【朗報】ゼルダ最新作における任天堂の水の表現がすごい! [無断転載禁止]©2ch.net
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出来ないことして15みたいになるなら最初からこのくらいにしておいたほうがいいとは思う
前のPVはもっと綺麗だった気がするけど GCのマリオサンシャインやピクミン2から劣化してるな PS2時代のテクスチャが動いてるだけだの川みたいだな もとから任天堂は表現力は断トツで抜きん出てるからな >>4
このくらいの安心おじさんちーっすwwwww 64のウエーブレースよりきれい
さすが任天堂進化をやめない 水の表現といいながら静止画貼ってる>>1は頭悪そう TGA2016で最も期待されているゲーム(ファン投票)を受賞したゼルダの新PV
https://www.youtube.com/watch?v=c6zihcUDj6Y
ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルド 2nd トレーラー
https://www.youtube.com/watch?v=pxO_CiQTBj0
ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルド 米国任天堂スタッフによるプレイ映像
https://www.youtube.com/watch?v=b86D9cZPOw0
The Legend of Zelda: Breath of the Wild Gameplay World Premiere!
レジーの自慢 → 青沼の言い訳 → プレイ映像 ウィッチャー3
http://imgur.com/ozrahek.jpg
フォールアウト4
http://i.imgur.com/AeH7kkX.jpg
遠景の水はリアル寄りだとどうしてものっぺりしちゃうね
もう少し近づくと、オブジェクトを反射させたりするのかな?
WiiUのスペック的にはオブジェクトをしっかり反射させるのは難しいだろうなぁ
ゼルダより描画がラクそうなスプラでも反射してなさそうだし
http://i.imgur.com/aStPrRx.jpg 任天堂もいつの間にかPS2レベルのCGが使えるようになったんだな
素直に褒めるべき >>25
表現のしかたっていうよりなんか景色としていまいちだなあこれ 泳いだりスノボで雪山滑り降りたり空飛べる時点ではよやりたいわ それをいうなら初日で500万小売に押し付けてみろだろ 任天堂の底レベルなゲームしか
触ったことない人達にとっては
凄く見えるらしい… >>1
ゴミキューブと違いがわからないのは俺だけ? >>1
こんな糞グラでも喜ぶ信者が
いるんだから任天堂は感謝しろよw 今はテッセレーションで立体的な波、SSRでリアルタイムの鏡面反射とかやってるんだけど
任天堂の水の表現は凄い!って具体的にどこが凄いの?
https://youtu.be/TtYOhvcox08?t=4m18s 昔から水の表現が良いとか言われるけどいまいちよくわからん
他のゲームとの比較とか無いの >>1はどう見ても皮肉だけど「任天堂は昔から水の表現頑張ってるよね」って本気で言ってる信者結構見かけるぞ? >>43
水が凄いってのはピクミン3での話だろう
水に入ったときの波紋の表現は他では見たことない
逆にそれ以外に水の表現が抜群に良かったってものは無い ウェーブレースとかあのあたりの時代ならまだわかるけど
現在進行形で言ってる奴がいるのはちょっと笑ってしまうw >>46
>>1はゼルダに対する皮肉ではなくFF15に対する皮肉煽りでしょ まあこの辺のスクショは所詮、WiiUのRadeonだからねえ
Switch版の天下のGeForceの足元にも及ばないでしょう ピクミンのやつって法線マップの波紋でしょ?なんも凄くないよ
任天堂の水表現が凄いことなんて今までもこれからもないから >>56
評価されてるのは水底に影ができるって部分、技術的にはインダイレクトテクスチャってやつ
他のゲームで聞くことはあまりないから、コスパが悪いんだろうな https://blogs.nvidia.co.jp/2016/10/20/nintendo-switch/
新しいゲーム機Nintendo Switchについてすぐにわかることは、遊んでいてとても楽しい、ということです。
素晴らしいグラフィックス、多数のゲームタイトル、そして驚くべきパフォーマンスで、「Nintendo Switch」は、
何時間プレイしても飽きることのないインタラクティブなゲーム体験を提供するでしょう。
しかし、このような楽しいゲーム機の開発には、高度なエンジニアリング技術を要しました。
任天堂との共同開発において、NVIDIAは500人年もの労力を、新しいゲームプラットフォームを作りあげるために、
あらゆる面に注ぎ込みました。アルゴリズム、コンピュータアーキテクチャ、システムデザイン、システムソフトウェア、
API、ゲームエンジン、周辺装置といった、新しいゲーム機を創るために必要な一つ一つの要素全てを任天堂と協力して一から再考、
再設計することが、任天堂からお客様に対して家でも外でも変わらない素晴らしい体験を提供するために必要でした。
任天堂とNVIDIAはハードウェアとソフトウェアの全般にわたりゲーミングとモバイルユースケースのために最適化しました。
オペレーティングシステムはパフォーマンスと効率をさらに引き上げるためにGPUを有効利用するようにカスタマイズされています。
NVIDIAのゲームテクノロジーが随所で光る「Nintendo Switch」は、あらゆるゲームを楽しむ人にご満足いただけるでしょう。
WiiU版とSwitch版の比較が楽しみですな |:::::::::::::::::::/ ̄ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
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\/ ' \_ `´ノ7l´ / // ヽ l ヽ
/ ̄ |  ̄ ̄/ ノ L___/ U |
/ ヽ /`ー´ /l | 500万は売れると思うからFF15の伸び次第じゃない?
任天堂はトワプリ越え狙ってると思うけど >>41
シーンに合わせて表現変えるところじゃない?
マリオカートとかコースごとに水の表現コロコロ変わるよ スカイウォードソードがWiiで400万本以下だから
WiiUスイッチで500万以上は普通に無理だね いやいや、ゼルダなんて任天堂が道楽で出してるようなタイトル
売上ではPS4の最後の希望の星に敵うわけがない >>72
ていうかリアルvsトゥーンなのがおかしいよな 下手にオープンワールドなんて言っちゃうから比較されるんだよねえ〜 >>1
遠すぎw
泳げて魚も取れるんだよなあ
泳げないオープンワールドってあるの?w ゼルダは一応ストーリー性があるから、switch同発じゃない方がいいと思うんだよなあ
同発はマリオカートとかスプラトゥーンで 任天堂のゲームって水の表現がダメなんだよな
色使いも鮮やかじゃないしワクワクしない
ゼノクロの水も濁ってて酷かった ゲーム超えて芸術作品だわ
The Legend of Zelda: Breath of the Wild – Life in the Ruins
https://www.youtube.com/watch?v=vDFZIUdo764 このエンジンでゼルダMMO作ったら海外で爆発的に人気でそうだな
開発スクエニ運営任天堂でまたやらんか
ドラクエは日本でしか売れんからFF14で失敗してる海外でMMO展開したいスクエニにも旨みあるだろ >>72
FFのってプレイ中じゃないよな?
チョコボに乗ってるやつは粘度が高そうな水だったが… >>86
何度見ても鳥肌やばい…
安心して和ゲー代表を任せられるわ ばかちょん豚はうぃうんこのアサクリ4以下のゴミだって認めないと
PS3の劣化版だけど同じ前世代のブスザワより全てで上だろw >>95
ゴキくん、ゼルダが最も期待されている賞を受賞したから発狂して言語中枢がおかしくなっちゃったの? >>94
WiiUのスペックが低いって問題があるから>>92みたいな表現は無理だしどうするかって考えたとき、トゥーン的な表現にしたってのは正解だろうね
リアルじゃないことで神秘的・お伽噺的な雰囲気が醸し出せてるし、おそらくだけど視認性の面でゲーム性の向上にも一役買ってそうだ
トリコを比較対象にされると少し見劣りしちゃうけどな せめてトリコに夢中になってろよ
でもそれはできないんだ
なぜなら口コミ工作の仕事であり
任天堂信者ではなくむしろソニーハードユーザーに向けてるからだ >>22
ゴキブリ自慢のフォールアウトもモヤモヤじゃねーか >>104
フォールアウトはMODでモヤを消すと、マップの狭さが露呈して色々残念なことになるから仕方ないんだよ >>107
これが世界最高峰、そしてこれからの水準の水の表現か イグイグコンプレックスが半端ないな
FF15ですらイグホモとか言っちゃうくらい悔しかったみたいだ >>25
FF15ってリアルかな?どちらかって言うと漫画チックだと思うわ、キングスはリアルだけど >>1
さすが任天堂の神グラフィックだな
これはオープンエアーでは最高峰だろ 任天堂の水が綺麗って言われる理由はそもそもリアルな水を表現する気がないからだよ
ピクミン3の水とか凄いよ
探してみるといい 水の使い方自体が違うから任天堂の水は綺麗だと言われる
つまり任天堂って水をプレイヤーに綺麗だと感じさせる、もしくはリアルだと感じさせるツールか何かだと考えてるわけね
本当はリアルじゃないけどリアルに感じる
アートってそういうもんだと小学生でも学ぶからいいと思うけどね もっとわかりやすく言うべきだった
「任天堂は水を綺麗だと錯覚させるのが上手い」
これだよ
俺は素晴らしい事だと思います これはゼルダ買わんとな。
switchとセットだと割り引きしてくれたりしないかな。 >>98
何時もカイガイガ〜カイガイガー言ってるのにこういう都合悪い時はイチャモンつけてガン無視w
海外無視したらFF15なんてゴミじゃん 国によって水への考え方感じ方違うからねぇ
日本人は世界中で少ない水が豊富な国に住んでいて身近にあるからまた違った感じ方だよね。 うわすごーい(棒)
ついでに霧がかってるのも直してw >>127
こんな偉そうなこと言ってるけど、同世代のタイトルでもこれだけの表現できてるんだよなぁ
「任天堂の水は綺麗」なんていう宗教染みたことはやめようぜ?
https://youtu.be/F4Zwx3n1NBU?t=1m24s >>129
やっぱPM2.5に汚染されてない世界はいいな >>129
凄いね、でも綺麗かどうかとは別問題
任天堂の水が特別綺麗とは言わないけどその動画の水よりは綺麗だね 芸術的な綺麗さの話をしてるの?
凄い逃げ方をするねw >>134
技術的に高度かどうかでしょ?
任天堂タイトルなんて全部ゴミみたいなもんじゃん >>137
マジで?
任天堂信者はぶっとんでるなw https://www.youtube.com/watch?v=kQvHeXiWIfw
波のうねりと水しぶきが綺麗
オープンワールド結構やるけど停止したオブジェクトの周りに泡立たないゲームおおいのな
酷いと走っても全然水しぶき上がらなかったり水面泡立たなかったりする この程度の水なんてさ、PS3の世代でも腐るほどあるんだよな
http://i.imgur.com/c4lVIhN.jpg >>141
ゼルダのよりはどう見ても綺麗でしょ?w
>>37のゼノクロなんて酷いもんだし >>135
このレスのがよぽどぶっ飛んでるぞ
目的と手段が入れ替わってる やっぱね、技術的にしっかりやってると綺麗にみえるんだよね
HD童貞の人たちにはまだ難しいかもしれないけど フォトリアルを謳うゲームは水もフォトリアルにしないと絵として破綻しちゃうからね
任天堂タイトルはフォトリアルではないものが多い
ピクミン3はフォトリアル系だけど一部は誇張してて
水なんかはその誇張表現の一つに入ってる ゼルダのより綺麗といいながらも比較に使うのがゼノクロなのが笑える GTA5の鏡面反射はゼルダやゼノクロみたいに破綻してないでしょ?
これだけでも説得力あるんだよね これってFF15の水?
スクショだときれいにみえるんだけどな
https://www.youtube.com/watch?v=BLfoKSl_IIM
っていうか鏡面反射おかしくない? 任天堂は昔っから水の表現力は業界No. 1だと思ってる ついに鏡面反射限定の話にしてきたな
リアル=綺麗だと思ってるからこうなる
リアルが綺麗ならゲームなんかせずに外で水遊びでもしとけ フォトリアルとトゥーンの画作りは単純に比較できる物じゃないと思うけど
GTAやFF持ってきたら、自分の頭のおかしさを周りに吹聴してるようなもんだろ >>152
まさか自分で綺麗って言葉を使いながら濁った水の動画を挙げてきたのには正直笑ってしまった ゼルダはゲームって感じがする
FF15は動かせるCG映画かな ゼルダは場面によって鏡面反射のオンオフ切り替えてる気がするな
基本的にはオンだけどデモの範囲だと入ったら死ぬ水は切ってあった >>153
ゼノクロの動画見て映り込みが破綻してるのに気付かないのなら仕方ないなw 逆に言うとグラしかネガキャン出来る要素が無いってことだからな
某バグホモゲーと違って GTA5は波もポリゴンで動かしてるでしょ?
任天堂の技術力とWiiUじゃ太刀打ちできない領域に行っちゃってるわけよ >>162
比較するならこれか二ノ国だよな
上の方の奴らはドットと3DCGどちらが美しいか争ってるのと同じくらい馬鹿っぽい >>166
現実の波は平面じゃないからね
>>144の比較でも見て、任天堂の技術力の限界を感じるといいよ あんまり詳しくないけど鏡面反射ってキューブマップでしょ?
破綻しないキューブマップとかありえない気がするのだけど新技術とか開発されたの? >>168
現実に近ければ綺麗だと思ってるアホがおる >>171
ピクサーやディズニーの映画でもゼノクロやゼルダみたいな汚い水の表現は使ってないでしょ?
そういうことw >>167
二ノ国のほうがイラスト寄りで近いか
あれもフィールドマップはすこぶる綺麗だったな
まぁ彼らは認知欲の塊なんだろう >>173
あ、これは劣化箱○版だったわ、スマン
PS3はもっと綺麗だから 風タクHDとブレワイはアートディレクターが同じ人なんだよねー >>177
見劣りするのは映画のほうが技術的に優れてるから
トゥーンだから、デフォルメだからって技術的なことを否定してるようじゃ駄目だな任天堂信者は 映画は絵作りだけに金かけられるからそら綺麗になるわ 同じ映画なら新海の絵作りの方がまだ話の参考になる気がする
任天堂の考え方はあれに近い
新海の絵に太陽が二つあるこれはおかしい!って言うようなもん
要はリアルめくら リアルタイムで処理するゲームとムービーを比べて技術力ガーとかただのアホやん 単純にスタンスの違いだと思うけど
こういう考え方も認められないとセンスとしては二流かなあって思っちゃうな
失礼に感じたらごめんね >>29
これスイッチでも変わらんのかな。
ちょっと劣化するとしても携帯機でこのレベルとか良い時代になったなぁ。 ハードの性能と任天堂自身の技術力がないから
海外勢がやってることを妥協してるだけじゃね?
なんかセンスの問題でそれらを使ってないみたいな話になってるけど >>181
技術的な差がありつつ表現で差別化できてないからだな
GTA5とゼルダでは技術はGTA5が凄いだろうが表現でゼルダが圧勝してる >>188
妥協しつつセンスでカバーしてるんだろう とりあえず任天堂を煽るのにセールスも技術も世界一らしいマルチのGTAしか挙げられないのは
むしろ任天堂をセールスでもHD技術でも既に最高峰にあると認めてるのと同じだな
FF500万で煽る、ポケモンもっとすごいね、GTA持ち出すとかギャグかとw 個人的にGTAはアート表現的には凡も凡だしそもそも比較対象としてどうなのかなあと思う
遠景どうやって表示してんだみたいな技術的な凄まじさは感じる 凡って言ったら失礼だったかな
でもあれは余計なことをしないで最大公約数に合わせたからこそのヒットだと思うよ >>188
金をかければ良いものが作れる
では金をかけなければ良いものは作れないのか?みのもんたが言ってたぞ また例に出してる気がするけどピクミン3って環境反射使ってないんだよね
でも今見ても素晴らしい表現だと感じる
それは水を水として描いてないからなんだよ 自分に都合のいい価値観に引きこもってないで視野を広げるべきだと思うよ 技術云々よりも、描画負荷とのトレードオフの問題だろう。 流石にゲームの話に映画持ち出して大恥かいたゴキは失踪したかw 不自然に単発が沸き出したから別の荒らしたい、もしくは擁護したいスレを見つけたか、
出掛けたり寝たりしたいからIDチェンジで逃げたんだろ 比較対象が最高峰のロックスターなら任天堂も本望でしょ
もう一気に飛び抜けてHDトップクラスってことだw
モノリス(ゼノクロ)のフィールドは元々技術面では
あくまでWiiUの性能、メモリであの高速飛行ドールで移動して
破綻しないOW最大級のフィールドを再現したところで
フィールドデザインについては技術より非凡な構成センスでの評価だし >>150
反射めちゃくちゃだな
不自然に見えなくなったりしてるし ゼルダの水の表現
https://youtu.be/JdiKzCzLdpo?t=9m34s
PS3の表現レベル。これとFF15を比べてゼルダが上とか本気で思ってるやつは流石に頭がどうかしてるとしか思えない 水の表現がすごい!って謳い文句今までも色んなタイトルであったな
実際プレイし始めたらどーーーっでもいい要素なんだけど 任天堂はホント水の表現が弱いねぇ
アートデザイン的にも みんな完全に忘れてるが
ゼルダは開発四年以上経ってる
このレベルで トゥーンレンダリングすら分かってないゴキブリ
ゼルダにリアル系のグラなんて求められてねーからw >>210
泳ぎたい、潜りたいと思うようなワクワク感がないんだよな
技術的な問題もそうだが、水の透明感、色彩、水の配置といったアートデザインセンスがない
濁った汚い水じゃ冒険感が沸かないからな マリオサンシャインの水感動しなかった?
トワプリのハイリア湖も美しかったなー >>214
>>129
誰もこーんな水で泳ぎたいと思わないわな
ゴキブリはアホw >>215
トワプリは過剰なくらい動かしてたからリアルじゃないんだよね
でも綺麗に感じる
実際にリアルかどうかは関係ない
アートとは何を感じさせるかだよ >>212
規模がでかくてコンテンツが無茶苦茶多いという話だから
ゼルダの仕掛けは微調整の連続だし時間かかるのはしょうがないよ >>208
あーだめだ、なんと言われても流動物に見えなくなった
ゼリーとか寒天とか人工的なものにか見えないわ ゼルダの場合はトゥーンタッチだから違和感とかないけど
FF15の場合は変にフォトリアルだから違和感があるんだよね
背景も何もかも作り物にしか見えない >>221
ピクミンレベルの水の表現でオープンワールドってなると、WiiUじゃ無理だろ >>118
しょぼいなー
波紋すらただのテクスチャでごまかしてる >>212
しかも公開当時から着実に劣化していってるというw >>228
正直に言って欲しいのだけど本気で言ってる?
WD2の水表現は数年で陳腐化するだろうけどこれは10年残るよ?
風タクの水表現が今見ても魅力的なのと同じ >>230
君のような声だけデカイ信者が語り継ぐんか?w
これ任天堂タイトルじゃなかったら見向きもされないレベルだからw ピクミン3のグラフィックの多くは既に陳腐化してるよ
ただし水に関してはまだ何年も余裕だろ >>232
ピクミンはゲーム性以外任天堂のゲームっぽくないだろ
むしろSIEのゲームに似てる
SIEが出しそうなゲームだよ >>231
豚「GTA5の緑がかった水より綺麗キリツ」
それならゼルダやピクミンよりポチャポチャアヒルちゃんの水の方が奇麗だわ(笑)
アホな負け惜しみはその位にしとけ ピクミン、キャラクターが水中に潜ってるのかどうか分かり辛いな
ハイトフォグで深度も表現されてないし、水底の歪みもない
なんかくっそ適当に作ってね? ゼルダなら水に限定しなくても時間の流れに耐えるのは風タクだろうな
トワプリはとっくの昔に陳腐化していてスカウォももう無理
風タクはあと10年以上はいけるわ
ブレワイも悪くないけど多分風タクより先に寿命が来る 風タクのデザイン良いよね、あれやってるとカルピス飲みたくなるんだよ >>241
ゲーム的にはその辺かなりわかりにくいよ
ただでさえ既にわかりにくいので仮にWiiUに十分な性能があっても深度表現も歪みも入れなかったと思う
ゲームにならなくなる >>240
負け惜しみに感じるのが如何にもゴキちゃんって感じだな
ゲームを誉めるのに面白い綺麗よりリアルとか高い技術だから凄いとか言っちゃうゲームを見てるようで見てない トワプリって何だったんだろうな?
時オカムジュラの偉大さは言うまでもないし風タクはアートスタイルでスカウォはオンリーワンな操作体系があったのにトワプリだけ微妙すぎだろ >>246
ゼルダやピクミンはぽちゃぽちゃアヒルちゃん以下って事でいいんだな?豚ちゃんw 俺はゲームやるなら透き通るような綺麗な水で泳ぎたいし遊びたい
ゴキちゃんは濁った水がいいお互いウィンウィンってことで良いんじゃないの? >>249
早くぽちゃぽちゃアヒルちゃんで遊べよw あのさぁゴキちゃん
ぽちゃぽちゃアヒルちゃんってなんだい? >>244
実際水たまりだし、あれで合ってるとは思うよ
逆に震度あったら不自然であえて言うなら屈折位じゃない
どちらかと言えば浮力が無い操作性のほうだろうか 豚ちゃんの大好きな透き通るような綺麗な水が堪能できるゲームだよw >>253
上のプレイ動画見たけど深いとこあったぞ 今回のゼルダは甲冑着れたり武器の種類豊富ですげーーーたのしみにしてる >>254
ぽちゃぽちゃアヒルちゃんも水が綺麗だよな
それだけで遊ぶわけじゃないけどな どっちが上とか言うから変な話になるんだよ
どっちが好きかでいいんじゃないか?本当はそういう話だろ >>259
>>249
こう言うことだよな
でもどうやらゴキちゃんは自分達の感想が正しい自信がないから他人に絡んでくるみたいだぞ ゼルダの水は前世代機レベルで順当じゃねーの
屈折マップ、スペキュラ、SSR、フレネルも適用されてる
形状としての波がない、インタラクションが昔ながらのもの
ここらへんがないので最近のものっぽく見えないが
まぁ性能考えれば頑張ってる方だと思う
PS4と比べてる人らはWiiUがPS4並みの性能があると思ってんの?
馬鹿じゃね >>260
もう分かったからお前はぽちゃぽちゃアヒルちゃんで遊んでろよw だから、普通の前世代の水
なんも頑張ってる部分はない ほらな?
ゴキちゃんは自らアヒルちゃんを遊ぶことが出来ないんだ やった事はあるが今更PS2で遊ばないだろw豚ちゃんはほんとアホだなぁ >>264
豚はそれが最先端の表現だと思ってるみたいだからもうそっとしといてやれよw >>269
最先端ぽく書いてるレスをいくつか挙げてみて? >>43
そりゃだって豚は一世代遅れてるから
初体験だもんさー >>272
ゼルダの水の表現で感動できるってある意味すごい事だよw
他のゲームが遥か以前に通った道で今更ホルホルできるんだからさw >>279
ゼルダと同じような水の表現のゲームって何がある? 別基準で話してるんだろうね
乱暴に言えば形而下と形而上の違い
かみ合うはずが無い >>1
近くでタンカー事故があって、重油が流れ出てるのかな? >>279
だから豚は初体験なんだからしょうがないじゃんwww >>281
違いを理解出来れば
重視する点に差があっても話をかみ合わせる事は出来るだろ つーかエンジンのクリック一つで出来ることを誇ることに意味なんてあるのか? >>284
同じような水の表現のゲームはあると思うよ
でも少ないだろうね、オープンワールドではほぼ皆無なんじゃないか? https://youtu.be/uiEYTN-nDso
自分はゲーマーとしてちょっと知っておこう程度の知識しかないけど
今度のゼルダに関してはデジタルファウンドリーが言ってる事を参考にしてる https://youtu.be/x6uaJo9AbDM
10年残るとかほざくのは最低これくらいにしてからにしてほしい >>291
そう思うのは構わないよ
でも他のゲームがゼルダと同じ道を歩んだ過去を証明してくれ >>293
そういうグラってすぐに真上のグラのゲームがでるからな >>294
そう思うんじゃなくて実際に遥か上なんだよwゼルダの水の表現がGTA5より上だと思うならゲハじゃなく
海外の掲示板で外人相手に力説してくれ。間違いなく一笑に付されるだろうけどw >>293
君は日本語の勉強をした方が良いと思うよ >>293
写実方面頑張ってるタイトルは何年も持たないだろ
毎年のように同じ方向性のタイトルが更新していくんだぞ >>295
以上じゃなくて同等のものが見たいんだ
PS2のゲームでもいいぞ とりあえずゼルダの水のどこがすごいのか全く語れてないのでしょぼいってことはわかった
>>295
関連動画にあるジャスコ2とかdeadislandのほうがゼルダより水の透明感、色彩勝っててきれいだね >>302
何か民家がこんな近くにあるのに、こんなに水が綺麗だと違和感あるなw 神ゲーすぎて水の表現(笑)くらいしか叩ける所が無いゼルダ 最低限トゥーン調のゲームじゃないとゼルダと同じ表現とは言えないだろ デジタルファウンドリーの人たちはゼルダはWiiUの性能限界まで引き出してるって感想みたいなんだよね >>307
眼科に行った方が良いなお前はwいやむしろ神経科かw 語られるも何も、今現在マリサンの水の表現がどうこうとか言ってくれるのはゲハの任天堂ファンくらいでは?
あの世代だとGTA3やGOWの方が語られてると思うが >>255
深いっていっても実際20センチもないっしょ
あのゲームの視点はあくまでプレイヤー(人間)だからお風呂に水張ってみたら? >>312
多分、時間天候変化や草でリソース奪われてるわ
そういったことを加味しても、GTA5のほうが凄いけどな 神ゲーすぎてって、発売って半年以上先になるかもしれないんだろ?
なんでそんなこと解るの? テクノロジー的にはブレワイはモダンと言っていいレベルだと思うな
上のカメオとかと比べれば歴然だろ >>318
ゼルダが神ゲーじゃなかった事が一度もないから >>316
GTAは技術的には最強クラスだし流石にそこと比べたらね 日本人より最先端()のゲームを身近で遊んでる外国人が
このゲームやべぇと他ハードの最先端()ゲームと並べて
見て触って高評価下してるんだから凄いんだろw GTAはPS3や360で動いてんのが理解できんよ
どうやったあんだけ最適化できんの SIEハード信者は外国人の金魚のフンなんだから外国人の感性を信じろw 細かい表現ならGTAVよりWatchDogs
https://www.youtube.com/watch?v=gbCUDtcJS4U&t=227s
PC版なんでゴミ版がどうなってるかは不明だけど接触面の処理もあって結構自然
ちなみにウィッチャーが凄いのは水よりも嵐 >>320
俺神トラと時岡は神ゲーだと思ってるけどタクトとトワプリはガチクソゲーだと思ってるから 今のオープンワールドゲーでこういった物理エンジン使ったパズルを前面に押し出したタイトルは思いつかない(byデジダルファウンドリー)
っていう辺りも海外の評価の一因なんじゃないかな
謎解きのクオリティという部分に関してはゼルダの聖域みたいなとこあるし しかしゼルダ早くやりたいな。このアート感でたくさんエリアがあって広大なマップを冒険できるとか最高じゃん。 スカイウォードソードも手放しで誉められた出来ではないわな
俺は好きだが FFが15で大幅な進化を目指した気持ちがよくわかるよ
自分達だけの武器みたいなものを明確にしたかったんだろうなあ >>329
時岡以降の3Dゼルダは時岡をなぞってるだけで中身は劣化してるクソゲーだからねえ >>332
スカウォはそれには当てはまらんな、異質すぎて >>332
あっ…(察し)
エアプバレバレでわらた スカウォも結局は時オカの踏襲だろ
青沼もそう言ってたろ
次でやっと変わるけどな >>333
スカウォはモーションセンサーブンブンって時点で嫌気がしてやってないな
評判もまあイマイチっぽいしやらなくてよかったかな >>334
何がエアプなのかもっと中身のある反論してくれないと反応しようがないよw >>328
オープンワールドで色々遊べて防具までパーツ単位で反映るとか
和ゲーだとドグマ以来か >>338
トワプリとか進化しまくりやんけ!
ボス戦のbgmテンション上がるやんけ!! >>337
俺もあまりスカウォは合わなかった
トワプリは面白かったが >>340
どこがだよ・・・
謎解きやダンジョンで見所一切無かった上に犬パートはだるいだけだわ
ワールドマップも時岡と比べて探索する面白みやが無いんだよなあ・・・ 3Dゼルダで順位つけるなら
ムジュラ>時オカ>スカウォ>風タク>トワプリだなあ 水って分かりゃいいだろ
🍙みたいにグラばっかこだわってもしょうがない タクトトワプリは不満な点は確かにあるけどどっちもクソゲーとか本当にやった人なら言わんと思うよ
今のゼルダをとりあえず叩きたい人だね >>342
ダンジョンや謎解きが時オカより劣ってるってこと?
それは単にゼルダの謎解きに慣れすぎて簡単に感じただけじゃ無いの?
もしそうなら初めて遊んだのが時オカだったってだけ スカイウォードソードは基本よくできてるんだけど
完全リニア構成なのに地上と地下を仕掛けで埋め尽くすという異常な実装で
メリハリがなく疲れるゲームになってしまったのがもったいなかったな
敵までほぼ全部パズルみたいになってるのは流石にやりすぎだった
切り口変えた謎解きが増えてたり
物量作れるチームになったところはBoWの開発に効いてると思う >>345
タクトなんか当時ですら叩かれただろ・・・
城行ってようやく裏世界のワールドマップが出て来るのかと思ったらそのままガノン戦で終わるがっかりゲーじゃねえか
リマスター版で修正された要素みてるだけで原作のuiやら演出やらたらいフォースの酷さを再認識したよ >>187
かなり有名なリーク師が
ゼルダはWiiU版と比較してスイッチ版の方が優れている
ってリークしたぞ
ちなスイッチ仕様全部当ててるリーク師だから信用しておけ >>346
時岡はアイテムだけに頼る謎解きじゃなくて水入れたりとかほんと頭痛くなるような難易度の謎色々あったじゃん
トワプリは手に入れたアイテム使ってるだけで終わるようなすっごい浅い謎しかなくてハイハイって感じの作業でしかなかった >>352
いや時オカの謎解きって頭痛くなるほど難しく無いだろ >>348
体感の狭さがあったね
実際そこまで狭くはないんだけどかなり窮屈だった >>350
あれは謎解きの遊びとしても物語性を感じさせる仕掛けとしても良かったな
あと船の移動が絵的に気持ちいい >>352
いま時オカとトワプリを遊んだら謎解きの難易度が大差無い事に気付くと思うよ 雪山の屋敷とかハンマーは行動範囲を広げる為に主に使ってアイテムに頼る謎解きじゃなかったと思うが ブレワイは謎解きも根本から変わってるから楽しみだな グラフィックだけに注力してゲーム自体が面白くないのは論外
でもその逆もいえるね、映像表現とゲームの面白さを切り離したり軽視するのは論外
こんなに議論何年前に通った道だよ・・・・
ハードの性能が上がってもグラが綺麗になるだけという意見は完全に間違いだった、オープンワールドはPS4世代になってやっと普通に動くレベルになった
ゼルダもオープンワールドの中でただお使いクエストをやるだけのゲーム性からそれ自体を遊び場に変えようと挑戦してるように見える ゼルダもFFも海外で売るのが目的になったな
海外で売れる日本ゲーム
ゼルダ
FF
バイオ
メタルギアソリッド >>351
そんなやつ信用して、高性能スマホパッドが
二万円台で買えると思ってる奴は本物のアホだけだろ。 >>357
自分が子供から大人になった事を理解できずゲームの難易度がぬるくなったゲームが変わったんだって錯覚してるひと少なくないよね >>361
壁ごとの設定次第じゃないかな
ダンジョンは制限かかってそう 名前だしてる人少ないっぽいけど、MGSVの水の表現はかなり綺麗だった
まぁ泳ぐほど深いところはなかったけど >>363
ソウルシリーズは?海外ではあんまりなの? 何度見てもこのゼルダは駄目だわ…
グラが最低限の水準にも達していない
とにかく見辛い >>367
MGSVの凄いところはあのグラでほぼ60fps安定な所だな
FOXエンジンが軽いのか知らんが、スペック的に制約があるコンシューマー機で
あれは他のゲームでは中々真似できないと思う
しかしコナミにFOXエンジン持たせとくのは宝の持ち腐れだな >>371
ええ!?
デジダルファウンドリーの別の動画でこのゼルダはとにかく見易いのが素晴らしいって褒められてたけどなあ
それはオブジェクトの少なさと表裏一体だから人によってはそこが不満なのはわかるんだけど見づらいのは珍しいね
まあ実は干渉出来るオブジェクトは多いからそういう意味では密度濃いんだけどね しかし小汚いグラだなぁ
最近の任天堂はマトモなゲームが作れてないね しかしあれだな
ゼルダは前評判が高すぎてネガキャンが印象操作にしか映らないと思うんだがよく頑張るな? MGS4、5に対するネガキャンも海外では同じようにとられてるから安心していいよ >>377
こんな底レベルなゲームが?
冗談でしょw >>376
普段からカイガイを信奉してるんだからSIE信者は外国人の感性を信じてやらないとな♪
俺は日本人の感性で素晴らしいと思うよ^^v >>379
冗談じゃないよ
だから多分君の感覚が海外のゲーマーとは違うんだろうね >>380
外国人の感性で神ゲー評価を受けてる訳だが >>381
SIE信者の中でもペルソナやテイルズしかやらないタイプもかなりいるから
そういう連中カナ?でもそいつらが技術語るわけないしなぁ・・・不思議・・・ こんなにグラが汚いのに
一体何に期待すればええんや? 昨日上がったツリーハウスの動画はかなりMGSVだったな
今までの謎解きや殺陣に加えてステルスゲーまで出来ると思えばそりゃ期待もされるわと >>377
あんまりハードル上げすぎると後が辛いぞ?w
せめてスカイウォの400万本弱は超えればいいけどな >>387
海外の売り上げって前評判に左右されるし400万は余裕の部類だと思う
今のムードだと最低500万ぐらいじゃない? >>363
ゼルダもFFもバイオもMGSもみんなずっと前から海外重視やんけ >>389
500万は余裕で超えてもらわないとなwFF15ですらすぐに到達したラインなんだからw
あ、またハードル上げちゃった。ごめんねw 水の表現ってテカテカして始めた頃のからもう進歩してない感 >>391
まさにFFぐらいの前評判でこれだからっていうのがあるんだ
任天堂としては可能ならトワプリ超えも狙いたいと思ってるんじゃないかな
流石にそれはswitch次第なところがあるけど マリオサンシャインくらいの色味にしてくれないかなあ 売り上げは期待しねーよ、ハードの普及台数的にかなり厳しい
トワプリみたいな事もあるかもしれんけど他の目玉ソフト次第だな >>395
掛け値なしに史上最も期待されてる和ゲーだから最低ラインは1000万本にしとくかw
スイッチ大勝利確定だな。おめでとう!←フラグ立て こんな汚らしいグラフィックのゼルダは
さすがに誰も買わんよw >>398
1000万行くかはGOTY取れる(くらいの評価を得る)か次第だろうなあ
それ位の傑作になって欲しい
心底願う FFと同じくらい歴史があって知名度もある
そして史上最も期待されてる和ゲー
前評判が悪いFF15が500万だから
初週でWiiU600万スイッチ400万が最低ラインかな? >>402
初週400万とかswitchいったい何千万台売れてるつもりなんだよ >>402
スイッチは年度内200万出荷だから初週は無理じゃね
最終でWiiU150万スイッチは450万くらいじゃないか? 自分が期待してるものに対して
期待を加減する必要なんてないもんな
結果なんて気にしてこのワクワクを止めるなんてもったいない
期待してない人がやってるなら惨めだが >>406
ゼルダはロンチじゃないんだろ
余裕じゃん ゲハで言うことじゃねーけど
株主でもないのに売上を気にする意味がわからん。
音楽だと洋楽インディーズなんて日本じゃ知名度ないけど、そんなの気にしないだろ。好きなの聞けよっていう話だろ。
媒体もLP、mp3、CD色々あるけど好きなので聞けば良いし、オーディオ機器も勝手にすれば良い。
音楽で例えが悪ければ携帯電話でも良い。
キャリアはau、ドコモ、ソフバン、好きなの選べば良いし
スマホやガラケー、androidにiPhoneにWINどれでも好きにしろって。
売上で争ってるイメージないわ。
ましてや水の表現が云々とか枝葉末節に囚われた話をマジになって
ゲハちょっと異様じゃねーか。 >>412
個人的な話では
ゲームユーザーとして気にする意味があって売上気にしてるんじゃなくて
単に興味があるんで気にしてるだけ
売上気にして予想して語って煽りあってっていう遊びは
ゲームを遊ぶ事とはまた別の遊びとしてやってる 少なくともスイッチより先に発売する可能性は低いだろうな〜来年のE3以降じゃない?下手すりゃ年末 いや叩きはどこでもあるよ。
ただ売上を気にする事、水の表現を巡って対立する事が異様だって話。
映画やアニメで、各作品を比較しあって戦争しねーだろ。
例えが古いが、ゼロの使い魔と灼眼のシャナで戦争したか?
住み分けして終わりだろ。争う必要ない。
このゲハの風潮よくわらかんわ 冷静に考えて期待値でRDR2超えって凄いよね
前作のメタスコはRDR2の方が上なのにね
E3の内容がよほど評価高かったと見える >>417
例えが全く分からないんだがwアニメ板に帰れよw WiiUの大コケとスイッチの立ち上がりで
200万くらいじゃね
あとはスイッチの伸び次第か >>419
すまんな最近のアニメ知らなくて。
たとえばポケモンと妖怪ウォッチで戦争しねーだろって話だ。 >>417
その例えで対立したかで言えば無茶苦茶してるだろうなw
2chの該当スレ行ってみれば分かると思う
ゲハのというか2chのというか
ネットの一つの文化だね
あなたがそれが嫌いっつーのはよく分かったし否定もしない スイッチは爆死が確定しちゃってるから
厳しいだろうねえw ゼルダは凄いって言うのは別にいいけど
だからスイッチが次世代(?)で勝つって誰も言わないのが笑える
最初は付き合いでサードソフトが出るが、次々に爆死してWiiUをもう一度って感じかな http://gametransfers.com/rumor-the-legend-of-zelda-breath-of-the-wild-wont-release-in-march-2017/
本作は『トワイライトプリンセス』『スカイウォードソード』『風のタクト』をあわせた以上の規模があるため、テストに時間が大きくかかる
・任天堂最大の野心的なゲームであり、巨大なオープンワールドゲームに必要なテストの量は膨大となるため任天堂の意図としてはできるだけバグを無くすことと完璧な作品に仕上げるため時間を要する
・任天堂スイッチ版はwiiu版と比較して優れている
・E3:2016の時よりもゲームの難易度が難しくなる wiiU版とスイッチ版が比較されてまた皆に笑いを提供してくれると予想(笑) ゼルダっぽくていいね
>>412
ゲームの場合売り上げが高ければ続編が出るが、低ければ出ない
俺は好きなゲームの続編が出てほしいから気になってるな
根拠の無いネガキャンで他社の売り上げを下げようとするゲームが嫌いな宗教家は理解不能だけど なにこれ FF15より遥かにグラ綺麗じゃん?
PCゲーム?次世代機? 本スレ民の反応「絵の具かな?」
532 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 21ba-yTNO [58.85.103.56]) 2016/12/03(土) 23:22:00.52 ID:RwpYe0f+0
なんとか釣り上げた
アダマンタイマイの次に苦戦させられたわ
http://i.imgur.com/f3Xb7fF.jpg
http://i.imgur.com/t60hqh1.jpg スカウォは釣りなかったがブレワは釣りあるかな
期待したいが、E3だと泳いで掴み取りしてた気がする 何が凄いの?何が凄いの?って外人ですら好評価してるのにそこまで否定して必死だなあとしか
阻止しようと使命感でも持ってるのか 他の和ゲーにも同じように口煩く言ってみ この板のスレ一覧がどうなってるか見えてねーのかこの糞豚は >>417
いつもその類いの争いがPSの〇〇が凄いと一方的に喧嘩を売ってきた事から始まってるのに
何故かPSが不利な時だけそういう事言い出すんだよね トワプリの釣り好きだったなー
あとキングブルブリンイベントと真ミドナの展開がべただけどいい
ゼルダ無双はなんでキングださなかったかね 水の表現は未だにcrysis3が最高峰じゃないか? 喧嘩売る相手間違えすぎですね
競う相手はマリオ2あたりじゃない? >>313
え?
これ水に入った時とか銃撃ったあとの波紋出てないけど...
もしかしてこっち方がゼルダより良いと思っちゃった?w ゲームプログラマーからすると技術力順は
アンチャ>>>ピクミン>ゼルダ>>>>>>>>>>>>FF15
やな
まぁやったことあるゲームだけしか語れんけど >>430
いろんな意味でFF15の凄さがわかるな >>436
ゼノブサイクワロスとか発売前からさんざん他ゲー叩きに使われてましたが?
ここでも今まさにFF15叩いてるじゃんwww オープンワールドみたいな大規模なゲームで細部にリソース割いてると他で足りなくなったり快適じゃなくなったりするから
これでいいだろ
グラきれいにしたけどロードも長くて後半は一本道ですとか嫌だし WiiUでもこれだけの表現が出来るのだからWiiUを見捨てるのは勿体無いよな。わざわざ再スタートになるスイッチを出すよりWiiU生産を続けて3DSも今後はNew3DS専用ソフトのみにすれば任天堂ハードはまだまだそのままで良いのに >>448
WiiUでも出来るには出来るけど開発の難易度が高いんじゃなかったか? >>106
ゴキブリ自慢のフォールアウト4はマップ激狭のクソゲーだったのか…w
そういやFF15もマップ激狭だったなw 結局FF15のマップってどのくらいの広さだったんだ? FFはウィッチャー3のノヴィグラド&ヴァレンの数倍の広さはあると思う >>91
違う
ムービー中のやつだからプリレンダだよw 本スレ民の反応「絵の具かな?」
ゴキちゃん、これはどう擁護するん?
532 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 21ba-yTNO [58.85.103.56]) 2016/12/03(土) 23:22:00.52 ID:RwpYe0f+0
なんとか釣り上げた
アダマンタイマイの次に苦戦させられたわ
http://i.imgur.com/f3Xb7fF.jpg
http://i.imgur.com/t60hqh1.jpg >>439
池とかに使われてるものだとCrysis3が最高かもしれんね
海に関しては上位レベルでトップレベルではないかな
Just Cause3みたいにNvidia Waveworksとか1表現に特化したものがあったりするから
そのへんはどうにもならない この>>1の必死見たらわかるけどかなーり臭いIDだぞ >>451
106は俺だが、フォールアウトは好きだから、悪く言わないで >>456
割と真面目に海外のリゾート海岸はこんな感じ >>456
海の色も有りえないが男四人の表情が魚をゲットしたような顔してないw
ゲームを作った奴釣りをしたことも無いだろ >>463
画像の場所はゲーム中だとリゾート地だからね
むしろ変に波立たせたりせず作ってあったから
ちゃんと取材してんだなって感心したもんだが 技術とデザインをごっちゃにしてるやつが多すぎる
色合いなんてパラメータ1つで真っ白にも真っ黒にもなっちまうのに 任天堂って水の表現が好きだよな
GCの頃から同じこといってら >>1
これはWiiU版でスイッチ版はすげーんだろ? ゼルダは単純な綺麗さよりマイクラやフォールアウト的な干渉要素に期待してるよ >>456
この画像の問題は魚と水の間に小さな波や泡や水しぶきがないのがおかしい
のっぺりしてるから絵の具に見える
10年かけたPS4のソフトでこれはないわ >>456
ゼルダの水に表現が凄いってスレで、FF15の中でも特にクッソしょぼいカット持ってきて何か意味があると思ってる頭の悪さが凄い
FF15がPS4で最高峰の表現ならともかく単なるサードのソフトで、このカットより上の表現してるソフトなんて山ほどあるのに
未だにFFがPS独占でPSを代表するソフトだと思い込んでて敵視してるのか。脳が10年以上前の認識で止まってるのな >>477
wiiuより遥かに性能が高いハード使っててあれってヤバくね? 雉も鳴かずば撃たれまい
ゴキブリはことわざを知らないのか ヤバいかどうかは知らんがFF叩きしてもゼルダが凄いってことにならんのはたしかだな
ゲハってこういう話が通じない奴が多いよな それもこれもゼルダスレにFF15のショボいスクショを自慢気に貼ったゴキちゃんが悪い >>480
ゼルダを叩いてもFF15が凄いって事にもならないけどね ゴキ「FF15と違ってゼルダのグラはしょぼい」
なおFF15は泳ぐことすら出来ない模様
ゼルダなら水中探索フィールドやいつもの水ダンジョンとかあるだろうな ゴキちゃんの中ではFFと比較してってことになってるのか
ゼルダ以外の期待のゲーム候補が何だったのか知らんの? 昔のwiiの画面でも引っ張ってるのかな?えらく古くさい画像だが >>441
え?ちゃんと水面がキャラクターの動きに合わせて水しぶき上げますが?
というか、ゼルダの水の波紋とやらって法線マップも何も使ってない、ただの平面テクスチャパターンやん
なんでこれがGTA5より上の水の表現だと思っちゃったの?
ちなみにこれがアンチャ4の海な。ゼルダの水の表現が世界水準のトップだと思ってるならそんな馬鹿な考えは捨てた方がいい
https://www.youtube.com/watch?v=f7OWyoDgeco SDとHDの区別が出来ない それがゴキブリなんだよね
それがHDと4Kの区別が出来るわけがないw >>486
してないよ
リンクと敵が映りこんでない >>470
え?
>>1の皮肉がマジで凄いと言ってると思ってんの?・・・
任天堂信者ってほんと無知なんだな おっとゴキブリがゴキブリ攻撃してるぞw
それとも皮肉と言ってる奴が皮肉が分からないと言うギャグか? どうでも良いんだけどさ、ちょくちょくトゥーン調のゼルダとリアル系のゲーム比べてるの?
しかも勝ったら煽ってるし、負けたらトゥーン調のやつと比べるとか、みたいな発言見るし
そもそも比べなきゃ良いのに ゲームキューブ時代のグラだな、こりゃ
wiiuの時に出しとけばよかったのに そもそも、WiiUのタイトルでこれらのゲームとグラフィックで勝負すること自体間違ってるよな
ショボグラは当たり前で内容で勝負してるのは任天堂自身も分かってるだろ
https://www.youtube.com/watch?v=e7sm4i94mUY >>495
最初にFF15持ち出してどうこう言いだしたのは豚なんだけどな
「ちゃんと鏡面反射してるんだな」とアホ丸出しの発言してるしw 無知故に満足しちゃってる典型的任天堂信者
まあある意味幸せなんだろうな
哀れだけど 「ちゃんと鏡面反射してるんだな」
失笑
今時なにをどうしたら苦しまぎれにこんな言葉ひねり出してくるんだか >>488
うわ!マジもんのゴキブリや!
水飛沫ってただの3Dエフェクトやで?
波紋ってのはベロシティマップって言って、キャラの移動とか衝撃とかをy軸から投影した法線マップをリアルタイムで生成する技術なんや
その法線マップを水面に適用してテッセレーションして波紋を作ってるやね
ゼルダはそれにプラスしてトゥーンに見えるように波紋の外側に白い泡を描いてるやで
GTAはテッセレーションはしてるみたいやけどリアルタイム生成はしてないみたいやね
ちなみに俺の知る限りでもアンチャ4の水の表現はダントツやで
とりあえずそのゴキブリフィルターなんとかしよかw >>506
E3でプレイアブル出展した上で高評価だったわけだし大丈夫っしょ >>504
どこで聞きかじってきた知識か知らんがこれのどこが法線マップ使ってんだよw
万が一使ってたとしても平面テクスチャのパターンとまったく違いが分からんわ
https://youtu.be/JdiKzCzLdpo?t=9m34s ゼルダの水面、どう見てもテッセレーションなんてやってないだろw
なんかもうめちゃくちゃだな >>507
SSも発売前まで大絶賛されて時オカ超えるかもと言われてたんだよな 透明感のある水と濁ってる水、ちゃんとロケーションでかきわけられてたらそれでいいよ。入ったときの粘度も表現できてたらゲームとしては充分 >>491
で、泳げんの?
ゼノクロですら泳げるけど ゼルダの水が鏡面反射すらしてないゴミだとバレたとたん
論点を泳げるかどうかにシフトチェンジしててワロタ >>508
リンクの泳いでるシーン見てみようか
ちゃんと白い泡とともに波紋も出来てるやで
まぁ多分確認もしないだろうけど...
ただゼルダはライティングしか水面反射はしてないみたいやけどね
水面にSSRは使用してないみたいやね
まぁSSRはFF15でも謙虚に出てるように絵的に破綻してしまうことが多いからさけたんやねー >>511
よく覚えてないくせに適当言うもんじゃねーよw
海外でここまで盛り上がってたってのはまずない >>515
オープンワールドを謳っておきながら生身で自由に泳げ無いとかないわ >>516
いやいや、これのどこを見たらウォッチドッグみたいなテッセレーション使った波紋に見えるんだよ
適当なことを言うな >>516
だからその波紋とやらがどこからどう見ても法線マップに見えないって話をしてるんだがw
法線マップをトゥーン処理であえて平面テクスチャにしか見えないように処理してると言い張るなら勝手にすればいいけど
鏡面反射すらまともに出来てない時点で眉唾ものだねw 結局スイッチ版の映像見せてくれなかったな 1月までお預けかよ いや泳げないとか潜れないとかはオープンワールドでちょっとありえないしょまじ… 正直テッセレーションやら法線やら言われても全く理解出来ない自分 >>520
すまんテッセレーションはしてへんね
視差マップぐらいしかしてへんかった >>518
スカソも発売前「だけは」海外でアホみたいにベタ褒めされまくってたよ。今と全くおんなじ
発売されたらすぐに忘れ去られて黒歴史になったけどね
https://www.nintendo.co.jp/wii/interview/souj/vol8/
岩田
海外の辛口で知られるメディアのみなさんのレビューでも、
ずいぶん高く評価いただいたようですね。
青沼
はい、そのうえ、ほとんどのみなさんが、
「『スカイウォードソード』は『ゼルダ』シリーズ史上、最高傑作だ!」
と言ってくださるんです。
岩田
これまではずっと『時のオカリナ』が最高傑作と言われていましたけど。
青沼
もちろん、『時のオカリナ』以降のタイトルもそれぞれ評価をいただいているんですが、
「そのレベルを遙かに超えている」と言ってくれるんです。
(中略)
岩田
ありがたいですね。
そんな熱心なファンの方たちが青沼さんに聞きたいこと、話したいことって
どんなことだったんですか?
青沼
まずはやっぱり、自分が好きだったタイトルのことですね。
それからその後に必ず、
「この『スカイウォードソード』は、それらを超えています」
と訴えてくるんです。
岩田
でも、そのファンの方々はメディアのレビューをしてくださった方々と違って
まだゲームにはさわっていないんでしょう?
青沼
はい(笑)。そのはずなんですけど
「画面を見ればわかる!」って言い切るんです(笑)。 >>521
だからそのゴキブリフィルターやめよや...
使う技術の選択はそのゲームデザインごとでことなるんやで?
大概の大手ゲーム会社は最先端技術はもう確立してるんや
全てにおいてメリットデメリットがあるからそれを使ってるから凄いとかはあまりない
ただもちろん使って処理が多いほど重たくなるからどう処理分散してるかとかで凄いはあるんやで
ゼルダはシームレス、広域描画、物理処理、出来ることの豊富さとかAAA級の規模のゲームで水の表現が綺麗ってことで賞賛されてるのは理解しよう よく覚えてないくせに適当言ってるのは>>518の方だったってオチでワロタ
ブスザワに期待してるのは社長が訊くすらまともに読んでない情弱のニワカだけってのが露呈しちゃったねーwww >>529
ゴキブリフィルター云々以前に自分が偉そうに能書き垂れたウンチクが間違いだった事を反省しようや?任豚さんw >>531
テッセレーションに関しては反省したやで
すまんかった
でもまだお前さんはGTAの方が凄いと思うんか? >>532
そもそも何故あののっぺりした平面テクスチャにしか見えない波紋を
テッセレーションと思い込んでしまったのかはさて置き
せめて水面反射くらいはまともにやってからGTA5に喧嘩売ろか?w >>533
GTAはキャプチャした時の綺麗さを求めてて
ゼルダはインタラクティブな綺麗さを目指してる
ゲームしやんゴキブリは前者の方がお好みなのはわかるが... >>514
FFのはヒデェなw
チョコボが通った後に数珠つなぎみたいな円状態の波紋ができるだけ普通波のように横に広がるんだけど?
奥のモンスが顎つけて横にゆらゆら動いても波紋出ねぇしやっつけ感パナいわ >>527
スカソなんかが評価されてるのか。節穴もいいところだな。 >>535
でも、>>508みたいなのはもっと論外じゃね >>518
なぜ調べたりしないんだ?
その時知らなくてもレスする前にググれば出てくることだろ
どうして自ら恥をかきに来るんだ豚は >>534
インタラクティブな綺麗さが聞いてあきれるなwそもそもゲームしないのは任豚だろうに
wiiUの発売リストが真っ白だもんな。救世主のゼルダは一体いつ発売されるのかねぇ >>539
何故俺が任豚なんよ?
PS4のゲームも好きなんですが...
お前さんみたいな気持ち悪いのと一緒にしないでもらえるかいな? 任天堂はゼルダ、ソニーはhorizon、MSはプラチナの新作
楽しみな作品はマジで多いけど一番期待してるのはゼルダだな >>527
これのせいで発売前のゼルダの海外レビューは一切信用できなくなったわ
スカソは時オカ超えたとかほざいてた馬鹿が平気でレビュー書いてるみたいだからな >>541
お前みたいにどこで聞きかじったか分からんトンデモ論をドヤ顔で披露する豚が一番気持ち悪いよw >>537
確かにすごいとは思えないなw
でもさ、フォトリアル目指したFF15がトゥーン調のゼルダでさえテクスチャで表現してる横への波紋すら表現してないのは悪いけどゼルダ以下の手抜きとしか言いようがない >>546
トゥーン調にして劣化させたから他の部分に手を加えられたんだろうな
水の波紋一つのために全体のグラを劣化させるとはやはり変態技術集団任天堂 >>535
動画見たけど、ゆっくり移動してるときは波みたいに横に広がってるから、恐らく早く移動してるときはばた足のパチャパチャを表現してると思われ
その早い移動の時も後ろの方はちゃんと波広がってるし >>545
Horizonのそのシーン木の幹にある葉っぱは全部ありが運んでる行列で動いててぞわっとしたわ >>545
今回のゼルダは天候変化があるみたいだけど晴れの映像を見たことがない
霧が出てる映像しかだしてないのか? >>544
まぁ本業なんでね
そんぐらいの知識はあるやで
無知なゴキブリさんとは一緒にして欲しくないなぁ 「ニシくん」ではなく「豚」になってるあたり
このスレのゴキレベルは結構高めみたいだな >>535
FFが力入れてるのは水の表現じゃなくておにぎりの表現なんだが? >>46
「水の表現にこだわってます」は
任天堂自身が昔から言ってたことだから
本来は>>1に盛り込むなりしてくれれば良かったんだが
皮肉ならなおさら 変にリアルにするよりも、こういうイラストみたいな方がいいよな
>>29
これ綺麗だわ 現実は汚れてるからな
リアルにした結果水を汚くしましたとか誰が喜ぶんだ
あゴキちゃんか >>29
ハングライダー?で飛んでる映像でいつも片足不自然に曲げてるのが気になる
風を受けてるというか無理やりその体勢を取らされてるみたいで辛そう つーか、汚いとか言ってるけど、光が吸収されて青く見えるだけの話でしょ?
上のほうに貼ってあるアンチャの海とかかなり綺麗な海の部類だぞ?
http://www.t-marche.com/tripper/img/uploads/51b70cf0a0b1b94e.png 鏡面反射してないとか、バカ丸出しなんだよなぁ...(小声) トンデモ論で無知を晒して「俺は本業やぞ!」と意味不明な開き直りをする奴といい、アホな豚の見本市みたいなもんだねここはw
485 名前:名無しさん必死だな@無断転載は禁止[] 投稿日:2016/12/04(日) 12:57:08.25 ID:f3fN3B9K0
>>471
しょっぼ
ゼルダのほうが上やな
http://i.imgur.com/irSK4GK.jpg
486 名前:名無しさん必死だな@無断転載は禁止[] 投稿日:2016/12/04(日) 12:59:07.05 ID:9HrzXLDNr [2/7]
>>485
ちゃんと鏡面反射してるんだな
490 名前:名無しさん必死だな@無断転載は禁止[] 投稿日:2016/12/04(日) 13:10:13.61 ID:aE0+4Qwo0 [1/3]
>>486
してないよ
リンクと敵が映りこんでない
489 名前:名無しさん必死だな@無断転載は禁止[] 投稿日:2016/12/04(日) 13:08:35.24 ID:9HrzXLDNr [3/7]
SDとHDの区別が出来ない それがゴキブリなんだよね
それがHDと4Kの区別が出来るわけがないw ゼルダの水はテッセレーション使ってるなんて言ってる本業はかなりの無能だろw
というか本業じゃねーだろw まだグラとか言ってるから
FFがアホみたいなゲームになるのだ >>545
ホライゾンはオープンワールドだといいぽんねぇ >>563
任豚「あ〜汚い。これ汚い水だわ。こんな水で泳ぎたいと思うのゴキブリだけだわ」 むしろグラしか進化してないのって任天堂ゲームだと思うが
そのグラの進化も他社とは10年遅れだけど 正しく映りこんでるのは焚き火の光源だけ
背景は適当な環境マップ、動的オブジェクト(キャラクター)は映りこみなし
https://youtu.be/JpyFrsKUrvU?t=46m46s >>577
腰くらいまで水につかっても地上と歩くのとスピード変わらないんだな
リンクの強靭な足腰やべーwwww >>5
ニンテンドウ64レベル
全く進化してないんだなさすが20世紀企業 ふーん で凄いと面白いの?
て豚は言い続けてきたよね >>584
そうだな。
でFF15は案の定の出来だったワケでなw
凄い=面白いではないのは任信の統一見解で間違いないぞ?
ぶっちゃけゼルダのグラが既存ゲームより凄いかって訊かれたらNOだしw
でもグラ全体みてゼルダらしくまとまってるのは間違いないんでグラで叩かれてもふーんとしか思わん 最初に他ゲーの水グラを叩きまくってゼルダ持ち上げてた豚が
完膚なきまでに論破されて「既存ゲーと比べて凄いかと訊かれたらNO」と手のひら返しを始めるの巻 >>586
俺は別に持ち上げてねーし、ゴキブリの成り酢飯かもしれんしなんとも言えんわw
海外メーカーのは素晴らしいのもあるよな、FFは手抜きだとおもうがwwwwww >>586
一行目ってどこの話?このスレではなさそうだけど >>49
ドリームキャストのスポーツジャムですでに波紋表現やってましたんで >>208
どれもこれも、水中がどうなっているのか?
全然分からないですがねえ
GTAみたいなドブ川なら、それが当たり前というフォローが出来るが、これは出来んぞ >>591
所詮水面をそれらしくしてみた程度のものだからしょうがないよ >>588
このスレを1から読み直してごらん、哀れなブーちゃん >>563
絵的には綺麗だが、さっき上げられたアンチャの画像と同じく、
平面的で体積を感じさせないんだよな
そこまで必要ではないからだろうけど ゼルダらしいグラって何だよ?
元はドット絵なわけだが >>590
>>57にも書いてるけど、水底の話な
ドリキャスのそのゲームは知らんが、水面の波紋にあわせて底に影ができてたの? >>593
そもそもこのスレがゼルダ叩くためにゴキが建てたんだよ分かるかなゴキちゃんw >>596
だから、なんでそんなに綺麗な水なのに、
水中が見えないのw
透明度どうなってるの?
ドブ川レベルじゃねえかよw
だから「体積」が感じないといった
絵面が綺麗なわりに、中身がないとな
絵面の言葉通り、面積しかない
あんた、表面的な部分しか見てないんだな
センスないよ、というかマイナス FF15とゼルダを比べてる人いるけど泳げないただの景色と中に入って泳ぐことができるフィールドの一部を比べちゃダメでしょ >>601
光の反射とかでああいう風に青く見える海知らんの? 旧世代のゼルダの水を擁護するの無理があるからやめたほうがいい >>603
おいおい、沖に出たわけではないんだぞ
アンチャもFFも、岸辺だろう
アンチャは特に、入った時の水飛沫の出来がいい分、違和感あるわ ニシの全方向に喧嘩を売っていくスタイル、嫌いじゃない
チワワだけど >>601
え?水中が見えないって?ちゃんと水中の浜の部分が透けて見えてますが
https://youtu.be/f7OWyoDgeco?t=53s
まさか海底まで全部透けてないと違和感があるとか言い出すの?w >>605
岸辺は元々透明感出てるし、水色になってるのは離れた場所でしょ?
それも近付いたら透明になってるし 滝やダムで見られる水煙をゲームで見てみたいな
やっぱり水の表現で一番難しい? なんか最後にレスした方が勝ちみたいなスレになっててワロタ >>609
ではここでアンチャ4の滝の表現をご覧ください
https://youtu.be/rbJTXPEGcvs?t=1m4s
>>611
生きてるって素晴らしいよなw
>>545を見て特にそう感じるわw アンチャはことグラフィックに関しては変態レベルだから、勝負しない方が良いと思う 水面に顔出してるときと水中にいる時で画面切り替えてるだけだな
水中に潜るとあんなに魚いるのに水上だと魚がどこにも見当たらない
まあ必要な処理の切り分けが出来ているってことだろう
だがだからといってそれがゼルダ最新作の水表現が素晴らしいことの否定にはならない >>612
海底といってもあなたが上げた部分は、
沈没船、大きな岩礁といった、
大きなオブジェクトだけ
そういう話をしている訳でないのは、
流れから分からない?
画面切り替えについては、>>617のいうように、仕方がない 干からびた豚の錯覚だろうwwww
ちょん天堂の表現力wwwwww
バーカ!wwwwwwww >>622
マリサンって、マリオサンシャインのこと?
きれいだとは思うけど、流石にそれはどうだろうか E3あたりからの動画で一番水で印象に残ってるのはあれかな
崩壊した神殿?の近くでたんぼの稲みたいな感じで
浅瀬に長草?が生えてるところに日が射してたところ
ブレワは海に出られるところあんのかねえ >>621
それ船の影なんですけど…
それはそれで作り込みがすごいけどさ… >>625
イルカも見えるし、海底も見えますやん
ニシはメクラしかいないのん? >>626
イルカは問題にしている水表現の部分と関係ない、「すごいね」でおしまい
海底はどこだ?いや、煽り抜きに >>628
白いの見えないの?
つーか、>>594とかアホなレスしてるけど釣り?w >>626
普通に水中泳ぐイルカも海底にある岩も見えてますなw
https://www.youtube.com/watch?v=0pQxVlhlULk&feature=youtu.be&t=1m28s
水中が透けて見えないと捏造した豚ちゃんは素直にごめんなさいしようかw
ゼルダの水面にキャラ反射すらないのは紛れもない事実だけどなw WiiUとPS4じゃ性能がダンチだろ
PS4のが綺麗であたりまえなんだよ >>631
そう思うなら初めからアンチャの海がドブ川だの平面的で体積がないだのアホな煽りしなきゃいいんやで >>629
白いのはイルカだろ
最後に黒い岩礁があったが、これもさっきと同じ大きなオブジェクト
体積を感じさせる水表現のためでなく、
プレイヤーが目印にするためのもの もう諦めようぜ?
抗ってもゼルダの水がショボイのは変わらないんだからw
https://youtu.be/aQijZmq5PjQ?t=3m50s あの平面的な波紋に体積を感じられる人間はテッサ君位なもんだろうなw あと、フレネル反射ってのもあるから、ニシくんはググっておいてw >>630
イルカ、大きいオブジェクト等、
全部演出で透度の質感の話とは別
この海、透度バラバラじゃねぇかよ
岸辺では底がみえず、沖ではイルカがクッキリみえて、海底は大きい岩・沈没船等しかみえない
潜ったら隅々までクッキリみえて、魚群すら見える
だから、平面的だといっている
あと、ゼルダのキャラ反射がないのは、
アンチャの潜った時、クッキリしているのと一緒
リアルにしたら、プレイの邪魔になるからな 負け組AMDのRadeonではこれが限界かな
技術のNVIDIAのGeForce版にご期待ください >>638
普通は潜ったり釣りしたりだけどゴキちゃんの中ではそうやって遊ぶの? FFじゃ勝てんからアンチャに変更ですか?
WiiUとPS4じゃスペックもだいぶ違うけどなw >>636
近景でフレネル反射はおかしいだろ
遠景だから、水面の反射で底が見えないの
背伸びして、知らない言葉を使わない >>643
FFとアンチャなら作り込みからいって、アンチャの方が上だろ
オープンワールドでない分、ディテールに多少の嘘を入れつつも、極めている訳で >>644
角度の問題だぞ?
ニシくん、ググりなおしてこようぜ?w >>639
海底の砂浜も透けて見えてますね>>641
もう素直にごめんなさいしようよ豚ちゃん、見てて哀れになるだけだからw
>あと、ゼルダのキャラ反射がないのは、アンチャの潜った時、クッキリしているのと一緒
リアルにしたら、プレイの邪魔になるからな
ほんともう哀れすぎてねwそもそも水面上に居るときと実際に潜った時で視界が変わってくるのは当たり前でしょうが
光の反射具合で一々違ってくるんだからさ。常に海底まで透けて見えてる方が不自然だわ
http://www.penseur.co.jp/blog/wp-content/uploads/2016/07/IMG_7361.jpg >>639
岸辺で普通に下の砂浜見えてると思うけども
潜ってるイルカは水で滲んで見えてる
水面にキャラが反射したらプレイの邪魔になるっていうのは、なんで?別に邪魔にはならなそうなもんだけども ちなみに、海底のネイトの影が画面外にはみ出してるから結構な深さだから 豚の目には>>647の写真の海なんかもドブ川並みに汚い水に映るんだろうなw すーぱーな色眼鏡で見たって明らかにPS360後期タイトルより劣ってるし、もうあきらめろよwwww >>651
PS360どころか64のゼルダやマリオのほうがブスザワより上
水の表現力落ちまくってるわ今の任天堂は >>641
おっさんが泳ぐだけのシーンなんてプリレンダでよくね
このシーンスティック一方向に倒してるだけかなんかだろ
こんなのにリソース割いてる時点でゲームとして終わってる >>655
他の部分も作り込んでて尚、こういう場所にリソース割いてるのよ >>656
特徴のないTPS
連打で進行するかべ登り
動きがモッサリする町歩き
クソの山量産してるだけじゃね >>657
グラフィックの話じゃないんかいw
その辺はまぁ今までのアンチャも同じだから、そういう操作のゲームなんだとしか言いようがないよ 俺は任天堂信者だが、頭の悪い豚は擁護できんなぁ
さすがに水の綺麗さでアンチャ4に喧嘩を売るのは無茶すぎるわ ここまできてゼルダの水の表現はしょぼいってのがわかっただけだったな >>659
グラフィックの話だぞ
全体的にゲーム性ゼロでひたすら技術オナニーの繰り返しならベンチマークソフトとかわらんだろ
ベンチマークソフトならPCの方が明らかに綺麗
PS4が低性能なのを証明してまでこれを有料で販売する意味がわからん >>664
>>657
いやグラの話ちゃうやんwゲーム性の話じゃんこれwグラ作り込んでるかどうかの話じゃなかったの? いいぞ、ゼルダで勝ち目が無くなった時はパソニシの出番だw >>665
最低限のゲーム性も確保できないのにグラフィックグラフィック言うなら動画でいいだろ
もっと綺麗にできるしfpsも60fps固定だぞ
ゲームとしてもクソ、グラフィックもクソ
なんの為のソフトなのかさっぱりわからん パソニシ出てきたけど、上のほうで番犬もGTAもディスっててワロタ 本スレ民の反応「絵の具かな?」
532 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 21ba-yTNO [58.85.103.56]) 2016/12/03(土) 23:22:00.52 ID:RwpYe0f+0
なんとか釣り上げた
アダマンタイマイの次に苦戦させられたわ
http://i.imgur.com/f3Xb7fF.jpg
http://i.imgur.com/t60hqh1.jpg >>668
演出やグラフィックが良いんだからそれを自分でプレイして楽しめるっていうのが良いってゲームなんだけども
というか少なくとも最低限はあるよwなかったらゲームとしてプレイすらできないでしょw >>672
んじゃおっさんが泳ぐシーンにどんなゲーム性があるのか言ってみ 大陸ごとに海の色合いも変えてるんだから、一部分だけで叩くのはアホでしょ
原初の荒野
https://youtu.be/KaSt8XBUliE?t=317 なんで一本道のTPSアンチャと比べてる奴がいるんだ?
アンチャは一本道でグラを最大の売りにしてるんだから凄くて当たり前
同じオープンワールドのFF15と比較してみようぜ
FF15
http://i.imgur.com/t60hqh1.jpg
ゼルダ
http://livedoor.blogimg.jp/toshiboking/imgs/2/7/27cd8119.jpg >>673
潜れるので敵から身を隠したりできるし、水面から銃で敵撃ったりできるよ
建物の上から攻めるのもありだし、下の水面から近付いていくのもありって場面あるしね 「アンチャの水はドブ川のように汚い。透けて見えない」と喧嘩を売っておきながら
反証されて完全論破されたら「アンチャと比べるのはフェアじゃない」と開き直る図々しさ
これが任豚マインドなんだよななぁ…ああ言えばこう言う >>679
主人公は9章で少しだけ泳ぐよ
後はチョコボならある程度泳げる 何回も言われてると思うけど任天堂の場合は受け手の印象が全てって作り方をしてるでしょ
マリオ3Dワールドの水とかがいい例だ
ひたすらリアルにする時点で方向性が違う 現実に任天堂の水って綺麗だねという風潮が生まれてる時点で任天堂のアプローチは正しいというしかない >>677
ああ>>641は正真正銘のクソにしか見えないけど撮影の仕方が悪いだけでTPSで出来ることは一通りできるんだ?
それがわかる動画持ってこいよなんでこんな見下ろしでおっさんが泳ぐだけのクソに見えるところだけ持ってくるんだ つーかさ、一本道のTPSでも何でもいいからアンチャに並ぶグラ水準のゲームを任天堂が作ってから自慢しようや豚さんよ
ゼルダはオープンワールドだからと言い訳しても全く説得力がねぇんだよ。
「HALOだって作れたんだ」と負け惜しみを言ってる宮本と変わらないじゃねぇか ゲーム性ないから比較対象はベンチマークか動画だろ
アンチャはクソグラだぞ >>685
それは多分水の表現の話してたからだと思うけど...
水の話してんのに人の動きの話する人はなかなかいないんじゃないかな 任天堂にシューターが作れる事はスプラトゥーンが証明しただろう
抜群のオリジナリティを携えて >>648
当たり判定で困惑する
一部FPSやTPSの白枠モードと同じ配慮 >>688
持ってこれないってことは嘘だったのか
んじゃリアルタイムにする必要ないからプリレンダで十分って認めるのね
どう見てもクソグラだぞ >>687
いや銃撃てるし上から敵の上に跳べば敵ぶん殴った後に敵の武器を奪ったりと、ゲーム性十分だと思うよ
その上で、実写レベルのグラフィックだからヤバいって話 >>692
え、俺が動画持ってくんの?それ貼ったの俺じゃないのにw
基本雑談しかしたことないから分かんないんだけど、動画のURL貼れば良い? >>692
で?任天堂のゲームにアンチャクラスのグラを実現してるゲームが一体どこにあるの? スプラトゥーンは続編でメタスコア上がるだろうね
ゲームメディアが格を見誤ったパターン
今更修正できないので次回作になったらしれっと上がってるよ
ジャストダンスと同じようなもんだな >>691
水面映った程度で当たり判定分からなくならないと思うけども >>694
だから>>641でそれをしてる証拠を持ってこいって
日本語通じないならめんどくさいから話しかけんな池沼 ID:uhhW+nTA0って論破されて悔しくて再登場したID:ReRNvir50じゃない? >>693
お次は新作ゼルダとアンチャ4でメタスコアのチキンレースかw
いいぞもっとやれw あんまりメタスコアを鵜呑みにしてはいけないよ
ゲームの格付けがどうなってるかを探るには便利だけどね
例えばFFは13で下がっちゃったけどあれは日本の評価を受けて下げただけだからね
世界同発なら90点くらいはついてたんだよ
和ゲーで言えばP4とかゼノブレは評価高いけどあれも日本の評価に合わせてるだけだからね
メタスコアはそういう見方をするべきなの IDコロリンなんてゴキ側もくさいの大量におるから言うだけ無駄だろw ゼルダのメタスコアも大体予想できるだろ
ターゲットスコアは95点ぐらいじゃない?
評価が下がる要素がない とりあえずPS360並のハードでリニア最高峰のアンチャや
世界最強らしいロックスターゲーを持ち出さなきゃならんほど綺麗というこでFAでいいかな? >>700
え、泳いでる動画で銃撃戦をどうやって映すのさ
そういう系統の動画貼れってこと? 【GOTY2016】アンチャ4、オーバーウォッチ、DOOM、タイタンフォール2、INSIDE あれ、任天堂は?
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1479353792/l50
2016年 GOTY
http://gotypicks.blogspot.jp/2016/09/2016-game-of-year.html?m=1
【5】Uncharted 4: A Thief's End
【3】Overwatch
【1】Dark Souls III
【1】Dishonored 2
【1】Battlefield 1
【1】Titanfall 2
【1】The Witness >>702
いい記事だな
表現ってこういう事だと思うわ 低スペックのWiiUのしょぼいRadeon相手に必死ですなw これまでも任天堂は水の表現に力を入れてきましたし、
Wii Uの世代では他社が技術的に先行していましたので、
より一層「頑張らないといけないな」という意気込みで、
この仕事に取り組みました。 大体は格付けで決まるわけだから
来年のGOTYの予想も難しくないんだよな
恐らくゼルダとRDR2の一騎打ち+ゲームの質次第でHorizonってとこだろう 今年はほんと大作や大型ブランド何も出しとらんからね
TGAのRPG部門にゼノクロがノミネートしたくらいかな
来年はマリギャラ3の噂もあるしゼルダもあるから
かなりいい感じになるでしょう >>705
残念ながらアンチャ4は今年のGOTY受賞レースでもトップを走ってるから
http://gotypicks.blogspot.jp/2016/09/2016-game-of-year.html?m=1
そもそもメタスコアを持ち上げてPSのゲームを散々貶してたのは
wiiのゲームがことごとく高評価されてた頃の任天堂信者でしょ
今更、メタスコアを鵜呑みにするななんて都合がよすぎるわ
じゃあ一体何を信用するの?ゲハ基地が荒らしまくってるaAmazonレビューか? >>702
やはり表現には、ある程度嘘も必要なんだな
>>709のよく皮肉言われるアヒルも、
あえて大きめに水面も揺らしたのだろう >>717
目的と手段を転倒させるのをやめろ
噛みつくために噛みついて来ないで欲しい
言うまでもなくアンチャは格付けではトップクラスのタイトルだしだからこそGOTYを取れてるわけだがメタスコアもそれと同じ事なんだよ メタスコア持ち上げたいのかsageたいのかよくわからんやつだな
スコア高くなりそうにないゲームばかり今年出してる任天堂を何となくメタスコアで煽ってみたが
ゼルダと比べるようなこと言われて怖じ気づいたの?
大丈夫だからアンチャ4のメタスコアで煽っとけって、ゼルダSSは88だったから大丈夫w >>719
格付だけでメタスコアが決まるなら最近出た任天堂の看板タイトルがことごとく低評価つけられてる説明がつかんわ
逆にニッチ層にしか受けなさそうなペルソナみたいな和RPGが高く評価されたりする
自社ゲームの格付けに胡坐をかいてゲーム性を疎かにしてきたのが任天堂の大きな敗因の一つ これは批判ではないけどアンチャが評価で安定してるのは続編が純粋なパワーアップに過ぎないという側面も大きい
要はメタスコアって採点競技みたいなものなんだよ
で、前作がこの点数だったから次も大筋を変えなければ同じ点数が出るって仕組みになってる >>721
最近は看板タイトル出てないと思うよ
任天堂のフラグシップは3Dマリオと3Dゼルダでしょ
3Dワールドは相変わらず高スコアだしゼルダもこの分だと95点前後になるのは99%間違いないだろう だとするなら任天堂のゲームは年々、退化していってるって話だな。ゲーム性でも最早アンチャに勝てないという訳だね ゲーム性=スコアの高さではないな
メタスコアはメタスコアなんだよ
何を示してるかって言えばやっぱり格としか言いようがない 最近の任天堂タイトルは格でアンチャに勝ててないよね?って話ならそりゃそうだろとしか言いようがないからね
そういう視点で見るとメタスコアはなかなか面白いんだよ 残念ながら格も評価もグラも売り上げも最早散々だからね今の任天堂は
最近売れたと話題のスプラトゥーンすらアンチャリマスターに売り上げで負ける始末だし 流石に物の見方がなってないんじゃないか?
どう見てもスプラトゥーンは続編でさらに伸びるタイプの作品だぞ…? ごめんちょっといじめ過ぎたね
メタスコアという基準を自分の中で大きくしちゃったタイプの子だね いつ出るかも分からん続編の話なんてどうでもいいよ
ラスアスは先日続編が発表されて海外熱狂してるけどね あ、すまん。おれの方がはるかに虐め過ぎたわ
グラはアンチャにぼろ負け、メタスコアでもGOTY争いでもボロ負け、頼みの売り上げすら散々ときたらもう何も誇る部分が無くなるもんな まとめ
背景の映りこみは環境マップ
動的オブジェクト(キャラクター)は映りこみなし
波紋は単なるテクスチャ
フレネル反射は一応やってる
https://youtu.be/52UaLUUnpe4?t=36m50s
https://youtu.be/JpyFrsKUrvU?t=46m46s
ゼルダの水は旧世代の水と比べても大したことないレベル アンチャ4の水グラを汚いと煽ったら完全論破されて、
苦し紛れに糞ゲーだと煽ったらまた反撃食らって
メタスコアは意味がないと弁明したら自分にブーメランが返って
もう可哀想だからニシ君をイジメるの止めてくださいw 次はラスアス2のネガキャンかな
天に唾吐く行為で周りにも馬鹿だと思われながらも
信仰のためやらなきゃいけないって大変だな >天に唾吐く行為
すげえ
さすが神に選ばれたPSW
天だって >>68
スカウォはWiiリモコンモーションプラス専用に
したのもあるから比べられんな
ゼルダをプラス専用にしたのは阿保 >>739
にしくん、天に唾吐くの天の意味を判って無いのね… >>741
おうミスったわ
「無礼」の意味は誤用って今知ったw だからトゥーン調とリアル系で張り合う時点でおかしいってのに
どっちから始めたのこの不毛な争い? http://gotypicks.blogspot.jp/2013/09/2013-game-of-year.html
The Last of Us - 249
Grand Theft Auto V - 160
Bioshock Infinite - 43
Super Mario 3D World - 12 ←wwwwwwwwwwwwwww マリギャラは神ゲーだった
据え置きで3Dランド路線は誰得だと思ったが(面白いには面白いが)
エミリーだったか忘れたがまた箱庭マリギャラ路線に回帰するようで嬉しいよ 水のことだけでよくスレが伸びるもんだ
話題がないんだなぁ
まさに平和 リンクが出したブロック(?)が映り込んでないね(´・ω・`) んっw
本スレ民の反応「絵の具かな?」
532 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 21ba-yTNO [58.85.103.56]) 2016/12/03(土) 23:22:00.52 ID:RwpYe0f+0
なんとか釣り上げた
アダマンタイマイの次に苦戦させられたわ
http://i.imgur.com/f3Xb7fF.jpg
http://i.imgur.com/t60hqh1.jpg E3ゼルダ体験ゲーマー「ジャップさあ・・・
TGA参加ゲーマー「ジャップさあ・・・ 映り込みまで気にする豚がwiiUの糞性能に満足してるのが滑稽だわ >>760
それ水中のブロックが見えてるだけじゃん?
反射してるならもっと長く映るよ、その場合 水面から上に出てるブロックの長さと同等の鏡像が出てるやつ持ってきて >>733
これとか絶対にリンクとボコが反射しないといけない状況だけどなんでしてないんだろ?
ボコが持ってる松明の光は反射してるけれども ゲハでこの手の水の表現っていいだしたのって
バイオショックからだよな
こういうのはいつも箱信者からはじまる 水の表現〜は任天堂信者の伝統芸ですよ
始まりは雑誌でただのレビュアーが言っただけだったかな? 糞性能WiiUで頑張ってるのと、高性能PS4で手抜きしてるってのを比較したいって話なんだな 性能比で水に力入れてるっちゅう話だからな
水とか情動に働く力の強い要素に注力して抜くところは抜く
このやり方はずっと変わってない 水の表現なんてシェーダー一つで変わるからどうでもいい
しょうもない争いやな にのくに2はめっさ綺麗なのに
なんなのよこれチカニシww >>208
髪濡らしたくないホストまで忠実に再現されてるな >>774
シェーダーで変わるから、シェーダーひとつを頑張って作らないと寒天みたいな水になるって話だろ スクエニに技術がないのか、ただの手抜きなのか
おそらく後者だと願いたい オープンワールドに関して言うと、技術じゃなくて経験値、ノウハウが足りてないと思う ゲームの面白さの根幹ではないな
水を水だと認識出来る程度であればいい
あまりに違和感あると気になるけど >>744
成る程。ゼルダの水はドブ川と同等レベルという遠回しな皮肉か >>749
ん?ゼルダが反射してる?何を言ってるんだ?ひょっとして地面に落ちた黒い影の事を言ってるの?
ゼルダの水が光以外は動的オブジェクトに反射無しと言うのはすでにバレてるからあまり有頂天にならない方がいいぞ? つーかID:CCxKc2Y80が>>756で敵が映り込んでると言い張ってる画像って実動画で確認したらただの煙じゃん
https://youtu.be/MtT_W2xRE3g?t=29m6s
そこだけキャプチャ画像で貼ってるから何かおかしいと思ったんだよな。
これが任豚の情報操作かよw程度低すぎw プログラマー自身が認めてるじゃん、任天堂は他社より技術的に遅れてるって >>770
発端はしらないけど任天堂の開発の誰かが
そうコメントしたのは見たことがある >>778
シェーダーの技術的高度さと見た目が寒天ぽいとかはあんま関係ない
ゲハだと見た目の良し悪しとかを技術的高度さや負荷と結びつける奴が多すぎ 実際の水ってそんなにきれいじゃなくない?
無駄にきれいにしてるようなきがするんだけど >>790
水に限らないがリアル世界はそれほど綺麗じゃないんだよな
そんなものを見てもつまらんから適度にデフォルメしとけ 逆に、汚水をそんなに細かく描写せんでもいいよって時もある アンチャの海は汚いだの平面的で体積を感じないだの散々煽った挙句に「リアルは綺麗じゃない」と来たもんだ >>793
少なくともゲームは現実に対して差別化するべき段階にある >>794
進化のベクトルの違いだと説けばいいのに下手にリアル志向のゲームに喧嘩売るから恥をかく事になる >>793
こういうのを酸っぱいブドウっていうんだな
フォトリアルの技術があれば現実世界の描写にそれほど抵抗は無い
それができないから「そんなもの描画したってつまらん」という発想になる
分かりやすいね アンチャの海は秘境っぽいとこなんだから綺麗に決まってんじゃん 馬鹿の一つ覚えがフォトリアルw
水のような流動性のあるものはその物性まで再現しないとリアルにならない
今のPCやゲーム機ではまだまだ性能が足りん >>789
低い技術的に見た目が良くなるならみんなそれを使うだろ
つまり見た目を良くするには技術は必要ってこった >>795
リアル=現実との差別化が出来てないってことだからトゥーンより格下だろ >>802
まさかリアルにしたらトゥーンに負けるなんて論理が飛び出してくるとは思わなかった >>806
勝ち負けとかじゃなくてさ、そもそもリアルとトゥーンで勝負してるのが変な話だと思うのよ
土俵が違うでしょうに 任天堂って糞ハードを使いこなしてこの程度のものができたよ!!努力したから褒めて!!
ってな結果より努力に軸をおいた小学生みたいだよね リアルもいいが高解像度で写真撮って貼り付けてあとは使い回すだけのお仕事だしなあ >>808
ジャップゴキ以外はRDR2以上に期待してる小学生作品とか伸び代ヤバイね >>813
見辛くてよく分からんのだけど、一番右のやつって浮いてるの?浮きでもしない限り、その位置に映り込むのは変な気もするけど >>807
それは同意する
ただ現実との差別化は基本的には重要 水の表現なんてデモされやすいもので
実装例なんかもたくさん転がってるから、たいして差なんてないと思う
まぁゼルダはWiiUの性能が低いんで、さすがにFF15の方が綺麗だろう どのゲームも水中入っちゃうと微妙だよね(´・ω・`) >>813
もう諦めたほうがいいぞ
ゼルダはダンジョンの入り口の光ってる模様とか炎とか
ヒットエフェクトみたいな光源しか映りこまないから 映り込みが完璧じゃないと謎解きのギミックには使えんな ちなみに>>813がキャプしたシーンは
骨とダンジョンの光ってるのが偶然重なっただけ >>818
違うよ、リアルグラは技術的な感動と没入感を与えることができ、トゥーングラは美の理想を貫ける
お互い長所と短所はあるがあえて美しさだけの話をするならトゥーンのほうが向いてるという話 >>825
現実的な風景や写真に美を感じる人もいるんだから、それは一概に言い切れないと思うけども >>826
俺も現実的な風景に美を感じるよ
でも現実は人間が理想を掲げて作ったものじゃないから限界がある
リアルグラのゲームでも風景だけなら夕日やオーロラなどの綺麗なものを理想通りに入れ込むことで現実以上にはできるけどグラの方向性は現実のままだ
トゥーンはアニメや絵みたいなグラになるが、それは今までの人間の歴史と同じだけ考えられ、時代や人間の感性等に応じて変化し続けているため美的には信頼性が高く、受け入れられやすい >>827
いやだからね、絵画的な美しさを理解できない人もいるでしょ?
逆に綺麗な風景の写真の良さを分からない人もいるでしょ?
絵でしか表現できない世界はあると思うけど、自然だからこその美しさや表現もあると思うのよ こういうディテールの部分はどうでもいいんだよな
観る人は見るんだろうけど BoWは印象派的で嫌いじゃない
もちろんハードその他色んな理由でそういう選択をした事もあるんだろうけど
あれで草原がすげーファサーってなってたのみたらこれでいいのだと思った >>828
それを言うならそもそもリアルとトゥーンを比べてる事に問題があるわけではなく美の話をしてることが問題ということになる
リアルvsリアルでもトゥーンvsトゥーンでも同じこと >>832
いやリアル系同士なら求めてるもの同じじゃん?
さっきも言った通り、土俵が違うって話をしてるだけなんよ >>833
リアル系同士でも水の表現、草木の表現、夕日の表現、炎の表現、人間の表情などソフトによって力の入れどころが違うからね
仮にそれらが全て同じだったとしてもオブジェクトの配置まで同じなることは考えにくいし ゼルダのブスザワに装備品が手に入る
課金ガチャが実装されるらしいな
最悪だわ… >>835
いやどっちがよりリアルかの比較なんだからある程度の比較は可能でしょう
そもそもあんまりゲーム同士を比較するのは好きじゃないけどね俺 >>837
リアルかどうかではなく綺麗かどうかの比較だ >>839
現実的な風景に美を感じるなら、リアルな風景の方がいいんじゃないの?
まぁ確かにどういう風景を作り出すか、とかはあると思うけど >>840
まあいいや
俺が1番言いたかったのはゲームで美しい表現をするときには現実には無い美しさが必要だってこと
現実にあるんなら「現実でいいや」ってなるから
そしてリアルグラのゲームはそうするためには想像を絶する絶景ポイントを沢山作る必要があるがトゥーングラのゲームなら方向性だけで殆どをカバーできる >>841
いや現実で絶景に行くとなるとかなりの労力が必要やん?
それに一部のゲームはともかく、大体のゲームは現実にないフィールドを作ってると思うけども >>843
今の世の中には画像や動画という便利なものがあるから労力はあまりかからんだろ
それに現実に無いフィールドなんてトゥーンのゲームなら全てがそうなんだから結局トゥーンの方が向いてることになる
トゥーンで世界が広いゼルダなら尚更 >>844
画像や動画じゃ自分の見たい視点から見れないじゃん
というか現実にないならリアルでもトゥーンでも現実にないって点は変わらないでしょうに
それと現実にないのが良いわけじゃなくて、現実ではできないことも可能というのがゲームでの良さだと思うから、現実に沿ったリアルさも必要だと思うよ フォトリアルで絵の具の海は無いわな、トゥーンタッチならまだ許せるけど ぶーちゃん何十年水の表現すげーって言う気なの?
ウェーブレース64からずっとだよね 一方リアルとグラに特化したFF15は変なマリオになってしまった
ていうかグラなんて求めて無いから面白いゲームで遊ばせてくれ >>845
ドローンもあります
リアルはトゥーンほど現実との差が出ないからプレイヤーから違いを認識してもらいづらい
確かにゲームならではの良さは重要だけどそれは美を目的にしてないからこの話題とは少しズレる >>813
お前まだ言ってるのかよ。いい加減諦めろって
アンチャの海にケチ付けてボコボコにされたのもこいつだろ?
下手に技術で競わず、身の丈に合わせてトゥーン的な表現を極めればいいんだよゼルダは
ナンバーワンにはなれなくてもオンリーワンを目指せばいいと何故考えないのか? >>849
そこまでやるならやっぱりゲームで綺麗なの見れば良くない?
ファンタジー系のゲームで、魔法とかなんかで水が舞い上がる様は美だと思うし、現実で実現することはできないやん?トゥーン調ならではの良さもあると思うけど、リアルの方にも、それならではの美はあると思うよ >>852
ID変わったけど俺ID:L6BDzpYj0ね >>851
ナンバーワンこそ唯一至上のオンリーワンだぞ。
つまりそれ以外は勝手な線引きの上でしか成り立たない妥協のオンリーワンでしかない。 >>545
虫くんいくらお前が引きこもりだからってネットの中でくらい意思疏通しようよ >>852
リアルにも美があるのは分かってるよ
ただトゥーンの方がリアルよりもさらに美を追求できる
リアルグラは美においては妥協点になる
その妥協点でも美は存在する >>855
何を一人で発狂してるんだ豚ちゃん?まぁ言葉すら必要ない一目瞭然の差だからなw >>858
新海誠の世界観の領域に達すればまだ説得力もあるが、ゼルダ新作のトゥーン処理はまだ到底そのレベルには到達してない
アニメっぽさという意味では風タクの方がまだ良かったくらい まぁアニメ的な絵作りとして評価すればゼルダのそれは糞作画の水準だけどな 【速報】ゼルダのリークによるストーリーのネタバレ
・今回のゼルダはSFで機械なども登場する(これは海外市場を意識してだと思われる)
・今回のゼルダは時のオカリナの未来の世界で復活したガノンドロフによってボロボロになっている
・今回の主人公のリンクはガノンドロフを倒し再びハイラルに光を取り戻すために
ゼルダ達によって時のオカリナ時代のリンクを模して作られた
・つまり今回のリンクはクローンである(これも主人公にキャラ性よりもプレイヤーである事を重視する海外市場を意識している)
・冒頭に聞こえた声の正体はゼルダである
・最初に目覚めた場所はカプセルの中でゼルダ達の誘導に従ってリンクは自分の使命を理解していく流れになる
既に上がっている冒頭のプレイ動画を見れば上記のような設定は匂わせており理解できるだろう
これマジ? >>858
というか今更だけどトゥーン調でしか追求できない美ってなに? >>865
時オカの未来ってことはトワプリの前か? FF15の方が酷くね?と思ったら案の定叩かれてるw >>867
えっと、具体的にどういう方向性だとトゥーンでしか表現できないのか教えて欲しいんだけど >>871
いやだからね?リアルじゃない方向性とかそういう曖昧なのじゃなくて、どういう表現だとトゥーンでしか表現出来ないかを教えて欲しいんよ
実際にゲームで使われてる表現を例に挙げるとかでも良いから こんなスレになんだが、水の表現語るなら静止画じゃだめだろ トゥーンじゃないとできない方向性
https://youtu.be/Ii0YHTyFT0Q
あえてカクカクにするモーション
おそらく実写にするとシュール極まりなくなるであろうカメラワーク(実写版のだめとか無理やりアニメチックな演出を再現してたけど、あれはギャグだからぎり許容できているだけ)
キャラがまとう風モーションなどは実写に近づければ近づけるほどシュールになるはず >>875
つまるところ、不可視のものを可視にした表現ってこと?
リアル系でもある気がするけど、まぁトゥーンの方が表現はしやすい気もする
ただ、それは別にID:onc8+KYEdの言ってる美の追求ではないと思うんだけど いやリアルには無理
だってこれ
キャラの顔とか変形させて
その角度でのみ見栄えが良くなるように一コマ一コマ調節してるし
アップ時と通常時で目の大きさとか変わってるし
これはある種、美の追求だろ >>877
プラスを更にプラスにするなら美の追求っていうのも分かるけど、見映え悪くなるから形を変形っていうのは、美の追求というより、マイナスを補ってるだけじゃないかな
どの角度からでも、見映え良くなるようなキャラ造形すれば良いだけじゃない? どの角度でも見栄えが良くなるようなモデリングなんて不可能に決まってるだろ
実写でもアニメ絵でもね
だからわざわざ法線いじったり
女優ライト使ったり
様々な工夫をこらしてるわけで >>879
光の表現や角度で見映え良くなるならリアルでも良くない?
形を変形させられるのはトゥーンの良いところだとは思うけど、それが美の追求で、リアルの方が格下になると言われると、首を傾げざるを得ない だからリアルであのギルティギアの漫画やアニメチックなカメラアングルやらカクカクモーションはギャグにしかならんだろ
リアルでもできると言うなら例を出せ動画を貼れ
口だけならなんとでも言える >>881
いや、だからね?それはトゥーンの良さだって言ったよ?
でもトゥーン調だとね?実写の様な美しさとは違うものでしょ?
何度も言うけど、土俵が違うんだから比べるのはおかしいって話をしてるのね俺は
どっちが上とかって話はしてないの いや、だからね
トゥーンにしかできない手法があるならその時点でリアル方向でのレンダリングでの美の追求とやらはトゥーンに劣ってるだろ
使える手法の数が違うんだから >>884
だから、実写的な表現はできないでしょ?トゥーン調なんだから
使える手法が違うってだけの話なのに 実写的な表現って何
「えっと、具体的にどういう方向性だと実写的な手法でしか表現できないのか教えて欲しいんだけど」 >>886
え、写真とイラストが全く同じ様に見えるの?
写真の方向性を目指してるのがリアル系の方で、イラスト系の方向性を目指してるのがトゥーンでしょ?
具体的にと言うと、本物に近い、っていうのがリアルならではじゃないかな 「いやだからね?トゥーンじゃない方向性とかそういう曖昧なのじゃなくて、どういう表現だと実写でしか表現出来ないかを教えて欲しいんよ
実際にゲームで使われてる表現を例に挙げるとかでも良いから」 何こいつ
相手には具体例を要求しておきながら
自分はちっとも具体的じゃない うーん、じゃあ例えばリアル系で水が巻き上がるとするじゃん?
本物に近い水が巻き上がって、光の反射でキラキラしてるって言うのは、トゥーン調とは違う表現じゃないかな
トゥーン調でもできなくはないと思うけど、そういうのはリアル系の方が映えると思うよ >>872
風タクの爆風や海等の表現と言えばいい? 実写とトゥーンで表現方法が違うという当たり前の話はいいから
実写でしかできない手法を具体的に説明してよ
トゥーンでしか行われない手法は具体的に説明したし、具体的に使える手法の数が違うという俺の主張を覆せなければ
実写の方が表現の幅が狭いという点は変わらないだろ >>891
ごめん、風タクやったことないんだ...
それはどんな風になるの? >>892
>>890
水の話のこれじゃダメなん?そういうリアルな美しさの演出ってトゥーンでできないでしょ?
というか何で表現技法が違うって分かってるのに噛み付いてくるん... 表現技法じゃなくて使える数が違うという話をしてるのに
なんでその数を無視して噛み付いてくるん? >>895
使えるやつと使えないやつがあるんだから数とか関係なくないかい
どっちにもどっちにしかない良さがあるって話なんだからそれで終わりで良いじゃんこれ ゴキブリはカートゥーンネットワーク見ろよ、PS4のゲームよりよっぽど面白いぞ アンチャにあんだけ啖呵を切っといて今更トゥーンだから比べるなと言われてもなぁw >>897
アニメ専用チャンネルとかあるんだね
見たいのあれば見てみようかな >>1
二ノ国2はおろかTOVにも負けてるような
これならWiiのゼノブレのほうがいいな >>896
使える手法に違いがあるのに
それを無視して両方が等価値なんてありえないわ
白黒漫画とアニメでは静止画と動画、色数も違う、
使える手法に雲泥の差があるのに
どっちもどっちとか言ってるのと同じ >>901
俺、一言も等価値なんて言ってないよ
比べようがないとは言ったけど
というか、リアル系だと、現実的な表現、というが基点にあるんだから炎の表現、草木の表現、人間の表情から挙動、細かい場所挙げたらキリがないよ?
それはトゥーン調も同じことでしょ? ある分野においてリアルより優れた表現方法がありうる事は歴史が証明してるんじゃないの?
ジャポニズムとかはリアルの追究にうんざりしたヨーロッパの芸術家に大いに受け入れられたんじゃなかったっけ。 >>903
絵画みたいなのだとそういうのの方が良いのかもね
俺には美的センスないからよくわからんが >>893
動画を見てくれ、多分PVとかに両方あるから ID戻ったと思う俺ID:l1Y0zYSJrね
>>907
趣深いとは思うけど、美しさとはまた違うんじゃないかなぁ
俺の好みに合わなかっただけかもしれないけど
ちなみに見たのこれ、他に良いの有れば教えてくれると嬉しい
https://youtu.be/z8_sEEmoBo8 >>902
リアルは現実的な表現
トゥーンはアニメ、絵のような表現
言葉だけだと似たようなものに感じるけど実際は全然違う
リアルグラは現実という不変の方向性しか目指さないが、トゥーングラは過去の様々なアニメや絵の中から選んで目指す、もしくはそのどれとも違う新しい方向性を作り出すことが出来る
同じアニメでもジブリと深夜アニメじゃ絵の方向性が >>909
リアル系でも、今までになかった造形の美しさは表現できると思うけども
ようは制作者の想像力、もとい創造力に依存するってことじゃないの?
というか全然違うならなおのこと比べる必要ないじゃん >>908
見るのは風タクならどれでもいいよ
美しいかどうかは人によるという話が前に出てるから置いとくとして、リアルには出来ない表現だろうし、トゥーンのゲームはこの表現以外の数多くの選択肢を持ってる、リアルに近い表現も組み合わせて使ったりする >>911
リアル系でも造形の美しさなら表現できる
ではグラの方向性の選択肢はどれだけあるのか >>912
リアルに近い表現ならそれらリアルに勝ることはできないし、美しいかどうかが人によるなら、どっちが劣るとか勝るとか止めない?
>>914
しかもグラの方向性ってまた話が違う気もするけど
グラの方向性だったら、どこに力を力を入れて描画するか、みたいな話でしょ トゥーン調のゲームでvrしたらどんな感じなんだろうね >>915
リアルに近い表現をトゥーンの中に少し混ぜるってのもトゥーンの選択肢として存在するってこと
逆にリアルにトゥーンを混ぜてしまうとリアルでは無くなってしまう
俺は>>867の時点からグラの方向性の話をしてるつもり
俺が言ってるグラの方向性ってのは目指すものの違いのこと まあ、リアルとトゥーンは比べる必要がないのは激しく同意するが長所と短所はあるから分析したり議論したくなるんだよ
君はすぐに発狂するキチガイではないようだから俺としては議論しやすい タクトは13年も前のゲームなのに今見ても綺麗に見えるのが凄い >>919
そういえばそうだったね申し訳ない
最初の別の人?とは美の追求云々って話してたもんだから
まぁどちらにも長所短所があるっていう結論を理解してたなら俺としては良いんだ >>923
いや美の追求の話はしたけど>>867の時からグラの方向性に焦点を当ててたってこと
グラの方向性を考えることも美の追求につながるから >>924
いやまぁ最初に話してた人よりは美の追求云々言ってないからさ
さっきまでの話も考えると、トゥーンは多様性に富んでて、リアル系は一点特化型って感じの認識で良い? 結論としてゼルダの水表現はトゥーンとしてみても中途半端、技術的には前世代、他ゲーに喧嘩売るのは100年早いって話だな 一方トリコは、リアルとトゥーンの融合という新しい次元へと踏み出したのだった いちゃもんつけて、FF15を叩かれ発狂←ここまでの流れ >>930
まあ喧嘩売れるレベルじゃないよなブスザワ ここまでの流れ
任豚、FF15の水を貶しだす。
↓
ゼルダの水はちゃんと鏡面反射してるとホルホルし出す
↓
キャラの映り込みがない事を指摘され、沈黙
↓
任豚、GTA5の水はドブ川の水だと言い出し、ゼルダが上である事をアピール
↓
反発を受けた任豚、ゼルダの水の波紋はテッサレーションを使い
更にトゥーン処理を加えた高度な技術の産物だと言い張る
↓
嘘がばれて逃走
↓
任豚、アンチャの水は透けて見えない、平面的で体積がないと言い出す
↓
検証動画を上げられ、捏造である事が発覚。またもや逃走
↓
任豚、ゼルダの水にキャラの映り込みがない事を指摘された事に腹を立て
ちゃんとゼルダや敵が映り込んでるとスクショや動画で主張
↓
単なる勘違いである事がばれ逃走
↓
ゼルダの水はトゥーン方向を目指してるから他ゲーと比べるなと言い出す←今ここ gcのローグスコードロンが一番綺麗だったわ
思い出補正含めて >>936
偽オープンワールドに妥協してもその程度かよ ゴキは腐ったものがきれいに見えるようだな
まあゴキだし当然か >>945
GCじゃこのくらいやぞ
https://youtu.be/VvnAmCjfmos?t=3m44s
批判するのはいいとして昔のハードを超性能化させる人が多いのはどうにかならんかね
PS2レベルのグラをPSレベルって言ったりPS3レベルのグラをPS2レベルって言ったり
てか>>936のゼルダの動画、スレとはズレるけど茂みに遮蔽判定ないんだろか
長いプレイ動画見たことないから分からんけどこれは仕様?バグ?
雑草に遮蔽判定はなくても当然かもしれんけど茂みにはあると思ってた >>946
ハード何も持ってない馬鹿にマジレスしても無駄 ブスザワはトゥーンレンダリング技術が出始めた頃のCGアニメ見てるような感じなんだよな。 豚の目にはこれ位のグラが何か安心するし、最も綺麗に見えるんだよ
水面に映り込んでないものが映ってるように見えるんだから何を言っても無駄 アンチャのグラってじっくり見るとここまで綺麗なんだな
家庭用ゲーム機でここまで表現できるようになったのは驚き 水面と水中で物理演算込みで、1番凄いと思うのはクライシス初代(PC)かな >>957
技術的には3が完全にシリーズ最高だよ
1にあって3にないものはなく、3ではより高度なことしてるから
水面の動きに対応した動的なコースティクスやってるゲームって
今でもほぼないんじゃないかな
水中に関してはCrysis1から特に変わってないけど
元々水中に入ること前提でシェーダー作ってあって圧倒的だったし
今でもトップクラスのままやね 任天堂は相変わらず水の表現が弱いなぁ
使い方、色彩にセンスがないんだよな
泳ぎたい、潜りたいというワクワク感がないんだよねぇ >>959
3は360とPCで買ってて手付かずだったから
PC最高設定で一度遊んで見るわ >>960
水の表現に限らず、自然描写・キャラの造形・色彩感覚、全てにおいて弱い 山本太郎、安倍首相をメッタ斬り!
「TPPはゲームセット、完全に詰んだ!」
抑制のない成長に基づく経済政策は終焉
日本国民はどう対処すればいいのか
新しい政権は民意を反映し、
食糧、住宅、健康、教育、最後に防衛です。
国民の意志を裏切ることは、
極端な場合、自殺や殺人にまでつながります。
民衆の指導者は
職業的政治家ではない人々から見つかるのです。
世界平和の脅威は、
イスラエル、イラン、アメリカです。
イスラエルの役割は跪いて、
パレスチナに許しを請うことです。
アメリカによる他国の虐待に
反対の声を上げなければなりません。
彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したい
という衝動(世界を支配する)をコントロール
するのは、マィトレーャの任務です。
非常に間もなく
マィトレーャをテレビで見るでしょう。
彼は「匿名」で働いております。
彼は非常に物静かなやり方で話します。
彼の控えめな態度に混乱してはなりません。
マィトレーャは毎日テレビに現れ、
質問に答えるでしょう。 >>960
なんだよワクワク感て
髪の毛がそよくだけで面白ってのと同じくらい馬鹿発言だな グラ描写はゲーム世界への没入度を高める上で重要な要素よ
今更ファミコンや64レベルのグラでゲームを楽しめるのは懐古厨だけ とは言うものの、マインクラフトみたいな例外もあるけどな
でも世の中のゲームが全部あのグラだったら萎えるなw >>964
原色系の色使いはうまいと思うけどな マリオとかいろいろ
3流メーカーだとただケバイだけになる
ただやはり自然系、リアル系は弱いと思う 84年前の少女たちが「今の女子高生と同じ姿」と衝撃走る(動画)
http://tobuyy.x24hr.com/1.html >>974
下のスクショは10年前のゲーム?グラの進化すごいな WiiUのロンチソフトのPVでいくつかあるうち鉄拳だけ画質最悪で叩かれたけど実は鉄拳だけが実機映像だったという話し合ったな >>3
?
めっちゃきれいなんだがゼリーってどこ?
ちゃんと高画質モードか? >>977
そりゃあそうだよね
分からないようにするために動画じゃなくて静止画を貼ってるんだから >>983
そうなんか
ちなみにどんな風に動くの? >>984
1本1本が風とかキャラの移動に合わせてフサフサ動く
しかも普通にプレイしてるだけでも分かりやすいレベルで >>985
はぇーすっごい
そしたら草の動きとかに関してはアンチャ並ってことか >>986
アンチャと比較するとまた惨めな思いするだけだから止めてあげなよ >>987
いやグラじゃなくて動きの話だからw
さっきの話だと同じくらいじゃない? >>989
ファークライ4とかPC版だと毛並みが凄いで オープンワールドかどうかはあんま関係ないよ。広さと描画量は別だから >>992
トゥーン調の方が容量少なめでいける気がするし、それで広く細かくができるのかもね >>988
動きならアンチャ並とか冗談だろw今時草が風にそよいだだけでここまで感動する奴が居るとはw >>996
動画見てないから聞いた情報だけでの判断なんだけど、そこまで変なこと言ってる?
グラがアンチャに勝ることはないだろうけど、動きなんて、別物なんだから大丈夫そうじゃない? >>996
草の動きに関してはホライゾンよりは上だけどね 広範囲に渡る草でまともに衝突判定をやってるゲームは稀
その点でアンチャとかこのゼルダは数少ないものの1つCrysis3とかの方が凄いけど
総合的にはだいぶ前になるけどFarcry2が最高な希ガス。3以降は退化した
Farcry2はすごい。モサモサ生えてる雑草に衝突判定はないけどこれと同じく燃やせるし延焼もある
もちろん木も燃やせる。んで雑草も植物も天候によって動きが変わり木は枝単位で独立して動く
さらに嵐になると茂みとか木の枝が折れて吹っ飛んでいく。よくまぁ8年前にやったもんだわ このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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