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【リーク】任天堂スイッチはX1より遥かに高性能な カスタムTegra搭載、1080pマルチタッチスクリーン [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 01:27:26.61ID:FZpwGMzK0
中国のフォックスコン社員から任天堂スイッチの使用が詳細リーク
https://www.reddit.com/r/NintendoSwitch/comments/5ea9uo/rumor_someone_who_producing_switch_at_foxconn_is/


・ドックは安価でパワーを追加する機能はない、TVに出力するだけの装置
・ドックには1 x USB3.0、1 x hdmi、側に2 x USB2.0。
・本体はソフトウェアテストで示されるスペックから見て確実に1080pマルチタッチスクリーン
・ソフトウェアテストは数百万の魚を数日間走らせ続けるというものだったが一切フレーム落ちがなかった
・スクリーンはとても明るいものではなく、屋外ではクリアには見えないと思われる。
・コアは10x10コアで、テストによればCPUは1785mhz、 GPUは921mhz、EMCは1600mhz。
・予測されるCPUはarm A73 PascalでX1より相当にパワフル。 テストではARM_V8ストラクチャーと示されるのみ故、予測。
・USB-Cで充電される事は確定。コアはTSMC製と予測されるが、 ロゴはついておらず、非常に良い見た目をしている。
・joyコンを抜いた本体の重量は300gで予想よりも遥かに軽く驚いた
・joyコンはかなり複雑な設計で本体の次に価値がある、重量は50gほどで非常に軽い
0870名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/25(金) 17:47:56.40ID:NRRz1Z2y0
>>864
XBOくらいと軽く言うけど、それってつまりPS4の7割ぐらいの演算性能って事だからねぇ
NSの演算性能はWiiUの倍いけるかも正直怪しいとこだと思うんで、XBO並みだなんてのはかなり高望みかなと
0871名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/25(金) 17:53:55.12ID:Cvc/KInVd
>>865
まあ既存のタブレットを全て知ってるわけじゃないからただの戯言だけどな
ゲーム専用タブレットで最新のものがいつ何処からいくらで発売されてるかも知らないし
0873名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/25(金) 17:58:58.70ID:Y4M/jKqga
>>861
テクミンwww
0874名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/25(金) 18:01:47.95ID:cBWA/zYIK
フィリップス訴訟の時に両者でクロスライセンス契約結んで決着したし
隠された機能はヒゲが剃れることだろうな。
タブレットのカメラで自分を写してジョイコンで剃るに違いない。
0875名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/25(金) 18:02:32.33ID:Btgm1l2V0
おれもちょっと前まで300なんちゃらFLOPSだと思ってたけど
上の説明のほうが辻褄があうでしょ
0876名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/25(金) 18:03:20.68ID:Btgm1l2V0
オンメモリーってTSV系のやつ?
ないなw
0878名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/25(金) 18:10:52.89ID:NRRz1Z2y0
>>871
そこまで全部の製品を知ってる必要はないよ。性能重視の最新モデルにそういう製品があるかだけ分かってれば判断できる事だからさ
まぁ、無いんだけども。 そもそも当のTegraの最新版であるParkerからしてXBOにも及ばない演算性能なわけで
NSは筐体サイズや消費電力とかを考慮したら、そのParkerを抑え目にカスタムしたチップを載せる事になる訳だしね
0880名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/25(金) 18:17:24.79ID:Btgm1l2V0
>>879
開発機のほうがスペックが高いことって今ままでもあったハズ
0881名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/25(金) 18:20:23.02ID:NRRz1Z2y0
>>879
おれも500GFLOPS前後くらいの線だと思うんだよね
開発機がX1でファンが煩いぐらいまわってたらしいから、X1のほぼ全力だろうと
んで製品版は電力効率が良いParkerで同じくらいの性能を低消費電力・静音で使う感じ
0884名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/25(金) 18:26:19.93ID:5p9gwMC6a
>>881
大体XB1の半分〜PS4の半分くらいじゃないかね
単純なflopsだと
PS4の半分はちょっと盛りすぎか
ただ20nmMaxwellじゃなくPascalならもうちょいクロック上げる余裕あるし
600Gflops台までもっていけるんじゃないかと
DRIVE PX2の小型版がTDP10Wだし
0886名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/25(金) 18:39:57.54ID:5p9gwMC6a
大容量eDRAMは今回使わないと思うけどな
WiiUの場合wiiもとい1T-SRAM互換の為に大量に用意したけど今回は互換バッサリ切ったしね
粒度の問題もあるけどGDDR5よりはるかに酷いGDDR5X採用したPascalは全く問題なかった
0890名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/25(金) 19:42:31.78ID:5QS8DQes0
>>869
なにいってるかわからんけどカスタム版の話だろ?
0892名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/25(金) 19:52:04.50ID:Btgm1l2V0
>>886
本質的にeDRAM載せてたのはパイプラインストールを任天堂が嫌うためだ
GDDR5とか載せてもなくならない
0893名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/25(金) 20:02:10.53ID:Btgm1l2V0
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/452762.html
任天堂はWiiとの後方互換性を維持するためにもシリコンを割かなければならない。

固定パイプラインはシェーダGPUでエミュレートできるが、ゲーム機に求められるハードウェアのふるまいの完全に近い一致は難しい。

WiiのGPUコアのある程度の部分のIPはそのままWii UのGPUにも載せてしまうかも知れない。
ゲーム機の後方互換性では、常にCPUよりもGPUが問題になる。

2011年の記事みても160sp説が濃厚になってくる
0894名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/25(金) 20:05:53.57ID:+CkIQXWk0
>>861
当時gafのスレッド追ってたけど160spなんじゃね?って言い出した人が
その辺りのネタを踏まえた上で最終的に取り下げてた覚えがある
WiiUは開発者からCPU性能が低いって話が記事として出てたけど
仮に176GflopsならCELLに頂点シェーダ任せる前のRSX以下って事になるんで
そこまでいくとCPUよりGPU側で不満が出るだろうし
0895名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/25(金) 20:17:02.81ID:Btgm1l2V0
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/452762.html
しかし、任天堂はプロセス技術でもあまりリスクは踏まない上に、日本ファウンドリを選ぶことが多い(NECなど)ため、45/40nmプロセス世代に留まる可能性は高い。

任天堂がアナウンスしているようなスリムサイズの筐体に、静音で納めるためには、TDP(Thermal Design Power:熱設計消費電力)を抑えなければならない。

任天堂がGPUコアとメモリコントローラのTDPを10W台に抑えようとするなら、80〜160プロセッサか、多くてもそこから大きく出ない程度のGPU規模に納めるだろう。

後藤ちゃん当たりすぎ
0899名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/25(金) 20:42:55.83ID:hqq3c8bda
>>895
後藤はWiiUの時は割と具体的な予測してるのに
Switchは20nmや10nmFFではなく16nmFF+だろう以外一切具体的なこと言ってないのよね
あえて言うならセミカスタムだから予想出来ないって発言があるくらいか
0900名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/25(金) 20:51:30.11ID:Z5NmBUCt0
>スペックから見て確実に1080pマルチタッチスクリーン

フルはないだろwどう考えてもハーフ確実
0902名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/25(金) 20:57:58.16ID:qaP7aTTe0
今となってはフルはそれほど負担でもないよ
実質的に可能かどうかは横におくとしてミドルロークラスでも一応4kを意識してるわけだし
0906名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/25(金) 21:12:54.69ID:hqq3c8bda
>>904
断言出来ないにしてももう少し数値出して具体的に予測すると思ってた
ゼンジーはほぼX1ベースかX2ベースになる前提で話してるけど
後藤は大幅に手を加えたセミカスタムになるって思ってるっぽい
0912名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/25(金) 21:45:55.49ID:NRRz1Z2y0
>>906
>任天堂のゲーム機の中核CPUチップは従来カスタム設計なので、今回もチップレベルから物理的にカスタマイズされたTegraの可能性は高い。
>ただし、NVIDIAのIPの流用となると見られるので、セミカスタム的なアプローチだと推測される。

むしろいつもカスタムされる任天堂ハードのチップの中では、IP流用のNSはカスタム度合は落ちる的な表現じゃない?


>任天堂がモバイル並の消費電力とダイエリアに抑えようとするなら、GPUコアの規模はTegra X1/Parkerと同様に256 CUDAコアになるだろう。

その後の方でもこう書いてて、CUDAコアの数はX1やParkerのまま弄らない方向だろうってのが後藤ちゃんの基本的な推測
もちろんコア数を増やす可能性もある事にも触れてるけど、あくまで「可能性はある」というだけの話に留めてるし
0913名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/25(金) 21:52:27.19ID:ZsPX+Z1X0
>>907
アップルは年間の年間出荷台数規模が億の単位で、そのうえにシャープだのJDIだのTSMCだの液晶や半導体生産する工場自体に
数千億円規模の出資までして自社専用ラインまで作ってるだろ

任天堂にそれが出来るか?
0914名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/25(金) 21:57:22.46ID:dwII1niH0
>>913
ちがうちがうw
220ドルってのはappleが公開したわけじゃなくて
実際の各部品のコストを調査して算出した金額な

だからお前がそういうなら実際の製造コストはもっと安いんだろうな
0915名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/25(金) 22:17:38.91ID:5p9gwMC6a
>>912
カスタム度合いが落ちるのはそりゃそうじゃないかな
今までの任天堂向けSoCは旧世代とはいえ弄りまくってるしWiiUのCPU部とか割と変態って言っていいと思う
CUDAコアの数に対しては可能性が少ないってニュアンスじゃなく用途次第って言い方してるあたり予想そのものを投げてる印象受けたんだけどな
0916名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/25(金) 22:53:25.24ID:dzb94Lef0
>>776
>>jaguarというARMと同レベルのCPUで据置(笑 出来るのだし大丈夫

そのハードの4年後に出てそれ以下とハードは問題じゃないの?
PS4と箱1とPCのマルチでいきましょうなった。しかし、。4年後にスイッチが出たが、その駄目なハードよりスペックが低い。

据え置きゲーム機と言いながら、ホリデーシーズンに発売も出来ない。
サードが絶賛している割には、ソフトを揃える為に来年の3月に発売するらしい。
絶賛したなら、ホリデーシーズンに出せるように協力してやれば良いのにね。
0917名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/25(金) 22:59:03.43ID:MxxoaD4C0
バッテリー駆動なんだからPS4以上のスペックはまずいのではないのか?w
0918名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/25(金) 23:25:16.20ID:lDGPsVcbM
まーた
知的障害者のハゲ無職か
0920名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/25(金) 23:37:35.72ID:OViPDs1qa
>>916
何でゴキブリは息をするようにうそをつくのかねえ

どこでスペックが出たんだ?
そこまで書いたのなら、ソースよろしく

ソースなしで風説の流布したわけじゃないよな?
0921名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/25(金) 23:45:49.79ID:cFGm0YIs0
サードがPS4と同等に開発しやすくなれば
PS4とswitchのマルチで発売ソフトが横並びになり
自社ソフトで突き放す

これでいけるんじゃない?
ff15発売日にswitchでも出すよと発表してくれないかなと
0922名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/25(金) 23:53:44.61ID:hYxQX7Oea
もう任天堂もスマホには敵わないからこそ他社への初めてのソフト供給、スイッチであーだこーだ言うのはごく一部なんだよね。CSはほぼ終わった
0923名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/26(土) 00:00:29.03ID:SHtVTdpr0
>>920
>>どこでスペックが出たんだ?

携帯ゲーム機もどきのスイッチが本当にPS4や箱1より性能が高い可能性があると信じているの?
スイッチの価格は300ドル前後と予想される。当然、それより高い価格帯の携帯ゲーム機もどきが
売れると思う奴はいないだろうから、その前後と考えるのが妥当。

でPS4と同じ価格で携帯ゲーム機もどきで同じ性能、それ以上の性能のハードが本当に出せるとでも思っているの?

普通に考えれば、解ることにソースはいらないよね。
ソースと言うなら、任天堂が300ドル前後の価格帯でPS4の性能を超えるハードを作れるソースでも出すべきでは?
だって、それは、常識で考えておかしい事だから、それを納得させる根拠が必要だよね。
0925名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/26(土) 00:32:41.75ID:Fyzwk/cI0
9 名前:名無しさん必死だな@無断転載は禁止[] 投稿日:2016/08/06(土) 00:38:30.51 ID:4zHfRfwt0 [6/20]
自分の間違いは
「勘違い」 「冗談」 「可能性」

他人には
「根拠!」 「あり得ない!」 「馬鹿!」

これがハゲ無職
0926名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/26(土) 00:33:09.53ID:Fyzwk/cI0
SIEハウス社長「MSのスコルピオ発表に驚愕したことを認めます」★2 [無断転載禁止]©2ch.net
546 :名無しさん必死だな@無断転載は禁止[sage]:2016/06/23(木) 22:30:51.85 ID:EKmzjo4T0
>>543
>>「負債が純資産を上回った状態が債務超過」
それは、単なる勘違い。

>>「NXはスマホ」
それは、任天堂の出したコントローラーにについて、スマホゲームをやるのにちょうどいいから、
NXはスマホじゃないのと言う冗談。

>>「岩田は堀井に泣きついた」
それは、単純にそのような話があるかもという可能性の話。

>>逃げんなよ。
逃げているのは、他人のレスに無意味な書き込みを繰り返すお前だよね(笑
まず、自分の書いている事をきちんと説明してから、他人に同じ事を求めろよ。

自分で大きい画面は3DSと言ったり、堀井さんが大きい画面でやりたい言うのはDQHですと断言している奴が、
PS3でドラクエ11が出るという奴を自慢げに中傷する。
俺の言った事は、外れたとは言え、ちゃんと説明できる話。お前らの言っている事は説明も出来ない妄想。
その辺はすでに散々馬鹿にされているのにまともに反論も出来ないでクズ行為を繰り返している事で証明されている。
0928名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/26(土) 00:50:33.91ID:3j/A1DXp0
CPUもGPUも同じ製造工場、同じプロセスで製造する場合
シリコンウェハの価格÷取り出せるチップの数=チップ原価になる

チップが小さいほど沢山取り出せるので当然原価は安くなる
構造がシンプルなほど歩留まりが高くなるので原価は安くなる

要するにモバイル向けのほうがチップの原価は安くなる
0929名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/26(土) 00:53:55.81ID:IXJaXQKJ0
ハードに最新チップ搭載かという噂が出て
それが否定されるというのか今までのパターンで
pascal tegra搭載かという噂が本当になるというのは
誰も想像してなかっただろう
0931名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/26(土) 01:11:52.24ID:SHtVTdpr0
>>927
>>ところで普通、CPUとGPUの原価って全体のいくらくらいなの?

これは、PCとかのパーツの価格じゃなくて、ゲーム機に使われるパーツの価格なの?
初期の箱1のAPUなら100ドル前後という噂がある。
0932名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/26(土) 01:15:14.24ID:3j/A1DXp0
>>930
勘違いした
割合については性能や機能によって変わるからなんともいえない
CPUはせいぜい1割から2割無いくらいじゃないか
GPUはグラボの原価の半分がGPUとか聞いたことあるから結構な値段するだろうな
0936名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/26(土) 02:02:49.46ID:Rn4/VWvk0
>>931-932
ゲーム機の原価が2万円としたら、CPU&GPUで1万円くらいかもしれないのか

半導体製品の利益率は3割も確保出来れば優秀だと思うのだけど、
もしNVIDIAが大サービスで初期の利益をゼロにしたら、3千円くらい安くなるかな
……みたいなことを想像したくて聞いてみた
0937名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/26(土) 02:32:35.51ID:eZMKa4L00
Vitaよりデカい液晶
Vitaより大容量なバッテリー
Vitaより複雑な機構のコントローラー
Vitaより大がかりな冷却機構

それでVitaの初期価格と同等なら任天堂にしては薄利でがんばるもんだな
0938名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/26(土) 02:43:32.70ID:MWE6Ar2z0
>>936
原価2万円のハードに1万円のチップなんて乗せるわけないじゃん
4万近い初期型PS4とOneですらCPUとGPUをワンチップにして100ドルちょいなのに

原価2万のスマホだったらSoCのコストは1000〜2000円程度みたいだよ
スイッチに乗っかるのはゲーム向けでもっと高いだろうけど、それでも3000円とか4000円とかその程度でしょ
0939名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/26(土) 03:38:08.28ID:88dj3l1g0
>>936
携帯機ならディスプレイが一番コスト喰うし半導体部品なんて大した金額にならん
製造原価2万円ならSoCで2000円位、メモリで1000〜2000円位じゃね
NVidiaが大サービスしても実売価格で1000円も差はつかないかと
0940名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/26(土) 06:27:55.97ID:2seov1/X0
>>924
ゲーミングデスクが10万円以下でも買える時代に
ゲーミングノートは10万円以上だからな
switchってPS4xboxどころじゃないコスパの良さだよな
0941名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/26(土) 07:36:14.19ID:QvLW0Sl+0
>>940
PS4がディスクトップならスイッチは確かにノートだね
0944名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/26(土) 08:05:28.36ID:sfUc+JzJM
>>931
知的障害者の妄想か

いつもの根拠根拠は?
( ´,_ゝ`)プッ
0945名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/26(土) 08:27:36.39ID:ujrCOAge0
>>943
5時間ゲーム出来るというテグラ系パッドレビューもあるので、決めつけられないだろ
携帯時720p以下&冷却ファン不使用モードで4・5時間遊べるなら一般的には十分じゃないの?
任天堂ゲームのうちWiiUで好評だったタイトルが半年一年の内あらかた移植されるならなおさら
0947名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/26(土) 08:54:15.08ID:ld+jLXmk0
ゲームの開発って一番悪条件

switchで言うならバッテリー稼働じゃない時で調整するから
バッテリー関係もあって性能的にはwiiUの足元にも及ばない性能で終わるしょ

カタログスペックだけドヤ顔ってぶーちゃんも遂にゴキちゃんの仲間入りかよ
0948名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/26(土) 09:05:10.39ID:6MZnQpdy0
>>947
上に合わせて作って可変解像度にテッセで頂点減らせば良いだけじゃない?
視界限界も短くしたりね
0950名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/26(土) 09:25:52.63ID:CZh9jJNca
>>949
はい、ダウト

任天堂はDS以降アダプタの規格統一してて使いまわし推奨してるから、
アダプタでもうかるということはない
0952名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/26(土) 10:04:52.61ID:nx3Pbt6za
a73って箱○のCPUより速いんか?
0955名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/26(土) 10:50:04.87ID:QwqulDuL0
Cortex-A73って、今年発表されたばかりのチップなのに、もう大量生産?
しかもTSMCですら10nmプロセスはまだなのに、16nmプロセスなら爆熱確定。
8インチのタブですら300g切るのに、6.2インチで300gって重くないか?
0956名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/26(土) 11:27:08.51ID:VKl65VoVa
Coretex-A73は最新だけど性能的に最強ってわけじゃない
それより前に発表されたA72より若干だが劣るよ
ただしA72よりかなり省電力だから各社採用しようとしてる
16nmFFで使っても全く問題はない
こんな感じ
ハイエンド
A15→A57→A72
アッパーミドル
A12→A17→A73
ミドル
A7→A53
0957名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/26(土) 11:34:18.59ID:VKl65VoVa
>>955
そこのリークが本当ならぶっといヒートパイプとデカめの電池で重くなってるんだろう
翻訳の中には書いてないけど元の文章にはでかいヒートパイプが走ってて見た目はあんま良くないけど冷却能力は良さそうだって書いてある
0960名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/26(土) 12:24:04.91ID:tyIK7nI50
>>175
DSi以降な
DSはGBASPの使いまわし
DSLiteは完全独自端子
0964名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/26(土) 12:35:52.03ID:dLhUjWJva
リークだと10Gとかあったよな
0965名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/26(土) 12:36:51.72ID:fScbhq/M0
モバイルなチップでどこまで動くんだろうかってのが
興味あるね
PS4と比べて性能がー、ってのは思考停止だよなぁ
そりゃそうだろ、上回る事は無いだろうよ。
0966名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/26(土) 12:51:09.64ID:AiHpJWrwd
CPUはPS4よりずっと高性能か、PS4が骨董レベルの糞CPUなだけなんだけどw
0967名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/26(土) 13:11:30.72ID:aQtPyW/zd
4年ぐらい前に世に出たJaguarが骨董レベルなら、20年近く昔からあったWiiUのPPC750とか何て呼べばいいんだ
0969名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/26(土) 13:27:23.37ID:hhmF6EIz0
>>967
化石
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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