中立的な視点からの主張だがゲハでのネガキャンを禁止しないか? [無断転載禁止]©2ch.net
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ゲーム界にとってネガキャンは有害でしかないでしょ
中立的な一般的ゲーマーの意見だが、ネガキャンをゲハで禁止すべきだと思う
より建設的な意見の交換や最新情報の共有にだけ使おう ゲハがなくならない限りネガキャンも煽り合いもなくならない
もしゲハがなくなっても、まとめサイトが作った掲示板とかコメ欄が荒れてそこがまとめられるだけ
どうにもできないよ まあゲハで留まってる間はまだよかったけど
ゲハブログによってパンドラの箱が開いてしまったからねえ ゲハの話を持ち出すな
ゲハでやれ
と言われてた時代が懐かしい 何も管理されてないんだもん
どんなスレ立てようが放置だし実況すら もう日本のゲハ界隈の中心地じゃ無くなってるゲハ板だけじゃねえ
まとめは言うに及ばず、twitterでも堂々とやってるしなあ そんなの運営次第
運営次第で2000年からできたこと
粘着任天堂アンチが元岡なら規制してくれ 会話が成立しないスレが伸びて会話できるスレは伸びないのがゲハよ そういや、はちまがネタバレヨクナイみたく書いてて吹いちゃった
親会社からお達しがあったんだろうな つーか背後関係考えたら鉄平なんてのも黒木に近いアイコンだな 「自分はあいつらとは違う」と思ってる時点でダメなんだよ。
「チカニシのネガキャンは悪だけど,俺達ゴキブリのポケモンネガは正義なのだ!だって任天堂は悪の企業だから!」
「ゴキブリのネガキャンは悪だけど、俺達チカニシのFFネガは正義なのだ!だってFFXVが糞ゲーだから!」っていうのと何も変わらん。 バカだな
立場が違うんだよw
感情があってレスするのと
仕事と思惑と対立煽ったり抽出したり
完全な別物だわ >>17 だからTVCM見ろよ、FF15は箱一主導のマルチだぞ。ソニーはクリスマスVita推し。 >>1
それは流石に断る。
私は誹謗中傷を快楽とする人間ではないが、
常識の範囲内で批判的なことは言うし、それを止める気もない。
とりあえずは
ロクでも無い蔑称などをやめていくようする方が建設的だと思うぜ。
あと、同一テーマの異常な濫造に対して、
批判的になっていく必要があるな。
前のゼノとか今回のFFとか、あまりにも馬鹿げている。 IDもコロコロ変えるまでしねーしな
まあ流れ見るまでもえわ
10に尽きる 海外だとゲームサイトがこのゲームはこれこれこういう理由があるので70点と
批評した上でいや違う俺は100点だ0点だとユーザーが議論を始めるんだが
日本の場合は大手ゲームメディアが提灯記事を書いて本来の評価と
落差があることからユーザーが怒ったり、煽って金になるなら何でもいい
まとめブログが大手メディアになってしまったことで炎上自体が目的化して
しまった事が結果的にゲーム業界の足を引っ張る形になってる。
お前らの民度が低くてすぐ反応するからまとめブログが儲かって負の連鎖が止まらないの。
TVタックルで対立煽りをすれば2chが騒いで更にそれが出口の無い
議論に繋がったのと一緒。お前らがまとめブログにスレ無いと問題は解決しない プレイしたこともないゲームを嬉しそうに
「糞ゲー」よばわりしている人間達をなんとかしないとね。 別にネガキャンなんてしてないぞ
ただ信者を詰りたいだけ この手の話題は16年間一度だって通らない
運営が全てだ
1996年 6月 - セガBBS開設
ウォークマン持たせて山手線を1日中グルグル周回させた作戦を自ら公言してる会社は
セガBBSとネットに対して何も思わなかったのか?
セガBBSに対するPS2BBSが欲しいなーって思わなかったか?
1999年 5月 - 2ちゃんねる開設
2000年 3月 - PS2発売
PS2ちゃんねる >>26 それがネガだろ、ただ楽しく3DSで遊んでる幼女をブタって罵倒するんだぞ奴等。 意地張ってないで素直に全機種持ちになれば
くだらない優劣なんて気にならなくなるのに >>29
嬉しそうに誹謗中傷している連中は、
誹謗中傷自身が目的なんだろ。 全機種持ちを許さない奴がいるんだよ
それが始まりでありそいつがいる以上解決しない問題だ
そもそもそいつの掲示板だったらw ネタバレ転載もそれぞれの信者がやり合ってるというよりは
ネタバレ転載で人に嫌な目合わすことが目的化してるやつがいて
多くの場合は便乗レスしてるだけなんだろうが
一部は乗せられて自ら転載に加担するようになるんだろうな
不幸な連鎖だわ おいこらに引っ掛かったから省いた
何が引っ掛かったのか検証するのも大変だよ 一番ネガキャンしてるのは豚でもゴキでもなくただ単に流れで便乗して叩いてる奴だから。レス数が多い >>33
間違っていない。
お前さんのその安いストーリーの語り手のひとりということだ。 >>15
やりもしないゲームの悪口いって楽しんで
ゲーム売れないと草めっちゃ生やして喜びまくる
鉄平と同じゴミだろ死ねよ業界の癌 もっと奇妙なことに、このゲハではプレイしている人間の評価を、
まるでプレイもしていない人間が口汚く非難したりする。
肯定的な評価はステマで、誹謗中傷のみが真実。
ゲーム苦手板という評価がぴったりの酷い状況だ。 ゲハ内では構わないと思うが問題は外に持っていく奴だろ
と言うか・・・ゲハでも平和に話そうぜ!みたいなスレッドが平和進行してるのを見ると
必ずしてもゲハ民が外で暴れてるとは言い切れない気もするが。 >>46
煽るのが目的じゃないゲハの住人もいると思うんだ
取り敢えずゲハでやれ、は正にその通りだと思うけど、もうまとめとかで外に出て行っちゃったからね。
納めるのは相当難しいと思う
昔は2ちゃんねる以外では2ちゃんねるのノリは止めろってのが普通だったのにね
ハードの蔑称をTwitterとかでも見ると頭痛くなってくるわ よそでやってるネガキャンをゲハでやるべきでゲハは過疎が問題
人が減ってるのに切り口が古いんだよ >>1
もうTwitterでもどこでも無自覚ゲハ脳が闊歩して信者がどーたら言い放つ時代だしな
PV数だけ見てゲハブログを潰すどころか懇意にしてきたゲーム業界が招いた自業自得だろう クソブログがゲームブログのトップを走って10年近いし彼らのPV稼ぎの為だけの対立煽りのおかげか
何年も前からゲハ外どころか2chの外ですら◯◯の陰謀が!チカニシ!豚!糞箱!等ナチュラルに言い放つアレが闊歩してたしなぁ… まずどこまでが感想で、どこからがネガキャンかの基準をはっきりさせないと
禁止も何もないだろう そこの基準をはっきりさせないと、極端な話
ゲームについての批判意見は全部禁止。許されるのはマンセーのみ
と言う感じになるよ お前らは基本やってないでほざくからクソなんだといい加減理解しろ
ノイズでしかない 捏造じゃないなら好きに言えばいい
ネガキャンかどうかの判断は人によって違う
WiiUの時は「ソフト足りない」って言っただけで滅茶苦茶叩かれたっけなぁ
目当てのソフト一本あればソフト出なくてもいいだろ、みたいな狂ったことも言われた
結果があのザマなら、言いたいこと言った方がーーたとえ何も変わらなくても、鬱憤だけは晴らせる >>55
俺イカのあたりで「もう撤退戦に入ってるでしょ」とか言ってたけど大概スルーされてたな 自分の気にいらない声は対立陣営のネガキャン!業者!だからなー >>57
もうぐうの音も出ないほどの事態に追い込まれていたのは想像に難くない
まぁ、自業自得だが
不都合な意見を排除すれば、更に窮地に追い込まれるのは自明の理
それが分かっていない 過ちを犯したら素直に謝って改善する
それが出来ないのが今のゲーム業界 ただでさえ業績悪い電痛の
下請け
ネット工が自殺する事になる
対立煽り業務の点数まで削られたら
干上がるしかないww ゲハに閉じ篭ってるなら問題ないし
問題はニコニコやらまとめやらツイッターで拡散する奴らだろ スクエニみたいにメーカー側がネガキャン専門アフィカスを利用してるしな 任天堂倒産かみたいな株価に影響しそうなデマ系スレが放置されてるのがゲハ ネガキャンがゲハに集約されてるなら話は別だが
今は発信も拡散もアフィがやってんだからゲハの影響力なんてないだろ メーカー側がお互いネガキャンアフィブログ支援してんだから自業自得でしょ
大人しく受け入れろ ネガキャンかどうかじゃなくて
単なる捏造とか本人に合わないとわかってるようなゲームを買って文句言ってる事とか
そういうレベルの話にしないといかんでしょ
エロゲーや、公式情報でエロいのがわかってるゲーム、エロが全くないゲームに
エロいから駄目っていうのはおかしいが
事前情報では全くそういうシーンも発表されずそれっぽいキャラもないCEROAのゲームに
実際にエロい場面がたくさんあったらそれは叩かれると思うぞ チョンとゴキブリとはちま産、ステマ業者やアフィカス業者の書き込みを
2ch側で禁止する仕組みか、見た目でわかる仕組みを実装してもらうしかないな >>1
そのとおりなんだけどスマホでネットマナーを知らない人が大量流入してきて滅茶苦茶になってるからな
まともなやつは書き込みを減らして眺めるに留めるか出ていってるし このスレをDQ9の時に立ててたらその通りなんだけどな
なんでFF15の時だけ動くの? そもそもどこまでがネタバレかって線引き難しいぞ
FF15の場合、問題になったのはストーリーのネタバレじゃなくて
開発者の嘘や誇大広告がバレた類で
ストーリーの部分なんて”ふーん”で終わりのレベルだし >>70
スマホ云々以前はもっと酷かった
今回は少なくともゲハブログ界隈は称賛一色でネタバレやってないが
過去のネタバレではそこが中心になっている FF15なんてほとんどのゲームユーザーの感心事になってないでしょ
昔と違うんだし >>75
ゲームユーザーはともかくとして
映像的にインパクトがあるから
ゲームユーザー以外のおもちゃにはなってた
ゲームユーザーじゃないから
ネタバレを忌避する動機は無い
むしろネタバレが情報の中心だからどんどん情報を共有していく
それがここまで炎上した原因だよ
縮小しているゲーム市場に不釣り合いなPRをやった副産物かな >>76
ネタバレなんて騒いでるのはゲハブログと2chくらいだぞ。あとはゲハから飛び出した任天堂信者がtwitterで一人で叫んでるくらいかな。
ゲームユーザー以外は騒ぎの存在すら知らない
FF買おうと思ってる層はネタバレなんて見たくないからゲハから避難してるから、結局騒いでるのは任天堂信者とアンチだけ >>77
はちま(ゲハブログ)→ネタバレやってない、FF15大絶賛
JIN(ゲハブログ)→ネタバレやってない、ネタバレする側をバッシング
やらおん(アニメブログ)→ネタバレで盛り上がる
ん? >>78
ネタバレを事件みたいに取り扱ってるのはそこらのゲハブログくらいだろ?
一般人は事件の存在すら知らないよ >>80
大して変わんないだろ。
結局2chまとめブログなんだから。
騒がれてるのは2ch界隈だけ IP表示やワッチョイがより荒しや煽りを加速したよな
マトモにゲームの話がしたいけどIP表示やワッチョイが嫌で消えていった人間も多い
逆に荒らしはそんなこと全く気にしないから
相対的に荒しの率が増えた
今の運営は本当にろくなことしない >>38
それは元岡だな
コピペするけど
口コミ工作掲示板運営業者と違って俺らはガチの気持ちを言ってただけで
いくらでも負けられるんだよ
GCの負けも箱の負けもDQ8PS2もWiiUの負けもDQ11PS4も受け入れてきてんの
こっちはもうとっくに戦ってねえんだよ
いつまでも勝負ふっかけて毎日勝ち誇る必要がある業者と違うの もっとゲームのいいところを見つけあうゲハのほうがいいと思う
例えばグラフィックが綺麗、音楽がいい、キャラがかっこいい!とかさ
悪いところのあら捜しして意味ある?
なかには完全なネガキャン捏造もあるでしょ FF15売れなかったら何?
言ってる事と違って阿鼻叫喚になってるのは正直見てて笑ってるがよ
それで売れなくても開発の問題だろ
それに売れなかったら何なのマジで
ここからWiiUに逆転されるの?
自作自演で作り上げるキャラ以外誰一人思ってねえよな
いつまでもいつまでもバカみてえに戦ってるのは
ここが日々口コミを工作維持することで広告料得てる掲示板だからだろ?
口コミ管理という戦いなんだよなw
一人で三億五千万もどっから貰ってんだカス >>83
本来運営が削除対応等しっかりやるのが筋だけどアフィブログとズブズブで荒らしに協力してる状態だもんな
本当に不味いスレは伸びないしこの流れは業者やクソブログも意図してやってると思うわ ソニーがゲートキーパーで他社商品批判を組織的にやったのがいわば原罪でしょ
ネガキャンの根本的な批判をしたいならソニーがやったことの総括をしないと意味がない
今のソニーはまとめブログを隠れ蓑にしているしネガキャンが有害だと思っているならソニーに言えよって話 【緊急テーマ】ゲハ板が過疎化した原因追求
18 : 名無しさん必死だな[sage] 投稿日:04/03/06 21:36 ID:6Vt2YyBU [1/1回]
歴史的にはDCとPS2の出川VS瀬川戦争でPS2叩きとDC叩きで板が荒れまくり、
それでも板全体が荒れまくる中、双方の暗黙の合意として、煽りスレ・信者論争スレと
性能スレのような真面目スレや中立スレが共存してた。
そこへ最狂を誇る妊娠が参戦し、純粋にデータ重視・論理性重視で語ってて煽らーも
手出ししなかった性能スレのような中立スレにまで「任天堂最強、他は全部糞。否定する
なんて出川必死だな」と荒らしまくり、任天堂マンセースレと他ハード・ソフト貶しスレを
乱立させ、SHO、あひゃ、その他の様々な粘着荒らしを生んで、無差別コピペ爆撃等で
残っていた良心的なスレをも破壊しつくして、この板を終わらせた。
19 : 名無しさん必死だな[sage] 投稿日:04/03/06 21:37 ID:Bop+YdQo [1/1回]
結局原因は「妊娠」と言うことでこのスレ終了
83 : 名無しさん必死だな[] 投稿日:04/03/13 02:08 ID:afhfYHVR [1/1回]
信者というよりアンチの異常叩きのほうが粘着質で不気味だが・・・
アクセス数は衰退しても叩きだけは活発化してるな。
もう叩きが生きがいになっちゃってるんだろうな。
87 : 名無しさん必死だな[sage] 投稿日:04/03/13 03:25 ID:FX6Xi1XC [1/2回]
アンチの叩きは昔から変わらないと思うが。
それより、叩きに対して必死に反論する人が居なくなったのが変わったところだと思う。
そして何時の間にか、ネガティブな意見と雑談しか残らない板となってしまった・・・ PS3初期までの一方的な暴れっぷりがあまりに酷すぎた反動でアンチPS信者が多くなり過ぎたためにどっちもどっちに持ち込もうと痛いゲーム信者を双方に増やすよう工作した結果が今じゃ無いかねえ
ゲハブログはソニー出井が関わってるし 107 : 名無しさん必死だな[sage] 投稿日:04/03/16 15:55 ID:8EQfDFbx [1/1回]
ここへ初めて来た時には、出川瀬川妊娠とかゆー煽り合いが既に盛んだった。
「ハード全部持ってる人もいる」とか「ハードなんてソフトありき」とかって
自治スレみたいな所で言っても、皆「嫌なら来るな」「それがゲーハー板だ」ばっかり。
俺は、ゲーム機のスペックや著名クリエーターについて語り合うとか、
「こんなゲーム機が出るらしい」「○と□が合併」みたいな業界のニュース速報とか、
そういう話がしたくてここに来たんだよね。
でも。まあ2chで馴れ合い求めちゃいけないとは言え、ここは殺伐とし過ぎてる。
居ても気持ち良くない。たしかに情報は入るんだけどね。
もう少し煽り合いを減らして、不穏当なスレは削除して、
全体の雰囲気が良くなったらいいのにと思うんだけど。
132 : 名無しさん必死だな[] 投稿日:04/04/05 22:00 ID:jkH8nqFN [3/3回]
ここを荒してた任天堂信者が家庭用板でなんの関係もない板を荒してる。
だからこの板が過疎になる。
133 : 名無しさん必死だな[sage] 投稿日:04/04/05 22:01 ID:/R8ChohQ [1/1回]
ここを荒してた出川が家庭用板でなんの関係もない板を荒してる。
だからこの板が過疎になる。
134 : 名無しさん必死だな[sage] 投稿日:04/04/05 22:10 ID:hQjLKjl0 [1/1回]
言うに事欠いた妊娠がオウム返ししか出来なくなったこともあるな ↑みたいに
結局自分の口で反論出来なくて、それでも何とか煽りたくてこんなことしてるから
一層妊娠の低脳化が進むんだよな
まずはコピペとオウム返しと、脊髄反射矛盾レスをするのをなんとかしろと
139 : 名無しさん必死だな[sage] 投稿日:04/04/07 13:42 ID:q4sN0kqT [1/1回]
PS2は知恵遅れのおもちゃ
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1060408540/
くせーーーっ 出川はくせーーーーっ
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1077680673/
出川しりとり 2004→2005
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1079673837/
痛くない出川を見たことが無い
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1078016034/
ブラインドタゥチで【出川】と打て!
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1078075633/
ゲーム屋のPS2コーナーが臭いのはなんでだろ 参
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1078461048/ 煽りが面白くてしょうがない人たちがいるからなー
ゲーム関係ないんだろうなー 俺がゲハに初めて来た頃は煽り合いは勿論あったがゲームの音源やらハードの部品やら専門的な話もよく見たな
ゼビウスの遠藤氏が書き込んでたりしてさ
それが何時しか売り上げがどーたら事実関係なしのクソゲー認定がどーたらばかりになった もうゲハっていうか2ch自体が中毒レベルの煽り癖な人多いから無理w
信じられないだろうけど15年前位の2chは今よりも全然クリーンだったよ
年数とともにどんどん民度が落ちまくってる やめないかと言われても
対立煽りアフィステマ工作員じゃないから
俺(や一般人)言動を改めさせても何の効果もない >>98
その分析はおかしいわ
今はレスに感情が無く仕事感覚が入り込み過ぎてるから
このPCの向こう側に人はいないなと気が付ける人だけが2chをすべき
君はもう卒業だね >>100
うーんゲハ見てる人にそんなこと言われても説得力感ゼロって感じだわ
そういう見方を出来る人が多いんならゲハも他の板も荒れたりしないけどな 潰せるのか?という問題と
既にゲハ外で暴れてるのはどうすんだという
まあかなり厳しいわな >>98
ゲハはともかく2ch全体や家ゲなんかはカオスだったぞ
いわゆる厨房が跋扈し巨大AAが連投されるのが当たり前
今は解除されたがゲーム系板は行数制限が異常に厳しい時期が長い事続いてた
今はそういう厨房が活躍する場は2chを離れクソブログやSNSに移ってるんだろうな >>102
なんか根本的にずれてる
俺は君を卒業してくれと説得する人間じゃない >>104
巨大AAなんて荒らしの内にも入らんわw
あんなのただのアホだろ
家ゲは確かに昔は酷かったけどあの当時は箱陣営が活発カしてたしな
今は大人しくなってるしPSと箱で別けられてないとこも多いし荒らす側がどこ陣営なのか分かりやすい
しかも強制IP導入で荒らしが減ったという感じで見てるわ >>106
いや箱陣営とか以前のSSPS64時代の話よ?
PS1のACプロジェクトアリーナのゾヌAA「〜はクソアリーナヘ」とか何十行の各種AAが延々並ぶ惨状だったんよ 全部の板見てたわけじゃないから2ch全体がって言うつもりはないけど
自分が見てたとこだと昔は女性の画像貼られてもね
今みたいに、ぶっさwとか言う人は殆どいなかったよ
それどころか女性の容姿を悪く言う人は在日だと言われていた
ちょうどあの頃、韓国で整形のニュースがよく出てた頃だからね
それが今じゃつべやニコニコでも自分らが軽視してたこと普通にやってるからな
ま、これはあくまで一例であって他の部分もどんどん酷くなってると思うわ だいたい箱陣営が活発化って360の中期〜くらいなもんで旧箱時代なんか隠れキリシタン状態だったよ
今の箱1にソフト日照りが合わさったような惨状で惨めなもんだった
嫌韓は2004の日韓ワールドカップ辺りから少しずつ広まったな
あの頃は口汚い罵声に「フォースの韓国面に落ちるな」とツッコミが入ってたが何時の間にかゲハキチと同じく嫌韓厨が当たり前に闊歩するようになった
なんつーか対立煽りが効果的とわかって火を付けて回る奴らが居るように思うのよな >>107
2ch見始めたのは911テロの時でゲーム板は2006年になってからだからその前のことは知らんけど
AA荒らしてあんま攻撃的じゃないって感じがして俺は荒らしとして見てないんだよね
てか似たような荒らしは近年でもたまに見るけどな
ゲームの本スレ内の9割が関係ないアニメの話で荒らされたりとか 二シでもマトモなレスしてくるのは結構いるけど
会話が成立しないようなのはもう相手しない方がいいよ
この手の人間には何言っても無駄だし
でもそういうのにレスする人減らないんだよなw >>113
このスレでニシとか書くようなお前がマトモとは思えませんけど しかしFF15に関しては、ゲーム内容の詳細が出たってだけなんだよな・・・
ネタバレの是非についてはスレ違いだから置いとくとして
ゲームの詳細が出る事=ネガキャン と言うのなら、それは元々ゲーム内容自体がね・・・ >>65
そうそう
こういうのとかあるいは捏造ネガキャンやってるマスコミとかを全く気にしてないよな
まあマスコミとソニーは工作がばれると2chが平和になるという共通点から
同じ連中が擁護してんだろうし絶対触れないだろうな ゲハって時々マジリークが飛んだりするし信憑性が強まると都合の悪い連中が仕事で荒らしてると思うんだよな
クソみたいなスレを一行レスで保守してるアレとかな
一見さんが一目見てキチガイの巣窟と思ってくれないと困る的な事情があるんじゃないか まず、ポジキャンを考える。
すごい!ってどうやって表現する?
そう、比較対象が不可欠なんだ。
この時点で比較物に対するネガになるんだよ。もぅマジ無理 >>120
ならんだろ
例えばマクドナルドのハンバーガーが世界一売れてる!って話をしたとして
モスバーガーとかロッテリアのネガキャンになるかって話
ゲームで○○のソフトが○○本売れた!凄い!ってスレが立ったとしても
それはほかのソフトのネガキャンにはなってない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています