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蓋を開けて見ればゼノブレイドクロス以下の出来だったFF15 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 09:18:05.61ID:/wAgi1+h0
フィールドの作り込み探索要素どちらもゼノクロ以下
オーバークロックギアで繋いでいくゼノクロの戦闘以下の単調さ爽快感のないバトルラスボスすら楽勝のFF15
そもそもオープンワールドですらFF15


完全にゼノクロ以下のゴミだった‥

極上って何だったの‥
0002名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 09:19:31.46ID:2pvvbhrFd
まさかオープンフィールドじゃないとは思わなかったわ
0003名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 09:20:12.68ID:R2bokS79d
まさかFF15がオープンワールドじゃないと思わなかった
0005名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 09:26:58.01ID:wqrQ48uh0
コレが豚目線か・・・w
はっきり言ってグラフィック、システム、シナリオ、何処をとってもゼノクロが勝てる要素なんて無いよ?w
0006名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 09:26:58.06ID:u/p6IOmop
馬鹿のIGNのチカニシの野口スレwwwwww
0007名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 09:28:34.63ID:2pvvbhrFd
>>5
そう思ってるんや
悲しいピエロやなぁ
0008名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 09:28:54.49ID:R2bokS79d
>>5
FF15オープンワールドですらないし探索要素もゴミだし戦闘もゼノクロ以下の単調なゴミだよ
0010名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 09:43:17.36ID:C9WzJYmQa
以下じゃねーだろ
未満だ
0011名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 09:46:48.92ID:WAvkSIGF0
ゼノクロはダウンとって一気に攻め立てないとダメージ入りにくい性質上
バフ、デバフは非常に大事、仲間との連携、戦術の組み立ても必要だし
一回の戦闘でも緩急がある
糞単調なFF15の戦闘とは比べ物にならん
0012名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 09:47:46.94ID:iwmg61N60
>>1
オーバークロックでつなげるのも正直クリア後というかワールドエネミーを生身でやる時に覚えた位だし
ドール手に入れるまではちゃんとリキャストバトルでバフデバフ考えてプレイしてたぞ
単調なんてとんでもないw

ゴキブリマラソンでアレス90手に入れてしまった人は多分急速で飽きるだろうし
ドールバトルのバトルバランスも大味過ぎるのでそこは非常に残念だ

満点期待してたら70点だった位
0013名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 09:48:37.31ID:jG5fTvfkK
おにぎりはゼノクロを超えている
0014名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 09:48:55.51ID:WAvkSIGF0
観光ゲーとしてはFFの圧勝でいいよ
ゼノは店とかあんまり入れんし、食事のグラも、モデリングも悪い
0015名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 09:50:43.61ID:iwmg61N60
>>14
ぶっちゃけ街1のゼノクロより広さ感じない上
オープンワールドで浮遊大陸目指して足がかり探したりなど
練り歩くワールド観光ですら負けてるんじゃないかな
0017名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 09:54:11.34ID:xvupMi9Na
ゼノクロのオープンワールドに勝てるゲームって大手の洋ゲーくらいだし
FF15がそれ以下なのは別に仕方ない
誰もそこまで期待してない
0018名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 09:55:18.56ID:iwmg61N60
>>13
知ってたらすまんがヴァニラウェアの食事動画を一度おすすめしたい
リアルなだけで美味しく感じるかどうかとは全く別だと思わせられる
0021名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 09:56:06.43ID:lC21x1cSa
>>14
むしろフィールドこそがゼノクロ最大の強み、空を自由に飛びながら絶景を観光しながら探索することにおいてゼノクロは非常に優秀
単調にドライブしてるFF15とは比較にならない部分だろ
0022名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 09:56:23.77ID:MYw0R4160
ゼノクロどころか余裕でFF13以下でした
オープンワールドのフィールドの広さとか些細な問題だと思うぐらい酷い

>>14
グラどうこう以前の問題
発売後は間違いなく世界中で炎上すると思う
田端にはゲーム製作者としてセンスが欠けらも無い
0024名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 09:57:29.31ID:W+jMceei0
当のFF15が海外に挑戦したいという理由でオープンにしたので
ゼノクロなぞ軽く超えてるとユーザーから思われてないとその時点で挑戦失敗
0025名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 09:59:21.00ID:T0jgRuYBd
正直ゼノクロは当時としてはすごいゲームだったと思うわ
未だにフィールドでこの域に到達してるJRPGは存在してない
0026名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 10:00:55.95ID:iwmg61N60
>>24
まあグラフィック見た感じだとファンタジーなフィールドは無い代わりに
光の表現は確かに綺麗だなと思ったので
ウィッチャー3当たりを超えるようなものを期待してた

パット見戦闘はまあ難易度はともかくウィッチャーより美麗に作ってるが
オープンワールド風って濁された単語の意味はわかったわ
オープンワールドじゃなかったなんて
0028名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 10:01:57.13ID:v5ZKnt970
>>25
未だにゼノクロって日本限定でよく頑張った程度の扱いだろ?
0029名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 10:02:13.81ID:iwmg61N60
>>27
見えないと思ったら地面より下だったって位
ゼノクロ未満ですね
0031名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 10:03:57.83ID:wWjKJ+rDd
FFは崖や見えない壁でオープンワールドですらないものな
0033名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 10:04:43.76ID:W+jMceei0
ゼノTOZAN部としては飛行ユニットは取付自由にして欲しかったす

>>26
無理に車飛ばさない方がリソース増えなくて良かったかもね…
金も時間もあってもファンの意見に振り回されてると碌な結果にならんと改めて思った
0034名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 10:06:15.89ID:iwmg61N60
>>33
あとジャンプのつもりでボタン押したり、推し間違ってしまったら
飛行時の音楽にいちいち切り替わってイラッと来るのを見越してほしかったとかw
0035名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 10:08:08.60ID:iwmg61N60
FF15はこれでもプレイ予定だから
もうメインシナリオはわかったのでとりあえずシナリオは進めずに
寄り道して遊んでみる

釣りとかしょーもないのも好きなんで楽しいかも知れない
0036名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 10:08:48.81ID:lC21x1cSa
そういやゼノクロは車の当たり判定がどうとか大騒ぎしてたな
FF15なんて当たり判定があるせいで女の子が車に轢かれてすいーっとフェードアウトしてたなw
っていう酷いバグが霞むほどに酷いネタが多すぎる
マジでゼノクロと比較にすらならないほどにFF15は酷すぎ
0037名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 10:09:20.54ID:NCfesDBSa
>>29
車が来たと思ったらすり抜ける位にゼノクロ程度はスルーですよ
0038名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 10:11:30.61ID:omXDFbN/d
そもそもゼノクロは車とか道路とか全く本編と関係ないからな
0039名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 10:12:50.94ID:MYw0R4160
>>36
ゼノクロの当たり判定はドールが引っかからないようにするための処理
無駄なストレスを引き起こさないようにするための配慮
FF15は逆にストレスフルの仕様だらけ
無理に後ずけでいろんなシステム入れた結果バグだらけになってるし
0042名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 10:16:40.36ID:71WoBAoE0
ゼノクロは戦闘も楽しかった!色々考えてやれるし爽快感もあった。そいやゴキ殺しまくってレベルあげしたなw
0044名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 10:19:48.31ID:22I50WwN0
小型敵を轢いて吹き飛びダメージ与えたり大型敵だと逆に吹き飛ばされるんだから
街中を走ってるモブ車にも同様の当たり判定をつけることくらい技術的には可能だろ
不要どころか邪魔だからそうしなかっただけで
0045名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 10:20:03.55ID:b1HpZrjNa
ゼノクロはゲームの構造もハクスラ風味だから、シナリオあれでも楽しめるんだよな
だから叩きはシナリオとか見た目のキャラグラに終始してるわけで
0047名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 10:22:21.81ID:s/Gs72DV0
ゼノクロの知名度が低いのはWiiUのせい
0048名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 10:22:22.54ID:NCfesDBSa
>>39
要するに負担の掛かる処理を極力省いて誤魔化してるだけなんだよなゼノクロは
攻撃のいい加減な当たり判定といい、直ぐに透明化して消える敵といい

RDRやウィッチャー3、ラスアスもバグが多かったがゼノクロ以下だなんて思ってる馬鹿は任豚以外に居ない
0049名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 10:22:32.15ID:3HpryNe50
FF15詳しく説明して
男同士ががったいしちゃうの?
0052名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 10:24:31.16ID:WkI5eoKLd
FF15は完全にレールプレイングだったのが判明したからな
比べる対象ですらなくなったという
0056名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 10:26:52.91ID:iwmg61N60
>>46
FFが坂口の頃から築き上げて来た資産のおかげだぞ
0059名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 10:28:26.91ID:i26K5lR2M
つまんないシナリオクリアの後ランダムドロップ狙ったマラソンしかやることない
マラソン自体にテクニックもなんも要らんし
ゴミだよゼノクロは
0062名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 10:28:55.12ID:R2bokS79d
FFのブランドだけで売り上げは勝つだろうけど
フィールドの作り込み 探索 バトルシステムはゼノクロの方が上
UIはFF15のがいいけどね ゼノクロのドールは本当に良くできてた
空中移動もバグないし車で単調な道走ってるFF15とか10年かけてアレかと思うとひくわ‥
全体的にゼノクロ以下の作品なのは間違いない
0063名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 10:29:05.97ID:b9NQwz6dd
>>58
と思うだろ?
0065名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 10:29:24.69ID:zqoqQRPf0
むしろ処理省いてのは15だぞ
全然数配置されてないのにフィールドで突然ポップする敵とかフィールドの処理できてないからだろ
ゼノクロはそこそこ遠くの敵まで視認できて戦うか避けるか選べるのに15は無理
0066名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 10:29:43.38ID:NCfesDBSa
>>57
E3の目玉タイトルみたいに持ち上げて、北米では苦し紛れにピザ券まで付けて売ったのにあのザマよw
0069名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 10:31:27.18ID:TRYl0SX/d
オープンワールドって宣伝しなければよかったのになぁ
ただ広いマップがあるだけで結局いつものFFじゃん
0071名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 10:32:03.12ID:goXNfa+yp
さすがにゼノブレイドを持ち上げるのは分かるけどゼノクロはねーわ
ゼノブレイドを買った人は満足しRPGなのにクリア後も売らずに持ってる人が多く値崩れしなかった
ゼノクロは売られまくって速攻で値崩れしたじゃん
遊んだ人がつまらないって烙印押してんだよな
FF15もゴミでゼノクロもゴミが正解
0074名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 10:32:53.79ID:CAzrY2Rl0
待て待て
まだ発売日は来てないので蓋は開いていないのでは?
0076名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 10:33:25.60ID:twqlc0J80
ゼノクロ 意図的に車をすりぬける
FF15 バグで人をすりぬける

ゼノクロ 戦闘中うるさい
FF15 みえてるゾっと♪(口笛)

ネガキャンで使われたところを上回っていくスタイル嫌いじゃないぜ・・
0077名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 10:33:27.85ID:mapM8c3dd
>>67
そう思うじゃん?
15もストーリークソなんだよ
しかも唐突な展開ばかりでプレイヤー置いてきぼりになるダメなパターン
0079名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 10:34:35.54ID:BbV/SWbA0
そもそもゼノクロってストーリー知ってる奴少ないぐらいキャラが受け付けられんからな
クリアした奴も相当少ないんじゃないか?
そんな糞ゲーよりFF15体験版が下な訳ねえだろw
0080名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 10:35:03.55ID:NCfesDBSa
>>60
それは言い訳。フィールドだけは作り込んだが、蓋を開ければセグメントきって
拠点を行ったり来たりするだけのお使いゲーで演出もショボいからゼノブレ以下の評価に落ち着いた訳でね

ゼノクロとくらべられるのはせいぜいFF12までだよ
0081名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 10:35:20.45ID:Mc7CyWONd
FF15って女がシナリオ書いたんだろ?
かなり最遊記に影響されてねえか?
0082名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 10:35:27.61ID:MYw0R4160
配信見てないゴキちゃんは必死に擁護するだろうけどそれも発売日まで
とりあえず葬式状態の本スレ見てこい
ゼノクロが神ゲーに見えるレベルの糞
配信者もチャット欄で激おこだよ
0083名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 10:35:37.95ID:iwmg61N60
>>67
ストーリーそのものは素直

ただ知りたい謎が放置されすぎたり、マトリックス空間みたいなところで
神々の遊びに付き合わされてる気にはなったし
ゼノクロに求められてるのはゼノブレ無印みたいに
「とにかくわからんがすごい熱い展開ぽい」シナリオだったので肩透かしは食らってるけど
0085名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 10:35:51.52ID:/wAgi1+h0
FF15がゼノクロ以下なのはフィールド面ハクスラ要素ドール移動とか明確なのに
FF15のがいいって言ってる奴らって「それはねーわ」とか全く理由上げられてないもんなw
オープンワールドすらないFF15がゼノクロと同列に語られるのもおかしい話でゼノクロ未満のゴミなのはどう見ても明らかなのに
0086名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 10:35:53.59ID:VkWcozNQd
>>71
ワゴン行きの実績なら13のが上だろw
15も同じようになるだろな
0087名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 10:38:13.94ID:iwmg61N60
>>79
確かにFF15体験版だともしかしたら面白いかもって期待は持てた
バグ祭さえなんとかしたら今作こそ大丈夫 なにせ10年経ったんだからな
0088名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 10:38:32.66ID:bZCfqB/W0
フラゲ配信最後の方だけ見たがなんか大作感が無かったな
多分グラフィック制作に労力がかかり過ぎて他のあらゆる箇所が
犠牲になってるわ
0089名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 10:38:33.84ID:MYw0R4160
331 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 2016/11/22(火) 09:25:03.61 ID:dgHumEwWd
>>323
薄っぺらい車旅
ヒロイン唐突に刺される
ドラゴンボール
薄っぺらい列車旅
ホモ展開
10年後
シヴァエロい
ドラゴンボール

スタンドバイミー
ホモ告白
結婚式

353 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 sage 2016/11/22(火) 09:33:36.25 ID:MYw0R4160
>>323
俺が覚えてる範囲の後半の展開

ヒロイン死亡
いつの間にかにメガネ失明
オフなのにギスギスファンタジー
バトルになぜか盲人参加
電車でGO
唐突な回想祭り
劣化バイオ
地下倉庫ファンタジー
餅つきバトル
全員10年経っても同じ服
ひろしウザすぎ
ラスボス戦で隣にワンボックスカー
0090名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 10:39:28.44ID:iwmg61N60
>>85
いや ツッコミレス食らう為にあえて定期的に入れてるって感じがしたぞ
0091名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 10:39:37.40ID:BbV/SWbA0
>>85
だからーゼノクロはキャラのせいで触るまでに至らないのよw
正直どっちが上か下なんてやらなきゃ解らないが、ゼノクロはそれすらも叶わないぐらい魅力無いゲームなのw
まずはゼノクロをプレイして貰えるように一人ずつ配ってまわれよ
0093名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 10:39:51.70ID:yyvT9bg4a
>>80
セグメント切ってても拠点一つでも世界が完全シームレスで自由に移動できるのは事実なんだよね
生身でも頑張れば高い山登れたり探索はほんと楽しかった
0094名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 10:39:52.67ID:b1HpZrjNa
ゼノブレが突出してるのはストーリー
ネタバレムービー動画見るだけでもおもしろいし、自分で買ってやりたくなるレベル
ゼノクロがもしまんまゼノブレのストーリーのってたら神ゲーどころの話じゃねえわ
それ期待したから落差がすごかったという話
0096名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 10:40:31.58ID:22I50WwN0
>>80
>負担の掛かる処理を極力省いて誤魔化してるだけ に対するレスなんだけど
そうやって話題を逸らしたのはお前自身が間違ってると認めたからだね
0097名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 10:41:04.91ID:Ks594PfK0
ああ確かに飯だけは15が圧勝してるわ
0099名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 10:42:14.33ID:Fnqq5GH0a
まあでも、ストーリーでゼノクロ以下が信じられない気持ちは分かる
俺も自分の目で配信見てもちょっと信じられなかった
あんな内容をFFのナンバリング最新作として売り出そうってのが凄い
0100名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 10:44:19.61ID:b1HpZrjNa
和製オープンワールドRPGに挑戦できる会社なんて限られてて、スクエニがやらなきゃ何処がやるんだよってくらいなのに
スクエニでさえ無理とかもう絶望しかないな
0102名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 10:44:37.39ID:k8GqAdrtd
ゼノクロと比べるのはおこがましい
セツナですら失礼
比べるならSO5
0104名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 10:45:03.43ID:NCfesDBSa
>>96
何が?豚はゼノクロのバグの少なさを自慢してるようだがそれが全くの見当外れだって事を指摘してあげただけ

ウィッチャー3レベルに細かい所まで作り込んだ上でバグが皆無だったらホルホルしなよ
0106名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 10:45:42.35ID:WAvkSIGF0
そもそもオープンワールドですらない
必死に擁護しても9章から15章の完結まで一本糞
リニアとかじゃないからな?完全に一本糞
フィールド、探索、戦闘、シナリオ、はゼノクロ以下
勝ってるのはキャラのモデリングと飯グラ、観光要素ぐらい
0108名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 10:47:12.45ID:LJ3gNZOm0
フルオープンフィールド
幻想的世界に幻想的巨大モンスター
ドールで自由に移動
ゼノクロ以下のFF15と言うのではなく単にゼノクロを見直していいはずよ
0109名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 10:48:06.42ID:WAvkSIGF0
オフラインなのにギスギス
FF14超えたな!
とかいうコメには草生えたわ
0110名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 10:50:10.62ID:KhuPzhny0
あーあ、これでまた和ゲーの評価がどん底まで落ちたな・・・
0112名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 10:52:09.93ID:NP6VLoqr0
ゼノクロはイワッチラインには届かなかったけどメタスコア84取れてフィールドに関しては絶賛だったからな

さてFF15はどうなるか…
0114名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 10:53:59.58ID:/wAgi1+h0
>>90
ほらなお前みたいな奴しかいないじゃん
フィールド探索要素 ハクスラ要素 ドール移動 オープンワールド
全てゼノクロ以下のゴミでしょFF15
UIくらいじゃん勝ってるの
0115名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 10:54:36.65ID:iwmg61N60
>>101
今ならある DLCも込でおすすめしたい

ちなみに俺はPC版だから最高設定だけど
グラフィックに多きを求めるならPS4はオススメしない
0116名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 10:55:40.72ID:iwmg61N60
>>114
ちょっとまってくれ
皮肉だぞよく読んで(;´Д`)
0117名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 10:55:54.78ID:Fnqq5GH0a
田中絵はトゥーン調とも合わないだろうから難しいな
戦ヴァルみたいなタッチならいけそうだが、それだとフィールドと合わないだろうし
0118名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 10:56:25.16ID:22I50WwN0
「シームレスマップを期待したのに実際はセグメントで分割されてた」
「街中の車をすり抜けるのに敵を轢けるわけがない」

という風に、エアプ同士がお互いの捏造に騙され合って
ゼノクロの実態を知らないからこそFF15を自慢できてたんだろうな
0119名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 10:57:08.43ID:ckb60fZe0
グラフィックとかプログラミング的なことでは凄いんだろうけど
結局、やってることは時代遅れのRPGって感じだった
古いことを最新の技術で実現しただけのゲーム
0123名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 10:58:18.18ID:c4ALF//zM
マップを歩いていたらNPCがいて、そいつのクエストのクリアの仕方によって街が出来たりするのが真のオープンワールドだってゴキちゃんが言ってたよ。
0125名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 10:59:30.98ID:u+Rb4DVO0
ゼノクロは面白いからそこそこ人気
WiiUが足を引っ張ってなきゃな

FF15は最初からつまんないの分かってた
スクエニのアクションRPGで戦闘が面白いものなんてひとつもなかったんだから
聖剣伝説?いやつまらん
0126名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 10:59:34.80ID:d4tEyHfJ0
まぁここまで言うなら売り上げ勝負でいいんじゃない?
0127名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 10:59:42.28ID:iwmg61N60
>>118
>「街中の車をすり抜けるのに敵を轢けるわけがない」
これつい最近みたわ
しかも後ですげーツッコミはいって言い訳してたのを見た
ドール乗ったら絶対ザコ敵を撥ねる経験はするはずなのになw
0134名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 11:02:38.90ID:v5ZKnt970
>>125
他のオープンワールドゲーム遊んでたらあれが面白いとか言えないわ。
発売日に遊んでたけどウィッチャー3が出て遊んだら馬鹿らしくなって
遊ばなくなった程度の出来だぞ。
0135名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 11:03:01.33
>>120
きっもwwwwwwwwwwwwwwww
0137名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 11:04:22.60ID:twqlc0J80
各大陸のつなぎ目が細い道でオープンワールドと言えない!!もしかしてそこで読み込みはいるんじゃねwww

実際 ドールでひとっとび・・

ってのもありましたね。
0138名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 11:05:01.73ID:MYw0R4160
>>122
おいまて
本スレの連中にも15は13以下って言われるような出来だぞ
コメント欄でも外人がうんこ投げてたから買収されない限りは間違いなく評価低い
0139名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 11:06:01.39ID:GQ3Nz8RH0
ネタバレされないように、やっぱり発売日にプレイ開始になるよう、ダウンロード版が発売日、ROM版が発売日の2週間後に発売にしないとな。
もしくは初期出荷分のROM版は、
発売日の0時に公式ホームページに表示されるか登録したメールアドレスに届く、
16ケタぐらいのアクチベーションコードを入力しないと起動できないとかでいい。
ネットがない人用にはコードが記されたハガキが発売日に届くとかで。
発売後ならまだしも発売前の動画配信なんて許容するべきことじゃないよ。
ゲームはプレイするものといったところで、ストーリーが大きな部分を占めるRPGなんかでは致命的。ワクワク感70%減。
公開中の映画をアップロードして逮捕されて賠償請求受けてる奴と何が違うんだって話。

ネット配信は視聴者が録画するほうも容易だから、
発売1週間前にエンディングまでYOUTUBEにアップされてまとめサイトで拡散されて、
予約取り消しとかで売り上げ100万本単位で落ちる。
ってか配信者と著作権違反配信をのさばらせているTwitchとかYoutubeを訴えろよ。
被害総額100億円として、配信者一人につきに1億、それを転載してアップロードするやつに1000万、著作権違反動画サイトに50億位の賠償請求を。
配信だけじゃなく、一瞬でもYoutubeにエンディングとか載せられると、
それをダウンロードしてアップしなしてアフィで稼ごうとするやつらが群がり拡散はとめられなくなる。

ネタバレはネット全体でいきなり書かれることあるからなあ
2chのニューススレみていたらいきなり貼られていて読んでしまうとか、TV実況スレにかかれているとか、
2ch以外のサイトでもそれは起きる。最悪だと友達から言われるので物理的に発売日までプレイできないようにしないとふせぎようがない

ネタバレおそれてコミュニティが死ぬけど、そうならないために、
どこかに管理者が許可しないとレスが表示されない掲示板を作って、そこで語るといいのでは。
管理者だけはネタバレ投稿排除するためにネタバレ見てしまうけどそれ以外は見ずに済む。
ってかスクエニが公式掲示板作ってそこで管理者が許可したコメントだけ表示される掲示板作ってほしい。
0140名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 11:07:27.47ID:ba6NexXo0
ゼノクロやったけどフィールドや戦闘
ドールとかサブクエスト以外は割りと糞だったぞ

それ以下とかありえんだろ
メインストーリーがしっかりしてればそれだけでゼノクロよりマシだわ
車が決められた所しか走れないとか増殖光源バグとかあってもフィールドやモブキャラのグラが悪くてもな
FFだぞ?
0144名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 11:10:11.16ID:v5ZKnt970
ゼノクロの戦闘とかFF12以下だろどこが面白いんだよ?
オープンワールドと全然かみ合ってない。
0149名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 11:11:55.47ID:v5ZKnt970
>>143
それはつまりゲハに寄り付く狂信者しか買わなかったってことでしょ?
0152名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 11:12:56.59ID:iwmg61N60
ウィッチャー3は最初から(実績の為に)デスマでクリアする位200時間超えで遊んだが
ゼノクロも楽しかったぞ ぶっちゃけフィールドだとゼノクロの方が探索ではワクワクしたぞ
まあ世界観からしてフィールドそのものの毛色やゲームとしての意識の向け方が違うけどな
0155名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 11:14:21.28ID:AW+6GKff0
ゴキブリって生命力高いだけで知能は致命的だな
0160名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 11:16:59.18ID:v5ZKnt970
>>152
というかウィッチャーはすべての面で圧倒された。
ノヴィグラドの広大さもモンスター討伐までの過程やサブクエストの面白さ、
ミニゲームに関してもグゥエントだけで一つのゲームとして成り立つ。
本当に夢中になって遊べるゲームだった。
0166名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 11:18:12.92ID:Kjo+GjCG0
WiiUにもっとソフトでてればもうこんな長いこと死体を
引きずり回される羽目にもならなかったのにな、不憫なタイトルだ
0168名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 11:18:24.24ID:dIoA5RvFd
ほんと悪いことは言わんゼノクロは諦めろ
FF15がこんなことになったら黙ってたほうが賢明
0171名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 11:19:25.12ID:iwmg61N60
>>157
ブランド価値と知名度に乗せられて惰性で購入する人の方がよっぽど宗教に近い
0176名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 11:21:54.17ID:MYw0R4160
ゼノクロは宗教でも擁護してくれる人間がいるだけマシじゃん
15は前まで本スレが10年耐えた信者だらけだったのに今は阿鼻叫喚のただの葬式スレと化してる
0178名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 11:22:53.14ID:Ik01O8zZ0
>>176
いや一時期完全に捨てた状態にしちゃってるんだよw
それで説得力を完全に失ってしまった
あの時点で褒めまくっておけばまだよかったのに
今になって手のひら返しするのがやばいw
0179名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 11:24:08.14ID:OkJISkb8p
ゼノブレイドクロスの出来以下な現実は変わらないけどな
綺麗に作るのが社是になってゲームとして
大事な事を失ったFF化けの皮が剥がれてきている
0180名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 11:24:14.15ID:LJ3gNZOm0
ゼノクロはどこでも行けるオープンが素晴らしいが
とりあえずあのフィールド使って前作みたいに順追ってしか進めない制限あると良かったかもな
最後あたりかクリア後にフライトで自由に強化の旅を出来るようにしてラスボス後のオーバーロード群のクエスト設けるとか
もっとライトにあの世界を冒険させる意識があると化けるかもしれんな
0182名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 11:25:09.18ID:2uV8SWUT0
FF15援護してる奴は100%フラゲ配信見てないだろ
オープンワールド語っといて9章〜15章が一本グソは流石に援護のしようが無いし
腐女子が仕上げた脚本なんてもっとヤバい
発売後一体どれだけ荒れるんだろうか・・
0183名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 11:25:42.77ID:5Zicpyv9a
>>182
買わないからなんとでも言える
0184名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 11:27:07.87ID:Kjo+GjCG0
ん、いやほんとに糞なら爆死するほうがためだぞ? 任天堂をここまで落としたの
無理やり擁護が一番罪が重いと思うしそういう意味ではまだゴキって言われてるほうが健全
ぶっちゃけテイルズとかあのくらい叩かれんと制作側もわからんかったと思うし
0186名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 11:28:19.01ID:22I50WwN0
ゼノクロのサブクエは選択肢や行動によるシナリオ分岐が大量で
最近になって新たに発見された隠し分岐すらある

薬が必要 → 街で医者に相談する or 敵基地から強奪する
という風にシナリオの結末が同一でも攻略手順が複数というのもある

何が言いたいかというと、ゼノクロのヒロインはポンコツ母様
0187名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 11:28:27.01ID:iwmg61N60
>>180
そこは本当にもったいないところ
オープンワールドはサンドボックスな遊び方と親和性が高いからなあ

ゼノクロは本来の目的のセントラルライフというオブジェクトを
序盤から遠出して海で見つけてもシナリオが進んでないからと
何のイベントが起こらないのが萎える所だな
登場人物がセントラルライフの形を知らないってのなら分かるがそうじゃないしなw
0190名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 11:32:02.75ID:NP6VLoqr0
>>141
単純にWiiUの多くを占めるファミリー層やキッズ層に刺さらなかったからでしょ
ドラクエポケモンモンハンみたいに名前だけでハードごと買わすようなビッグネームでもないし
0191名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 11:32:55.50ID:v5ZKnt970
>>186
ウィッチャー3のサブクエのはるかに上だな。
怪物を倒す倒さないで依頼者の行く末も犠牲者も変わる。
すべてがプレイヤーにゆだねられるってああいうのを言うんだよ。
0192名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 11:32:59.79ID:JPC2FpaD0
ゼノクロはここじゃ散々叩かれてたけど自分の中じゃかなり面白かったよ…
不満もたくさんあるがそれ以上に楽しいことはあったわけだし
0193名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 11:33:43.82ID:qWQavvbU0
出るまでが髪ゲー
0195名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 11:35:42.49ID:Kjo+GjCG0
>>192

持ち上げがひどすぎ損してる面もあるから気にすんな
最終的には自分がプレイした感想がすべてだし
でもいい面も悪い面もはっきり言わないと絶対作ってる側はわけわからんなる
悪いところ良いとか言われてうかつにそれ信じたら悲惨なんてもんじゃない
0196名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 11:36:07.04ID:iwmg61N60
>>191
ボッチリングとか木の精霊とか恋人を恨む幽霊とか記憶に残るな
良かれと思ったことは裏目に返ってくるのは鬱だったが
当のゲラルトさんが動じないからこっちも冷静でいられた感じ

ただゼノクロも皆殺しとめないとガンガン犠牲者増えてく選択肢あるけどな
0198名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 11:37:27.75ID:nl0m0qYFp
ガチャで荒稼ぎしたツケが回ってきたな
0201名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 11:38:15.16ID:CAzrY2Rl0
ここでもやっぱりゼノクロ一色
着実にブランド力上げてるって実感するな
0203名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 11:40:26.81ID:205LiR/A6
流石に未完のゼノクロ以下のシナリオはないわ
0205名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 11:41:37.68
ゴキブリ発狂やべーw
一瞬でIDまっかっかwwwwwwwwwwwwwwww
0207名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 11:42:34.93ID:CAzrY2Rl0
>>206
犯人はアレックスなんだよなぁ
0209名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 11:44:02.21ID:i7JcFLnT0
FF13で反省したのかと思えば、誤魔化し方を変えただけという
しかも腐女子に汚染されてるとか目も当てられん
最近の腐女子信仰はいったいなんなの?
女は金落とすとか幻想だぞ、特にゲームは
0212名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 11:45:19.51ID:u+Rb4DVO0
ゼノブレでも真のFF言われてたしゼノクロも作り込みが足りなかったが真のFF

本家にはFF12をベースにしたRPGを作って貰いたかったが
この時代になって出てくるのがFF15じゃもう何も期待できないな
ずっとリメイク作ってろ
0216名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 11:46:24.69ID:iwmg61N60
>>203
どう考えても未完以下だぞ
つかゼノクロはシリーズ続けたいか知らんけどとってつけたto be continuedだから言われる程じゃないぞ
ゼノブレのような熱めの展開を望んでた人がギャップで残念がってるという点もあるしな

いちばん重要ななのはゼノクロは不満だがFF15は失望という点
どっちも終わりが悪い点では同じだけどFF15はファンをメーカー自ら崖から突き落とした点では更に酷い
FF15は悲劇を安易に選びすぎじゃないか
救われないでしょうノクトとルーナを好きになってくれた人が
0217名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 11:46:39.97ID:CAzrY2Rl0
FF13はライトニングさん生み出しただけでも評価できそう
過去作のイメージがどんどん良くなっていってる
0221名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 11:49:08.43ID:iwmg61N60
>>218
ベルセリアをプレイしてからアニメみたら結構救われる
しかももしかしたらアイゼンが元に戻るIFルートすら期待されている
0222名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 11:50:15.02ID:MYw0R4160
FF15をプレイした配信者の反応

76 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0d83-5HXb [202.229.50.208]) sage 2016/11/22(火) 08:58:04.24 ID:CpNpOdp90
>>60
13章だけアプデで削除しろとか 3時間も走りまわされてるとか
2マイル歩かなくていいとか神かよとか数々の名言を残して行ったぞ
0227名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 11:53:28.79ID:/gGaC4Lop
一部の過激な任豚が極端な煽りをしてくるからそれが豚の標準と認定されるんだよなあ

WiiU発表の時はVITA終了とか言ってた癖に売上で負けると知らんぷり
ゼノクロも随分前から馬鹿がFFと比較してたから引くに引けないんだろうな
0228名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 11:54:07.03ID:40j+PUbo0
ゼノクロは例えるなら100ある設定の内30〜40くらいしか見せてもらえなかったイメージ
ゼノブレはゼノクロ基準で例えると60くらいしかない設定のうち57くらいは見せてくれたイメージかな
0230名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 11:54:28.36ID:3EbYqtBXa
ゼノクロの戦闘はストレス半端なかったな
敵リンクしまくって戦闘終らんしやっと強敵倒したと思ったらリザルト前にリポップした強敵にまた絡まれた時にはもう
0233名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 11:57:01.19ID:3RG0QZ18d
フィールド本当につまんねーFF15なセンスの問題だなこれ
ゼノクロみたいな特徴のあるフィールドないのか?
ゼノクロ未満どころかMHST以下だろプーギーとか探してると特徴あるフィールドしてんなぁとかあったけど
FF15のクリア動画見てもアサクリみたいな面白みのなさだもんなこれで10年かけるとか正気かよ‥
0234名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 11:57:54.25ID:KhuPzhny0
そりゃリアルにモンスが一杯居る中で戦闘始めたら寄ってくるだろ
他のやつがスルーなんてありえないだろ
0236名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 11:58:43.06ID:MYw0R4160
>>225
オープンワールド以前に後半の1本道はガチ糞だぞ
狭い電車の中何もなくウロウロ
暗くて狭くてゴブリンが沸いてくるだけのつまらん地下倉庫を1時間以上一人ぼっちで探索
しかも劣化バイオで無駄なホラー要素やら意味の無いスニーキングやら餅つきバトルやらされる
探索中は王子の悪態つく独り言やひろしのウザイ小言聞かされる
0240名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 12:01:03.52ID:3EbYqtBXa
>>234
リポップしたのがまた絡んできて延々と戦闘になるのがウザいんだわ
仲間が範囲技ぶっぱなして余計に引き連れてくるし
それとゲームにはリアルさより快適さ求めるよ
ドールの仕様も壊れたらホーム戻って修理しなきゃだからトライ&エラーなプレイしたくてもめんどくさくてやる気が出ない
0241名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 12:01:31.93ID:1wsd2i4j0
売り上ゲーマーがこのFFをつくったといっても過言じゃないな
なんで気にいらないところを駄目だって言わずに他ゲー叩いてんだか
否定しなきゃ次でてくるのもこんなゲームだぞ
0243名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 12:02:57.91ID:40j+PUbo0
とりあえずゼノクロとFF15を持ってオープンワールドとエンカウントという要素が相性最悪だという結論に至ったよ
普通に逃げさせてほしいし物は拾わせて欲しいし扉も開けさせてほしい
0252名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 12:07:51.32ID:/wAgi1+h0
FFナンバリングじゃなきゃ糾弾されるレベルだろというかコマンド式のが良かったんじゃないかあのバトル見てるとアクション要素入れた意味薄すぎるだろ逆に単調にすらなってる
0255名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 12:10:16.56ID:CAzrY2Rl0
アクションにしたからどうだってわけじゃなかったな
別にコマンドでも十分っつーかQTE入れまくるならもうコマンドでいいだろ
0257名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 12:11:01.04ID:3RG0QZ18d
>>247
マジで車ガーしかないよね‥
フィールド ハクスラ要素 移動 全てがゼノクロ未満だしな‥
0259名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 12:14:01.89ID:22I50WwN0
>>220
挽回というより暴露だな

>>118で挙げたように、エアプ同士がお互いの捏造に騙されて
不当な低評価になってる部分が多々あるから
これからも実際の仕様を暴露していくよ
0260名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 12:14:29.77ID:Kjo+GjCG0
オープンて結局一番相性いいのアクションだしな。どう戦略性を
取り込んでくかになるけど煩雑化しない方法ってなかなか見つからない
0262名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 12:16:02.50ID:KzxtacTC0
ゼノクロが良いゲームだなんて口が裂けても言えないけどそれ以下なんだよな
0266名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 12:20:52.37ID:MYw0R4160
ID:Ik01O8zZ0
売れれば問題無いと思ってるみたいだけどFF15に関しては売れても地獄
このゲームは誰がやっても挫折しそうな糞要素がふんだんに盛り込まれてるから売れた分だけ被害者がでる
間違いなく世界中で大炎上してスクエニの権威を傷付ける作品
フラゲ配信者は途中で止めたくてしかたないのをコメントに滲ませてたけど視聴者がいるからこそ最後まできっちりプレイできた
0269名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 12:23:45.39ID:AmP+SzZZa
>>259
日本語しゃべれよ
0274名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 12:28:58.02ID:3/Kmv4m7M
ゼノクロはFFみたいにリアルすぎないところが良かった
ジャンプはどこから飛んでも死なないから高い場所を探しまくって飛び降りてみたり、ビルのちょっとした出っ張りを使ってどこまで上に行けるか試してみたり
車すり抜けはあるけどボンネットの上には乗れるし
大陸から大陸までクロールで泳いだり、ドールで自由に飛び回ったり、これぞオープンワールドって感じだった
ベセスダゲーも好きだけど、もっとゼノクロみたいに高低差があるともっと楽しめると思う
0275名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 12:29:04.86ID:22I50WwN0
>>269
「シームレスマップを期待したのに実際はセグメントで分割されてた」からクソ
「街中の車をすり抜けるのに敵を轢けるわけがない」からダメ

といったエアプの捏造レビューを見かけたら、実際の仕様を教えてあげる
0277名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 12:29:11.31ID:vir5hGDDa
VR元年(笑)
死産でした…合掌

12月15日
ヒア・ゼイ・ライ –眠りし者たち- (SIE/2000円)

■ 2016年発売予定
anywhere VR(無料)
VR Tennis Online
Project LUX
ヘディング工場
眠れぬ魂
コズミックフロント☆NEXT VR 南米星空編
初音ミク VRフューチャーライブ 3rd Stage

■ 2017年発売予定
V!勇者のくせになまいきだR
クーロンズゲートVR
カイジVR 絶望の鉄骨渡り
ぎゃる☆がんVR
VRフォトセッション from KING OF PRISM by PrettyRhythm
星の欠片の物語、ひとかけら版

■ 発売日未定
Farpoint
STAR TRECK: BRIDGE CREW
ラストラビリンス
0278名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 12:31:04.53ID:l77wtUgza
>>25
あまりゲームやらない人の意見だね
任豚らしいっていえばらしい
0282名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 12:32:46.12ID:mYQfEAI3d
>>278
お前ゼノクロやったことなさそうだな
0283名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 12:34:05.11ID:vir5hGDDa
糞ゲーの山

PS4
1位『メタルギアソリッドV ファントムペイン』   42万
2位『ナック』                     40万
3位『ペルソナ5』                   35万
4位『コールオブデューティ ブラックオプス3』  35万
5位『ドラゴンクエストヒーローズ』         32万
6位『ダークソウル3』                 31万
7位『ドラゴンクエストヒーローズII』   26万
8位『フォールアウト4』               21万
9位『ドラゴンクエストビルダーズ』    20万
10位『ブラッドボーン』               20万
0284名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 12:34:38.75ID:KhuPzhny0
ゼノクロやったことあるのなら叩かれて当然だよな
やったことないからFF15を持ち上げてるんだろう
0285名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 12:34:54.80ID:iwmg61N60
>>272
WiiU(やその仕様)がというより、それに対するコンテンツを
ファーストIPでさえ満足に出せない任天堂の不甲斐なさが露呈した

まあ今となってはPowerPCアーキがx86とARMみたいな互換性が無いことで
WiiUへの移植が面倒な作業になった事が一因といえるけどな

WiiUレベルの性能でもx86やARMプロセッサであるだけでサードの対応も全然違ったんだよね
おまけのおまけでもいいからWiiUにもついでにタイトル出しておこうかって対応が取れる
0290名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 12:38:34.97ID:KhuPzhny0
ゼノクロやったらスカイリムでさえもも糞ゲーの部類にはいってしまうからな
まあゼルダやったら任天堂のオープンワールドがどんなレベルなのかわかると思うよ
0292名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 12:39:20.66ID:INJprfwY0
>>290
そういうのいいから
0294名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 12:40:24.11ID:sbXvOcVN0
FFはまだ発売してないから知らんが
ゼノクロはドール戦闘の大味さ、主人公がアバターだったせいかシナリオの空気さ
手に入れた事のない素材が交換出来る。
道がややこしいと言うか上手くいえないが
もっと自由に徒歩で移動できて良いと思う、特定の場所に行く時に通る道が限定的というか・・・
後はシナリオが未完っぽかったり
武器バランスが取れて無かったり欠点は多い、個人的には十分楽しんだがね。
0295名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 12:40:25.13ID:1ykz29VDd
ゼノクロが洋ゲーにフィールドデザイン以外劣るのはわかる
けど15はそのゼノクロの以下

洋ゲーと比べる、いや、肩を並べるのは相手に大変失礼すぎる
0296名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 12:40:47.35ID:Kjo+GjCG0
シリーズで前作超えるなんてのは異常事態だしな、新規ユーザーが
もりもり増えてる市場とか条件が限定的になってくる
0297名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 12:42:20.78ID:iwmg61N60
>>289
何をもってそう判断したのか理解に苦しむな

WiiUは元々ドラクエ10用に買ったが
真北斗無双 ゾンビU ベヨ2 ニンジャガ3 モンハン3GHD ゼノクロ
WiiU用のレギンなど後半は眠ってたけど充分プレイしたわ
0298名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 12:43:05.31ID:KhuPzhny0
スカイリムも最後は別マップの1本道だろ、FF15と変わらん
0300名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 12:43:41.68ID:URvOg0SR0
ゼノクロあの広さであのクオリティというのはガチで世界でもオンリーワン
もっと狭くてグラ凄かったり
もっと広くてグラゼノクロ以下とかならあるけど
0302名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 12:44:30.83ID:iwmg61N60
>>291
なんで2周目なんwwwwwwわけわからん 本当にプレイしたのか
イェギラスとかテレシアからじゃねえのかよ(別にこれである必要はないが)
0304名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 12:48:30.91ID:vir5hGDDa
ゼノクロ作った後の高橋氏のインタビュー見ても
足りないところは分かってて作ったのは出てたじゃん。
でも今後のためにもHDオープンワールドを開発したって。
海外とは開発規模が違い過ぎる。
次にどういう作品を出してくるかは期待してる。

個人的にはゼノクロは200時間以上楽しんだけど、
ミーバース機能が意味なかったのと、オンラインも微妙、
後は発売後に公式ツイッターがだんまりになったのが残念。

フィールド周りは良く出来てた。
0305名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 12:48:47.48ID:jNfW/ihB0
ゼノクロ以下はないわ

ゼノクロ

戦闘糞
UI糞
シナリオ糞

褒める点が何一つ無いキングオブゴミゲー

FF15はシナリオは糞らしいけど体験版の時点で戦闘は面白い
UIも完成してる

ゼノクロ以下はねーわ
0306名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 12:50:14.43ID:gOiPsFKda
召喚獣自由に出せないとか嘘だよな
この際ゼノクロより出来が悪くても構わんが
召喚獣位自由にさせてくれ
0307名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 12:50:19.14ID:iwmg61N60
>>303
まあまだ次は大丈夫だって思って買ってくれる人がいるうちは挽回可能だなと
前作の評価が次に跳ね返ってさらに次に影響してと不評価スパイラルに陥ってる気がするのが最近のスクエニ

なお・・・俺はベルセリアは嫌いじゃない
あの個性貫く連中がほどよい距離感でPT組んでるベタベタしない感じ
0308名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 12:51:01.89ID:1/Wm17CH0
ゼノクロ相手にどうして毎度毎度釣られるのか
どうせFF15は裏でミリオンって決まってるんだからゲハでのネガキャンなんて無視してればいいやん

でもまぁモノリスは相当頑張ったって事は改めて実感した
0310名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 12:52:01.30ID:LZQFo8Oq0
ゼノクロはどっちかと言うとMMO寄りの作りだったから
慣れている人にはいいけど オフオンリーな人にはちょっと評価落ちるかもしれない
自分も150時間ほど遊ばせてもらった 久しぶりにJRPGもいいものだと思ったよ
0312名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 12:52:14.31ID:H0iPZ31ma
ゼノクロも酷いゲームでクソ寸前なのは間違いない
俺はあのゲーム好きだけどUIとかストーリーとかそび糞と言われても仕方ない
ただフィールドの作り込みと探索の楽しさだけであのゲームをカスからオンリーワンに引き上げているのも事実
あの規模で景観を維持しつつ横だけでなく上下まで移動の広がりをもたせたのはウィッチャーですら出来なかったことだし

15ちゃんにもそういうココだけは他に負けてないという美点があればいいと思うが
どうだろうなあ
0314名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 12:53:13.20ID:URvOg0SR0
>>305
てめえみたいなエアプ反吐が出るわ
0315名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 12:53:35.05ID:C9WzJYmQa
>>48
未プレイなら知らんだろうが
ドールや車ははサイズやスピードの都合で引っかかりやすいから、あえて省かれたのであって
生身同士なら普通にぶつかって、当然リアクションもあるからな
0316名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 12:53:43.33ID:Kjo+GjCG0
オープンは結局マンパワーだしな、広い空間どれだけ埋めてけるか
でも日本のメーカーがそこに全く参加できないとかは寂しいからな
できるとこはやってほしいわ。でもゼルダはやめてほしい、イノシシとか狩ったり
素材集めてアイテムメイクとかゼルダには求めてないんよ…
0319名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 12:56:40.60ID:vir5hGDDa
モノリスはゼノクロでオープンワールドにチャレンジ。

で、そのノウハウがゼルダ新作にも活きてる
ってなれば悪くないでしょ。

少なくともパッと見のゼルダのフィールドもめちゃくちゃ楽しそう。
0320名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 12:57:43.49ID:k3XQJ94Md
>>316
ゼルダがやらないで何がやるんだよ
0322名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 12:59:53.60ID:4ZSkiY4n0
謝れ!

ゴキはゼノクロに謝れ
0327名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 13:03:35.47ID:jNfW/ihB0
本当にゼノ信者のキチガイだなぁ
あんな糞ゲーをスキあらば持ち上げる

500円で投げ売りされてるゴミをどこまで擁護してんだよ
#FEを持ち上げるならまだわかる、戦闘サイドストーリーは良かったからな
ゼノクロは褒めれる点は海が8割のMAPだけwしかも変わり映え殆どしねーw
0333名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 13:07:18.63ID:Kjo+GjCG0
個人的には丁寧に作られたダンジョンの仕掛け解いてく感じでいい
あってるようであってないような気がする
0335名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 13:08:00.97ID:X9gjYld40
元々は一本糞のヴェルサスに
オープンワールド要素を他ゲーからパクって付け足しただけだからね
15ちゃんは
0338名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 13:09:41.51ID:V3JOhoko0
>>312
フィールドとドールがなかったらクリアしてからすぐ売ってたレベル
徒歩の探索もドールでの探索も楽しかった 探索の先にもっといろいろあれば文句なかったんだけど
ハンティングクエストや女NPCのサブクエみたいなのをDLCでできなかったのかねと
0347名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 13:14:10.98ID:40j+PUbo0
>>333
多分拒絶反応示して思考停止してるっぽいけど割と大胆な使い方してるよ
例えば料理でエクストラなハートを得られるようにBotWは作られてて
ゲーム開始直後からハート3つの壁を一時的に超えられるようになってるわけ
狩りはその為のアプローチの一つでしかないんだよ
0355名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 13:27:25.61ID:CAzrY2Rl0
>>351
メニスナあたり?
0357名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 13:28:55.17ID:KhuPzhny0
>>354
完全シームレスではないのね、まあオープンワールドの定義には関係なけど
ゼノクロはホーム以外は完全シームレスなのが凄かった
0359名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 13:30:36.63ID:KhuPzhny0
ゼルダの肝はダンジョンだからねえ
0362名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 13:33:49.19ID:z+I9f7Wi0
ゼルダはオープンワールドと相性良いというか
もともとそういう作りだからなんの問題もないと思う
FF14のノウハウとかもうちょっと生かせなかったのかな・・・
0363名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 13:34:39.66ID:40j+PUbo0
しかし国産オープンワールドがことごとく問題点を抱え続けてゼルダが最後の砦みたいな状況になってるのは草も生えない
これでダメならもう日本人はオープンワールド作らない方が良いね!
0366名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 13:39:53.21ID:vir5hGDDa
ゼルダの肝はダンジョン!
って意見も分かるけど…

初代好きとしてはあのダンジョン探す作業も楽しかったんだよなぁ

つまり最新作は超楽しみってことですわ
0369名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 13:54:17.60ID:lBS6uA8l0
ことあるごとに黒歴史級のクソゲーゼノクロを持ち上げようとする豚にワロタw
開発すら発売した瞬間全力で逃走したクソゲーなのにw
0370名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 13:55:09.02ID:AeGxCOdV0
糞ゲー確定か・・・
0372名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 13:58:38.64ID:KhuPzhny0
FF15もオープンワールドなんて見栄を張らなければ
ゼノクロと比べれることもなかったのにね
0373名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 13:59:33.34ID:lBS6uA8l0
ドラクエビルダーズって発売した瞬間公式ツイッターがダンマリしちゃったんだっけか?w
0374名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 13:59:58.94ID:CG0ljUGE0
本編約20時間の内訳がこれだ!
(イベントスキップ無し/車での移動シーン含む)

1-7章 オープンワールド 10時間
8章 船での移動を見守る 15分

★車でのドライブはここで終わり

9章 ムービーの間にバトル 超絶QTEリヴァイアサン戦 2時間

★ルーナ死亡 特に理由もなく眼鏡失明

10章 走ると怒られる一本道ダンジョン 1時間
11章 列車の中をシャトルランしてムービー見てバトル 1時間
12章 列車の中をシャトルランしてムービー見てバトル 1時間

★パーティーバトルはここから殆ど無し

13章 アクションを極端に制限された状態で曲がりくねった一本道を罵倒されながら進む 2時間30分
尚これが実質的なラスダンの模様

★知らない間にイドラとレイヴス死亡

14章 新宿でQTEまみれのラスボス戦、ED 2時間

lucied13 
its 22 hours for story + some sidequests, also i didnt skip anything
配信者
「ストーリーと幾つかのサイドクエスト、スキップは何一つせずに22時間だった」
http://i.imgur.com/b6zzrqZ.png
0375名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 14:00:23.06ID:AUHw5hJF0
それゼニクレじゃね?
0376名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 14:04:35.78ID:WAYTB/gO0
>>366
初代じゃないけど神トラ、時オカでそれ思った
探索寄り道要素の無いオープンワールドなんて移動が面倒なだけだ 討鬼伝2 と か 特 に 
0380名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 14:09:01.17ID:KhuPzhny0
浮遊岩礁まで行って、そこでドール降りてチロチロ探すまで全てシームレスだからな
0381名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 14:09:17.94ID:lBS6uA8l0
未完のストーリー、ゴミみたいなUI、クソつまらん戦闘
こんあゼノクロをクソじゃないことにしたい怪しい勢力がいるからなw
0384名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 14:12:01.93ID:GmG0JSyr0
>>381
はい現実w>>371
お前みたいな草はやしてるやつがメタスコアが出るまで必死こいて本スレやゲハのゼノクロ単発叩きスレで
本場はもっと酷いスコアになるってずっと言い続けてたわw
0386名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 14:14:09.02ID:lBS6uA8l0
開発が更新しないからクソゲーのまんまなのになw
ツイッター逃亡しちゃう開発の態度もゲーム内容に関係おおありだろw
0389名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 14:15:41.57ID:1wsd2i4j0
世界はオープンワールドが主流だから、その表現を取り入れる
その程度じゃ駄目なんだよ
最初からオープンワールドとして作って楽しませるために必要なのは何か?
を考えないとな
途中からオープンワールドなんて無理って言ったスタッフは正しい
そして許されるなら田端も次の作品のディレクションでそうするべきだった
0390名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 14:16:42.28ID:G9xuD/5e0
いやぁゼノクロは大分クソだったぞ ちょっと弄ればってレベルじゃなく
まぁFF15がそのゼノクロを一蹴できるほどの出来かと言われれば全く違うけど
0392名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 14:20:41.96ID:22I50WwN0
>>378
これレベルの構造と景観の作品が
ハード問わずもっと増えてくれたら嬉しいんだが
なかなか難しいよな

あと画像は俺のだよ
ドール名をIDにして撮れば所持証明にもなるかとw
0397名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 14:27:23.42ID:WAYTB/gO0
オープンワールドじゃないが二ノ国のワールドマップみたいなのも十分探索要素と移動手段抑えてて
更に立体的で昼夜の移り変わりも綺麗、歩いてて気持ちよかった
https://youtu.be/qyAhNuG8DZY?t=96

オープンワールドならゼノクロ、MGS5、ドラゴンズドグマのほうが全体的にクオリティ高いと思う
エリア制ながらもFF12やゼノブレも探索楽しい
FF15は製品版でどうなるか知らんけど体験版は雑すぎる
0400名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 14:29:41.63ID:amCrYY0S0
>>392
割とやってるつもりの自分でも300〜400の間くらいだった気がするよ

高橋の弁だと次回作はリニアに戻る可能性も否定できないけど
この自由に回れる空間はクリア後でもいいからまた実現してほしいね
0401名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 14:30:31.31ID:sbXvOcVN0
ゼノクロは減点方式で計算した場合30〜40点になる位欠点が多いが
加点方式で計算した場合60〜70点になる位褒める所も多い。
そんなゲームだと思う。
0405名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 14:32:42.97ID:sjtORwmC0
男社会に入り込んで大きな顔をしてクソねじこんだあげく
ホモ性欲脳のせいでクオリティおとして作品殺す

近年よく見るゲーム業界の腐女子ライター
0407名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 14:34:27.33ID:9kZPPFyXp
まあもしFF15がゼノクロを上回ってたとしても10年かけても前世代機で出たゼノブレすら超えられないという事実が待ってるんだけどな
0412名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 14:37:42.82ID:hybC0rh90
ゼノクロ叩いてた奴らの中に任天堂社員がいたのは間違いないな
散々本スレでゼノクロ叩いた後、イカの方が面白いは分かりやすすぎた
0414名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 14:41:00.12ID:GmG0JSyr0
FFの評価の高低に興味はないが、車で空飛べるとか聞いた気もするけど似非ってどういうことなんだ
ゼノクロで言えば無茶すればチュト後から黒鋼に行けるようなことはできないみたいな感じなのか
0416名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 14:46:10.13ID:PHllwXqd0
モノリスより単調な戦闘しか作れないスタッフって・・・
どーんどーん
0421名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 14:53:33.76ID:lBS6uA8l0
スイッチの画面じゃアイテム拾ったとかのアナウンス文字はぶっつぶれて読めないだろうなw
0423名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 15:01:09.38ID:amCrYY0S0
>>421
コントローラー回りがスリム化されて小さく見えるけど
スイッチの液晶サイズはパッドと同じっぽいし、
解像度は上がってるから、パッドオンリーだと一部潰れて読みづらかった
ノーマルクエ受注UIとかは見易くなるんじゃないかね
0427名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 15:10:31.07ID:22I50WwN0
あまり知られてなさそうだが

ゼノクロはフルシームレスのオープンワールドなのに、ある大型敵との戦闘中に
木や岩が消える程度ではなく、地図と食い違うレベルで地形を永久破壊されたりする

いわゆる取り返しのつかない要素なので、急いで倒して地形を守るというやり込みにもなってる
0432名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 15:35:01.85ID:lBS6uA8l0
ゼノクロは強制探索させられるから時間くうだけでストーリー進めるだけの時間なら20時間もなさそうだけどなw
0436名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 15:58:09.09ID:s0MfYy8md
>>432
15もしっかりダンジョンの地図埋めてサブクエそこそここなして23時間だからな?
シナリオだけやる最短クリアなら10時間くらいで終わるんじゃねーのw
0438名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 16:26:17.27ID:Um9PCgiW0
実際ゼノクロのメタスコア83超えられるの?
0440名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 16:33:57.28ID:4/Q+7Y0Ea
>>436
どっちも長所短所がはっきりしてるって点では似てるからな
プラスとマイナスの打ち消し合いの結果、同じくらいの点数に落ち着いたんだろう
0443名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 16:34:57.77ID:LXc9NPuea
クソゲーなのわかってたんだからイライラするなよ
0445名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 16:42:46.48ID:Fc5LUxQO0
ゼノクロはTESなどの明らかに格上のオープンワールドに唾吐いてあの出来だったから叩かれてもしゃーない
FF15は純粋なゲームファンが叩いているのに便乗して私怨で叩いてる人が含まれているよね
0447名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 16:44:47.20ID:amCrYY0S0
PSOと似た部分なんてオマケのオンマルチ部分くらいじゃ
と思ったけどそういえば宇宙艦隊とロボのムービーが
PSO2と被ってるとか以前やりあってるのは見た記憶があるな・・・
0448名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 16:49:32.20ID:dgTyOlJ40
ジャップゲーはもう駄目だね
0449名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 16:50:25.74ID:Fc5LUxQO0
他にも他のオープンワールドと広さ比べしたりとか信者が手当たり次第喧嘩売っていて酷い有様だったよね
0450名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 16:51:49.18ID:9vdD97wep
>>446
つまり大口叩いてあの出来で
後日にでたウィッチャー3に
内容でも売上でも虐殺されたと。
0451名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 16:52:35.57ID:CAzrY2Rl0
そういやリークされたFFの大陸はなんだったんだ?
そこそこ広そうなマップがあったよね
0452名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 16:53:29.13ID:xJ8J/Jcpd
FF15は結局欠片もオープンワールドじゃなかったし
和製オープンワールドRPGはゼノクロしかない件
FF15が余裕で越えてくるとおもってたんだけどな(白目)
0454名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 16:54:04.01ID:sHcJxpds0
>>445
唾なんて吐いてないがそういう捏造もやるんだなあ
0457名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 16:57:07.29ID:URvOg0SR0
>>445
あの出来=ウィッチャー3と同じメタスコア

低スペック&オープンワールド処女作考えるとありえない完成度だったってことだね
0459名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 16:57:28.72ID:sHcJxpds0
どうせモノリスがベセスダさんぐらいの凄いものを作りたい的なことをいってたのを
不敬だぞとか思ってんだろ
拗らせるとそれが唾吐きになる
FF15のスタッフこそビッグマウスだったが
0460名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 16:57:38.88ID:amCrYY0S0
ベセスダ発言はリスペクトだね
広さ比べは単純比較できるものだからよそ様叩きに直結はしないのでは?
そういう人もいただろうけど
0463名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 16:58:59.03ID:sHcJxpds0
よくまあFF15みたいなゴミで他ゲーを煽れたもんだぞ
PS信者は猛省しとけ
和洋問わず比較対象にすらならねえよ
0466@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 17:01:17.87
でも売れちゃうんだろうなぁ
連日のCMラッシュやばいくらいだし
PS4値下げしたし
0467名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 17:01:37.65ID:9vdD97wep
>>457
ウィッチャー3ってメタスコア92でしょ?ゼノクロってそんなにあったっけ?
0471名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 17:09:57.53ID:22I50WwN0
稲葉:
僕は、モノリスソフト初のHD機ソフトをみなさんにあっと驚かれるようなものにしたいんです。
日本の技術はアメリカにはまだ負けないよって思われるように。

一同:
お〜。

杉浦:
確かに、今の日本のゲーム業界は一時の勢いがなくなってきていますからね。
こういったものを目指したい、というのがありますか。

稲葉:
そうですね。目標としては、「Fallout」を制作した、ベセスダ・ソフトワークスのような。
ちょっと、言いすぎですかね(笑)。

一同:おお〜。

杉浦:
それは、是非実現して頂きたいです。
http://www.monolithsoft.co.jp/special/interview/vol08/vol08_2.html


>>450
ゲームを憎む人にはこれが大口叩いてるように見えるんだな
0473名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 17:10:33.78ID:5SXPL2xL0
誰か信者アホ語録作ってよ、俺は
車が逆車線にもいけないし、事故も起きない→法令遵守!自動車メーカー以上の自動運転ルーチン!!→両方できる様になった→うおおリアル最高!
バグ多すぎだろ→OWでは普通→OWなのにいけない所おおすぎない?→OW風だから!
クエストNPC話しかけてもキョロキョロしてるんだけど、おかしくない?→別に目見て話す必要ねーだろ!
見えてる山、どころか岩しか登れないのはおかしい→ゼノクロだってジョーカーの巣登れないから、自由に登山できないのと同じだろ。
FF15は最高のゲーム!→グラひどくない?→発売もしてないのにわかるわけねーだろ!
いっぱいありすぎて逆に思い出せねえわw
0475名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 17:14:25.62ID:QSRzcNsGa
http://www.4gamer.net/games/075/G007535/20160324131/index_2.html
田畑氏:
 最終的には「もし失敗したなら,それで構わない」というスタンスで,オープンワールドを採用したんですが,とにかくエンジニアを中心に猛反対するスタッフがいたんです。
「ストーリー進行があるのだから,マップを切り替えてイベント主導方式でいくほうが確実じゃないですか。
その上でコンテンツを充実させましょう」と。
オープンワールドな作りにすることで,ゲームがスカスカになって失敗するリスクが高まる,という危惧があったんでしょう。

田畑氏:
 今,このタイミングでオープンワールドではないRPGは,海外のRPGファンから「何でオープンワールドじゃないんだろう」と思われてしまいます。
特にFFXVは世界を旅するゲームなので,普通にそう思われてしまうだろうなと。
 またかつて,FFがRPGの最先端だった時代がありました。FFXVで再びそこに戻ることを目指す意味でも,オープンワールド化は,とても分かりやすい近代化です。それぐらい変化がなければ「Skyrimと勝負します」と言っても説得力がない。
 だからストーリーに沿ってゲームは進むけれど,オープンワールドの技術で世界を表現する。この方針は譲れませんでした。


田畑氏:
 そう言わないと,皆が自信を持って取り組めなかったからです。それで「もしダメでも田畑の責任だ」と気を楽にしてもらって,
環境を整え,シームレスな世界を動的に管理できるまでになりました。でも結局,皆フィールドがスカスカなのは嫌だから……。

田畑氏:
 「スカスカでもいいって言ったじゃん」とか言うと,「そんなの嫌ですよ」と(笑)
0476名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 17:16:22.58ID:76d0sEEv0
スクエニにとってゲハが唯一のオアシス
擁護が多かった本スレがお客さん関係なく荒れに荒れてて凄まじい
お前ら結構優しいじゃん
0477名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 17:16:57.35ID:iwmg61N60
1から作る限りFFもゼノクロも正直限界があまりにも低い

ゼノクロで言えば惑星ミラ地上は概ねそのままで海底マップ等を作ったほうがいいな
キャラモデルはちょっと作り直してほしいっす(´・ω・`)
0478名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 17:18:28.63ID:22I50WwN0
前作ゼノブレ資料集のインタビューでこう話してたことも
信者と呼ばれるような濃いファンの間では常識レベルなんだけどな

>オープンワールド的なつくりをうまく持ち込めたのは、
>『ゼノブレイド』のチームはかなり海外発のゲームも遊んでいて、
>アレがよかった、コレがよかったという意見を貪欲に取り込んだことも、
>ポイントになったのかなと思います。

「信者と呼ばれるような濃いファンでありながら公式がリスペクトしてることを知らずに洋ゲー叩いてる」って設定は無理があるだろう
0479名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 17:18:52.67ID:iwmg61N60
>>475
作らなくていいところは作らなくていいのにホント馬鹿だな・・・
まだラストレムナントみたいな移動形式の方がよかったんだよ・・・
ほんと馬鹿・・・
思いっきり景観の違うダンジョンや城街をつくっても整合性崩れないのにw
0481名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 17:21:23.06ID:GYsXvVTod
オープンワールド以前に何もかもが酷いんだよ
これがFFとはな
0484名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 17:23:08.83ID:vtkvxSOz0
国内のメーカーじゃあのグラだと、オープンワールドゲーは
やっぱり作りきれないのかねぇ・・

15は鬼のように時間と金かけてたのに残念だ
0486名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 17:23:35.71ID:5SXPL2xL0
ゴンドラ祭りは映像出た瞬間にごまかしてるってわかったじゃん。
一方向にしかうごけなそうな水路の仕様とか、そもそもOWにするにはでかすぎる都市設計とかで
あぁこれ一部だけしかいけないいつものだって。
それ指摘したら信者にボコボコにされたんだけど。
0490名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 17:33:08.95ID:Byl4Pyw40
>>475
エンジニアはチームの技術力とかリソース考えて厳しいと判断したんだろうな
組織は保守的になりがちだから、それを時には無理に引っ張ってくのもディレクターの役割だとは思うけど
コードも書けないモデリングもできない口だけ出す系の人なのかな
そういう状態だといいモノ作るのは難しいな
0491名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 17:33:47.95ID:UsUgyzWk0
>>475
エンジニアは優秀やな
さすがは理屈で勝負してる現場

「大将バカ、下士官・兵超優秀」っていう大日本帝国軍体制そのまんまってこっちゃw

>オープンワールド化は,とても分かりやすい近代化です。
>「Skyrimと勝負します」

大日本帝国も技術が使えたら使いたかったんやで・・・アメリカには精神力で勝てる!!
なお結果は
0492名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 17:34:59.37ID:22I50WwN0
>>483
どこの誰が糞ゲー認定してるのか興味も無いが
なんにしろゲームの評価ってのは他人に認定してもらうものではなく
自分でプレイして体験したものが全てだよ

あと >たった8万しか売れず という捏造を交えるのはやめた方がいい
他の発言まで信憑性が無くなる
0496名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 17:37:16.02ID:jNfW/ihB0
>>488
どんな糞ゲーでもやり込む人もいる
クソゲーマゾゲー好きの基地外が

>>492
プレイした自分がクソゲーっと言ってるし
発売日に買った知り合いの大半がクソゲーって言ってる
買ってないアホぐらいだよ擁護してんの
0497名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 17:41:36.59ID:iwmg61N60
>>496
すんごい狭い世界で生きてるんですねえ
0499名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 17:42:29.71ID:OdcivKUv0
ボタンタッチでできるモンハンみたいなものを作りたかったんかな?
最近のFFのスマホへの移植も多いから、それ前提で考えてそうだなとは感じた
0501名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 17:43:30.07ID:jNfW/ihB0
>>497
全体の評価が高けりゃ投げ売りされてねーっての
狭い世界の人間が持ち上げてるが大半がクソゲーって捨ててるからじわ売れもしないで
価格も大暴落してんの、発売半年ですでに新品3,000円以下になってたしな
今は新品2,000円中古1000円が相場か、安いとこなら500円で売っとる
0502名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 17:45:31.56ID:Byl4Pyw40
腐女子の知り合いがずっとFF15楽しみにしてるんだけど
水の都のこと教えてあげるのが優しさなのかな
放っておいてあげるべきなのかな
0503名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 17:45:50.96ID:iwmg61N60
>>499
正直戦闘は嫌いじゃない感じなので
楽だというのであればハードモードみたいなは欲しいかな
やりこみ部分で強い敵はいくらでも出てきそうではあるけども
0504名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 17:48:07.99ID:wrXG9y/j0
やっぱ>>445のような事実は都合悪いのかボランティアの方々が顔真っ赤にして必死ですっとぼけてますな

>>496
当時からゼノクロプレイヤーの不満すらゴキのなりすめしと根拠無く切り捨ててたんだよな
俺含めて↑のような経験をした人は相当数いるんじゃない?
0506名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 17:48:33.69ID:22I50WwN0
>>496
だからお前やお前の知り合いといった個々には興味無いんだよ
高く評価した人もいれば低く評価した人もいて、それらの平均がユーザースコア8.9
しいて言うなら低く評価した人が少数派ってくらいだ

あとお前がレスした>>377のドール名をよく見てみろ
0507名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 17:50:39.12ID:GYsXvVTod
ゼノクロどころか13以下
0509名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 17:53:27.84ID:tO9dOXBX0
>>506
50万100万出荷したソフトなら兎も角評価低くした人が少数派ならゼノクロスみたいに価格維持してる
高く評価してる人間が極少数で需要がねーから即大暴落したんだろ・・・・w
市場原理すら理解できてねーのかよw
0510名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 17:55:30.18ID:tO9dOXBX0
本当に評価が高けりゃまだ新品7,000円中古4,000円は維持してる
いい加減便乗して持ち上げるのやめて欲しいゼノ信者として恥ずかしいっす
0511名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 17:56:33.08ID:Fc5LUxQO0
本当にゼノクロが高評価ならスプラみたいになると思うんだけどねえ・・・
0514名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 17:58:08.02ID:OC+k9qxmr
FF15みたいにゲーム全体の一部に広いマップを自由に回ってクエストいくつもあるだけのをオープンワールド風って呼ぶならFF13もそうなるんじゃねえの
0515名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 17:59:16.41ID:amCrYY0S0
即ってほどいきなり半額以下になったわけでもないし
ゼノブレも一時期値下がりしてたわけで
加えて50万100万出してたら値崩れは自然とかは
さすがに自分に都合良すぎる条件づけでしょw
0516名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 17:59:38.40ID:iwmg61N60
>>501
価格ドットコムで見ても発売半年の相場が今でも続いてるようですが
価格の維持は受給バランスに寄与するところが大きいですな

なお価格ドットコムでも2500円オーバーのようですが
0518名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 18:01:05.10ID:tO9dOXBX0
本スレがお通夜状態だからってゲハで持ち上げなくてもいいと思うけどな
本スレで持ち上げてきなよ・・・反論されてだんまりするオチだろ
0520名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 18:03:06.19ID:LJ3gNZOm0
バズさんは一つの結論があってその結論に結び付く何かを探す
ゼノクロはフィールドが素晴らしいが惜しいところも多くある
おつかいアイテムの場所がわからないとかね
0522名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 18:05:34.49ID:iwmg61N60
>>518
メインシナリオがお通夜なら俺はクリア後の要素とDLCにかけるぜ・・・
シーズンパス付フルプライスで予約しちまったからな( ^ω^)

と強気に言ってみる
0523名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 18:06:31.34ID:wrXG9y/j0
まあ都合の良い部分だけ見て持ち上げてホルホルしたいだけなんだろうな
ゼノクロもFF15も
まあどっちが上かはゲハ的に売り上げで対決すればいいんじゃない?
0528名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 18:12:48.15ID:1/Wm17CH0
ゼノクロが神ゲー何て最早誰も言わんだろ
ただ糞でどうしようもないのはストーリー本編だけで
サブクエは面白いし
UIは不便だけど糞と罵るほどではないし
戦闘は複雑なのに説明が足りず面白くなるまで踏み込めない人が多いだけ
0529名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 18:14:14.46ID:BjxLXLS/0
ゼノクロのメインストーリーは20時間?はっきり言って覚えてないし感想もないぐらい薄い。
ただ寄り道部分や強敵を倒すための素材・武器集め試行錯誤なんかで200時間は遊べた。

この200時間の部分がFF15にもあればなんの問題もない。ないなら知らん。
0531名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 18:15:08.02ID:iwmg61N60
1000万は強気の目標で損益分岐は(フルプライス換算で)全世界4〜500万とかじゃないか
4〜500万は適当こいたけど5年以上作り続けたゲームの損益分岐なんて想像もつかない
あとDLCが圧倒的に利益率高そう(比べにくい所だが)
0534名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 18:22:45.53ID:d276BDHG0
>>529
今朝の配信で無い事が判明した。

あったとしても、ラストダンジョンの3/4は、今まで集めて来た武器、スキル、育てて来た仲間も奪われ、
主人公一人でカウンター魔法使いながら
ザコの攻撃に当たりに行く戦闘を強制させられる。
0536名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 18:24:16.18ID:frVXUfVl0
>>501
ゼノクロはセーブデータが一つしかないから最初からまたプレイしようとしたらデータを消す必要がある
新たにアカウントを作れば消さずに出来るが非常に面倒臭いし、こうすれば出来ると気づかない人も多い
それもあって再プレイしようと言う気が失せるため一度クリアしたらすぐに売られる
中古に多くソフトが回れば相場が下がるのは当然
相場はゲームの出来だけでなく需給のバランスによって決まる
値崩れしてるから糞ゲーというのは短絡的で稚拙な考え
0537名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 18:26:32.55ID:iwmg61N60
>>533
昔Witcher3で糞ほど煽られて証拠証拠と騒がれ、
あまりに腹が立ってSteamライブラリから
ウィッチャーのデスマクリア実績貼った時に似たような事されたわ

以降証拠よりゲーム内容をとことん語って(楽しそうにしたら尚良し)
エアプや上っ面プレイで偉そうにしている奴に叩き返した方がマシだとわかった

なおFF15でも2ヶ月後には色々楽しい思い出を語る事が可能
自分の好みのプレイ経過は大抵楽しく語れるもんだからな
0539名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 18:37:42.86ID:LJ3gNZOm0
俺も正直ゼノクロの戦闘は変えて欲しいw
敵見てられないんだもん
タイミングよく押すと回復する音ゲーっぽいとこは好きなんだが
0542名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 18:43:51.97ID:22I50WwN0
>>535
それは知ってるし、ID:jNfW/ihB0の個人的評価なんて興味無いことも言ってあるよ

>>537
それは災難だったね
ID:jNfW/ihB0みたいに「俺が糞認定したのに、擁護する奴はエアプ!」って幼児が他にもいるんだな
FF15もオープンワールドでないのは残念だけどいろんな絶景を眺められそうで楽しみだよ
0543名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 18:47:19.03ID:iwmg61N60
>>539
確かに仮に画面真っ黒でもゲージとアーツのリキャストみてたら戦闘継続できるしなw
その上ジャストアクションでパーフェクト出すために更に敵を見なくなるな
0544名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 18:48:27.81ID:WAYTB/gO0
中盤まで全然使ってなかったけどオーバークロックギア爽快だったなぁ
ゼノクロのいいところはドールが膝たちで待機するところ
0545名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 18:50:09.08ID:BjxLXLS/0
>>534
いまんとこ目新しい効果的な戦術的なものはなさそうってことか。
まあゼノクロも生身無限OCGとかシステム理解されるまではちょい日にちかかったしもうちょい待つか。
リベ1→リベ2みたいな意味不明レベルのがっかり感だけは避けてほしい。
0546名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 18:50:54.90ID:2ecnPTGd0
シリーズ作品のセールスは前作の出来に左右されるなんていうが
ゼノブレがクソってのはないしかと言ってゼノクロ自体の内容が理由ってわけでもない
ゼノクロのセールスについてはWiiU本体の勢いと関連タイトルの薄さの問題だろうな
0547名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 18:53:15.98ID:1/Wm17CH0
まぁFF15もゼノクロも買った本人が楽しめるなら良いんじゃないの?
FF15はゲハとゲハブログ周り以外じゃポジティブに期待してる人が多いし評価も売り上げも影響ないだろ
ゲハのせいでFF15楽しめなくなったとか言うならゲハに来るの止めとけ
0550名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 19:04:58.13ID:XWHjYTWDa
FF15ってオープンワールド風フィールドに敵配置してないってマジ?
すぐ近くでポップアップするって本当?
バランス調整投げ捨てて初日パッチにモンスターの笛を採用したの?
0551名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 19:06:43.82ID:frVXUfVl0
>>546
俺の周りでもゼノクロだけのためにWiiU買うのもなぁって感じで買わなかった奴が多かった
サードのソフトが殆ど出なくてラインナップに厚みが出なかった影響がでかいね
0552名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 19:07:28.08ID:22I50WwN0
>>539>>543
OCG使うと戦闘テンポが速くなりすぎて
敵見て移動しながら位置特効狙うよりコンボ連発した方が強くなってしまうもんなぁ

次回作ではヘイト管理を意識できるくらいまで抑えてほしいわ
0553名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 19:14:11.22ID:3RG0QZ18d
10年かけてゼノクロ未満のオープンワールド風(笑)‥
探索要素ハクスラ要素も圧倒的にゼノクロが上‥
意味不明な車移動のみのFF15‥ オープンワールドをドールで飛び回れるゼノクロ
ムービー短縮無しサブクエちょこちょこやっても20時間で終わってしまうFF15‥

FF15完全敗北のゴミクズ‥
0555名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 19:17:40.26ID:97CRHKkB0
>>550

え待ってwww
そのポップアップって話は本当に??
何度か見た初期のムービーは恐竜みたいなのが画面上に既に居たよね??
0560名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 19:28:29.05ID:W4kCIp92H
>>374
ゼノクロはクリアまで何時間かかるんだ?
0562名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 19:32:12.46ID:l236j2Mr0
そういや戦闘とかゼノブレ見本にしたんだっけ?
0563名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 19:32:26.21ID:ELf9f7V80
10年かけてここまで酷いもん作れるのは逆にすごいわ
0568名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 19:41:47.56ID:BjxLXLS/0
縛り系はなるほどそういうアプローチがあったのかと素直に関心すんだよな。
全ての攻撃を無にし対策?なにそれのゴーストウォーカーにロンソ
やられる前にやるアレスだったかなんかの安易な攻略は次回作ではなんとかして欲しいところ。
気軽にコンテンツを楽しみたい層もいるだろうからなんともいえんが。
0569名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 19:42:14.64ID:SaA0UH7Kp
>>560
サブクエとか一切無視して駆け足で50時間くらいじゃない?
俺はサブクエはあんまりやらずに、代わりにちょいちょい観光してクリアまで約80時間
0572名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 19:47:52.11ID:pQB+gvhq0
>>568
ゴーストロンソとライラディスクボムはバニシュデスみたいなもんで面白みがない
武器スキルバランスが悪いだけにAP振り直したかったな
ベースがdiablo系ハクスラで振り直しできないスキル型成長を意識してたっぽいけど
0574名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 19:54:37.52ID:3RG0QZ18d
>>571
和製オープンワールドの比較じゃないのか
まぁFFはオープンワールドでも無いしやりこみ要素もゼノクロに到底及ばない訳だけど‥
0577名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 19:58:35.05ID:97CRHKkB0
FF15って夜行の森みたいな幻想的というかそういうフィールドないのか‥フィールドすらつまらないという‥
0578名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 19:58:55.43ID:Fc5LUxQO0
>>512
それな
まあゼノクロはFF15と争ってるのがお似合いってことだわな
0579名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 20:04:28.52ID:HlKa8GyL0
https://twitter.com/hashtag/ゼノブレイドクロス絶景写真?src=hash

これ見るとなかなか面白い
0583名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 20:14:10.74ID:Al2StJMw0
どちらもダメな部分は沢山あるけど
とりあえずゲームとしての完成度はゼノクロがましだったと言わざるをえない
しかしスクエニの資金力をもってしてもこの程度しか作れないのはショックだ
和ゲーで作れるところもうほとんどない
0584名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 20:18:07.55ID:l236j2Mr0
もうこんなもんなら一本道にしてもらったほうがよかった
0587名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 20:26:11.95ID:zAsf/4Vl0
>>584
プレイ配信してた人は前半のフィールド部分は結構面白く遊べてて
後半に一本道度が強まるほどつらそうなコメント出してたので
一本道すぎるのはさすがに駄目なんじゃないか

15終盤は一本道にするにしてももう少し作りようがあるだろって感じのゲームだけど
0589名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 20:26:51.66ID:iwmg61N60
スクエニの熱き時代
戦闘曲だけでも10曲を超えるラストレムナントの熱さはどこへ行った
ttps://www.youtube.com/watch?v=dQXIhUhIg1U
ttps://www.youtube.com/watch?v=V9p40zrpg7c
ttps://www.youtube.com/watch?v=saeNwycQg40
ttps://www.youtube.com/watch?v=qgTyaLoCCDo&list=RDUR6jHPvpazE&index=10
ttps://www.youtube.com/watch?v=4XqE5VSFuFM
ttps://www.youtube.com/watch?v=GVTxQvZ09IU
ttps://www.youtube.com/watch?v=UR6jHPvpazE
ttps://www.youtube.com/watch?v=TOqJj4UX4KU&list=RDUR6jHPvpazE&index=7
ttps://www.youtube.com/watch?v=-aDJnaA6n0M&index=8&list=RDUR6jHPvpazE
ttps://www.youtube.com/watch?v=KMaFsudO46s&index=9&list=RDUR6jHPvpazE
ttps://www.youtube.com/watch?v=3KPjPBCLaPg&list=RDUR6jHPvpazE&index=12
0590名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 20:30:29.89ID:6RC6jf3va
荒野で画像検索してもゼノクロの緑色のテクスチャみたいな景観出てこないけどこれ荒野って言うのかな?
忘却の渓谷の方がまだ荒野っぽいけどこっちじゃダメなのかな?
0592名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 20:44:28.19ID:iwmg61N60
>>590
原初の荒野であってる
本当の荒野っぽいのは忘却の渓谷かも?w
0595名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 20:47:46.32ID:HlKa8GyL0
>>590
>>592
自演?
0596名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 20:49:47.75ID:ZCqphcST0
ゼノクロは開発規模(人員)も開発期間もFF15より
はるかに小さいのに経験ないオープンワールド
ほんと良くまとめていたなとFF15のひどい状態みて
改めて関心している

当時はゼノクロのすごさがわかってなかったんだな
あのスクエニですらあの惨状…

モノリスソフトって実はすごかったんだな

FF15のホーリー繰り返すだけの「トーン、ドーン(音)」戦闘みて悲しくなった…
0599名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 20:53:17.22ID:2YnWK8dO0
配信見てるけどホント糞だな
○○を倒せ系のサブクエもいっぱいあるのにまとめて受けれなくて配信者がいちいち戻って報告と受け直ししてるの見ると苦行すぎて配信者気の毒に思えてくるわ
0600名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 20:56:19.30ID:iwmg61N60
ttp://blog-imgs-89.fc2.com/k/l/e/kleinheim/1512-xenoblade03.jpg

俺の記憶が確かならば
手前が原初の荒野で霞がかってる奥が忘却の渓谷
超でっかいまるい輪っかのオブジェがアンノウンリング(絶景ポイント)・・・だったっけ・・・
0602名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 20:56:58.71ID:/vTc5CZn0
ゼノクロは夜光の森までは最高におもしろかった。正直ドールはいらんかったわ。あれのせいで探索の楽しみが半減した
0603名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 20:59:01.45ID:iwmg61N60
FF15はバグはさておき光の表現は超頑張ってると思う
谷崎潤一郎の陰翳礼賛をさくっと思い出す

だだっ広く明るいところだとなんかしょぼく見える時もあるけど
マシンパワーの限界もあるからしゃあないかもな・・・
0604名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 20:59:19.82ID:+elTalps0
白亜大陸と鉄と黒の大陸だっけ?
あの二つはドールないとダルすぎるけどドールあると探索味気ないというかみ合わなさ
0605名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 21:01:17.16ID:Fc5LUxQO0
この光源処理はPS4
0607名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 21:01:41.32ID:W5hCeXwh0
15みたいな序盤やっただけでくそつまらんってわかるゲームとくらべんなよくそったれ ゼノクロは少なくとも普通に遊べたわ 
0610名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 21:04:08.65ID:amCrYY0S0
>>606
というか気付いたんならドールに乗らないで
とりあえず一回りすればいいだけだけどね
自分は意図せずにスニーキングしながらFNS設置するのが楽しくて
ドール解禁前に行けるところは全部回ってたw
0611名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 21:04:52.31ID:tYSYDJ9i0
ゴキの見る目のなさは一生もんだししゃあない
年端もいかないアホなガキンチョが騒いでるだけ
そんなもんに目くじら立てるほうがどうかしてる
0612名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 21:04:55.09ID:iwmg61N60
ライジングTOZAN動画みたら
キチガイばっかりだったwww
プレイしないと分からないがとんでもないところに登ってやがる
普通行けない設定よな
0614名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 21:06:16.96ID:9vdD97wep
>>607
俺は無理だったわ。景色はいいんだけど本当にそれだけだからな。
ウィッチャーまでのつなぎと思って買っ
たけどウィッチャーやってノヴィグラドを見た時あまりのすごさにゼノクロやるのが馬鹿らしくなってやめちゃったよ。
0615名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 21:06:32.64ID:mTGE/fSYd
ゼノクロはスイッチでリマスターされる噂もあるけど
仮にUI改善されてストーリーもしっかり解決したら
それだけでクソゲーと言われることはない
普通に良いゲーム
まあ噂は信じてないけどな
0617名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 21:07:29.43ID:INJprfwY0
>>602
使わない選択肢
ドール出る前に泳いで白樹に乗り込んだけど楽しかったよw
0619名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 21:10:02.51ID:iwmg61N60
>>614
最初すごいと思っても次に移動でため息つかないか?
サイケな色使いをしていないので
なかなか場所が完璧に覚えられない
最初に覚えたのオカマの服屋(´・ω・`)
0620名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 21:10:28.38ID:INJprfwY0
>>618
あれはマジゴミクソ
他社が数年前に通ったドブ川に今更突っ込むなと
0623名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 21:11:44.71ID:YlkjY4Wf0
ゼノクロのマップってロボでの移動も考慮したデザインにしないといけないんでしょ?
他の乗れても馬程度なRPGと比べられないんじゃない?
0624名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 21:13:37.54ID:iwmg61N60
>>621
リージョン変えたら雰囲気がらっと変わるしね

何より中盤以降、審問官という立場がもう王様・・・
拠点を留守にしまくる審問官ってのもなんだが
城をアップグレード出来て最高だったな
0625名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 21:13:39.45ID:URvOg0SR0
>>623
ドールあれば見えてる場所全て行けるからな
山の頂上に強敵が飛んでたり
0628名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 21:14:46.96ID:9vdD97wep
>>619
あれああいう奇妙な景色よりも
ウィッチャーの夕日がさす森とか
嵐の吹きすさぶ海とかを馬や船で
移動しながら見るのが好きだわ。
だからゼノクロは合わんかった。
0631名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 21:19:06.17ID:c0qMrbsQ0
【FF15のネガキャンの真犯人はゴキブリである】
(証明)

FF15は発売前からクソゲー臭が漂う地雷である
よってネガキャンされてもされなくても売れないのは確実である…@

自称FF信者がこぞって「今までのネガキャンで一番酷いな」「任天堂のゲームはネガキャンされないのに」などと捏造を繰り返している…A

@、AよりFF15が売れない事を悟り、せめて任天堂信者の印象を悪くする為の道具にしてやろうという考えから自らネガキャンしている事は明白である

∴ネガキャンの真犯人はゴキブリである

(Q.E.D)
0635名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 21:30:36.97ID:r2ttsctS0
ゼノクロのなにが凄いって遥かに低性能ハードで遥かに低予算で作ってるとこだよな
比較されるOWゲーのほとんどがPS4のAAAタイトルで負けて当たり前なのよ
そのAAAタイトルの一つに勝るって何気に凄いは
0637名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 21:33:09.41ID:azZRW/nG0
ゼノクロはどっちかと言うとクソだし、ゼノクロがすごいって話ではなくFFがその下を通って行きそうな勢いって話なだけなんだな
0638名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 21:33:36.13ID:HlKa8GyL0
>>636
設定資料集でさらに謎を増やすスタイル

ちゃんと続編出せよ
0640名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 21:34:28.31ID:Bnspf5FR0
オープンワールドですらないんだから比べるのも失礼
0642名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 21:36:37.70ID:azZRW/nG0
蓋は開けてないけど中身が漏れ出していましたね
0643名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 21:39:07.26ID:Al2StJMw0
ゲームシステムやシナリオが破綻してしまうのは
初期の構想やコンセプトがぶれるのもあるんだろうな
特に日本のRPGなんてシナリオさえまともなら高評価になり得るのに
ほとんどここで失敗してるんだもんなあ
0644名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 21:43:23.71ID:IYI6iM4o0
この期に及んでゼノクロを持ち上げるやつって何が目的なの?
0646名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 21:50:31.47ID:IVOIdbc80
段差が見えない壁で通行止めだから
来た道引き返すマラソンしまくってて笑えるわ

自由に動けるだけでゼノクロの方が圧倒的に上
0647名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 21:50:38.33ID:amDcmkgB0
今思うとこれリップサービスでもなんでもなく素直に驚嘆してたな

FF15開発スタッフ
「ゼノブレイドクロスの新しいトレイラー凄すぎるだろ!早く遊びたいぜ!別の会社が作ってるゲームを愛したらいけないなんて契約には無いしな!」
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1428334456/
0648名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 21:51:03.22ID:sHcJxpds0
ゼノクロは自由にいけるしどこにでも飛んでいける
FF15は出来ないんだよね
さんざん煽っておいて全然オープンじゃねえよ
なんで15みたいなカスがゼノブレイドと比較対象になってるかが不思議
0649名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 21:53:45.76ID:sHcJxpds0
戦闘も回復アイテムでゴリ推すだけ
召喚獣はまず任意で出せない
ボスはクソみてえなQTE丸丸丸
は?稀に見るドクソゲーだぞお前
0650名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 21:55:49.13ID:22I50WwN0
>>644
「シームレスマップを期待したのに実際はセグメントで分割されてた」
「街中の車をすり抜けるのに敵を轢けるわけがない」

などのように欠点を捏造され不当に叩かれ続けてるタイトルだから
つい実際の仕様について語りたくなるんだよな
0651名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 21:57:53.00ID:Fc5LUxQO0
>>641
さすがにFF15は蓋を開けなくても分かるよ・・・
0652名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 21:59:32.16ID:+FBm3vb30
というか他微妙でも戦闘とフィールド探索楽しめてフルシームレス&バグなしだっただけで上になっちゃうくらいFF15がダメだった
0654名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 22:02:44.79ID:amDcmkgB0
俺が心配なのはゼノクロあのマップ作るの相当な労力だっただろうし
それなのに売上が微妙でCMも打ってもらえなくて開発の心が折れてるんじゃないかってことだ
海外では結構売れたんだっけ?
0656名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 22:09:16.82ID:amCrYY0S0
>>654
折れるどころかゼノブレのぬるま湯評価で腑抜けてた高橋さんが
やる気スイッチをオンにしたみたい
行き過ぎたネガはさておき問題点もあったのは事実だしね
0657名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 22:09:22.84ID:ZCqphcST0
ゼノクロは発売前動いてる映像みて素直に驚きましたよね
プレイすると「お!」と感動あったよね
FFはこだわり感じるところは緻密に描きこんでる
でも手を抜ける部分は徹底的に手を抜いてることがわかるから
その部分を気づいてしまうとグラフィックの落差でより悪くみえる

あとは戦闘が単調すぎかなFF15
少し動くとムービーだし列車走るだけのつまらないイベントあったり
中身がスカスカ
…残念…
0658名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 22:09:30.74ID:OkJISkb8p
>>643
売れ行きの曲線だけ追ったらオンラインに繋げられる人のみ換算全世界65万ただし
アメリカとヨーロッパでのエリア分けが不明瞭
またオフライン人口も不明瞭
モノリスはきっちり黒字ぽい
0659名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 22:11:53.21ID:sHcJxpds0
おい
今見たら

>それぐらい変化がなければ「Skyrimと勝負します」と言っても説得力がない。

ってスクエニのDがベセスダに大言吐いてるじゃねえかよ
モノリスが唾吐いた、じゃねーよカス
0660名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 22:12:24.07ID:HlKa8GyL0
>>657
>手を抜ける部分は徹底的に手を抜いてる
それはゼノクロの方じゃね

フィールド綺麗なのにリンの料理とか凄い雑だし
0661名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 22:13:02.90ID:OkJISkb8p
オンライン人口はゲーム始めたら
必ず最序盤倒す必要のあるオーバードの討伐数で換算
二重アカウントでの換算含むので厳密ではないがアカウントを新たに作成する面倒をこなす人は極小としてる
0663名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 22:15:24.15ID:ZCqphcST0
>>660
> ゼノクロは開発規模(人員)も開発期間もFF15より

>>596
> ゼノクロは開発規模(人員)も開発期間もFF15より
> はるかに小さいのに経験ないオープンワールド
> ほんと良くまとめていたなとFF15のひどい状態みて
> 改めて関心している
0664名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 22:15:49.90ID:zAsf/4Vl0
ゼノクロのマップは良いものだけど他の要素が多岐に渡ってちぐはぐで粗いので
開発の連中もゼノブレと違って上手く作れてないのは事前に分かってたと思うよ

アップデートがほぼ無かったのを見ると
開発が打ち切られるのもかなり前の段階で通告されてて
それは要するにあれ以上延期しても根本的な改善はできないっていう
判断があったということだろうから
0666名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 22:25:09.85ID:O/W26IkX0
バトルシステム変えすぎなんじゃ。
クリスタルとバハムート出てりゃ満足だった連中がついてこなくなった
0667名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 22:27:07.69ID:06+Awida0
>>633
アメリカのギャグアニメにありそうな轢かれ方だなw
0669名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 22:30:32.10ID:rJno6RVb0
つーか比べるのもおこがましいわw
あんな似非オープンワールドバグゲーとなんて
0670名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 22:32:05.94ID:CI4qsUY60
>>496
発売日に買った知り合いってw
そんな少人数が言っただけでクソゲー認定とか正気かよ
0671名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 22:33:01.71ID:06+Awida0
>>668
そういえばケニーとシドニーってちょっと似てるよな
クセ毛の金髪とか、名前もちょっと
0674名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 22:35:53.30ID:EluR/yO10
ゼノクロは何故あそこまでフィールドに極振りしてしまったのか
シナリオは中途半端なのは続編ありきで作っていたからだとしても
戦闘他システム周り全般の不親切さは担当者の気が触れたとしか思えん
0675名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 22:37:38.23ID:TVIVskkv0
いや これWiiUで出てたら神ゲー扱いレベルだぞ
良ゲーが豊富なPSだからあれだけど
ゼノブレなんかよりは全然マシ
0676名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 22:39:05.02ID:ACmpy9Qla
>>675
そんな簡単に見捨てるなよwwwww
10年待った超大作だろ?
0677名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 22:39:38.54ID:K6jSLfcl0
ところどころ一本道ゲーだったのにはさすがにフイタ
0678名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 22:41:17.73ID:TVIVskkv0
>>676
別に待ってないけど
ソフトが枯渇してる某ハードじゃあるまいし
0679名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 22:41:23.35ID:00mfEwkC0
ストーリーバラすのはゲーマーとして糞だと思うけど
ゲーム自体そんなにこれ悪くない気がするんだけど
みんなどんなの想像してたんやろ
0683名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 22:42:37.00ID:juTZArBB0
Wii Uないからゼノクロはスルーしたけどフィールド見てるとやっぱ魅力は感じるな
このクオリティでゼノブレリマスターしてくれんかな
0685名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 22:42:48.09ID:TVIVskkv0
>>680
ごめんなニシ君が全力でネガキャンしてるのに
あんまり興味なくて
0687名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 22:45:06.94ID:OkJISkb8p
>>679
できでいうならウィッチャー3位のもの
まあそれは無理としても足元くらい拝めるできのものかな
戦闘とかはウィッチャー3よりええやん!?
とか思ってましたはい
0695名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 22:47:48.14ID:TVIVskkv0
>>686
そもそもまだプレイしてないからなぁ
0696名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 22:47:48.94ID:y7Ofp//T0
>>685
お前はそうでも
他のゴキは興味ありありのようだけどなw

まあいうて俺もネガキャンはしてないけどな、興味ないし
ネガキャンで焦るゴキを傍観してるだけ
0697名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 22:48:19.77ID:00mfEwkC0
ほんとみんなどんなの想像してたんや
俺は想定内なゲームっぽいから買うけどな
最初から海外のAAAタイトル並みになんてならないのは覚悟してたし
0698名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 22:53:38.12ID:/vTc5CZn0
>>634
夜光の森とか夜の雰囲気すごいもんなぁ。おまけに音楽も神がかってた。NLS以外はw
0699名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 22:54:19.46ID:+elTalps0
ゼノクロより広いフィールドとか言ってたけどあれどこに行ったんだ?
0700名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 22:54:33.39ID:/6wlXWfu0
>>674
高橋の哲学としてRPGを作るにはまずマップと地形を作成する能力からというのがあったんだろ
ロボと人間を同じスケールで描くという作品を毎回作ってるんだから、そういう目標ができるんだろうと推測できる

JRPGはそこをなおざりで誤魔化してきたから、未だに段差でさえ超えるのに一苦労する有様
ゼノギアスの頃から3Dマップを採用していた高橋からすると、今のJRPGのなんちゃって3Dマップの作り方だと
結局はゲーム分野にしろ演出にしろ3D作品として限界があると思ってるんじゃないか

ゼノクロのマップに感じたのは、RPGというよりアクション要素だった
そういう方向としては任天堂と相性が良いのかもしれない
0702名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 22:55:56.52ID:/vTc5CZn0
>>674
インターフェース回りをもう少し改善すればかなりの良ゲーなんだけどなぁ
0703名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 22:57:56.31ID:d276BDHG0
>>697
そりゃあFFのラストって言ったら、かっちり育てたパーティーで、
ベヒーモスやヒルギガース、3色ドラゴンが闊歩するダンジョンに挑んで、
戦士はアルテマウェポンやラグナロク持って、黒魔はメテオ、グラビガ、アルテマ撃ちまくって、
召喚士はMPが許す限りバハムート呼んで、
白魔がリボン付けてラスボスの嫌らしいバステにエスナで抗うゲームを想像するじゃん。
0706名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 23:05:43.27ID:r6ZxkNP20
ゼノクロはゼノクロでそこまで褒められた出来じゃなかったがマップは良く出来てたしキャラクターの漫才も嫌いじゃなかったな
0707名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 23:07:45.69ID:2YnWK8dO0
ゼノクロのクエスト叩いてたやついたけどFF15はそれより酷いからな
まとめて受けれないモブハントをひたすら修行のようにやり続けるだけ
○○を倒してくれ→目的地で倒す→報告に戻る
これを永遠と繰り返すだけ特にイベントがあったりもしない
戻らずまとめて受けれるゼノクロが神ゲーに思えるぞ
0708名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 23:09:00.64ID:Jli8QKt50
>>598
地面のグラにそこまで差はないように見えるが
フィールドの密度が全然違うね
PS4とWiiuなんてスペックに天と地ほどの差があるだろうに
なんでこうなってんの
0709名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 23:09:20.73ID:amDcmkgB0
ぜ、ゼノクロみたいにクエ多くないから問題ないし(震え声
0710名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 23:10:34.27ID:amDcmkgB0
>>656
まじか
まあ次はゼノブレみたいに上手く料理してくれることを期待しとくか
0711名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 23:13:10.96ID:PN3AXY2Ia
>>655
しかもWIIUであそこまでやったのは凄いと思う
0712名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 23:14:08.41ID:22I50WwN0
ゼノクロでいう「見える場所は実際に行ける」の実例
この画像なら遠くに霞んで見える浮遊岩礁にもシームレスに飛んで行ける
ついでに言うと通常プレイの範囲ではバグに遭遇することもまず無い
http://i.imgur.com/dU07dg4.jpg

>>707
ゼノクロのサブクエは選択肢や行動によるシナリオ分岐が大量で
最近になって新たに発見された隠し分岐すらあるし

薬が必要 → 街で医者に相談する or 敵基地から強奪する
という風に結末が同一でも攻略手順が複数というのもあるんだよな
0713名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 23:20:23.77ID:AKQjeriVd
あんなとこに離れ小島あるなーってとこもフライトユニットとったら見えない壁にガードなんかされずちゃんと行けるのはすごい
0714名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 23:22:42.30ID:amCrYY0S0
>>712
先に見えるわっかも浮遊岩礁も隣の大陸なんだよね
システム上、スキップトラベルするときに別の大陸を指定すると
少し長めのロードになったり、別の大陸に徒歩で渡るときに
シーク音が大きめにして、大陸ごとに読み込んでるのがわかるが
別の大陸でもランドマークになる地形は常に見せてるのはあざとい
0715名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 23:22:47.55ID:4/Q+7Y0Ea
Miiverseのスクショ機能との相性が抜群だった
行った先に何もなくても記念撮影すればそれなりの達成感は得られる
セグメントマップに自分でメモ付けられる機能あれば最高だった
0716名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 23:26:37.63ID:INJprfwY0
>>712
そういや攻略方法が複数ってのはやってたな
モノリスっぽいストーリーリニアのメインと
オープンワールドに合う自然なサブイベント
両立は難しいが是非チャレンジしてほしい

それとは別にゼノクロリメイクしてくれ
キャラモデル以外素材はいじらんでいいからさ
0717名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 23:27:06.86ID:pQB+gvhq0
>>711
さすがにWiiUを馬鹿にしすぎ
ジャストコーズ2をメモリ2-4倍積んだPS3で動かすようなもんで性能に問題はない
ゼノクロの衣類のテクスチャとかその恩恵が大きい
0719名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 23:38:20.42ID:3RG0QZ18d
ゼノクロってサブクエのストーリーもかなり豊富で楽しめたプレーしてない奴らに散々叩かれてたけどサイドストーリーは相当豊富だった
0721名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 23:41:30.42ID:INJprfwY0
演出面はダメだったけどなw
0722名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 23:42:46.00ID:4/Q+7Y0Ea
10を越える種族の異星人たちとの対立と共存描いた壮大なストーリーだからな
はっきり言ってメインクエより質も量もスケールも圧倒的に上
0723名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 23:47:29.63ID:WQdGlKEm0
>>1
豚がPS4のゲーム褒めることはないんだよなぁ
0724名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 23:51:55.02ID:97CRHKkB0
あそこまでの物をWiiUで作ったのは本当に凄いと思う
10年かけてPS4でありながらオープンワールドもどき
サブクエも糞フィールドも糞移動手段も糞歩き回る楽しみも無し
この出来とか‥もう田畑というかスクエニはオープンワールドに向いてないんだろうな
0725名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 23:53:26.78ID:HlKa8GyL0
>>722
あれだけの種族考えたのホント凄い
0726名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 23:58:32.56ID:INJprfwY0
>>724
上げるにしてもディスるにしても
単体でやれないもんかね…
0727名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 00:02:02.47ID:5DL0R6lma
>>187
エアプだなぁ
セントラルライフは海中に沈んで最終決戦時に浮上するのに行けるわけ無いだろww
0728名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 00:02:04.50ID:PnU6oCUZa
>>722
リアル社会を反映してたりして結構深いんだよな
実際ロサンゼルスは移民の多い街だし民族間の対立も起こってる
原住民のインディアンやら征服したスペインなども絡めると色々考察できたりする
0735名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 00:19:19.27ID:0pYk74Vu0
そのへんはスターウォーズなんかで散々やりつくされたネタだわな
0736名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 00:27:54.02ID:tDRINtY20
今世代最強はウィッチャーなのに
ジャップはゼノクロかファイファンかでいい争いだもんな
そりゃ日本のゲームが海外に通用しなくなるわけだよ
0737名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 00:30:42.96ID:Ja1yhKCj0
>>734
・マ・ノン
食文化が存在しなかった→ピザにはまる
軍事力を持たない

・オルフェ
意思を持つウィルス「オーヴァ」で意識を共有
セニラパ水で分裂して生殖するが、ミラに来たことで女性体が発生

・ザルボッカ
ゴルボッカから託されたゴルクァでボルタントをリボルタント
日光に弱い

・デフィニア
超高性能演算装置「フォルトゥン」を母とした女性だけの種族
名前+形式番号で区別され、同じ名前を持つ者は姉妹に当たる

十分個性あると思うが
0738名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 00:31:47.04ID:CTH9x+K40
ホモ15 爆死w
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0739名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 00:33:05.81ID:nHLEjEJW0
FF15 JD バグに遭遇 空へテレポート→エリア外へ
https://www.youtube.com/watch?v=UfkjPVdxb8U

>>732
そのスクショの出所は上記の体験版エリア外動画だから
LODが切り替わらない等の不具合があるのも当然で、グラフィック比較としてフェアとは言えないな

スカスカやボケボケやお漏らしとかネタにしやすい画像なのは分かるけどさ
0742名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 00:45:46.09ID:Ja1yhKCj0
>>741
sorry
0745名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 00:51:48.02ID:CTH9x+K40
ホモ15 爆死w

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0746名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 00:55:42.19ID:ncxgVW0B0
ゼノクロはキャラのモデリングとストーリーが良ければ名作だったね
次回作では改善できそうな気がするんだよね

FFはもうスタッフが病気だから無理だと思う
0748名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 01:06:00.26ID:Ja1yhKCj0
いつの間にかゼノクロ再評価スレになってて草
まあ実際ストーリー以外は面白かったけど
0749名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 01:06:15.87ID:FOJ2ovC40
ゼノクロは探索目的で買ったらサブクエも楽しくて良かったし
戦闘も何だかんだでハマってた
メインクエはサブクエくらいあっさりした扱いでよかった気がする
0750名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 01:10:45.96ID:++6CWOus0
というか、従来型のゲーム形式だと配信されて話とキャラバレで終わりだからな
その意味ではゼノブレイドもアウトだ
モノリスは、高橋の話をどう遊びに組み込むかを考えないとな

UIやアイテムデータベースは、PXZ2よろしくモノリスタイトル全ての課題だな
UI動作自体は軽いから、そこは維持で
0751名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 01:11:16.00ID:6HaH8+PT0
ゼノブレの出来があまりにも良すぎたのと
初めてのオープンワールドを作りきる事に一生懸命で他が息切れしたって感じだからな

他人にはオススメしづらいけど個人的には楽しめたって人も多いんじゃない?
0755名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 01:31:31.29ID:sw8D3kJh0
ゼノクロをホントにプレイしたなら絶対くそなんて言えない フィールドは和製RPGでは間違いなく最高の作りこみ
ストーリーは希薄だけど一応筋は通ってるし面白い要素はある ゲームをちゃんと作ってる
15はコンビニ店員のセリフひとつとってもプロが作ってるとは思えない出来
0758名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 01:35:11.94ID:6HaH8+PT0
ゼノブレは本当にモノリスが作ったのか疑うほどの完成度だからなw
雑さが目立つが光る物があって惹かれるのがモノリスゲーで
実はゼノクロが本来のモノリスって感じ
0759名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 01:39:49.76ID:lqVj1pGF0
映画は外国産でも良いものは日本でもバカウケなのにゲームはほんと日本じゃ売れねーよなー
TESとかウィッチャーとか最高に面白いのに日本じゃ売れるのはオープンワールドJRPG(笑)のFF15だ
0760名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 01:40:44.69ID:f2A24BaW0
15章の狩りクエを延々を見てると
FF15でやりたかったオープンワールドなJRPGってのは
ゼノブレがより理想に近いんだろうなってのがよく分かる
0761名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 01:44:16.66ID:sw8D3kJh0
ゼノシリーズのキャラデザは田中久仁彦の絵をそのまま再現しようとしてきたから一貫性はあるんだよ
ゼノブレだけ違うデザイナーだけどな ゼノクロでまた田中久仁彦引っ張ってきたのは流石だと思った
ゼノシリーズってのは田中久仁彦ありきのゲームだから海外を意識してモデリング変えたらもうゼノじゃなくなるんだよ
モデリングに不満があるやつはその辺わかって欲しいね
0762名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 01:50:24.23ID:zu5RowH10
ゼノブレは神の骸の上で栄えた文明と体の部位がフィールドってアイデアがやば過ぎた
あれ超える設定はもう高橋には無理だろうけど頑張って欲しいわ
ゼノクロはロボでオープンワールドって夢を追い過ぎて無理し過ぎて燃え尽きた感じ
0763名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 01:50:38.77ID:Ja1yhKCj0
>>756
ゼノブレの草ってどの角度から見てもおんなじなんだぜ
0765名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 01:55:01.14ID:aqufgIzG0
ゼノブレは最序盤にヒロインが離脱するにも関わらず評価が落ちないってのが、ストーリーしっかりしてたんだなと思うわ。
ウィッチャーはゲームというか動かせる小説みたいな感じだわ。
超魅力的なゲラルトさんの一挙手一投足にしびれるみたいな。
0766名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 02:03:00.21ID:sw8D3kJh0
一貫性という面ではゼノシリーズはサーガから持ち直して作り手がユーザーが望んでるものを汲み取ってゼノブレで想像以上のものを作ってくれた
ゼノクロはアニメや漫画に慣れ親しんできた日本人の趣向を見事にオープンワールドのデザインに落とし込んでくれたと思ったね
ff15は一体誰が望んでああいう世界になったのか全然わからない 誰も望んでない世界だろあれは
0767名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 02:09:27.97ID:ZaE4OXMe0
>>762
ゼノブレの舞台はプランナーたちが雑談でキャッキャウフフしながら
軽いノリで組み上げたからこそ出来た偶然の産物で
企画として奇抜な世界観を考えようとかいう感じで作ると
きっと悪い意味でとんでもないものが出てくると思うw
0768名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 02:12:18.55ID:Oim4G2K80
ゼノクロはなんていうかスタトレもどきだったな
スタトレしてたSOがどうなったかとか気にしなければ
0769名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 02:16:30.42ID:2cKmqU/V0
>>768
あんなんがスタトレとかトレッキーに叩き殺されるぞ。
せいぜい劣化版マスエフェクト3だろ。
あっちは修正したけどモノリスはだんまりだから余計悪い。
0773名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/11/23(水) 02:33:36.17ID:2XIYqWiAd
PS4のRPG売上
ペルソナ5                  40万本
ダークソウル3                30万本
ドラゴンクエストヒーローズ2        26万本
フォールアウト4               21万本
ブラッドボーン                20万本
テイルズオブベルセリア           20万本
ウィッチャー3                18万本
ディビジョン                  14万本
スターオーシャン5             13万本
ソードアートオンライン            9万本
ワールドオブファイナルファンタジー    6万本  ←FF最新作
0776名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 02:40:43.72ID:sw8D3kJh0
スタートレックがそもそもB級映画なのに劣化の使用がないと思うけどね そもそも日本にはSFの歴史がないんだからもどきしか作れないんだよ
海外のSFげーだってスタートレックかスターウォーズかエイリアンのもどきしかないし
ファンタジーなら海外は絶対北欧の寒い地方って決まってるんだよ それ以外はうけつけない ドラクエが日本でしかうけない理由がこれだよ
ウィッチャーやスカイリムみたいなゲームは日本人には絶対作れない 基盤がないんだから
0777名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 02:44:13.42ID:2cKmqU/V0
>>776
海外も海外で問題だよ。
ファンタジーは未だにトールキンの呪縛にとらわれ続けてる。
FF7が海外であんなに評価されてるのは見たことがないファンタジーだったからだし。
0778名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 02:49:44.69ID:aqufgIzG0
外人がポケモン作れる気がしないみたいなもんか。そんな文化ないもんな。
ダークソウルとか外人が作ってもおかしくないようなゲーム性なんだがそのへんよくわからんな。
海外オープンワールドゲー好きなんだがキャラの動作もうちょっとなんとかならんのか。
あと頭をもう少し使わせてほしいからシステム周りひねってくれ
0779名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 02:53:07.32ID:Oim4G2K80
wizが「映画パロディ時代劇フードミキサー何でもありRPG」って方向を見せてくれたから
FFはそれを忠実に発展させて、
ファンタジーにジブリ的スチームパンクを加えつつ
「魔法使いが北欧神話の怪獣を呼び出し、忍者がエクスカリバーとムラマサ二刀流
戦士はライトセーバーに魔法をエンチャント、シーフはミサイルを撃つ」
という狂った環境を内包できるファンタジーを作った結果だろう
0780名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 02:57:49.38ID:sw8D3kJh0
呪縛というかそこを離れては作れないんだと思う 7はスチームパンクだと思うほとんどわからないけどそれ以前にゲームでなくとも海外でも
受け入れられる基盤はあったとおもう 海外のファンタジーが北欧よりってのは神話からくる強固な地盤があるから異質な
ものに対しての拒絶はなかなか払えないと思う 外人が作った日本のサムライものとかにどうしても違和感があるみたいに
0782名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 03:06:20.56ID:h1RJz0U+0
>>776
ファンタジーはスカイリム以前は南欧の暖かい感じが多かったような・・
オブリだってそう
スカイリムからみんななんか北欧の風景ばっかになったw
流行ってあるよやっぱり
0783名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 03:13:53.99ID:sw8D3kJh0
ゲームとしての幅を持たせる為にやっぱ寒いとこばっかりだといろいろ問題があったんじゃないかと勝手に思ってる
スカイリムとかがあんなに受けたのはやっぱ北欧よりに限定したってのがあるかもね
ダークソウルがいまいち海外でうけないのはファンタジーにおいての日本人にはわからない細かな違和感があるからかもね
外人が考えたサムライや忍者がなんか変なのと同じで
0784名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 03:17:09.10ID:Oim4G2K80
GTAとTESとFOとHALOをそのまま混ぜて提供すりゃいいだけなのになー
海外は深く考え過ぎ&真面目に考え過ぎなんだよ
世界のルールが一つだけなんて損してるもいいところ
0785名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 03:22:27.52ID:2cKmqU/V0
>>783
ダークソウルはキャラが濃すぎるのが問題かもしれん。
ギリシャ神話が下地でもキャラクターがどこか日本の漫画的なんだよね。
指輪物語とかでもガンダルフみたいなのがボロボロでてきたら引いちゃうからね。
0787名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 03:28:13.45ID:aqufgIzG0
ダクソでRTA1位が海外勢だったりとんでもない縛りプレイしたりする事を考えるよくわからんな。
違和感はすげえ感じるけどゲームは面白いからまあやってるみたいな感じか。
確かに洋ゲしながら神話とか文化とかそんな気にしないしまた寒い地方やらされるなら買わんしな。
0788名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 03:35:20.18ID:2cKmqU/V0
つーてもダクソも楔石に刻まれてる文字がエルフ文字だから
ダクソも結局トールキンに影響を受けた作品なんだよな。
0789名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 03:36:20.35ID:sw8D3kJh0
海外は日本人がおもう以上に戦いや神話に対する考え方がシビアだと思う 主にキリスト教もユダヤ教も唯一神だし
ずっと戦争してる人達だし 日本は良くも悪くもその辺ゆるゆるだしねw 70年もガチの戦争してないし
戦いに対しては日本人よりもずっとリアルな思考を持ってると思う
海外ファンタジーゲーの戦闘がいまいち単調なのはその辺が関係してるんじゃないかと勝手に想像してる
何か変な話になった
0790名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 03:42:42.74ID:3TTI9fQV0
ダークソウルはまあ西欧世界引きずってるのはわかるが
ブラッドボーンはまさにグロテスクとスタイリッシュが融合した作品だったし
こういうの作れるのって日本なんだと思うけどね
0791名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 03:51:05.76ID:sw8D3kJh0
ブラボはクトゥルフを元にしてるってどっかで聞いた覚えがあるけど
だとしたらクトゥルフって海外ではどういう扱いなのかな
少々マイナーすぎたのかなw
0792名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 03:56:24.37ID:2cKmqU/V0
ブラボはクトゥルフTRPGをARPG化したらああなるんだなって思った。
クトゥルフって国内外でもカルト的人気があって時々ボードゲームがでて
それなりに売れてる。来年にはクゥトルフ物の新作ゲームもでる。
でもブラボのすごいところはゴシックホラーからコズミックホラーへの転換。
そしてそれが雰囲気ゲーにとどまらず一つのゲームとして完成ししてるところ。
0794名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 04:06:34.42ID:sw8D3kJh0
なるほどね
0796名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 04:14:53.63ID:sw8D3kJh0
ゼノクロの秀逸なところはあの広大なオープンワールドすなわち惑星そのものが物語の重要なキーになってるところ
あの壮大な伏線を是非とも次回作で回収してほしいものだ
0798名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 04:39:44.88ID:Oim4G2K80
惑星(島程度の大陸がいくつか、後は海)w
0799名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 04:41:34.52ID:c3O6kNPa0
http://i.imgur.com/bb8E4jp.jpg


ゼノクロの店長を不細工と煽っていた結果www
0804名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 06:00:29.31ID:GY4RrUuf0
ゼノクロは天井の演出とラストがああなんで
シミュレータでした〜☆でも成立する

何が言いたいかというと、やり直しOKだから
あれこれ修正版をだせ
0806名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 07:15:28.17ID:L0Ng+Rkj0
>>4
これ

まあでも考えてみたら「過去のRPGを取り戻す」とか言って
あのセツナみたいなのを出すような今のスクエニに
過剰な期待を寄せるのが間違いだったのかも知れない・・・
0807名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 07:35:33.64ID:6t4PNvHt0
>>805
シュタインズゲートみたいにストーリーがプラスの口コミに繋がることもあるので
どういうストーリーなのかどうゲームとして構成されてるのかでまるっきり変わるよ

RPGにはストーリー作りで失敗してるのが多いけど
アドベンチャーなんかと比べてかなり工数かかるから直しにくいってのが一因だろうな
0808名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 09:32:43.13ID:xuvooUTK0
結局和製オープンワールドはスクエニにも作れなかったわけか
笑わせるわマジで
任天堂とモノリスにしか今のところ作ることさえできていない

終わってるな
0809名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 09:36:48.94ID:ThdP5+US0
>>803
そうか?日本人がロリキャラ好きってだけで
欧米でもプレイガールみたいな露出度高いキャラばっか出して
ポリティカル・コレクトネスの面で問題になってただろ?
0812名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 09:40:56.01ID:RJaw7cs+p
オープンワールド()
0813名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 09:41:34.01ID:YMjzgms30
>>805
一理あるかもな
マイクラ、スプラトゥーン、マリオメーカー、ポケモンgo
最近ブームを起こしたゲームはどれもストーリー性が薄い

でもやっぱり重厚なストーリーは欲しい
0814名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 09:46:09.78ID:ThdP5+US0
>>813
ストーリー性は薄いけどユニークな世界観は持ってるな

重厚なストーリーの定義をすることからだな
脚本が多ければいいのか
雰囲気が重ければいいのか
0815名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 09:59:08.16ID:6HaH8+PT0
ゼノブレのストーリーは大好きだけどなぁ
それを期待してゼノクロでがっかりした人も多いだろうし

ポケモンサンムーンなんかのストーリーはかなり秀逸だけどね
求められてのか別として
0817名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 10:08:35.57ID:0pYk74Vu0
ポケモンは初代のストーリーを越えられないんだよね
結局なんとか団を叩きながら各ジム制圧してチャンピオンになるって初代のストーリーの焼き直しだし
0831名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 10:50:23.09ID:IaYiN3kp0
売れたからすごいって話にそれはハンバーガー理論だよねと諭されたら
ポケモンのストーリーを否定されたと激おこしてる子がいるね
ほんと任天堂関連の話題ってこういう人多いよね
必死みたら案の定真っ赤っかなのも伝統芸を体言している
0833名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 10:55:00.46ID:zmHmsAwP0
焼き増しかどうかの話に「しょせんポケモンだろ」って論点ずれてるよね
しかも焼き増し発言した人間もその論点ずらしに参加してるし
自演?
0836名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 11:00:29.08ID:Cm/jde5Z0
ゲームに関しては売れてる=良作とは限らないかもしれないけど
その作品のファンディスクだったりその続きの続編が同様に売れてたなら
最初の作品が好評であったとみなしてもいいと思う
例えばFF13みたいにね
0840名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 11:07:34.08ID:RPvruMON0
>>839
実際サンムーンのシナリオって出来良いんじゃないかな
伝説ポケモンに愛着持てる内容だったし子供たちのひと夏の冒険って感じで
そのまま映画に纏めても面白そう
0842名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 11:12:40.81ID:BNWGskvwa
どうせストーリー作ってもつまらんのだから昔の名作からパクってればいいのに
ゼノクロの好評な部分もスターウォーズのパクリだし
0847名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 11:27:55.04ID:RPvruMON0
初代と金銀は田尻が世界観を規定したって意味で見る価値はあるんだけど
ぶっちゃけ第3〜6世代までのポケモンってシナリオとしてそもそも成立してなかったので語る価値すらなかった
サンムーンでいきなりまともになるどころか良質になってびっくりだよ
0849名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 11:31:10.76ID:Mt3trymQd
ゼノクロは発売前の持ち上げ酷かったなぁ
発売したら10万しか売れてないのに速攻ワゴン行きで持ち上げがパッタリ無くなったのは笑ったわ
0851名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 11:35:50.85ID:RPvruMON0
公開されてる範囲でいえばFF15のシナリオの瑕疵の一つに親子の絆がそもそも描かれていないというのがある
ゼノクロに例えるならラオとリンの関係はもっと深く描いておくべきだった
ポケモンサンムーンはその部分にあたる関係をちゃんと描いているシナリオと言える
0852名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 11:36:22.36ID:6HaH8+PT0
ポケモンに物語なんか求めてないって人は結構いるかもしれない
自分も「あーこういうの本編でやるんだぁ」って思ったし
でもストーリーの出来は本当に良いよ
旅=出会い=成長って軸がしっかりしてる
4人の少年少女の成長が互いに影響を与える関係で丁寧に描かれてる
良い大人悪い大人とにかく大人が上手く動いてる
後は個人の好みの問題だと思う
0855名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 11:41:05.43ID:RPvruMON0
>>852
適時差し込まるセリフがことごとく丁寧だと思った
どのシーンとは言わないけど例えば戦闘後即謝るグラジオ君とかプレイヤーの心理に寄り添ってる証だよね
0857名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 11:45:13.86ID:J8w7YDrv0
必死な反抗すき


849 名前:名無しさん必死だな@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2016/11/23(水) 11:31:10.76 ID:Mt3trymQd
ゼノクロは発売前の持ち上げ酷かったなぁ
発売したら10万しか売れてないのに速攻ワゴン行きで持ち上げがパッタリ無くなったのは笑ったわ

850 名前:名無しさん必死だな@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2016/11/23(水) 11:34:49.44 ID:ThdP5+US0 [10/10]
>>849
PSVRみたいだね
0858名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 11:47:35.88ID:RPvruMON0
個人の好みの問題かもしれないけど自分はゼノブレのシナリオはダメでゼノクロのシナリオは有りだったな
でも一般的な評価は逆だし一般的評価がそうなるのは想像がついた
FF15のシナリオの一般的な評価は自分の予想だとFF史上最悪もあると思う
0860名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 11:50:31.22ID:M8vlfMZhd
国産オープンワールドのゼルダに期待10年かけなくともFF15よりはいいだろ
0862名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 11:54:12.78ID:Wkjm12wp0
>>739
この戦闘ってラストストーリーににとるな。
敵のスピード感があんまないけど。
0863名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 11:55:46.41ID:6HaH8+PT0
ゼノクロのメインシナリオは何も語れてないからストーリー評なんてそもそも出来ない
セントラルライフを見つけてミラに根差すって最初の目標も出来てない(ってかひっくり返された)
主人公空気過ぎとかリンタツうぜぇとかそれしか言えんわ
0866名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 11:57:52.76ID:aRMy9MMwd
>>630
つまりゼノクロの完敗か
0869名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 12:01:13.12ID:RPvruMON0
>>863
その通りではあるんだけど自分は結構好きなんだよね
魔女の宅急便のキャッチコピー的というか
落ちのクリフハンガーを度外視しても(個人的にはどうでもいい)明快な決着なんて存在せず
要はlife goes onだというのがあの物語のテーマだと思う
これってゲームとはそもそも相性悪いんだけどね
0870名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 12:02:09.93ID:0pYk74Vu0
>>863
君の言う「個人の好み」に則るなら仮に何も語られてなかったとしても
それに対して評するのは「個人の好み」の範疇なのでそもそも出来ないというのは間違いですね
0871名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 12:02:59.37ID:M8vlfMZhd
FF15はラストストーリーよりシナリオ悪そうだな‥
ラストストーリーはハクスラも微妙で街も死人の街のようだったけどストーリーは前向きで良かった
死人を増やして感動を演出するFF15とか下の下の最低なシナリオ
0876名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 12:13:50.91ID:ciz84u/d0
サブストーリーの物量全てにムービーつけたら凄すぎるよな
でもそれやってくるのが洋ゲーAAAタイトル...
太刀打ちだきるの大企業しかない
スクエニでも駄目だったかという現実ががっかり
10年か
0881名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 12:18:10.04ID:HvM5M2db0
>>869
製作者的にはゼノクロとしての話はライフの発見とグロウスとの戦いで完成してんだろうね
肝心のライフの記憶部分が壊れてたせいで未完エンドと捉える人が多いけど
MGS1ラストのオセロットとソリダスの会話くらいなら印象違ったのかね
0882名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 12:27:45.00ID:RPvruMON0
>>881
商品として考えればゲームでああいうストーリーラインにした時点で失敗だったのかもしれない
エルマが言ってた通り全ては儚い幻想なんだけどね
0883名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 12:30:39.77ID:6HaH8+PT0
ライフが壊れてるってのは謎としてあまりにもでか過ぎるしプレイヤーに対して無慈悲過ぎる
BBを失った仲間は?、地球のみんなは?、今動いてるBBは、最初から記憶のない俺(主人公)ってなんやねん
これま終わりとか普通あり得ない
0884名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 12:33:04.28ID:0pYk74Vu0
まあ開発側としても折角ならシリーズ化したいだろうし続編を匂わすような終わり方になるのは仕方がないだろう
一作で完結しつつ続きがあるよってものを作るのはゲームに限らず難しそう
0885名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 12:37:53.47ID:RPvruMON0
>>883
それが普通の感想なんだろうけど高橋はそういうの良いよね!って思う変態なんだよ
自分がそうだからわかる
ゼノクロのエンディングは「それでも生きていく」っていう締めなんだよね
0886名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 12:38:06.30ID:h6e2kw060
>>883
よく考えたらゼノギアスも設定資料集必須レベルの説明不足っぷりだし
サーガは3作に分けてキャラの見た目まで変えてチマチマだし
ゼノブレが珍しく綺麗に終わっただけで
ゼノクロが本来の高橋氏のやり方なんだなあと再確認に至る
0887名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 12:41:33.02ID:RPvruMON0
ゼルダ夢島があのオチで成立したのはシナリオの小泉のセンスが抜群だったのもあるけど
リンクという存在はゼルダやガノンといったトライフォースの運命に縛られた存在であり
その外にある夢島はそもそも外伝的な扱いでも許されるというコンセンサスが取れてたのも大きい
それも含めてセンスなんだろうけど
0889名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 12:51:34.88ID:RPvruMON0
ゼノクロに関して言えばクリフハンガーが無くてもあんまり納得する人は多くなかったと思う
あれがなくても結局諦めて生きていきましょうってオチだもん
0890名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 12:57:11.30ID:WPXPvopta
>>5
FF15は似非オープンワールドになってる時点で論外なんだが、
ご自慢のグラフィックも大したことが無いのがなあ・・・


ゼノクロの荒野
ttp://www.4gamer.net/games/260/G026098/20150415076/SS/014.jpg
ttp://blog-imgs-89.fc2.com/k/l/e/kleinheim/1512-xenoblade03.jpg

FF15の荒野
ttp://i.imgur.com/avFKh1y.jpg
ttp://i.imgur.com/JDhWh6g.jpg
0891名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 13:23:46.69ID:6HaH8+PT0
ゼノクロが高橋らしいモノリスらしいってのは同意するけど
あれを人々が知らされた後でNLAで起きるであろう混乱悲劇崩壊はサブクエから察しても想像に易いわけで・・・
0892名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 13:36:51.66ID:M8vlfMZhd
ゼノクロの淡々としたSF感のが好きだった
0893名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 13:37:36.05ID:Ja1yhKCj0
>>891
隠蔽されてるんだよなぁ
0894名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 13:46:36.74ID:j65HKrc4M
オートでガーディナ行く途中の両側岩壁の道あるじゃん
あそこでこういうとこに登れるとこあったら探索したいなーって思いながら通るじゃん
登れそうなとこ見つけてやるやんスクエニよっしゃ後で探索行こって思うやん
ストーリーで行かされる場所でもうね

北の方探索して脇道あった!って思ったらコルと会うらしき墓所だし基本的に遊び心がねえ
0895名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 13:54:59.35ID:TvFrmQTw0
ライフが破壊されてること隠蔽されててもいつになったら戻れるのかという不満はいつかは爆発するだろうしな
一応新人類を培養から作成することはできるようだからBB達と普通の人類でもめ事起きそうだよね
0896名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 13:58:31.19ID:L89qpFxo0
新生児作っちゃったら材料無くなって生身に戻れる見込み無くなりそうだしめっちゃ慎重にならないといけないと思うの
やっぱ事実バレても開き直って自身を捨てて人類種の存続よりはBB謎現象の解明優先じゃないかな
0897名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 14:01:25.00ID:6HaH8+PT0
仲間や恋人が蘇るのを希望に生きてる人もいるしストレスで毒をまく奴もいるし
隠蔽しても限界あるだろう
絶望して自殺する人も自暴自棄で犯罪犯す人も増えるだろうし
現実の政権を奪おうとする奴も出てくる
秩序が崩壊すれば異星人とも上手くはやっていけなくなる
0898名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 14:01:31.07ID:8dEEt3NR0
>>894
これはゼノクロでもおきたよ。探索し回ったあとメイン進めると行く所だったっていうのは
じゃあ、その部分行けなくするかっていうとそれはそれで不満がでてくるし
0899名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 14:02:10.46ID:Qvdz1WiC0
>>885
対峙する問題の困難さを主人公たちが正確に把握したところまで描かないと
「それでも」が機能しないわけだけど
ゼノクロの場合はなぜ生きてるように振る舞えるのかを含めて
「それでも」に繋がる重要なところを全く描いてないので
物語の体を成してないんだよ
0900名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 14:05:54.06ID:wNcJIQZca
>>899
お前が馬鹿なだけじゃん(笑)
0901名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 14:06:40.01ID:RPvruMON0
>>899
そうだね
ただ自分は例のクリフハンガーを殆ど考慮してないんだ
あってもなくても同じだと捉えてる
物語の体をなしてないからこそ無視しちゃうというか
0904名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 14:10:58.40ID:sB+2fqY+M
地球人の生き残りがたった一人で最後は『42』の「銀河ヒッチハイクガイド」に比べたらゼノブレイドクロスは超イージーモード。

どっちかっていえばヘンナ=ハスタラちゃんがどんな娘に育ってるかの方が気になるわ。それで『子供が欲しい??』って皆が言い出しそうで怖い怖い。
0907名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 14:14:34.64ID:AbWxZZ79a
ぶっちゃけゼノクロも洋オープンワールドに比べると
やり切って作り込んでるは全く言い難いハンパさだけど
FF15はオープンワールドとすら言えないからなぁ
0908名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 14:16:58.08ID:lqVj1pGF0
ゼノクロはゼルダの為の踏み台だからクソでいいんだよどうせゼノだし
ゼノクロのクソ部分をゼルダで改善出来てればそれでいい
0909名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 14:20:11.98ID:Tl+5haAyM
>>814
ゲームに必要なのは表面的なストーリーではなくバックストーリー

・良いゲーム
舞台や登場キャラにバックストーリーがあり世界観が出来上がっている

・ダメなゲーム(JRPG一般)
プレイヤーキャラを巻き込むために取ってつけた表面上のストーリー
「○○のため××へ行け」「次は△△をやれ」
世界観やNPCはプレイヤーに何かやらせるための捨て駒で薄っぺら

次に何をするかの表層薄っぺらストーリーが全てなので
先の展開をネタバレするとゴミになる
0910名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 14:20:28.98ID:t5cxUPBc0
>>905
何も描いてなくてどうとでも言えてしまうせいで
誰かも書いてたけど「全部シミュレーターでした」ってのも成立してしまうので
そういう遊びを促すものとしてもあんまりだな

そうしたいって人を止める気はないけど
根本的に無意味だと思う
0911名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 14:22:43.18ID:V2ecBY+J0
>>907
そら洋ゲーのOWと比べちゃうと見劣りするのは仕方ないでしょ
向こうはOWをずっと作り続けてどうすれば喜ぶかとか研究しつくされてるし

日本はようやっと最近になってOW名乗って作り始めたけどまだまだ海外との差は歴然だし
0918名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 15:34:16.67ID:VdbjNhpV0
>>917
あんなん狭い箱庭じゃん
というかあのくらいのこじんまりしたスケールの
シームレスマップなら成功するだろうな
だが今度のゼルダは発表情報見る限り無駄に広すぎだ
ゼルダってNPCとの交流も最低限だし
あのバカ広いフィールドを確実に活かせないと思うわ
0921名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 15:46:51.09ID:wNcJIQZca
>>918
ふ〜ん
初代からやってる身としてはワクワクしてるよ

>>920
派手だけどテンポが速いからいいよね
芸能界云々はあんまり惹かれなかったけど、
暗いゲームが多い昨今ではああいうポジティブな
雰囲気のゲームもいいなって思ったよ
続編が出たら絶対買う
0926名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 16:14:27.85ID:wNcJIQZca
>>924
バリィおじ哀れ(笑)
アニメで逆ギレするところは笑ったよ

>>925
前作のゼノブレイドと路線が違ったんだよ
熱いストーリーを期待したファンが大半だったけど
ゼノクロは淡々とおつかいをこなす感じ

フィールド移動なんかに関しては確実に進歩してて楽しめた
逆に戦闘やUIは細かくなってとっつきにくい
要は「長所も欠点もあるゲーム」
0929名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 16:22:39.25ID:aqufgIzG0
♯FEおもしろいのか。今度買ってみるかな。
ゼノクロは配信とか見ててもOCGちゃんと理解できてるのは2割もいなかった気がする。
洋ゲーみたいに何も考えずに遊べると思うと火傷すると思う。
0933名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 16:40:18.33ID:3AGO1W7n0
>>927
オブリとかスカイリムのMODで夜を真っ暗にするやつあるんだけど
暗すぎてまともに遊べないんだわ
ゲームにはある程度の嘘はやっぱ必要だと認識した
0935名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 16:59:27.36ID:piU9ID5M0
ゼノクロの問題点は終わってない事だよな
・地球がグロウスって集団の天敵になる可能性があるから襲われて滅亡しました
・一部の人間は逃げ出しす事が出来ましたが、逃げ延びた先でも襲われてミラという惑星に不時着しました
・その時ライフという地球人が眠っている装置が落ちた場所を見失い、主人公たちとグロウスはそれを巡って争います

んでストーリーが進んでわかることは
・ライフは人類そのものを乗せたものではなく、再生するための情報を詰め込んだデータベースでした
・主人公たちはそのデータベースから遠隔操作でBBと呼ばれる義体を使って動いていた
・実は墜落時のショックでデータベース自体は壊れていた、なんでBB動いてるの?

となっておりその続きが無いってのがな
更に主人公の存在も謎でデータベースが他の場所にあるのに着陸時のショックで記憶喪失
そもそも情報(それすらも実は存在しなかった)+BBだけの地球人が、「地球人」そのものではないのにグロウスの天敵として機能したのかとか
残した謎が多すぎるんよ
0937名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 17:10:46.73ID:K3mABH4D0
>>933
falloutならフラッシュライトMODも入れて雰囲気増すぜ
暗い方が良いけどそのFF15のは暗すぎだと思う

>>935
他種族と言葉が通じるのと「あの方」とかもあるぞ
前者やBB関係は惑星云々で済ませれるけど...
発売前に脚本の一人が種死の人と分かって不安視されたこともあったし王道が良いわ
0938名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 17:19:00.80ID:piU9ID5M0
UOもトチ狂って3D版のクライアント出した時に夜が本気で暗くなるモードとか追加してたな
あまりにも不便で誰も使ってなかったが

>>937
まあ続編ありきな作りだったよな、追加パッチでももう一本分の金がかかってもいいから
さっさと出してほしい
あともうちょっと強化した緩く繋がるが欲しいなあ
例えばオーバードと遭遇した時に過去にやられた人が倒される所から始まるとか
苦戦するとゲストキャラが来て倒しやすくなるとかやるとブレイド同士の繋がりも表現出来ていいと思うんだが
0946名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 18:08:18.17ID:nHLEjEJW0
ゼルダシリーズも
あの世界とトライフォースの呪縛を生み出した神々についてほぼ謎のままだけど
毎回ガノンを倒すことで一応の完結を迎えたと見做されてるしなぁ
0948名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 18:25:46.53ID:BUZYvbt/0
主人公の目標の達成と、物語世界の完結というのは分けることが出来て
前者は娯楽として必須なストーリーラインでそれさえあればストーリーは成立するけど
ゼノクロの最後のとこは「やったことは意味がありませんでした」って描写になるので
満足感が低下するという負の仕掛けになってるな

FF15のラストの死亡も似たような構造なので満足感が得られにくいのは必然だろうと
騒ぎを見てて思う
0949名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 18:29:33.43ID:huz3iKiq0
HD開発は10年以上前から、既にベテランの風格漂うスクエニ第一が作ったFF15
HD開発は早くて5年前、恐らくは3年程度で作り上げたモノリスHD処女作のゼノクロ

未来が明るいのは・・・?
0951名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 18:36:00.13ID:2zRJtShNa
>>949
スクエニって実際に作ってるのは派遣とか契約社員ばかりだぞ
そんで指示出す上に明確な完成イメージが無くいい加減だから
全然まとまらず無駄におにぎりにリバイアサン並のリソース費やしたりしてる
0953名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 18:44:08.94ID:Pz8F1HxQa
別にモノリスも未来が明るくはないだろう
ゼノブレの評価全く売り上げに繋がってないしゼノブレの良い部分も全くゼノクロの活かされてない
0954名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 18:48:17.75ID:35Fe7FZad
モノリスの命運は任天堂が握ってるからな
この先どうなるかは任天堂次第
対するFFはスクエニの看板でこれからも作っていかざる負えないってのはある
0955名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 18:53:35.45ID:ZaE4OXMe0
ゼノは切られないと思うよ
任天堂のRPGユーザー引き込み戦略タイトルだから
WiiUでは失敗したけどスイッチでもサード(とそのユーザー)の
取り込み施策は継続して行うようだし
0956名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 18:58:06.55ID:FR97AZ1PH
「やったことは意味がありませんでした」?
エルマの真の身体を確保できた事はすごい意味あるよね。
(すくなくともB.B.技術が間違っていないことの担保になってる)
あと少なくとも猫一匹は遺伝子情報から再生できた。

ちなみに遺伝子と知識ベースを最小限の恒星間宇宙船に載せて
別のところで人類復活させる、なんてのはそれこそ今では
本職の科学者の間で議論してる最中だよ。
0957名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 18:58:24.45ID:ztzNpM0wp
配信のってクラウンアップデートは入ってないよね?
0960名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 19:59:15.61ID:HvM5M2db0
>>959
WiiUで別アカ作ってそれ使えば別データで行けるんじゃね
スプラの最初のご飯パンフェスの時に同チーム戦なくて、パンデータ作ってマッチングのボランティアやったわ
0964名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 20:39:03.91ID:DUh1DENo0
発売前のインタビューでゼノブレイド2ではありませんみたいな事を
高橋がいってたんだけどねえ・・・ゼノブレでマップが褒められたから
今度はそっち方面を延ばして云々も。

探索は本当に面白かったし見えるところ全部いけるのは良かった
ハクスラ好きだからアイテム堀で長い時間楽しめたしなw
0965名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 20:40:53.37ID:rp982TDg0
製作期間およそ三年程のフルシームレスオープンワールド(WiiU)の海
(モノリススタッフHD処女作)
https://pbs.twimg.com/media/CPv3PA4VAAAYDAp.jpg:large
https://pbs.twimg.com/media/CPv3PDGVEAExb-i.jpg:large

製作期間10年以上の似非オープンワールドFF15(PS4)の海
※読み込み遅れではありません
http://imgur.com/AxbnY9h.jpg
http://imgur.com/VFkLjoV.jpg
http://imgur.com/qGwakPM.jpg
0972名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 21:07:03.70ID:6HaH8+PT0
FF15は難産で押し付けられた田畑さんかわいそうとか最初は思ってたけど
すっかり同情する気も失せたな
黙って出すで良かったのに余計なこと言い過ぎ
0975名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 21:33:04.56ID:ZaE4OXMe0
>>969
しょっちゅう立つFF15とゼノクロ絡めたスレは
基本対立煽りスレとして立てられてるはずだけど
大体ゼノクロのプレイ体験スレになってるねwそういや
0977名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 21:34:56.76ID:nHLEjEJW0
>>953
スプラトゥーンへのモノリスソフトの関与は大きいし

>単にアセットを大量生産するのではなく、ゲームの楽しさをルックの立ち場から引き出す、踏み込んだグラフィック提案が持ち味だ。
>『Splatoon』では基本的な遊び方や、ステージのモックができた段階から、一緒にデザインをスタート。
>「思わず画面に引き込まれる、遊びたくなるステージ」を共同で創り上げていった。


現在少なくとも二つのプロジェクトが動いてるみたいだよ

>大型プロジェクト始動に伴い、CGアーティストを大募集中だ。
>モノリスソフトで働いていた先輩の勧めもあり、2015年に転職してきた。入社以来、新作のプロジェクトに参加している。
http://cgworld.jp/interview/monolithsoft-201609.html
0978名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 21:40:21.74ID:ZaE4OXMe0
>>971
下の、近景細部にこだわるFFにしてはやけにテクスチャ荒いと思ったら
普段入れない場所なのかな
海の照りはわからないけど波打際の表現なんかおかしくないかい?
普段行かないはずのところだろうけど
0979名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 21:44:29.40ID:5rMH5RrH0
まじか…クラウンアップデートがあれなんか…
0981名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 22:19:42.83ID:Sk98y1Xc0
俺はゼノクロにすげーがっかりしたから
流石にアレより下はハードの性能差もあるし無いだろと思ってたが
色々明らかになるにつれて
ガチでゼノクロ以下かもしれないと感じてきた
ヤバイだろコレ
0982名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 22:20:47.32ID:enhnJ1Xg0
>>978
作ろうとして途中まではうまく行ったが波が作れなかったから進入禁止にして放置したんじゃねーの
だから製品版の海が無様なことになってる、と

このゲームの出来ならそれくらいやりかねない
0984名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 22:22:13.28ID:Sk98y1Xc0
>>973
田畑氏:
 まず,できない材料を並べてしまうんですよね。
「オープンワールドにしたら,クオリティで負ける」とか「コンテンツが乗りませんよ」とか。
だから「別に負けてもいいよ」「スカスカでいいよ」と言い続けたんです。

だってさ
0985名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 22:30:22.27ID:+5JwGrHG0
ホモ15 負けw スカスカw 爆死w

            _  -───-   _
            ,  '´           `ヽ
          /                 \
        /                    ヽ
      / __, ィ_,-ァ__,, ,,、  , 、,,__ -ァ-=彡ヘ  ヽ
       ' 「      ´ {ハi′          }  l
      |  |                    |  |
       |  !                        |  |
      | │                   〈   !
      | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
     /⌒!|  =彳o。ト ̄ヽ     '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !   やらないでスか☆
     ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l |
    | | /ヽ!        |            |ヽ i !
    ヽ {  |           !           |ノ  /
     ヽ  |        _   ,、            ! , ′
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        `!                    /
        ヽ     ゙  ̄   ̄ `     / |
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0987名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 22:48:29.60ID:gYo4PC4H0
「これがパニック障.害なの」女性は、たった2枚の写真で伝えた
http://kiuop.myxop.com/17890_0/
0988名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 22:53:19.99ID:/lHWK58o0
ゼノクロはオープンワールドとしては良く出来てた。
でもダンジョンらしいダンジョンがラストにしか無かったのがなぁ。

FF15はオープンワールドとして半端な上にダンジョンも無さそうで不安。
0989名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 23:04:51.87ID:+5JwGrHG0
ホモ15 イグニス

   |    ハードゲイで〜〜〜す.       |
   |         _ ___              |
   |        ,r'´      \         |
   |      / ,. - ──- 、|        |
   |      レ'´,. - ──- 、L        |
   |        ><フ''ー rrー‐〈´       |
   |      1,9l(;;::::」元(;;::::)         |
   |        `l     (  」  !         |
   |         ト,   `‘‘ /          |
   | ''ー- 、_   j i   3 j  , -─‐- 、/ |
   |     >イ  \ __,_ ,イフ´          |
   |_  ,r'´ー-、   _ _ ,,イ           |
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   |  |.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.`ーr'´     |
0990名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 23:05:08.81ID:eOmWk63M0
>>983
FF15で一番気になったのがこの不自然すぎる草な
あと植物の種類も少なくて見るからにコピペなところ

低予算映画のセットを完全再現!だったら凄いなと思うけど
0991名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 00:13:39.95ID:fF9Ndk3HM
フラゲッターに動画配信させてポジキャン狙う

ドバイでフラゲッターがFF配信したが悪評の嵐

作戦変更。自分らの都合で許可したはずの動画はbanする。しかしライブは可能で依然拡散し放題。ドバイのフラゲッターには触れず日本人が勝手に配信と拡散を行ったことにする。

ネットで叩かれる。

すべてが自業自得という事が広まってはまずいので
せめて動画配信の件についてはスクエニの設定ミスという印象操作を行う←イマココ
0992名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 00:40:33.96ID:JRYibCmg0
ショージキFFageだろうがゼノクロageだろうが対立スレやレス見てると辟易とするが
ゼノクロを叩こうとするやつが「広いと言っても海8割www」とか言ってるバカ見るとため息が出る
歩ける範囲も自動生成以外のオープンワールドでトップクラスだつーの
0993名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 00:43:44.68ID:iNmap6zh0
>>984
方向性を失っとる。
0994名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 00:46:46.51ID:n9CPrE5B0
ゼノクロ以下とか簡単に言うけどこれを超えるオープンゲーはちょっとやそっとじゃ作れないだろ
http://i.imgur.com/8KQKxD6.jpg
0996名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 01:24:44.12ID:kjY07BlT0
ゼノクロと比較レスばっかりあちこちやってくれたおかげで、すっかりFF15はあの規模以上のオープンワールドゲームだと刷り込まれていたよ
さらに田畑の発言の数々な
これがダブルに効いて海外のオープンワールドとタメがはれる国産RPGがついに誕生するとハードルが上がりまくった結果がこれ
0997名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 01:26:04.45ID:+IomxF290
クズエニのした事
スクエニ自らPS4の配信機能でエンディングまですべて配信できるように設定。

フラゲッターに動画配信させてポジキャン狙う

ドバイでフラゲッターがFF配信したが悪評の嵐

作戦変更。自分らの都合で許可したはずの動画はbanする。しかしライブは可能で依然拡散し放題。ドバイのフラゲッターには触れず日本人が勝手に配信と拡散を行ったことにする。

ネットで叩かれる。

すべてが自業自得という事が広まってはまずいので
せめて動画配信の件についてはスクエニの設定ミスという印象操作を行う。
スクエニが動画拡散の主犯格という事実は隠蔽、ネット住民に拡散の罪をなすりつける←new
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