やはり日本人には「面白いオープンゲー」を作るのは無理なのか？ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/12/03(土) 23:33:18.25

FF15もほぼリニアだし要素少ないし。
真のオープンゲーってのは、日本で言えばロマサガみたいな
遊びつくせない程の要素があって、最初からどこでも行けて、シナリオもほぼリニアじゃなく
いきなりラスボスと戦えるような素晴らしい自由度を誇るゲームの事なんじゃないのか？
それとももう河津以外全員FF病にかかってて日本人にはリニアしか作れないのか？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/12/03(土) 23:35:17.61

ほぼリニアって後半だけじゃんｗ
しかもその部分が猛烈にゴミ
オープンワールドの部分は普通に良かっただろ。逆に次回作に期待できそうだわ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/12/03(土) 23:36:17.65

238 名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日:2009/12/19 03:38:02　ID:uNQY4bYB0
・やっぱり一本糞
・ゲームショーなどの宣伝用マップのみ力を入れる
・システムはそこら辺で流行ってるゲームのパクリ
・ムービー多目
・道中の戦闘が多い又は難易度高設定で時間稼ぎ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/12/03(土) 23:36:23.76

もうドットでもいいから物凄い濃密なオープンワールド作れや

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/12/03(土) 23:40:44.41

>>2
・オブジェクトが少ない(下記参照)
http://blog-imgs-73.fc2.com/x/e/n/xenoglay/sx4p01-64lua5.jpg
http://i.imgur.com/avFKh1y.jpg

・敵の種類が少ない
・クエストが少ない
・リニア→オープンの移行がリニア(時間を戻すという変なイベント)
・ゼノクロみたいに何処からでも発進→着陸ができない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/12/03(土) 23:59:35.50

FF15やりもせずにこういうスレたてるやつの心境がマジで理解出来ない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/12/04(日) 00:07:34.10

まず、「オープンワールドにすると基本的に面白い、面白くなりやすい」というなら
取りあえずそれなりに頑張ってみたらいいとは思うけど、
別にオープンワールドにしても面白くなるかが結局努力とセンス次第であるなら
バグ不可避になるだけのオープンワールドなんかやめて普通にできる事を頑張れよと思う

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/12/04(日) 00:17:55.45

面白いオープンゲーって、具体的にどんなものを想定してるんだろう
個人的には、プレイヤーの行為や操作が
世界に影響を及ぼす様子を楽しめるのが第一なんだけど

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/12/04(日) 00:19:49.54

アクションが多くて面白い形の足場がそこらじゅうにあるだけでいいのに…
戦略も糞もない大地w

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/12/04(日) 00:22:11.30

>>8
・シナリオ・物理的移動共に徹底的にオープン
(ロマサガみたいにいきなりラスボスとも戦える程の自由度＆ゼノクロのように
何処にでも着陸→また発進できる進入余地の多いフィールド)
・充実したクエスト
・充実した装備やスキル(実際のフィールドの探索やクエストや敵ドロップで手に入れる)
・充実した戦闘の選択肢(FFみたいにメンバー固定でなく多様な能力のメンバーを
入れ替えられるか、固定でもFF5みたいに多様な能力にカスタマイズできる)

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/12/04(日) 00:54:57.27

>>8
俺個人としては進入禁止エリアが1番萎える
ゼノクロもライトニングしないとフライト必須があるからそこは萎えた

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/12/04(日) 01:07:54.56

GTAみたいに一般人の頭を銃でぶち抜いて血が噴き出せば満足なんだろきっと

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/12/04(日) 01:10:53.52

メタルマックスぐらいの塩梅が一番面白い

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/12/04(日) 01:22:20.42

ゼルダがあるだろ
日本なめんなよカスが

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/12/04(日) 01:27:19.06

日本客層の大半は>>10みたいなゲームを面白いと思わなさそう

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/12/04(日) 01:35:50.28

>>15
オブリすら何したらいいのか分からないってよく聞いたもんな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/12/04(日) 01:45:10.81

制作側も何をしたらいいのか分からない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/12/04(日) 01:49:17.63

>>16
ウルティマがいきなり街の外から始まるからわけわかんねーってんで、ドラクエは王様の前から始まるようにしたらしい

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/12/04(日) 01:52:08.79

洋ゲーでもそんなワケわからん構成のなかろうが
洋ゲーもそれなりにやってるしFFも今やってるがぶっちゃけシステムだけは良くできてるぞ？
細かく改良してほしい点はあるが良くできてる
ストーリーなんかで叩くのは知らんが操作と戦闘と移動はそつなく組上がってるわ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/12/04(日) 01:53:50.46

>>15
無効１０年くらいは日本客層無視でいいんじゃね？
FF１５だって海外で日本の９倍売れたじゃん。
ガン無視して海外向けに作ってればその内日本の低能なライト達も慣れるだろ。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/12/04(日) 01:54:55.35

てかいきなりラスボスとか普通に何があるか知りたい、最近そんなんあるのか？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/12/04(日) 01:55:02.05

まるで外国人は作ってるような言い方だな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/12/04(日) 01:55:58.00

>>6
ゲハにいるゴキブリの大半が、やりもせずにﾌﾞﾀｶﾞｰって言ってるんだからしょうがない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/12/04(日) 01:56:12.55

>>19
いや敵の種類とか多くないと駄目だろ。
オープンゲーってのは結局「実際の作り込み以上の世界の広がりをいかに妄想で広げさせるか」
が肝なんだから。
今回のFFみたいにフィールドのオブジェクトの種類や敵の種類が少ないと
「どうせ世界全体もしょぼいんだろうな」と思わせる効果があるだろ。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/12/04(日) 02:01:32.91

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**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/12/04(日) 02:03:26.88

そりゃあ日本人が一番困るのは自由だからね
指示が一切ないとどうしていいかわからない
自由を与えられるとどう遊ぶかわからない

指示がないと何もできないんだから指示をつけてしまう
すると自由遊戯のオープンワールドからどんどんかけ離れていく
自然の成り行きですよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/12/04(日) 02:06:30.90

>>8
ツアー旅行と個人のフリー旅行の差だね
一本道っていうかやることの順番がきっちり予定されててそれを消化する
日本人は基本的にこういうツアー形式の方が好き

フリーはとりあえず行って好きなことをする
旅行スタイルからして日本人は一本道だけど外人はオープンワールドなんだね
楽しみの感性、中心部分が異なっている

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/12/04(日) 02:07:58.65

そんなすくねえか？馴染みのが少なくてトウテツとかよくわからんの多いなとは思うが
馴染みのあるタイプはノンビリしててまだ序盤でプリンタイプとゴブリンタイプと鉄巨人か、クァールにも遭遇してたわ。魔導兵はあれだが、結構いたな

世界観にもよるが人以外いないのも立派にオープンワールドしてるし
ゼノブレも色違いとか普通にいたぞ？クロは避けたんで知らん

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/12/04(日) 02:16:01.49

でも小学生には自由度の塊のマインクラフトがバカ売れだからな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/12/04(日) 02:17:17.39

老害がPS支えてるんだからしょうがない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/12/04(日) 02:20:04.92

>>20
小売りへ押し込んだ数だけだろ
向こうは返品制度があるから要らなきゃ返せばいいだけだし

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/12/04(日) 02:27:52.69

ルナドン2とかじゃ駄目なん？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/12/04(日) 02:34:19.35

>>29
今の小学生すげえな
ツアーじゃなけりゃ海外旅行（一種の未知の世界の冒険）なんかいけるわけないだろ！
ってのが日本人のデフォルトだけど新世代は自由に行くようになったりすんのかな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/12/04(日) 02:58:29.35

>>24
オブリもスカイリムもそんなに敵多くないかと思ったけど

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/12/04(日) 03:12:59.70

ゼルダ新作が最高傑作になりそう

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/12/04(日) 06:45:23.50

作ってる途中で面倒くさくなるのが日本人気質

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/12/04(日) 07:11:27.95

>>24
スカイリムとかFF15よりもずっとモンスター少なかったはずなんだが……

少なくともゴブリンぐらいは出ても良かったろうに

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/12/04(日) 09:54:14.99

何がしたい？
「殺して良いモノ」を殺して持ち物を奪う？クエストでお使い？
住人と交流？宝探し？世界の謎解き？商売？生産活動？観光？
全てが各々の意志やAIで活動する世界に意志の一つとして加わりたい？
映画の主人公を演じたい？
何が出来るワールドに行きたい？
そこに、オープンワールドやフォトリアルで精緻な景色は本当に必要？

何がしたいのかわからないと、自分好みのゲームを選べない
作品に不満を言う行為自体を楽しんでる人も少なくない現状、
何をすると自分は楽しいのか、どうしたいのか、自分で自分を知らないと
闇雲に大きい声に従っても、皆で不満を言う遊びに巻き込まれるだけ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/12/04(日) 13:46:57.26

主人公にキャラクターを与えちゃうと、自由度と干渉するからダメだよ。
TESシリーズみたいにプレイヤーはニュートラルな状態から世界に入ってもらわないと。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/12/04(日) 13:50:57.46

またRPGの自由を勘違いしてるな
与えられた状況下での自由がロールプレイなんだから果てし無く自由である必要はないのに

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/12/04(日) 13:56:39.51

果てしなく自由じゃなかったら最適解以外を選んだ時に悪い物引きずり続ける恐怖抱えてゲーム疑いながら遊ばなきゃならなくなるだろ
ってのが日本客層だと思った

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/12/04(日) 14:07:51.08

age

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/12/04(日) 17:39:53.30

日本のRPGクリエイターは遊び手に対して「ムービーを見せたい」という意識が強すぎる
だからムービーとムービーを繋ぐ通路みたいなフィールドしか作れないんだよ
RPGじゃないけど無双もそう

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/12/04(日) 21:28:58.68

ゲーム攻略Wiki→取り返しのつかない要素

日本人はこれにビビって何も出来ない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2016/12/05(月) 00:42:37.53

http://axrnews.nicovide.jp/pho/1204.html