FF15、メタスコアでゼノクロに敗北 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
あのうんこがなんでこんなに点高いんだ？それがおかしい
FF15は妥当な点だな ついに動いたか！
これでゼノクロ以下のクソゲーになったわけだわw 圧力かけて負けたとかマジ!?
おわっとるがなぁwww >>3
スクエニから圧力かけられて低い評価は出せないらしいぞ >>1
超クソゲーと良ゲーを比較するな
マジでジャンルも違いすぎる FF15が評価でゼノクロに負けちゃったねゴキちゃんw 世界ですらムリオンのドマイナークソゲーをまだ持ち上げてたのかぶーちゃんはw FF15はバグまみれの欠陥商品だからな
中身以前の問題 >>8
リニアゲームのFF15オープンワールドのゼノクロは別ゲーだよなw この83だって圧力かけて高得点以外許さないってやってこれだろ
やべーよ オープンワールドに関しては完全劣化だもん
なぜモノリスにできてスクエニにできないのか FFのくせにゼノクロ以下のゲームを作ってしまったね
高橋にごめんなさいは？(´・ω・｀) うわあああああああああああああああああwwwwwww ゼノクロがなぜ棒立ちイベントばかりだったのかってのがわかったわ
バグまみれで行けない場所だらけより全然マシだわ >>23
FF15も工作して岩田ライン未満だよ？負けてんだよ 工作までしてゼノクロに敗北とか恥ずかしくないのかね >>22
FF15はNPCとの棒立ちイベントでも仲間が謎の躍りするバグがあるからそれ以下やん メタスコア87！ゼノクロより上！海外だから信用できる！って連呼してたのに
金でレビュー買ってただけだったうえにブーメランで草 ゼノクロに敗北よりFF13と並んだことのほうが笑うわ
13のことあんなに批判してた田畑くーんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>29
メタスコアｼﾞﾏﾝしたの馬鹿岩田じゃん岩田はゴキブリだったか ゴキちゃん悪足掻きは止めて
FF15はゼノクロ以下って素直に認めようね ユーザースコアは既にゼノクロ：8.9 FF15：7.9でゼノクロ圧勝なんだよなぁ…
メディアに圧力掛けてボロ負けするとかダサすぎるｗｗｗｗｗ やっぱりゼノクロ以下のゴミだったか
まだまだレビューでおちていくぞ ゴキちゃん負けを認められなくて現実逃避する癖やめた方がいいよwwwwwwww >>35
ユーザースコアとか任天堂信者の集まりじゃん ヴェルサスの残飯かき集めたところでなんぼ必死に味付けしようがまともになるわけがないんだからな
さっさと打ち切れば良かったのに 海外レビューをあんなに持ち上げていたゴキちゃんが手の平をクルクルする瞬間が楽しみw ゼノクロはオブジェクトに当たっても爆発しないからねえ すげえ、どんどんメッキがハゲていくな
今日の週販でトドメか さんざんゼノクロをクソゲー扱いしてくれたからな
それ以下のFF15をどう擁護するんだろw 何でヴェルサスを15にしようとしたんだろう
放っておいて1から作るんじゃダメだったのか
中途半端にヴェルサスの資産使うから、ストーリースカスカじゃん >>39
プレイしたら豚だ！
いただきました(^_^;) >>46
それ以下のポケモンgoどうすんのハゲ任豚 見えない壁てんこ盛りの詐欺みたいな似非オープンワールドと
見える場所ならどこにでも行ける完全なオープンワールドの差が出てしまったな まあ普通に考えたら完全なオープンワールドのゼノクロが負けるわけねえだろw ゼノクロがおもしろいって言っとけばFF15も1点しか違わない良ゲーって言えてたよね >>7
言論統制してんのかよ
まともなもの作らなかったくせに引くわぁ モノリスとスクエニがゴミ確定でまた日本ゲーム業界のレベルの低さが露呈されてしまった 糞任豚ちゃん売れなかったけど上とか主張しても虚しいよ テイルズはFFより面白いと思ってる人も多いだろうがFFはテイルズを相手にしてないだろうしテイルズオタもいちいちFFに突っかかったりしない
ゼノはなんでここまでFFを敵視してFFに突っかかるの？ ゼノクロなんてニンブタしか買ってないじゃん
信者しか買ってないマイナーげーでこの点数はない >>62
逆
散々ゼノに突っかかったからやり返されてる
当然の報い >>63
クソゲー15のレビューさっさと公開しろや
ほんとは何点なんだよ >>62
ゼノギアスからして巨大プロジェクトだったのにミリオンすら出せなくてスクエア追い出されたくらいだからな >>62
発売の順番的に考えて絡んでたのはどっちなのでしょう
それ抜きでもゼノギアスからの因縁あるからな 週販出たらレビュー自重してたとこれもどんどん解禁しそうだな 圧力掛けて低い点数出させない様にしてるメジャーゲームw しかもゼノクロはレビュー数87で84点
イグホモ15はまだレビュー数53で83点
圧力を掛けてレビュー公開停止させた低評価がまだまだあるからなw下げ止まらんぞw ゼノクロ叩きからFF15爆死クソゲー認定までの流れで
スカッとジャパン的な番組一本作れる FFはゴミだし坂口のラストストーリーもゴミだし高橋のゼノクロもゴミだし
スクエニも元スクもゴミだな こりゃひでえ
あんなに大言はいたくせに負けたのかよ こりゃ、久々のスッキリですわ
やっぱり、日本一のオープンワールドはゼノクロだったね(´・ω・｀)
追ってこい更に10年かけてな！ レビューサイト「言いたいことも言えないこんな世の中じゃ・・・やっぱつれぇわ」 >>44
メッキどころかチョコレート包んでる銀紙レベル >>66
殺すぞこのごみ野郎死ね
くそマイナーなゲーム持ち上げてんじゃねえ死ねゴミ
国内でさえ20万以下のドマイナーゲーのゴミのくせに
まずは売ってからほざけ
誰がこんなゴミゲーやってんだよ
豚専用のRPGじゃねーか死ね と言うか既にあの13と15のスコアが並んだ訳だが
下手すりゃ最終的に13以下の点数になるぞこれ >>82
そんなマイナーなゲームに質で負けちゃったね(´・ω・｀) http://www.metacritic.com/game/wii-u/splatoon
81点で惨敗のスプラトゥーン 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:58cadd672d6049839fdf83f8808abf33) 圧力かけてるレビューサイトが反逆してたらとっくに大差つけられてたな スクエアが幅利かせたのが日本ゲーム業界が廃れた原因だな イグホモ15は質バレの挙句に質負けしてるんだから
言い訳できねぇだろゴキちゃんw >>87
まだFF15下がりそうなのによくそんなTPSのゲーム貼れるな 要するにスプラトゥーンはそれ以下の下痢くそゲーってこと？ ゼノクロスでヤフーの検索したら変な会社が出てきたｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけマイナーなんだよこのクソゲ おいおいゴキちゃんイカにも負けるフラグ立てるなよw
自殺もんの恥を晒すことになるぞw >>94
訳：はぁーくそなんだよ・・・全然出てこねーな 国内PS4史上最も盛り上がるはずのFF15がこれじゃ発狂したくもなる まだ下げの点数確定してないのに近い点数のイカ持ってくるバカw 最後までやると点を下げるわな
一応オープンワールドのリード地方とオルティシエ帝国、ヴェルサスの残骸新宿
混ぜ混ぜした感じ10年の年は長かったね WiiU史上最も盛り上がったはずのイカが81点だからイライラして他人に当たっちゃうんだよね あれ
楽しい
女の子が居るだけで旅が凄い楽しい
何もかも楽しい
この子でも本編進めたら居なくなっちゃうのか
生放送で配信してる時のコメントでこんなのが流れた
「もう妹ちゃんとずっとキャンプしよう」
そうだ
本編進めるのを止めよう 悪い物は悪いと認めて直した方がええのに誤魔化しを重ねてきた結果がこれ どっちもやるとわかるけどやっぱりFFはオープンワールドじゃねえわ
あんな宣伝してこれだからクソゲと言われてもしかたない >>99
和製オープンワールドRPGの芽断たれそうだよな
各社今開発されてるやつ最後で挑戦終わりそう ファイナルファンタジーを終わらせた男かあ
たばちゃん良い肩書ついたじゃん ゼノクロは次回作の希望もあるけどFFはこれで最終作だもんな >>66
国内20万以下のゴミクズゲーの信者のくせに
世界で500万のFFと比較とか頭おかしいの？
死ねよキチガイ これは凄い
俺はどんなにクソゲと言われようが高橋の作ったゼノクロのSF世界が大好きだったから嬉しいわ 1年前くらいにTBTが「飛空艇の実装が技術的に難しい」とか言い出した時にスクエニの開発力の限界を感じたわ
結局、実装した飛空艇ですらない空飛ぶ車も道路にしか降りれないお粗末な出来だしな
スクエニとスクエニから出て行ったモノリス、どうして差がついたのか…慢心、環境の違い イカはレビュー数88で81点
イグホモ15はレビュー数53で83点
スクエニが圧力を掛けた低評価はこれからどんどん増える
イカに負ける可能性を考えないのかな？ゴキちゃんw 信者しかやってない底辺マイナーゲー
それがゼノクロ
日本国民にさえノーを突きつけられた
チョンテンドウ信者のチョンが持ち上げてるだけ >>105
でもFF5真世界、FF6の崩壊後とかは合いそうなんだよな
ある適度の進行縛りはあるけど 今度は比較対象がイカになったのかよ
小売じゃ無いんだからさぁ
ゴキブリのチキンレースとかまじ笑える ゴッキの発狂が凄まじいな
2ちゃんで暴れる分にはいいけど通り魔にはなるなよ やってしまいましたなぁ
スクエニがオープンワールド作れない事が露呈したし
評価もゼノクロ以下 名実ともにゼノクロ以下の称号を手に入れたFF１５に乾杯 もしゼルダが糞だと国産オープンワールドがゴミの代名詞になっちゃうから頑張ってほしい
元スクのゴミが開発メンバーの一部に居るらしいがゴミ共に手綱渡さなければまだなんとかなるはずだし >>115
ノーを突きつけられてるのはFF15だぞっと☆ >>119
かわりにオープンドアワールド作られてもな… ついにゼノクロ以下になったかｗｗｗ
これからまだまだ下がるで〜ｗｗ モノリスソフトが元スクウェアってことを考えるとゼノクロはスクエニと言える(白目) 信者しかいないマイナーゲーなのに、ゲハじゃFFと並ぶ有名タイトルってそれアンチが頑張ったおかげじゃね
持ち上げて優良作品として有名じゃなくてクソゲーで有名だよなゼノクロって ゴキブリラインは岩田ライン、ゼノクロラインから一気に交代してイカラインになった模様
なさけねえ これFFだろ？ >>112
元々飛ばすように作ってないから後から実装するのが難しいのは理解できるが
ファンとのコミュで飛ばしたと言い訳したのはよろしくない 誰も突っ込まないけどスプラはアプデ前の6ステージの頃にレビューされたものがほとんどでそれと比べるのってどうなん？ｗ >>128
元スクでまともに据置ゲーム開発してるメンバーって高橋のとこくらいだよな >>116
FF6の崩壊後とかまさにオープンワールドじゃん
仲間集めて好きなタイミングでラスボスに行ける
エンディングにも軽く反映される イカはアホみたいなじわ売れが評価されてる何よりの証だわ >>134
FFのブランド使ってコノザマってどーなのよw ゼノクロはクソゲーだと世に知らしめたら、それより点数低くて説得力がないとか
この展開最高だなゲハ的には FF15の制限された車運転した(実際はほぼしてないけど)後だと
番犬2で自由に車運転するのがすげぇ楽しい 車がレールの上しか走れないわ空とんでもぶつけてゲームオーバーだわで
ゼノブレの１０年前を行ってるようなクソホモ１５がオープンワールドゲー名乗るなよ恥ずかしいｗ FFはムービー班からゲームを作るからな
キャラや岩にこれだけリソース割いたら他のところに影響出るだろとか言いにくい
そして陸でも壁だらけのOWファンタジーが生まれた ゴキちゃんがよりどころにしてるメタスコアで
あれだけクソゲーと揶揄してたゼノクロに負けるとは・・・
ねえどんな気持ち？ ゼノクロ レビュー数87 84点
イカ レビュー数88 81点
FF15 レビュー数53 83点(下がる可能性大) 糞ゲーをまき散らして圧力や金でねつ造する糞企業ソニー
こいつらがゲーム業界を衰退させた真の癌だってのが判明しただろ >>150
レビュアー35人買収して83点以下つけさせなければよゆーよゆー（白目 こっちは平均90点なんだが？
PS4版はジョガイな
http://www.Metacritic.com/game/xbox-one/final-fantasy-xv
Xbox Achievements 90点
Attack of the Fanboy 90点
Game Rant 90点 まずゼノクロって何?
知名度の違うし肩を並べる事がアホかと >>156
まあこれだな
今はポケモンパズドラグラブルでしょ 15って75以下の点数のとこは公開させないように圧力かけてたんやろ
それでこの点数って情けねえなスクエニ
そんな工作やる労力で良いゲーム作れよ売り逃げしようとすんな ゼノクロは発売日からオンライン共闘モード有ったけど
FF15はいつ実装？ てかどっちも高過ぎ
50点くらいだろ
外人てオープンワールドなら大概高いきがするわ 知名度違うのに何でFFのレビュー増えないんですかね・・・
トリコは一瞬でFF15と同じレビュー数になったのにぃ これでクソニー工作員お得意のメタスコアでゼノクロ以下でしょ？っていう
煽りは通用しなくなったな >>161
ネット工作やるような連中がそもそも良いゲーム作れるわけがないという事実 >>162
そんな事よりも松田社長と戦いたいだろ？
そっちのDLCが先だよ あれだけ馬鹿にしてたゼノクロにぶっ殺された気分はどうだ？糞ゴキw でも今回ではっきりしたな
ゴキもといGKの異常さが日常的にネガキャンしてることも
ゲームハードなんかに帰属意識もってて頭大丈夫かこいつら >>167
中年の冴えないおっさんと闘いたい人いるの？
身内ネタをメディアに出すとか本当冷めるんだけど 同じタイプのゲームに負けてしまいましたなぁw
しかもゼノクロw メタスコア85のクソゲーライン以下の時点でゼノクロ以下も何もないわ 先月FF15の発売前、フラゲがヤバイみたいなネタが出てきた頃に
メタスコアはゼノクロ以上だから調子のんなよ？みたいなのがいたから保存しとけばよかったな
虫さんと違ってこういうところで粘着しすぎないところが豚さんのところだね 百歩譲って同じオープンワールドでもゼノブレ無印に負けるのは分かる
クロスに負けてんなよ、それでもみんなに愛されたFFかよ 正確にはゼノクロ未満だな
RPGは時間がかかるからレビュー数がまとまってないと他スレで聞いた
超えることを楽しみにしてる イカと比較すんのはいいけど国内の売上惨敗確定してんのに大丈夫か？
ゼノクロは売上で煽ってんのにw >>171
こんなクソゲーを出したおっさんをボコボコにできるんやでw >>177
約10時間ぐらいでクリアできるものに何を
高い点数はもう出てるぞ
あとは止めていた低い点数だろう 2016年 GOTY
http://gotypicks.blogspot.jp/2016/09/2016-game-of-year.html?m=1
【7】Uncharted 4: A Thief's End
【3】Overwatch
【2】Battlefield 1
【1】Dark Souls III
【1】Dishonored 2
【1】Titanfall 2
【1】The Witness メタスコアが上がるのはほとんどないからこれからあげるのは難しいだろうね >>181
やっぱりリニアでもさ
まともに作れば評価されるんだよね
FFは最悪だ >>179
TBTなら分かるけど
このおっさんはクオリティ管理してないだろw 15はリニアにもオープンにもなれなかったどっちつかずで中途半端であれもこれもしたダメな典型 >>181
オープンワールドはダクソしか無いとか
やっぱりリニアの方が受けるんじゃ無いの ゼノクロもFF15も欠点だらけだし85点を越えてこない辺り岩田ラインは優秀だな 圧力掛けたの暴露されたあげくこの結果じゃFFブランドも終わりだな 10年かけて開発したバグホモファンタジー15
数年で仕上げたゼノクロ未満のクソゲーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ゼノクロはマジで３００時間やってもすべての要素終わらんけど
FF15は糞つまらんクソみたいなゴミダンジョン全部やっても８０時間位だからな
しかもクソつまらんっていう
マジでクソゲー メタスコアが全てのゴキブリにこれは大ダメージやろなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 半日後には売上、今日は盛りだくさんだな
あのFFがついに初動ミリオンを割る・・・
なんてことになったらひとしきり笑って田畑ざまぁと思ったあと
過去の名作だった歴代FFを思い出して悲しくなりそうだ 完全にFF死んだな
ゴキがもはやゼノクロを出すことはなくなる
FF15は質もメタスコアもクソだったわ >>181
アンチャが評価されるのはエンタメとして優れてるってのが大きい
テトリスのようなシンプルで奥深いのとは真逆の方向
ホモ15はエンタメ性も低くく開発者のオナニーしか見えてこない ゴキブリぃ！！ソフト買えやオラァ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ モノリス「ゼノクロはHD実験作」←数年
スクエニ「FF15は他のゲームが逃げ出すくらいのぶっちぎりのFF」←10年物 そもほもFFが地雷って分かってただろ、何で買う気になったのか amazon価格更新中
新品￥5499
中古￥4637 ゼノクロは初HDでいきなりオープンワールドに挑戦してバグほぼないとこはすごい
ゲームの評価は高評価の前作と比べて変わりすぎて賛否両論だったが ゼノクロなんて知らない知らない知らないぃぃぃぃいいいいいいいいいいwwwwwwwwww うっわああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 10年かけてつくったゲームがゼノクロ以下wwwwwwwwwwwwwwwwww ゼノクロ以下のメタスコアが相当きいてるな
一気に価格も動いたぞ 田畑が係わったばかりに
野村の方が千倍マシだったな 圧力かけてもこの点数って事は
かけなきゃどうなっていた事やら・・・ アンチ乙、圧力が効果あるのは次のゲームからだから
http://kotaku.com/spanish-website-says-square-enix-cut-off-their-review-c-1789690007
スペインのゲームウェブサイトが語る、近日リリースされたファイナルファンタジーXVにおいて
先日7.5/10(75点)という低い平均レビュースコアを提出したため
スクウェア・エニックスは今後彼らにレビューコピーを送付しないと告げられたという。
AreaJugonesは約70万人以上のアクセスを誇るスペインに拠点をおくウェブサイト、
先週ブログ記事で出版社コッホメディアからこの決定を知らされることとなった。
コッホはスペインを含む複数のヨーロッパ諸国でスクウェア・エニックスのための広報とマーケティング処理をした。
先週ファイナルファンタジーXVのレビュー投稿後、AreaJugonesの編集者フアン・アルベルト・リナレス氏は
コッホとスクウェアは今後レビューコピーを送付しないとコッホ代表から電話を受けました。
「広報がMetacriticのスコアが1点でも下がれば、会社の利益を傷つけることに繋がると言っている。」
リナレス氏はこのメールを週末に公開してくれました。
「私は彼らの言葉が信じられなかった、だから詳しい説明求めたんだ
彼は他のスペイン雑誌やMetacriticメディアよりも君たちのスコアが低いからだよ言ったんだ。」
リナレス氏は語る。
「我々の彼ら(スクウェア)ブランド他のゲームへのスコアの話を始め、
彼ら(スクウェア)は我々が他のメディアよりもゲームスコアを低くしている主張しているが、それは絶対にありえないことだ。
我々が彼ら(スクウェア)を中傷していると決めつけ我々をメディアリストから削除したんだ。」
AreaJugoneのレビュースコアは本当に低いのか？
ならば、Metacriticから平均よりレーティングを高く付けているウェブサイトをリストアップした、結果は57%に止まった。
他のスクウェア・エニックスのゲームで最近AreaJugoneつけたレビューを見るとWoFFは8.5/10、デウスエクスは7.8/10。
Metacriticから他のレビュワーから平均すると0.8ポイントほど低くなっています。
スクウェア・エニックスの代表者にコメントを求めたが回答は得られなかった。
続いてkotakuはスペインのコッホメディアの広報にも回答を求めたところ「作り話に言うことなどない。」と述べた。 >>206
ストーリー以外は高評価だからな
ストーリー以外は キャラデザぐらいだろ
そこはモノリスもクリオティあげていくべき
しかしゲーム全体から考えるとFFがゼノクロ以下というはすぐわかるな
パーティも男女混合でかなりのキャラ使えるし >>220
それで実際プレイして糞っぷりを暴露したらソニー工作員に豚扱いされるからな これで糞虫が事件起こしそうなのが怖いw
そーとーイライラしてるのがわかるwww >>87
イカは更新で後から追加していったからスカスカの初期状態レビューで低めに出てる
後で評価しなおしたところもあるみたいだけど >>217
じゃあどうして15のレビューをさせてもらえずに
10と5のレビューを掲載することになったレビューサイトがあるんだろうね ほら言ったでしょゼノクロの方が面白いって(´・ω・｀) ゼノクロも糞だったけどそれ以下とか
逆にやってみたくなるわ ゼノクロはバグほぼ無かったのやっぱあれ凄いんだな
あと軽いし
次世代機に期待しとくわ。ストーリーちゃんと一応の解決はしてくれよな！ ゼノクロにマルチ要素入れさせたやつは2度とゲーム開発に関わるな >>169
ゼノクロ以下ｗｗｗ
ジョジョ以下ｗｗｗ
（やっぱ後者のが）つれぇわ･･･ 高橋はクソだがマリオクラブとデバッグ予算出した任天堂は優秀だな ゼノクロは伏線の無視っぷりと細かい不親切にムカつく感じ
FF15はストーリーを進める度に変な笑いが込み上げてくる感じ、急に叫んだり全然共感できない 以前はFF15の引き立て役にゼノクロを利用しようとする連中がいたけど
「海外でクソゲー評価」「大陸間に暗転ロードを挟む」「見えない壁だらけ」「単調なおつかいクエばかり」等々
様々な捏造によってゼノクロの「質隠し」を行ううち、連中自身がそれに騙されてたんだろうな
比較検証を経てFF15とゼノクロの双方が「質バレ」し、メタスコアでもゼノクロが上となったので
もう「質隠し」でゼノクロをFF15の引き立て役にすることはできないね ゼノクロはゼノブレに負けただけで別にクソゲーじゃないから 講演会でアフィブログの記事を取り上げて広告戦略について説明するくらいだしな
メタスコアに圧力掛けてそれを宣伝に使うのはアフィブログのやり方そのもの 9章からあとやってたらとてもじゃないがゼノクロに勝ってるなんて思えねえだろ
まあ8章までもスカスカオープンフィールドなんですけどねw >>239
ほんとこれなw
ゼノクロが嘘ばっかりつかれて本物が見えなくなってたんじゃねーのか？ FFの本編がゼノクロ以下なんて凄い時代になったでしょう？ ゼノクロはゲハだと必要以上叩かれたけど
本物の糞ゲーではないからな
比較すること自体ナンセンス ゼノブレがFF13より高評価得たときに高橋の逆恨み根性が死んでしまった
仲間がラスボスになるのは嫌だとか雰囲気に合うように楽曲リテイクさせまくった高橋はもう居ない ゼノクロは散々遊びもしないゴキブリに馬鹿にされてきたからな >>245
ゼノクロはスクウェア全盛期を築いたメンバーが
作ってるから今偽FFより上なのは当然だろう >>247
ねーよバカ。
ふざけんなテメェ。
両方ちゃんとプレイしてから言えや。
ゼノクロ買ったけど、主人公喋らないし戦闘つまらないし、神ゲーとは程遠いわボケ！
スプラトゥーンは神ゲーだったけどゼノクロは断じて認めない 比較対象がゼノブレイドでなくてゼノクロなのが志し低いなぁ >>251
主人公は戦闘で喋るんだが？
もっともイベントで喋ったところでこんなFF15ができあがるわけですがねー ゼノクロはストーリーとキャラ以外は悪くなかったし
オープンワールドやモンスターの生息範囲はとても良かった ゼノクロは色々と問題ありなゲームだったけど少なくともモノリスの次回作に期待持てるからなぁ
今のスクエニはそれが無いのがヤバイ 任天堂のゲーム機で出たゲームは全部神ゲーw
そうだろ？豚。
死ねよ >>248
ゼノクロで猛省してるみたいだし次回ゼノ新作は期待大ですよ！ >>244>>247
ゼノクロ叩きスレを覗くと、買ってプレイしたと自称する連中が
「大陸間に暗転ロードを挟む」「見えない壁だらけ」「単調なおつかいクエばかり」等の
捏造された欠点について批判しあってたくらいだしね すまんなぁゴキちゃん
高橋が反省してる出来のゼノクロでFF15を超えちゃってw ゼノブレイドは面白かったがゼノブレイドクロスは糞。
戦闘で喋る？w
同じ台詞しか吐かないのに何の意味があるんだよw >>262
ゼノブレもゼノクロも声で状況判断するようなゲームだったきが ゴキはゼノクロやったことあると言ってソウルボイスも知らねーのか お前らPS4持ってないしFF15にしたって実際にプレイしてないだろ。
俺はスプラトゥーンの面白さは認めているし任天堂が素晴らしいソフトメーカーだとは認めている。
でもゼノクロ。お前はダメだ 結論出すの早すぎるだろ
ゼノクロの評価はもう固まってるけどさ
FF15はまだ下がるぞ そりゃゼノクロのプレイ時間たった３時間だし詳細は覚えてねーよ。
もうWiiU共々手元にないからw
でもスイッチは買うぞ。ゼルダとスプラやりたいし >>268
FF15すでにクリアしてレガリアタイプFにして空飛べるようにして
伝説武器全部集め終わって源氏の小手を今から取りに行こうと思うところぐらいまでは
プレイしましたがなぁにか？
なっさけないクソニーちゃああああああああああああん ゴキ、FF15が擁護不可能と判断して豚になりすましゼノクロを貶める作戦にでる 此の期に及んでゼノクロ叩きとか15殺す気かよ
限度ってもんをしらねぇのか ゼノクロはオープンワールドでバグにほとんど出会わない稀な作品 ゼノブレ遊んだ人がクロスにも同じような路線を期待して肩すかしを食らったなら解る
このスレはメタスコアなのでゲハ民個人の評価はどうでもいいがw 3時間で全てを悟った気になれるって一体…
自分なら恥ずかしくて言えないわ FF15なら3時間じゃもう中盤だからな
勘違いしてしまったのだろう >>269
探索してるだけで脳汁ヤバイゲームだからな
ストーリーは好き嫌い分かれるし俺はクソだと思ってるけど
あんだけ楽しく探索できるのは洋ゲーにないよ ゼノブレに完敗は完全にその通りだが
レビュー検閲があってなおゼノクロに負けるとはな 最近出た(出る)国産オープンワールドゲーって
ゼノクロ、MGSV、FF15、DAZE2、ゼルダか
こうして見るとFF15難儀やな >>283
いや、もうやめた
空飛べるようにしたのに好きな場所に着陸すらできないし、
着陸失敗したらゲームオーバーだしこんな糞ゲーやりこむ価値すらないと
判断したからな >>251
リキャスト戦闘好きです
mpとかストレス
ただ主人公が無言系なのは俺もやだ
ドラゴンエイジインクイジションみたいに
キャラクリしてもガンガン会話させてほしい >>293
その辺はモノリスのキャラクリ経験不足が露呈したな
次作はゼノクロの反省点生かしてやってくれるでしょう ゼノクロ主人公はスカイリムのドヴァキンよりずっと喋るぞw >>292
俺6章でまだ練り歩いてるのに
れがりあtypeFとるとか
立派にプレイしてるじゃねえか
的な 主人公の話なら次回作は是非アトラスのデビサバ♯FE組を引っ張ってきて欲しい >>295
そんなレベルじゃねえよ
まあ、自分がクリエイトしたキャラが
ガンガン喋ると独り歩き感あるけどな
良い悪いは別として
挙げ句の果てにレズになりまし、、、 3時間じゃ主人公のアクションシーンも見てねえしな
ボロボロすぎるぞー 3時間て…
ゼノクロをチュートリアルで叩いていた事すら忘れてんのな >>251
>スプラトゥーンは神ゲーだったけどゼノクロは断じて認めない
>>268
>俺はスプラトゥーンの面白さは認めているし任天堂が素晴らしいソフトメーカーだとは認めている
>>274
>そりゃゼノクロのプレイ時間たった３時間だし詳細は覚えてねーよ。
>もうWiiU共々手元にないからw
プレイ証明を求められることを見越しての>>274だろうけど
面白い神ゲー>>251>>268があるのにWiiU共々手放した設定はまずかったね メーカー側が簡単に圧力かけられるような数字なんかなんの価値もないじゃん
こんなのありがたがってたのかお前ら滑稽だな wiiuで出てるソフトで国内ミリオン超えてるソフトってなんだかんだで
中身もやってて面白い神ゲーだからな
任天堂だからとか関係ないぞ
PSWの和サードがそれらより面白いゲーム作れてないだけ >>300
なんか、安価がよくわかんなくなったので
いいなおすとDAIのキャラクリ主人公が
恐ろしく喋りまくるって話でした >>1
中身に問題があるのを理解した上で
プレー時間大嘘ついて小売騙して
裏から圧力かけてメタスコア誇りつつユーザー騙して売り逃げって
最低の企業だなあ >>206
平均プレイ時間100時間以上
製作期間 2,3年
メインストーリー ×
UI ×
キャラクター 賛否両論
サブクエ 賛否両論(分岐は多くやりがいあり)
探索 賛否両論(スカスカだという人もいれば絶景巡りを評価する人もいる)
フィールドデザイン ◎
ドール ◎(洋ゲーにも無い唯一無二の要素)
グラフィック ○(フィールドに全振り)
技術力 ◎
バグ ○(普通にプレイしていて遭遇する確率は低い)
着せ替え装備、キャラクリ ○(パーツや種類は少ないがドールも変更できるのが良い)
戦闘 ○(全体的には不親切)
やりこみ ○
ゼノクロは自分のプレイした感想とネット上の反応あわせるとこんな感じ
説明不足やわかりずらさが目立ってて初心者やライトにはかなり厳しい
好きな人はとことんハマるから発売して1年たった今でもオンに人がいる
ゼノクロは全体的に爪が甘くて評価は極端だけど良要素は世界で戦えるクオリティだと思う
次回作には期待してる >>310
あとゼノクロはロードも短い
WiiUであのフィールド描写してあの短さはかなり凄いと思う
モノリスの技術力は変態 >>310
音楽 ◎ （使い方 ×） も追加してｗ ゼノクロの駄目な所は予算や時間やハード性能があれば解決して神ゲーになると思わせるんだが
FF15は何しても駄目っぽい >>274
ゼノクロの3時間とかチュートリアルも終わってないんじゃ・・・ ゼノクロのBGMはゲーム音楽というより映画音楽みたいでそんな好きじゃないわ ゼノクロの戦闘は未だによく分からない
説明不足すぎる >>314
ゼノクロは欲張って色んな事やろうとしたのが結果的にダメだった感じ
オンラインもキャラクリも当初なかったのに後で追加したから
脚本も大幅に作り直したらしいね この後に及んでゼノクロsageに必死な奴のしぶとさには呆れるよ
欠点探しをしてる時点で良い所探しをしなきゃいけないFF15とは格が違うんだよ >>317
DeNAにマニュアルで指示されて量産されたインチキパクリ記事と同じ臭いがするな
あっ…(察し) >>319
オンラインに方向転換して色々捨てたって言ってたからなー・・・
延期も微妙なストーリー展開も全部そこだろうな しかしFFは10年以上作ってゼノクロ以下かよｗ
クズエニもまともなスタッフがいないんだろうな >>318
ぶっちゃけクリア後にやり込んだ人じゃないと
システムの半分も理解できてないと思う >>318
どこがわからんのか書いてないからアドバイスしようがないが
例えば格闘コンボってのは格闘アーツの後に格闘アーツを使うと
後者の威力が説明文の数値分あがります。って事よ。
回復は突発Bボタンイベントあるじゃない。あれを成功させていくか
味方の各アーツ要請に答えると回復するしくみよ。
自分のソウルボイスとシチュエーションはカスタマできるから
味方が格闘アーツよりならそっちよりに偏らせるとみんな発動しまくって
ワイワイ賑やかになるでよ。
俺も戦闘は慣れるまで時間かかったけど、慣れたら今までのRPGでかなり
上位にくる楽しさになったよ。ああ、あとダブルリキャスト（アーツの縁取り
が溜まっていくあれ）のほうが威力が段違いだからできればそれ狙って
アーツを使う、ピンチじゃないなら味方のソウルボイスに応えなくてもOKだよ
まだわからん事あれば応えるぞ 資料集見る限り変更前の主人公はいなくなった英雄だろうからな
搭乗機はアレスで設定画から異星人の可能性も濃厚だから相当キャラも立ってたろう
今からでもアバターの中身が英雄だったとかでそっちに持っていけないもんかね
一応記憶喪失だし…性別やボイスで全く性格が違うけど記憶喪失だし… >>325
基本は複雑でもないが
複雑なのは相乗効果をいかに引き出すかの組み合わせ
まあ・・・クラスが多いからそうなったんだろうな
ゼノブレイド程度（と言っても少なくはないが）でも面白いし
ゼノクロだと敵をじっくり見ているまったり感がないから
次回作だと上手く昇華できたらいいな ■Best Role Playing Game
WINNER：『The Witcher 3: Wild Hunt -- Blood and Wine』 By CD Projekt RED
『Dark Souls 3』 By FromSoftware/Bandai Namco Entertainment
『Deus Ex: Mankind Divided』 By Eidos Monteral/Square-Enix
『World of Warcraft: Legion』 By Blizzard Entertainment
『Xenoblade Chronicles X』 By Monolith Soft/Nintendo
神作ウィッチャー3「いい勝負だったよゼノクロさん
ゼノクロ「次は負けませんよ、またよろしく（握手
ソニ信「ゼノクロくそげーくそげー
FF15「あの・・・ >>327
BBで性転換なんでもありだから
元キャラなんでもありだな
髭面のオッサンでもな！ あ・・・でも英雄は若者だったな・・・老け顔の髭おっさんの若者でもな！！！！（言い直し） >>329
Deus Ex「ご・・・ごめん＞＜；」
FF15「・・・」 >>329
FF15もノミネートくらいはするんじゃない、来年
ゼルダってこの枠だとRPG枠になるのかな >>323
ヴェルサスの設定とストーリー捨てて素材使い回してるFF15ちゃんを叩くのはやめてあげて;; ストーリーでゼノクロタコ殴りにしてたらそれより斜め上を行く糞ストーリーでぶっ叩かれてて笑える
大体序盤の普通に面白い()の部分で既にゼノクロが圧倒してるから 未完結をオンラインとアバターのせいにしてる奴まだいるのか
英雄が主人公のまま開発が進んでたとしてもあの方は出てこねえよ アーツの仕組み理解したら今度はスキルの組み合わせで相乗効果狙えるんだよな
弱体化状態だとダメージアップってのもあるから、そこに特化したり。
結局、お手軽にでかい数字だけみたいならインサイドブレイカーしかないんだけどね
それはそれで脳汁でまくるから楽しいけどさｗ
それに慣れると「あれ?他の属性はどうなの？」って気付くと時間泥棒どこじゃねえんだわ
だからこそセーブデータ一つってのが本当に惜しいゲームだった。ID増やせばいんだけどね >>336
そっちはともかく、固定主人公ならストーリー上の演出もっと良い感じに出来たのでは
と思う アバターならもうちょっと選択肢出してほしい場面はあったよな
11章のラオのところなんか、思いっきり俺はエルマさん側に立ちたかったのに
何勝手に動いてんだよ！ってツッコミいれてたわあの場面。
それに頼む連れていってくれ！！って頼み込んできたからパーティに入れた
ダグさんも棒立ちで無言とか演出考えた奴は馬鹿じゃねえの？どんだけ無能だよとは思った。
そういう細かい部分が粗でまくりでストーリー糞糞言われてるんだろうけどさｗ >>340
それは全くその通りだと思う
ストーリー上の演出は擁護する気にならん
サブクエと同じような演出で統一した方がマシだった 海外後発のゼノクロはパッチやDLC無料の完全版なんだよな
つまり日本人がやったゼノクロはメタスコアで言うと70点ぐらいなんだよ ゼノクロはフィールドに力入れすぎて他が疎かになった感じ ゼノクロのキャラってそんなにダメだったかね？
リンが糞なだけで概ねキャラ立ってて魅力的だったと思うんだけどな
より個性あってメインストーリーにも絡めるはずのハゲ以外のDLC組をDLCにしちゃったのは致命的だったけど >>344
はいはいwwww
FF15はパッチねえとスーパーバグゲーなんでww ゼノクロの駄目で叩かれてる部分(ストーリー、キャラ)はひたすらガッカリって感じなんだよな
前作がゼノブレだからなおさら
地味にストレス溜まる要素とかもっと改良できただろって部分が目立つ
タイトルにゼノブレイドってついてなければここまで叩かれなかったと思う
逆にFF15はもうどうしようも無い感が凄い
ストーリーはライターのオナニー丸出し
前半の褒められてるオープンワールドもスクエニの技術力の限界が見え隠れしてるし
田畑達のゲーム製作者としてのセンスの無さがそこかしこに溢れてる
なにより誇大広告と前夜祭とレビューへの圧力のおかげで今のスクエニが心底腐った会社だと見せつけられた DLCはゲームプレイに多大な変化を与えないし
途中で当たったパッチも大した内容じゃなかったような
所属ブレイドの順位決定方法の変更とかしょうもない内容だっけ 各異星人につき男女一人ずつくらい仲間にしたかったな FF15が叩かれてるのは全てにおいてだからな
過剰な宣伝しすぎたわ >>346
基本「ゼノブレと比べたら」だから
リンだって普通に頑張りやですよ
タツは戦闘しないのもあって見せ場もあんまなく悪目立ちしてるがｗ キャラが駄目ってのはモデリング（見た目）の話であって
キャラ設定は凄くいいの多いと思うぞ。
個人的にだけどイエルヴとかイリーナとかナギとかマードレス、ダグあたりは凄く好きだ
モデリングは田中久仁彦の絵を忠実に再現しようとしてああなってるんじゃねと。
リンちゃんが突出してｱﾚなだけでエルマさんとかラオさん問題ないしね ゼノクロというかゼノブレにも言えるけど
真っ先に何とかしなきゃいけないのはキャラのモデリングじゃないかなあ？
改善コストはそこまで高くないだろうにあまりにも損し過ぎてる気がするんだが ゼノクロやり込んでる人って、例えばエルマは三連クリティカルでボイスが発生するからクリティカル率が高い××社の装備にしようとか考えるものなのかな？
途中で放置してるけど何となくまたやりたい感じがしてきた。
と言っても現状何してたか覚えてないから初めからにするかな……。 演出や戦闘なんかも直前にゼノブレイドがあったから
比較されて評価落ちてる部分もあるわな FF15そこそこ楽しめたけど
ネットみてたらどこみてもボロくそ書かれてて
自分がゲーム楽しむセンスないの気づいたわw
もうスマホの無料のゲームしかやらん、金勿体ないし >>346
リンちゃんさん好きな俺涙目w
いいやろ、おっぱいスライダー一番低くしてもアバ子だとまな板になってくれんのや ゼノクロはたまに飛び回りたくなる
出来れば飛行中のBGMカスタムさせて欲しかった マップに全フリしてゼノブレイド２じゃあないですよってのは事前に話してたから
勝手に期待してた奴らはしらんｗ
にしても話のまとめ方と未回収部分、演出は叩かれてしかるべきなのは間違いない
ストーリー部分はゼノブレイドが本当に神がかってたからね、あれアニメ化しても
普通に人気でるんじゃねえの？ってくらい。脚本がアニメ畑の人だから当たり前なんだけどもｗ バグが面白いのばっかだからFFXVは許した（´・ω・｀） ゼノクロのストーリーはライフ探しの目的は達成してて一応完結してるんだけど
明かされなかった謎が多すぎるのが問題だな ゼノクロのキャラは人間に見えない
とくにヒロインがロボットみたいだわ
FFのキャラを見習うべきだ >>356
NPCが戦力になるのはせいぜいストーリークリアまでなので
そこまで気を使うのはもうやることねぇなってなった時じゃないかな ラオのシーンはダンバンムムカのシーンで
シュルク余計なことすんなって感想があったこと考えると
アバターだろうとなかろうと結局文句は出るわ
ただあそこはアバターな以上選択肢を出すべきだった
たとえ結果が同じでも必要だわ 未クリア時点でゼノクロのダメなところを言うと、
Miiverseの使い方を完全に失敗してるところと、
パーティメンバーの自由度が低くてお気に入りのキャラがエルマとリン以外だとイマイチなところと、
誰も共感できない「タツが食材として美味しそう」ってネタをこれでもかと入れてくるところｗ >>363
探した後にライフなんて意味なかった！で終わりだからな
目的もクソもない >>356
時間があるならまた触ってみると違った面ができて楽しいぞ（誘惑）
ダメージランキングで上位狙うような廃人的な遣り込みはしてないけど
スナイパー特化キャラとか電気系ダメージ特化キャラとか作るために
新規でID追加したくらいには楽しんでるぜｗ >>369
何が鋭いだよ？
やっぱりモデリングの質はFFが勝ってるよ ゼノクロは最後の部分無ければまだ良かったんじゃ
未完ってか蛇足になってる
どちらにしろ"あの方"とか分からんままだけど
今ほど未完感は無いんじゃ >>364
なるほど、そういう感想が出るって事はモデリング成功だな >>358
ガチで追ってた重度のファンがダメージ食らってるからなｗ
思い入れとかなくて暇つぶしならいいけど、
それなら選ぶ意味が無いので他のタイトルの方がいい
同様のシステムなら海外産のほうがまともだから >>364
これプレイ済みで言ってるんじゃなければ凄いな ヒロインだけじゃねーよ
キャラ全部違和感あるわ
自然なキャラじゃねえ ユーザースコアのネガティブが着実に増えてるのが笑える 緩くつながるのはいいがちゃんとそれらしさを演出してほしかったな
個人的には各地の拠点にいるだけで良かったと思う
理想形はイカちゃんが実現したからやりたかった事は見えた ライフが意味がないってクリアしてねーのか？
遺伝子情報から猫ちゃん再現とかしてたじゃない
それ以前に文書やら地球文化が情報化されてるわけで。
なぜ生きてるのか動いていられるのかっていう部分だからな最後のｱﾚは。
”ミラだから”で終わるんだろうけど。そうなるとラストのラオさんが謎だし。
モノリスは新作より続篇作ってくれよな、あの舞台一発で使い捨ては勿体ねえわ >>356
どちらかというとエンジョイ勢だけど
属性強化や耐性ダウン持ってるキャラにはその属性の武器を装備させたり
コンボ系スキルを持ってるキャラはアーツをそちらに特化させたりしてる >>353
>>359
まあメインパーティじゃなかったら全然良かったとは思うよタツも
主人公がアバターになって無理矢理メインに組み込まれた気がしてならないんだよなユニオン違うし
本来エルマ、イエルヴとテスタメントチームで主人公、イエルヴ関連掘り下げたのかなとか思うとすごい残念 >>374
俺はFFに思いいれまるでないよw
普段洋ゲーしかやらんしw
久しぶりに和ゲーに期待して買ったらこんなだもん
もう日本のゲーム業界に金落とす気ないわ キャラクター造形はFFが勝ってるって当たり前だろｗ
ハードの性能考えろよ、そもそもそっちが売りにしてる一つである
美麗グラで勝ってなかったらどーすんだと。
それ以前に国民的RPGのFFとマニア向けなゼノクロを比較してる時点で色々おかしいことに気付いてくれｗ >>358
他人が何を言おうと自分が楽しめたならそれで良いじゃん ゼノクロの5大陸って設定集によると島になるんだっけ >>354
ゼノクロは設定は良かったのにひたすら生かせてないって感じだな
時間が無くてキチンとまとめる前に出しちゃった感
FF15も10年前から追ってたファンによると設定は魅力的で期待してたみたいだし
でも15は設定が生かせてないとか以前の問題なんだよな
好評だった映画の主人公吊るすとか嫌がらせかよ >>378
登場人物のほぼ全員が人間を模したサイボーグ ゼノクロは夜行の森でゴキブリの巣を
見つけた時は鳥肌立ったわｗ >>394
前にゼノクロスレで「ゴキブリ焼くわ」みたいなこと言った人が
変な連中に過剰反応されてた >>334
設定とストーリーは同じだよ
古臭いキャラデザ変えて名前変えてRPGにしただけ >>391
バグ皆無のオープンワールド体験しちゃうと
「まあ、仕方ねえよなあ」とは思っちゃうんだよね。
そう思えるくらい他部分で楽しい箇所があるからなんだけどさ。
勿体ない部分と光る部分が共存してんだよねｗ
>>394
フェニックスウィ〜〜ング！で一層できるのが救いだ >>388
ゼノブレやゼノクロがグラで追求してるものがあるとすれば
いわゆる高解像度のテクスチャやポリゴン数の多さとかではなく
一望したときに見映えするフィールドの構造とか
ハード性能によるものより人材のセンスによるものだからね >>391
設定は野島でライターは別の人なんだっけ ヴェルサスとはストーリー大分違うんじゃないの？
ノクトの声優さんが別物とか言ってなかったけか
結果論になっちゃうけど、あと数年我慢してヴェルサス完成させたほうがマシだたのかもしれん 田畑の数々のみ詐欺行為を外人は知らないんだろうな
だからこんなもんで済んでる >>400
本スレの野村信者はみんなそういってるな >>397
射撃特化バレットサイクロンでもいけるぞ >>400
ヴェルサスだとノクト一行が侵攻されてる王都から脱出する感じだしそこからしてもう違うからな >>400>>402
野村の語ってたヴェルサスを作ろうとしたらPS4程度では性能が足りないし
あと数年程度では開発期間も足りない 数年前のPV通りには無理でも近いものは出来上がったろうから
野村信者じゃなくても、そう思うのは已む無しじゃね？
ましてや10年待ったFFファンは特にそういう思いが強いんじゃないかね。
ただ好評部分も少なからずあるわけだから、そこらへんの声をしっかりと
拾って伸ばしていってほしいわな。 >>400
おおまかなプロットは踏襲してはいるけど
具体的な描写はだいぶ変わってるみたいだな 野村がプログラムやら関わって来てないから
出来ることと出来ないことの区別が出来ない上に
ムービー最初に作るとか馬鹿な手法なのが・・・ >>342
ゼノクロはなんとなく電脳空間ばりの神の作為を感じたし
かりそめでもラオの家族戻ってきたらいいなみたいな事を逆に考えてましたはい
エンディングの続く？を見た後だけど FF15はどう足掻いても後半で全部台無しになるから凄い
ストーリー進めるだけだと糞ゲー
↓
じゃあ前半やり込めば楽しめるじゃん
↓
キャラに愛着が湧く
↓
単調な風景やサブクエに飽きてくるので9章以降のストーリー進める
↓
前半と比べて13章の閉塞感で死にたくなる
↓
ED
「田畑あああああああああああ」 >>330
髭面のおっさんならまだいいが女のアホドジだったなんてことになると記憶喪失をもってしてもカバー出来るかどうか… >>403
レベル低くて装備もアーツも貧弱だと、周りの敵巻き込みすぎて
無理ゲー化しちゃってから敬遠してたけどOCGで大物、範囲攻撃で雑魚にと
くっそ強いんだよね。クリアしてからガトリングの魅力に気付いたぜ・・・ｗ 発売から１週間たって気にしなくて良くなったのかしらんけど
FF15のレビュー数増えてきたな最近まで４０くらいだったのに・・・ ――ギミックの豊富さもバトルの特徴のようですが、ベヒーモスとの戦いでは歩道橋が破壊されて、大迫力でした。ベヒーモス自体も、以前より迫力が増したような？
野村 ビル群の中で戦うと小さく見えてインパクトが弱いので、あそこで戦うベヒーモスはサイズを大きくしています。野生のベヒーモスは、もう少し小さいです。
歩道橋のシーンでは、横に生えている木や電柱なども倒れていきます。あそこは、ノクトが歩道橋に上がらなければ、ベヒーモスは襲って来ないんです。歩道橋が壊れるシーンを見ることなく進む可能性もあるんですよ。
『ヴェルサスXIII』は自由度が高い作りで、そこに可能な限り、こういったギミックを詰め込もうとしているので、開発がたいへんです（苦笑）。
――確かに、それはものすごい物量です。破壊できるオブジェクトも多いですし、ビルなども作り込んでいるんですよね？
野村 はい。たとえばこの後、高速道路が3層になっているところでベヒーモスと戦うのですが、道路が崩れているので、ジャンプなどで移動していくんです。
ただ、それが決まったルートなのではなく、その横にあるビルの非常階段を利用することができたりもします。
じつは自分がテストプレイをしていたときは、まさか上れるとは思っていなくて、「あの階段上がれるとおもしろいのに」と言うと、スタッフに「非常階段から上がれますよ」と言われて（笑）。
単なる背景と思われるようなエアコンの室外機に手をかけて、いちばん上まで上がっていくと宝箱が隠されていたりと、気付かなければ見過ごしてしまう物も仕込んでいますよ。
――細かい部分ですが、そういう仕掛けはワクワクしますね。自由度が高く、プレイヤーによって体験することが違ってきそうです。
野村 そうですね。1回のプレイでは、すべてを体験することはできないと思います。
――ビル群があるのはノクトの父親が治めている国ですが、ほかにも自然豊かな平原など、さまざまなフィールドがあるようですね。
野村 はい。今回の映像で紹介したのは最初の国の一部です。この国以外にも大国がありますし、途中途中には村もあります。
しかも、村といっても広くて……。自分がチェックしたときに「こんなに広くしたの？」と、驚きましたから(笑)。
また、フィールドには、朝、昼、夜と時間経過の概念があり、時間によって出現するモンスターが変わります。
時間経過を実際より早くしたものを映像中でも観られますが、気付いてもらえたでしょうか。
http://www.famitsu.com/news/201102/01039883.html
野村談「ただ、飛空艇でワールドマップは飛べますよ。」
https://twitter.com/SQEX_MEMBERS_JP/status/10621203450
こんなのと比較されて叩かれる田畑は気の毒だよ
バグや13章に関しては擁護できないけどさ >>407
ノムティスのままだったら
絶対クラウドばりの陰キャラになってたと思うわーそのくせ
ライトニングさんみたいにキリ！！！とかしちゃうような・・・
そういうキャラはFFとしてはもう流石にお腹いっぱいなんで
今回のノクトがちょっと威厳のないボンボンである事は評価したいところｗ FF15のストーリーはかなり変わってるはず
忘れたのか
ヒロインが変更になったんだぞ >>414
むしろどんどんやれ
俺のDLC込フルプライス購入が無駄でなかったと思うくらいには（涙目） >>400
主人公と対立する予定だったであろうヒロインのステラが消された時点で完全に別物 >>412
銃のみ縛りだと高性能なガトガンにはお世話になるね
威力の高いスナイパーライフルとか無敵デュアルにデバフレイガンと思った以上に銃だけでもやれる
でもアサルトライフル、テメーはダメだ >>363
ＳＦ小説だと「謎？そんなのしらんがな。」という舞台設定用の設定ありきのなげっぱなしとかもけっこう多いから、そうきたかという感じではあったんだけどどうんだろう ミーアのビームボンバーが倍率高くてオーバードをゴリゴリ削ってくれる もう分かりきってた事だろw
あんな炎上してたら駄作で確定だろ FF15はストーリーどころかゲームそのものが完全なる未完成作品でした
いつ完成するかはまったく不明です
http://www.gamer.ne.jp/news/201612070039/
ゴキちゃんたちがゼノクロのストーリー未完煽ってたらこんな形でブーメランになるとは ゼノクロは人には勧められないけど面白かったな。もっと異星人の仲間欲しかった。スターウォーズみたいな感じで続編出して欲しいわ。続編はドールで宇宙戦艦と戦ったりしたい ゼノクロはまあまあな出来なんだよ
ゼノブレには遠く及んで無いけどさ
それと同等かそれ以下なのがな… >>424
FFは13からのシリーズ集大成なのに大したこと判明してないのがな >>424
今の15の迷走ぶり見てるとHD実験作としての役割終えてさっさと切り上げたゼノクロは正解だったのな・・・
途中から路線変更したオープンワールドなんて最後まで作り込んでたらキリが無いし利益も出にくい
15はスクエニのプライドで引くに引けなくなって完全に泥沼だね こんなこと言って未完成だったからなw
作りかけだしてたんか
http://i.imgur.com/2bAWzaO.jpg アプデあるのは悪いことじゃないんだけどさ
FF15ほどリニアなつくりでストーリーに修正加えられても一周やって不満持った人に二周目やってもらうって難易度高いぞ田畑 ff15 批判したら二言目には、ゼノクロよりメタスコア高いからあああ！って発狂して噛み付いてきた昨日のソニー工作員ざまぁみろ 飛行車で追突したら問答無用でゲームオーバーするFF15はなあ
そんなことせず飛行もオートにすればいいし
見えない壁が多すぎるから徒歩の楽しみも薄い つーかまぁゼノブレシリーズのファンて大半は旧スクウェアファンだろ メタスコア+10相当の極上アプデによりゼノクロに実質圧勝！
みたいなことを本気で言いだしそう >>13
まだ完成度10%だからね、仕方ないね
ただgoより稼げたソフトも一握り 当然の結果だろう
ゼノクロのストーリーが糞で、さすがにFF15のストーリーはゼノクロよりましだろう
と思っていたら、それを遙かに上回るぐらいの糞だったからな >>161
それ以下つけたらレビュー用のソフトを送らない、今後の関係を断つと通告。
まぁ発売日後に自費で買ってレビューすればいいだけだがゲームも鮮度が命だから個人じゃなく企業になってるからスポンサー減ると運営出来なくなる〜 >>358
自分が楽しめたんならえーやんけ
そこでヘコむ意味がわからん
感覚が他人と一緒じゃなきゃ嫌なら
みんなでアルカリプールにでもダイブするしかないと思うが… >>441
それ対策かレビューの点数だけ高くて中身はあまり褒めてないってのが結構あったね アプデでアバターってことはそれでマルチやるんか？
ゼノクロみたいなクエストしかできなくないか？ >>444
オンラインプレイ用の認識記号みたいなものでは？
4人マルチ！全員ノクト！とかシュールやろ >>436
ゼノクロ馬鹿にするのはまあわかる
ff15がこんなザマになるなんて思いたくなかったからな
様子見安定だったが ＦＦ１２完全版はかなり面白かったが
ＦＦ１２って推す人も叩く人もあまり見ない気がするのは俺の気の所為なのか 12のファン層は9に近いかな
数少ない狂信者がいるタイプ え？FFやってないけどゼノクロよりもダメってヤバイな。ゼノクロファンから見てもゼノクロのストーリーは残念だったのにそれを上回るのかよ… ファン「飛空艇無いの？」
ゲハ「ゼノクロですら変形ロボで空飛べるのに」
↓
田畑「車が変形して空飛べるようにしました」
ファン「女の子操作できないの？」
ゲハ「ゼノクロですらアバターで好みのキャラ作ったり仲間自由に動かせるのに」
↓
田畑「主人公固定ゲームだけどアバターシステム追加します
重要キャラがプレイアブルで使用可能(後付け)になります」
タバティスさぁ・・・ FFほどのあ有名どころなら。本来ならあと2-30はレビュー数が増えるはずなので平均4点ぐらいは下がるかもな さすがに50レビューくらいになったらそうそう下がらんと思うよ
今多分83.8とか9とか84寄りの83だろうから上下繰り返すか
下がっても82くらいじゃないかなあ メタスコア基準なら、つまりゼノクロはディガイア以下だし
ポケモンGOはとんでもないクソゲーってことかｗ 最新のディスガイアって80じゃね？
大体ニッチ和ゲーでレビュー数20以下のやつとかはサンプル少なすぎてファミ通レビューとかわんねーよ
せめて40、50レビューはないと あとポケGOをゲームとして褒めてるやつは豚でも少ない気がするが
サンムーンに繋げたタイトルとして存在価値は大きいがな
クソでもブランドでFFは売れるわけだ、サンムーンは良作だから問題ないね >>450
ストーリーどころか、ぱっと見のグラフィックの綺麗さ以外すべてFF15は惨敗してる
さらにかわいそうなことに、開発全てが無能だったせいでデバッグ不足でバグだらけ
肝中の肝にしてたはずの超美麗グラも海が鏡面仕上げになってたり
遠望のマップオブジェクトが近づくと消滅する謎もあったりとマジで笑えない
皮肉なところは数多くのバグがプレイヤーを本気で笑い殺しにきてるとこぐらいだな･･･ 評価数も評価する層も違う、それが当たり前のメタスコアで
○○以上なら比較していい、なんて言ってる時点でズレてるって話よｗ
しかっし豚もポケモンGOはゴミだって自覚あったんだな・・・ｗ さすがにFF本編とスマホのアプリを比較しても空しいだけっすわ >>457
うっわ・・・完全にエアプどころかレッテル貼りじゃん・・・
FF15は発売日にやってればバグなんてほどんど無いことくらい誰でもしっているというのにｗ
グラに関してはゼノクロとか比較にもならんし、洋ゲーと比べるならわかるけどなｗ 発売日にやってる連中がこぞってバグ動画貼ってるんですがね >>459
比較？
ゴミの一例として出しただけだけど・・・ >>461
アプデしてんのかもわからん動画プレイヤーはどうかしらんが
普通のプレイヤーが遭遇するバグなんてのは1〜2つってところだろうｗ
致命的なものは全く残っていない ID:nQA4ZsSS0
そこまで言うならFF15とPS4持ってるよな
証拠画像はよ 今ツイッターで楽しいってやってる奴らがバグ動画貼ってるのにそれは無理があるわ… >>458
やかましいわポンコツゴミヤロウ！てめえはさっさと餅つきに戻れって餅つけやボケカスが！ つか田端は
7年かけて200万も売れなさそうなFF13Vを
なんとか売れるものにしなきゃいけない
という自分の使命を全うしたにすぎないからなぁ
結果としてユーザー裏切った形になってるからクソッタレだけど
ぶっちゃけ素材が悪すぎたのは田端のせいじゃない
個人的にはオープンワールドは楽しかったし
初期から公開されてた新宿マップは糞つまらなかった >>468
いやバグは基本ユカイな類のものが多いから構わないよ
俺も動画あげたけど楽しくてやってたし
問題はバグ多いオープンワールドより
終盤の糞つまんない神羅カンパニー的近代マップ まず進行不能になるようなバグとか残ってる時点でおかしいんだけどな
バグ潰しの為に発売延期したのに結局体験版から残ってるようなバグまであるし再現性のあるものまである
そもそもバグの頻度も明らかに多いし >>460
バグなんて殆どないね(毎日のように大量に挙げられるバグ動画から目を背けながら) >>471
アプデ当たってるかどうかわからんって話からの派生どす うわあああああああああああああああああああああああ Final Fantasy XV 85点
これはゼノクロを超えた点数
いいや、評価は常に変化する83点だ
Final Fantasy XV 83点 ででーん 何処にでも行けて何処にでも着陸出来るドール
何処にでも行けないし道路の上にしか着陸出来ない上に着陸に少しでも失敗するとゲームオーバーになるレガリア
ユーザー目線で作ってないわ >>479
コア向けに難易度を高くする配慮なのさ、きっと 爆死 ホモ１５ｗ ＦＦシリーズ終了ｗ
, '´ ￣￣ ` ､
i r-ｰ-┬-‐､i
| |,,＿ ＿,{| ,..、 💛オレ おまえらのこと好きだわ💛
Ｎ| "ﾟ'` {"ﾟ｀lﾘi _,,r,'-ｭヽ アッー！！
ビ リ ﾄ.i ,__''_ !l ,イ彡く,-‐' ﾞi,
＿＿,,, :-―, ／i/ l＼ ー .ｲ|､― ´￣｀ゝﾆ'ィ,〉
,:f^三ｦ,ｒ一''^ﾆ´､、_｀ーｧ￣ﾍ＞'" ,,..,,、 /lﾄｨﾍ
ﾉ ﾆ､ﾞﾘ ,..,, ｀`''ヽ,,, ''"´ ﾞ''ヾﾐ,r/:.l:.:し′
,ｨﾃ'J´,,..::;;ﾞi, ,;,, ;;; ,,;; ,frｱ:.l:.:ヾ
ﾘ:.:.:.{'" ,ｨﾄ. ';;;;;;;;;;;' ,!;V:.:.ﾉ:.:.:.:
:.:l:.:.:.ヾ='":.:.:l ':;;;;;:' ,;;/;;:.:/:ﾉ:.j:.:.:.
:.:l:.ﾐ:.:.∨:.:.:.:ヽ、 人＿＿,,,;;;;;ノ/N/:/:.ｨ:.:.:.
:.:ﾄ:.ﾄﾐ:.:ヽ:.:.:.:.:ト-―ﾃ" ⌒ `ヾj ::;;;;}/:.:.:.:/:/ ヽ:.:
:.:ト､:.:.:.:.:ヽ:.:.:.l ' -:十:‐' ﾞl, 〃:.:.:/:.リ ﾞi:.:
:.:l:.:ヽ:.:.:.:.:ヽ:.:.l ｔ,,__,災＿,ﾉl f:.ﾘ:.:./:.j ,ｲ ヾ RPGで乗り物移動に失敗してゲームオーバーになるってのが全く意味わからないんだが、何なの？
その要素でゲームが面白くなるの？ >>450
ゼノクロのストーリーは未完だからクソと言われてもしょうがないけど
展開はまあ王道と言えば王道だったし気になる伏線も多くてワクワクした部分があった
FF15は序盤こそ展開が楽しみだったけど中盤超展開したにも関わらず状況説明とかほぼなく
そのせいで終盤は何言ってるかずっと意味不明だった
プレイヤーにストーリーを伝える気がないんだろうって感じ 楽しいかどうかは知らん、楽しくなるとは思えないが・・・
百歩譲って爆発、墜落要素ありにしたとしても
最低でも耐久値設定は必須だし、見えない壁にぶつかって爆発なんてのは以ての外だよ。 じつは降りて冒険もできる車フライトゲームなのかもしれない だって見えない壁で即死って、80年代前半のゲーム以下じゃねえかよ
ゲーム作ったことも遊んだこともないのかってレベルじゃね？ 見えない壁じゃなくって飛行中は何故かグラの処理で近くの障害物が消える
あのアーチ状の物体とか 永遠に渡る機会がないアーチ山「俺自身が見えない壁になることだ」 ゼノクロは物語が未完結で叩かれたが、FF15は商品自体が未完成だからな
格が違う >>489
ユーザーには金払ったり圧力かけれないからな() >>483
そうそう、ストーリーは未完だけどイベントのカメラワークも良かったしエルマとかNLAの人類の正体とかすげーワクワクしたんだよなー、今後の展開とかも色々と妄想が膨らんだし
最近のFFやってないけど窓口とか導入の時点でから既におっさんには置いてけぼり感あるわ 未完と未完成じゃだいぶ意味が違うわな
未完なゼノクロは許せんが、未完成品なff15を掴まされたffファンには同情するわ
13から120万も売上が減ったらしいがまだ70万も被害者がいるのは悲しいな ゼノクロはUI改善した続編出せよな
FFはもう15を捨てて16出せよな >スクエニ、75点以下の低レビューした奴とは関係を断つと伝える
これ今後考えるとやばいよなあ >>499
キャラグラ以外に勝ってるところがあるとでも？ >>1
当然の結果よ
ゼノクロの方が面白かったもん FF15持ち上げてたやつ本当に見る目がないよな
ただのハード宗教だろうけど
ゼノクロスのPVに触発されてでかいアダマンタイマイが
出てくるPV出してたけど結局足元ぺちぺちするだけのゲーム性っていうね
てかスクエニが点数低い所に圧力かけなきゃもっと
FF15は低いのになにこれ？ｗ 国内に限っては、それだな
中身の出来もさることながら
ハーフも危うくミリオン以上を叩き出せないキャパの狭い市場に出したんだから仕方ないな ハード宗教じゃないよ、田畑を好む人間がそういう傾向があるのかしらんが
実力無いのに意識だけ高い系で周りイライラさせてたのに
輪をかけてハード関係なく高評価ゲームこき下ろしてたんだもん。
なるべくしてなったんだよ。
しかもただでさえ少ないスクエニ信者すらうんざりした人は多いだろうから、ボディブローみたく効いてくるだろうね。 出来に関しては完全にスクエニの所為だがな
上はミリオン売れなかった話な 次の比較対象は発売日の近さを考慮してポケモ……ミートピアかな！ >>507
出来もしない妄想ばかり語るところがGTの山鬱とそっくりなんだよな
チョン田畑は
才能も技術もセンスもないのに口だけは一人前 圧力掛けなかったら今頃75点くらいなのかね
この点数を見て買ったやつは確実に失望する、90点！
みたいなレビューいっぱいあったし >>512
IGNとか全く点数とレビューが剥離してたな ゲハの対立構造ってもう害しかないんだわ
業界を盛り上げる熱さとは全然違う
野球やサッカーファンは自分のチームも相手チームの選手も戦力を知っているから飛び抜けた馬鹿を言う奴はいない
ハード信者って存在がもうエアーなんだよ >>518
ソニーハードファンだよそれ
2100万売った3DSがトップにあるからな ゼノクロの実際の仕様とは異なる欠点を羅列し
エアプ指摘されても開き直る奴を数えきれないほど見てきたけど
今思うとあれは、ゼノクロの実際の仕様を隠すために
欠点を捏造拡散することが狙いだったんだろうな ここは世界でゼノクロより下と認定されたFF15について語るスレであって
ゼノクロの批評をするスレじゃないですよ けどまじでスコアいくつ以下は云々って脅ししてそうだな･･･
ffの評価サイトが未だに60割ってるなんて考えられん、トリコはすでに60回ってるだろ？ まだ高いな
FF13と一緒だし
FF13以下だろう オープンホモワールド💛 ＦＦシリーズ終了ｗ
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オレ おまえらのこと好きだわ💛 アッー！！ >>504
結局口には出さなかったけど、今思えば田畑ってメッチャゼノクロ意識してたよねw
オープンじゃなかったのにオープンワールドにしてみたり
でかい敵出されたら負けじとでかい敵出してみたり、空飛ばせてみたりw
ウイッチャーとかラスアスとかGTAとか海外AAAタイトルをさも意識、リスペクトしてるような
発言が多かったけど、多分最も意識してたのはゼノクロだったんじゃないか？w 圧力かけてしかもさんざんクソゲーと馬鹿にしてたゲームに負けるってどんな気分なんだろう
恥さらしもいいところだな >>528
エピソードダスカのフィードバックアンケート募集期間が5月19日までなのに
ゼノクロ発売前日の4月28日にATRフィードバック速報スペシャルを放送してたな テレシア出たのに伏線回収しなかったのは糞だわ
無印からテレシアの存在が大きかっただけにな ゲハ的な観点だと、FF15とゼノクロが比較される過程で
「技術遅れのHD素人」「小規模なミニゲーム」「海外で酷評」といった任天堂へのレッテルが
完全否定されてしまったのも大きいな
これから先、ゼルダやゼノの技術や規模について比較する際に
FF15が挙げられることは無いだろう >>531
ただの部品だろ、ノポンみたいなもんで
忘却のリングとかも話には無くて、
MAP班が眺望の為に作った設定を高橋達が承認しただけだぜ >>1
あれ、75より下６つしかないよ
もしかして低評価レビュー削除された？
平均も84になってる >>533
流石に前作と設定被らせたら「部品」だけじゃ通らんよ
とはいえ、ミラの謎を残した状態での回収は不可能な伏線だが 207 : 名無しさん必死だな 2016/10/30(日) 10:35:11.43 ID:LcJtAhib0
>>203
そんなこと言うとゴキブリお得意の岩田ラインがさく裂するぞ
212 : 名無しさん必死だな＠ 2016/10/30(日) 10:37:22.99 ID:LcJtAhib0
>>208
ゴキブリ「なんだと！お前は教祖岩田を批判する気か！！」
215 : 名無しさん必死だな 2016/10/30(日) 10:41:21.77 ID:MI2mPoO+a
岩田は別にメタスコアを絶対視したわけじゃないんだけど
まとめ民はそう思ってるようだなぁ >>564
うわっマジだ
圧力で二つ消しやがったな 削除はされてないな
85と90がついたら1点上がった
でも84より下がついたらすぐ下がる 今度はレビューサイトに圧力をかけゼノクロスに圧勝スレか
懲りないなぁｗ >>528
そりゃそうでしょ
高橋って元FF開発者だからな ゲハじゃグラの話ばっかで辟易するけどFFってモノリスの6〜7年後追いをすると思ってる
2002年に始まったゼノサーガシリーズの分作という失敗と同じ轍を2009年に踏み出したFF13
その失敗から学んで広いフィールド、一作での完結を目指したゼノブレが2010年
（出来はともかく）同じく広大なフィールドと分作否定で出されたFF15
ゼノクロが2015である事を考えるとFF16は2021〜22辺りに同じ轍を踏むかもね スカスカフィールドだし未完で伏線放りっぱなしのクソゲーだけどな ゼノクロはフライトユニット取得まではホント楽しかった
取得後全機体強制換装されて元に戻せないのは呆然とした
ストーリーイマイチでもそれを補う魅力があったのに潰された感じ フィールドのスカスカはどっちもどっちだな、洋ゲーと比べちゃうと
でもマップ回ってて楽しいのは圧倒的にゼノクロだし
ストーリーで言ったら、何も言わずに未完エンドだったゼノクロにはキレそうになったけど最後まで面白かった
FF15は完全に破綻してるじゃん、ストーリーにすらなって無い
後半はムービーの繋ぎのためにマップ歩かされてるだけで何言ってるか分からない状態
RPGでここまでストーリー破綻してるゲームは初めてだった スカスカの感覚がいまだにわからないな
道中に敵がいて気を配ったり風景を見て関心したりして頭を回転させててもスカスカになんの
MGSやウィッチャーみたいにクエストの場所へ行くときに馬を道なりに走らせてるだけの時の方が脳みそは何も考えてないんだけど フライトユニットで世界が狭くなったとか探索の楽しみ潰されたとかいうのは理解できんが、
ジャンプできなくなったのは本当に困った ゼノクロミカンミカン言うが最後のムービーなかったら一応終わってんじゃん >>553
「あの方」とかはあるぞー
ゼノクロもMGSVTPPもFF15もなんで和ゲーオープンワールドはラスト辺りで評価落とすようなことするのか
あれか納期なのか脚本家なのか 脚本家の病気みたいなもんじゃねーの
話を大きく見せたい欲に駆られるみたいな
ちゃんと畳むのが照れくさいとかね この星には何かあるって
ぶっちゃけ前作でシュルクが作った星がミラで
それはシュルクの願いによって生きる意志があれば何度でも復活できる星で
だから最後ラオも死んだはずなのに生き返ったとかでしょ 謎の勢力がドンパチやって地球は破壊したって
実はアルマがもたらした超文明技術のせいでしょ？
だから執拗に人類を滅ぼしたがってたし >>561
人間の遺伝子構造か何かが原因じゃなかったっけ >>556
シュルクそんなこと一切願ってなかっただろ、ちゃんとゼノブレ一からやり直してこい シュルクが望んだのって様々な種族がともに手を取り合う世界だろ あそこで言う神とは、モナドを使い未来を選び取れる存在のこと
シュルクがモナドを放棄し神を辞めたことで、神により未来が定められる世界が壊れ
そこに生きる全ての者達が未来を選ぶことのできる、無限の可能性を持つ世界へと変化した >>13
妥当。地図見て動いてボール投げるだけのゲームが高得点な訳がない。
ぶっちゃけアレの面白さはIngress部分とポケモンブランドだけだからな。
でもそれとFF15がFF13並の低スコアなことは事実だし、関連性もない。 ゼノクロのストーリー好きなんだけどなぁ。
どんどん異星人が増えていって住民間で交流とかトラブルがあって。
力優先、知性優先、ゴミ好きとか個性的だし。
最大の謎は主人公の中身だよね。 >>573
ラストがああいうのだと中身がミラが生み出した何かでも驚かない 今後、和製オープンワールドの評価基準はゼノクロラインという事で宜しいか？ FF15もトリコもメタスコア84まで持ち直したようだね残念ながら メタスコアてもう脅迫と金で買われてるて暴露されたんでは？ 任天堂のタイトルには甘い評価で点数付けてます
ってやつか10点くらい下駄履かせてるんだってね >>582
そんなメタスコアの数字を株主総会で自慢しちゃった間抜けな社長がいたらしいね 知らなかった可能性もあるよね、金でメタスコア買われてるとか >>858
そりゃまさかそんな風になってるとは思わなかったんだろうな >>582>>583
>任天堂のタイトルには甘い評価で点数付けてます
って発言も脅迫と金によるものだったりしてな >>589
すげーなお隣の国の人が言いそうな発言だや >>585
任天堂は別に身元が明らかなサイトに工作依頼されたなんて言われてないし
根回ししてたらそういう風に漏れてくるからある程度自浄作用あるんだろｗおかげでFF15はバレたｗ
>>589
その発言はwiredみたいに自分の所属明らかにしてない怪しいやつなんだよな・・・ ホモゲー💛 ホモシナリオ💛 ホモ歓喜💛
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オレ おまえらのチンポ好きだわ💛！！ >>589
本当に下駄はかせたてのはジョジョみたいなのをいうんだよな。ガチのクソを評価高くするw
本当に下駄はかせていたらメタスコアでゴキが岩田ラインとかいって無駄にコピペしてこないわなw >>591
任天堂のメイン購入層ってメタスコアとかゲーム批評サイトなんて見ない人達でしょ。
特に日本なんてゴミ痛すら知らん人達 板垣によれば「任天堂はデビサの悪評に何の対策も取ってくれなかった」ってさ。
きっと他所のメーカーなら金撒いたり脅したりしてくれるって事なんだろうね。 急に思い出した。
確か「メインクエとキズナクエは同時に1つしか受けられない」もゴキの叩きにあってたはず。
で、FF15のサブクエはどうだったんだっけ。 極上ってなぁに？ 極上ってなんだよぉ？ （なんかのホモゲとかじゃない？）
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Ｎ| "ﾟ'` {"ﾟ｀lﾘi _,,r,'-ｭヽ アッー！！
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嘘つくなよ
61 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/12/13(火) 00:23:51.32 ID:nl32Fx7z0
>>36
擁護してるやつってマジで他のオプワ知らないんだな
FF15は受注➡達成➡報告
この一連の流れを全てやらないと他のモブハント受けれないから、
行って帰ってに挟む糞長いロードを強要させられるとこが糞なんだよ >>609
嘘じゃないよ
サブクエは何個でも同時進行可能だよ
一つずつなのはモブハントのみだよ
メインクエスト、サブクエスト、モブハントはそれぞれ別物ね
大体探索とかサブクエのついでに思い出したらモブハントって感じ遊ぶのがオススメ >>611
しかもFF15はいちいちボタン押さなきゃいけないから通り過ぎるだけで拾えるゼノクロより面倒臭いという
マリオダンジョンで床に落ちてるゴミアイテム拾う様はまんまゴミ拾い >>597
クソゲー作っといてクソゲー評価下したメディアに無駄に喧嘩売って傷広げた奴に言われてもどうしようもないわな スコアで並んだとか一点下だとかDQBの時もやってたな
正直一点くらいなんだって話ではあるがPSW民が神扱いしたDQBも今年PSW最大作のFF15もトリコも
狙ったようにゲハ最大のクソゲー扱い工作を受けたゼノクロの下についてるのはざまあだわ
ユーザースコアはもっと圧倒的だしなｗ メタスコア85以上・ユーザースコア8.5以上の
プロの評価者にも、お客様にも非常に高く評価されたと言える
https://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/150217/03.html
↓
ゼノクロは岩田ライン未満の糞ゲー
>>618
こんな摩り替えをしなければ
「メタスコア83のFF15は概ね高評価」で済んでたのにね スクエニが工作しなければスコア50きってたかもなぁ
このペースだと年末か年明けには70点台後半いってるだろうな むしろ工作は続けてるから上がるんじゃね
他がやっていれば自分ところもやるしかないみたいな感じで 極上ってなぁに？ 極上ってなんだよぉ？ （なんかのホモゲとかじゃない？）
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Ｎ| "ﾟ'` {"ﾟ｀lﾘi _,,r,'-ｭヽ アッー！！
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:.:l:.:ヽ:.:.:.:.:ヽ:.:.l ｔ,,__,災＿,ﾉl f:.ﾘ:.:./:.j ,ｲ ヾ 訴訟がどうとかはどうなったの？はっきりさせてほしいんだが
このまま逃げたってことでいいのか？ >>626
ポケモンはネタバレされたけど売れた
モンハンはネタバレされたけど売れた
野糞が売れなかったのはネタバレされたからではない 任天堂がコア層の情報収集力を過信してるのか
ゼノクロに限らずコア向けタイトルの宣伝をあまり積極的に行わないことに加え
「見えない壁だらけで自由な探索はできない」
「シームレスを謳ってるが実際はエリア間に暗転ロードを挟む」
「クエストは単調なおつかいだけでストーリー性や分岐は皆無」
といったウソバレが盛大に拡散されたせいだろう 流石に嘘バレやネガキャンが売り上げに大きな影響あるとは思えないよ。某田畑でもなければ
そもそもの前作のゼノブレの売り上げ、新ハードの移行&不調なWiiU、その宣伝などいろいろ要因はあるけど 初動で売れなかった理由
・Wii Uの子供ばかりの客層に全く合わなかった
・キャラの顔が不細工すぎて敬遠された
・低性能Wii Uだからショボいのが明らかだから
ジワ売れしなかった理由
・伏線放り投げ未完、未解決ストーリーだったのがバレたから
・単純に出来の悪いストーリーがバレたから
・しかも発売後完全に沈黙するモノリスに売り逃げだと怒るプレイヤーの声が多かったから
・最悪なUIや面倒で完成度の低いシステム、説明不足が悪評を呼んだ
・ノーヒントでギドウカボチャ探し、この範囲でヒントを話すNPCを探せ等々時間稼ぎとしか思えない不親切でつまらないクエストの存在がバレた
・パーティーチェンジの不親切さ、キズナクエストの不親切さ、等々数々の最悪な要素がバレたから >>619
それに加え
岩田ラインとか言ってPSタイトルとか入った表のコピペ貼りまくったのが悪い
これで、ラインは任天堂ハードだけに適用する（）って言えなくなった
だって自分らで対応させちゃってるんだぜ >>610 はぁ 日本語読めないのか？ゼノクロだってミニクエストは同時だろ。メインを言ってるんだろ、バカエアプか？ >>632
またクソゴキ捏造かよ、エアプだからミカンガーガー言ってるだけで、完結してる。
やらないでグダグダ言わずにやってストーリー追ってみなよ。ミニクエストも全部やれよカス貧困。 >>628
日本ではゼノブレより少し落とした程度でしょう >>636
残念しっかり発売日に買ってクリア済みだけど
何度信者が無理やり完結してる！って言い張っても無駄だよ
ゼノブレイドクロスは明らかに未解決未完、伏線放りっぱなしだよ >>636
って言うかミニクエストってなんだよお前がエアプじゃないか
メインクエスト、キズナクエスト、ノーマルクエスト、シンプルクエスト以外にクエストあんの？
エアプ擁護だから完結してるとか嘘つけるんだろ また酢飯か
信者でもストーリーはそんな風に擁護しないのに ゼノクロは野糞みたいなゲームって事か
FF15の方が遥かに良いゲームだな >>639
クエストを90％ぐらいクリアした？どうせ、ムービー見ただけで満足して投げたんだろ。
そんで、お前、地球が爆発して人類が滅んでるとか騙されてるだろ。続きが知りたけりゃ、
キズナとミニクエスト、サブクエスト全部やってみな、長編小説を全部読む感じで。
エアプじゃなけりゃ短絡思考だよ。つか落ち着きが無いんだよ。ほんっとにゴキって。
ヒントはドクと弱気な弟、そして英雄。あとポルタンテ。ピザとノポンはストーリーと関係無い謎。
惑星ミラがデス・スターで、後にゴミ捨て場になったと付け加えておこう。もう一つ、作品中に人間は一人もいない。 本スレとかにも自分の妄想と実際の区別が分からなくなっちゃった可哀想な人種がいたなぁ
竹田が「それっぽいことを適当に書いておけばモノリス側が勝手に辻褄合わせてくれるだろー」ってほざいてたストーリーなんて良く持ち上げられるよな 大体がクソゴキはメタスコの数字が出たんだから、ちゃんと数を認めろよ。
83はソレ以上でもソレ以下でもない、83。
なんで、ゼノクロガーガー言い始めるのよ、一年以上前のゲームだぞ。
マジボケ老人の飯はまだかな〜だろ。昔の事ばかりグダグダ言う。 >>647
スレタイ読み直してきなよ(笑)
ガーガー言ってこのスレたてたのはどちら側だ(笑) ボケ老人とか面白いくらいにブーメラン投げちゃって(笑) >>648
クソゴキなり酢飯だろ、ゲハ全体を見ろよ、バカ糞エアプゴッキーが、スレ落とせよ！
大体がゼノクロ信者とかいね〜の！誰も買わなかったゲームなの、アホだろ！クソエアプどもが！
反撃がないからっていい気になりやがって、マジクソだよゴキだよ、ミミッキュだよ。 両方プレイした感じだとゼノクロの方が過大評価が強い >>651
そりゃ、ゼノクロはマニアしか買ってないから仕方ないだろ。
んなアホな事より、なんで今更一年以上前の終ったゲームと今まさに発売されてプレイ中のゲームを
クソゴキ煽りの任天堂落としの為だけに比較する！バカだろ、両方ヤレヤ。 >>651
国内だと不当に叩かれてると思うけどね自分は 見えない壁w
スカスカw
ゼニクレイドw
クソグラw
未完w
全てが特大ブーメランの未完成品 ネガキャンとネタバレの数だけはゴキブリ男共の圧倒的勝利だけどw >>482
車が道路のみ(というか定められたらレールの上)しか走れない仕様のためじゃないかな？
空を飛ぶこと自体が後付けだから、レールの外に降りられてしまうと色々不味いんでしょう
多分、道以外の場所に降りても身動きできないように出来てるんじゃないかな
だから道以外への接触を即ゲームオーバーにしたんじゃないかと てかそうやって馬鹿にしてたゲームに負けるってどういう気分だろうな
しかも圧力かけて
恥ずかしいったらないわ 田畑は空を飛ぶ難しさを分かってて控えめに言ってたんだけど
ゼノクロを叩く道具として歪曲されてしまったんだよね
田畑
鳥が飛ぶ高さであれば地上マップを読み替えずそのまま表示し続けられるが
それで遠くをどこまで表示できるか、高速移動したときに読込と整合性がとれるか課題が残る
https://www.youtube.com/watch?v=DevlZMC98bs#t=53m
↓
FF信者
ゼノクロ程度の飛行ならとっくに実現してる FF15楽しい派だけどスコア自体は82でも妥当に思える
スクエニは実の伴わない殿様商売を反省した方がいいよ
男四人よりも男女混合8人とかの方が文句出ないに決まってるじゃん
ストーリー手を抜いて良い訳がないじゃん
ゼノクロももっとスコア低くても良いと思うけどね 海外レビューでも前半と後半の落差、未完成のストーリー、
インタビューでのFF病発言まで触れてるな
いつまでも隠し通せるものではない レビュー内容通りの点数ついてたら70点台行きそうな感じだな・・・ 前半はオープンワールド風だったのは体験版で騙そうと思ったからだろ？ >>656
自動車すり抜けもバグでブーメランだったのが・・・w 【キャラ】
クロンボ女、オタサーの姫（ブサ）、糞マスコット
VS
糞ダサお兄系キモカマホスト４人組
判定＝どっちも死ね
【シナリオ】
クロンボ良い子ちゃん女チームの皆さんだけマンセー！マンセー！
みんなで讃えよクロンボ女チーム！（NLAはクズの吹き溜まり）
VS
（最低でも映画みとけよ）つれぇわ
判定＝どっちも死ね
【オープンワールド】
面積というより体積ではかりたくなるような3次元マップ
絶景ポイントありまくり
VS
序盤アメリカの片田舎のデッドコピー（空っぽ）
中盤以降まさかの一本糞再来
判定＝FF死ね、死に腐れ
【乗り物】
ドール、楽しい、移動もカスタムもそして空飛べるようになったらもう最高
VS
VIPカー、糞の塊、移動もカスタムも退屈、そして空飛べるようになって見えない壁でストレスマッハ
判定＝FF死ね、苦しみ抜いて死ね 恥を知れ キャラとシナリオの糞さは似たようなモンだが
それ以外でみたらFF15はマジ下痢糞だからゼノクロとは１５点ぐらい違うだろ
まあ低評価付けたらメディアには２度とレビューディスク貸さないとかいう恥知らずな圧力で１５点は稼いだ
何処を切ってもウンコちゃんのFF15は実質６７点ぐらいだったといわれるとまあ納得 オープンホモワールド 💛
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オレ おまえらのチンポ好きだわ！！💛 >>672
概ね合ってるのが笑えるw
ゼノクロも色々酷いがまだ良さは見受けられる
一方、FF15の良さって何よ？売り上げ？グラや解像度？開発費？宣伝量？ いやあ楽しみですな
ニンテンドースイッチ、大阪、名古屋、福岡でも発売前にWHFで体験可能。出展ソフトはお楽しみ
ニンテンドースイッチが、大阪、名古屋、福岡でも発売前にWHFで体験可能であることが発表されました。
2017年1月22日から開催される「次世代ワールドホビーフェア ’17 Winter」に、ニンテンドースイッチが
出展され、プレイ可能になります。
http://ga-m.com/n/nintendo-switch-whf-2017-win-taiken/ >>672
死ねとは言わないが評価自体は納得できる 今後レビュー用ROM提供するかを盾に下駄ははかせてもらってこれだからな
実際は-10点するのが妥当 極上ってなぁに？ 極上ってなんだよぉ？ （なんかのホモゲとかじゃない？）
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| |,,＿ ＿,{| ,..、 オレ おまえらのこと好きだわ💛
Ｎ| "ﾟ'` {"ﾟ｀lﾘi _,,r,'-ｭヽ アッー！！
ビ リ ﾄ.i ,__''_ !l ,イ彡く,-‐' ﾞi,
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:.:ト､:.:.:.:.:ヽ:.:.:.l ' -:十:‐' ﾞl, 〃:.:.:/:.リ ﾞi:.:
:.:l:.:ヽ:.:.:.:.:ヽ:.:.l ｔ,,__,災＿,ﾉl f:.ﾘ:.:./:.j ,ｲ ヾ ゼノクロもFF15と同じくらいヘイトを稼いでも不思議じゃないクソゲーっぷり、メーカーのクソ言動なんだよな
売り上げと知名度が桁違いなところと、ゼノクロは飼い慣らされた任豚が擁護に回ってるだけで
ゼノに惹かれた新規からはボロクソに叩かれてるよな >>691
ゼノクロに関するメーカー側のクソ言動って具体的にはどれ？
ゲハブログによって拡散された、このファミ通2015年7月16日号ゼノクロアンケート特集の切り抜きのことなら
http://i.imgur.com/djEWhoG.jpg
「Q27本作で改善してほしい点は？」の設問を隠し、その解答と高橋のコメントだけを切り抜くことで
「ユーザーからは批判意見しか集まらず高橋もクソゲーだと自覚してた」と誤解させる悪質な物だよ
実際は「Q26本作のとくに優れていた点は？」や欄外の「プレイヤーの応援コメント」をはじめ絶賛意見も数多く寄せられてて
高橋のコメントは絶賛と改善要望の両方に対する返事なんだよね 高橋は発売前に、『前作とは方向性の違う、ハクスラ指向』と言ってるが
聞かなかった支持者どもがいるんだよなｗ
討伐＆作成要素ものならデータベースとUIは改善必須だが・・・・ まず一つ目はツイッターだんまり問題だな、発売までは活発に発信し続けていたのに発売後は完全に沈黙、ストーリーの未完、伏線放置っぷりが数々の疑念を生む中全く発信せずヘイトを稼いだ ノーヒントギドウカボチャを必須クエストに組み込んでくることを始め、数々の不親切、未完成、イライラ要素てんこ盛りでヘイトを稼いだ 未完を擁護する狂信者達はDLCやアップデートで追加が必ずあるから黙ってろ！！
↓
海外発売まではネタバレ防止に決まってるだろ！黙ってろ！！
↓
全然未完じゃない！！否定的な意見はエアプだ！！
と信者が稼いだヘイトも相当なものだ Mii Verseでも当時
追加まだですか？これで終わりなのかだけでも教えてよ...未完のままなら騙し売りじゃん！！
等の書き込みが多かったが公式はだんまりを続けた
それだけじゃなく、そう言った書き込みが出来ないようにMii Verseの仕様変更まで同時期に行われ黙殺を試みた事も大問題だ 発売と同時に公式が黙るのは基本的に印象最悪よ、ニンジャガ3もそうだった 「ヘイトを稼いだ」と連呼してるけど、そのヘイトは誰からの物？
ゼノクロユーザーは擁護してたということだから
ヘイトの主体はゼノクロユーザーではない誰かなんだろうけど >>699
生粋の任天堂信者が擁護
ゼノ目当てで買った層と盲目的でないユーザーから批判 ゼノクロのためだけにWiiU買った俺は特にヘイト抱いてないよ 個人レベルは知らんけどMiiVerseでゼノクロについて愚痴った人が信者から袋叩きって言うのを頻繁に見たよ、自分も含め、↑の理論で スゴい奴いたよ
自分:未完ストーリーでだんまりとか最悪だから早くコメントなりしてくれー
信者:海外版が出る前にネタバレするわけないだろ！
自分:いや、8000円くらい出してソフト買ってるのに海外までストーリーを切ってるとしたら最悪でしょ
信者:それはお前の都合だろ！！任天堂が困るから黙って待てよ！！
みたいな超理論の狂信者 変に主語を大きくしないで個人の感想と言っておけばいいのに 人間は半径5メートル以内のことが一番重要だからね、仕方ないね 任天堂にしてはWii Uにしては凄いな
って甘々なハードルのゼノクロ
FFだから！ずっと待っていたんだから物凄いゲームに決まってる！！と言うバカ高いハードルが前提のFF15
累計10万本ギリギリのゼノクロ
２週で77万本のFF15
そもそも土俵が違うんだよな、どっちも同じくらい酷い部分を持ったゲームだけどプロ野球基準で82点のFF15と、シニアリーグ基準の84点のゼノクロ １５が比較するのはゼノサガ2だな
本スレで葬式、代打脚本で会話になっていない台詞、邪神フィギュア継承、
モノリスを受け継いでいるぜ
ゼノサガ2もFF１５も、全パーツをバラで作ってキメラにしただけだから
要素が別ベクトルになっていて引き裂かれているんだな FF15とゼノクロの比較は
PS4のキャッチコピーで言い表せる
「できないことが、できるって、最高だ。」 ゼノクロが凄いんじゃない
FF15がその凄くないゼノクロの下をくぐっただけ >>700
生粋のニンテン信者はゼノなんか買ってないぞ
怒ってたのはゼノブレイドから入った連中で高橋信者は「あーてつやくんまたやっちゃったか」って感じだった プロだかシニアだか知らねーけど妄想ゴキ算もほどほどにしとけよ
既に結果は出てるしここからさらにそれが広がるんだからよ ゼノクロ目当てでWiiUごと買ったが糞すぎて既にハードごと売ったという自称ゼノ信者が
ﾉｽｲﾆ画風を知らずゼノギアス公式絵を叩いたあげくFFテイルズを見習えと言い張ったり
ゼノは胡散臭い連中に粘着されてるよなぁ ゼノギアス→最高
ゼノサーガ
EP1→高橋らしくて最高
EP2→高橋排除したクソ
EP3→最高
ゼノブレイド→面白いけどロボ要素が足りない
ゼノクロ→ロボそれなりに良いが後が全部クソ
こんな、感じ あ 揉 あ
. っ み い
た ご つ
ぜ た の
：. え 金
が 玉
,. -──- ､
／ ＼
/ ､＿＿＿＿＿＿＿__ ヽ
| | l |
| j ｌ l
r､{ /二二了 ヽ二二斗',_ !
!.､l! 亟二 ､i ｒ叨二 l }
!（.l! 厂￣ l l! ￣`､ !7ﾉ
ヽ l l! j!,!/
ヽ ｰ---' j
／lヽ ー──一 /i ＼
/ ,= | ヽ --- / | = ヽ
,.ｲ ヽ / | ､ ヽ
. //､ ｀ー─‐' /ヽヽ
.' ｌ ＼ ＿＿＿＿_ ／ l
| | >>709
な、安定のゴキブリクォリティで意味不明のff擁護ゼノサゲだろ？
あほらしすぎるww ストッパーが居ないと設定拡げ過ぎて破綻するって点は野村と高橋は似ているな
仲良かったんだっけか ゼノギアスは終盤同じペースでダンジョン作ってたら話間延びし過ぎただろうから結果オーライだった
ゼノサーガはうん 【 ご苦情クオリティの醜態性ｗ 】 【 オープンホモワールド💛 】
.----ｰ-,,_
l" "> , ´｀ ヽ
､i'''''＾ヽ___, ''';; ､' ,.､、,.、 '; , '´ ￣￣ ` ､
リ ,,,_ ___';.' ゝ > 、 ｀; ; i r-ｰ-┬-‐､i 💛
（l ｰｰ' jー｜ .Yﾍ| -≧y ,＿!ｿ| |,,＿ ＿,{|
｜ ﾉ ┘ V ｰ ｙ､ｭヾ/ .Ｎ| "ﾟ'` {"ﾟ｀lﾘ
丶 ∀ / ゝ T三ゝ/ ﾄ.i ,__''_ !
ノ ー' ﾉ｀'ｰ￣/ ﾉ＼ ー .ｲ|
／￣ 丶 丶 ／￣ 丶 ／￣ 丶￣
/ ＼ﾉ / ＼ﾉ / ＼ ﾉ ｎ
│ ＼ ーーー ＼ ーーー ＼ ーーー┘ヽ
ﾉ ＼＿＿＿＿＿ ＼＿＿＿＿＿ ＼＿＿＿＿＿ ｝
／ ／ ／ ／ ／ ／
/ / / / ./ /
{∴ Ｖ {∴ Ｖ {∴ Ｖ
ヽ ヽ■ヽ ヽ■ヽ ヽ■■■
ヽ 丶 ヽ 丶 ヽ 丶
＼ ｝ ＼ ｝ ＼ ｝
【 オレ おまえらのチンポ好きだわ💛 アッー！！ 】 ゼノブレしかやってない人がモナドをいれて
とか未来視欲しかったとか、西暦2056年に合わないファンタジーを求めてるイメージ強いな 未来視もモナドも別にいらんけどタレントアーツは欲しかったな ゼノブレはJRPGとしてもかなり優れてたからな
ゼノクロはその優れてたJRPGの部分がおざなりだったからコレジャナイって感想もあったと思う
ゼノブレが凄すぎた、これに尽きる ゼノクロはストーリーも楽しかったよ、熱い展開もあったし。でも最後がモヤモヤして納得行かないけどな ゼノブレを進化させてたら更に次のやりたいことには届かなくなるからゼノクロを作ったんだろ
3D空間をほぼ無限に飛行できる昇降可能なロボを自由に操作できるRPGなんて、古今東西レベルで前代未聞の試みだ ゼノクロ
制作期間2年
マイナーコアゲー
モノリス、WiiU『XenobladeX（ゼノブレイドクロス）』は「HD開発の土台作り」
http://t011.org/game/84890.html
FF15
制作期間10年
映画や広告も含め制作費300億相当
スクエニの看板タイトルのナンバリング
ゴキがどれだけゼノクロをFF15と同レベルまで下げてディスっても現実はこれ
ゼノクロはロボが出る時点でもともと一部のオタク向けだから大して広告も打たなかったし任天堂からしても売り上げしょぼいのは想定の範囲内
マイナーIPで目標であるHDオープンワールドの経験を積む役割を見事に果たし
後は主力タイトルのゼルダや他の任天堂ソフトにその技術を応用していけばいい
FF15は失敗してはいけない大作タイトルでやらかしてスクエニの限界を晒した
世間一般にはスクエニがバグゲー量産会社だと印象付ける結果を残しただけ Switchでモノリス新作は何が出てくるのか楽しみですわ
ゼノシリーズなのか、全くの新規作か ゼノクロはゴミ中のゴミだったけど、ゼノブレイドベースでロボを絡めるならSwitchごと買うわ チェインアタックのシステムはなくしたくなかったなぁ・・・
オンラインマルチが一部あったからできなかったってのもあるだろうけど
なんか良い方法で再復活してくれないかな、マルチ要素なければ簡単にできるだろうけど
それがありつつの、チェインができたらどれほど楽しいだろうか。 オンラインでチェインは合わない気はするな
使うアーツをガッチガチに固めないと連携がギスギスになりそう
ゼノブレみたいに一度使ったアーツが使えないシステムなら、だけどな
ある程度味方の声を聞いて攻撃できる分、今の方が安全だったと思う
後、ドールでコクピットモードとかもあるしなあ ゼノブレどころかゼノクロにも負けたFF15ってなんなの
車カスタマイズして空中戦すらできないとか FF15批判に見えるかもしれないけど、これらは全て
ゼノクロに向けて行われた捏造や印象操作
・見えない壁だらけで自由な探索はできない
・シームレスなオープンワールドではなくエリア間に暗転ロードを挟む
・クエストは単調なおつかいのみでストーリー性や分岐は皆無
・低技術で当たり判定を付けられず車をすり抜ける
・戦闘中ねじ込まれるクソQTE >>738
途中送信
小型敵轢き逃げ出来るし車に判定はつけれるだろ
必要ないし邪魔になるからしないだけで
それとソウルボイスはQTEじゃねえ >>738
低技術だからではなく選択
下は決まると特典があるだけでなくてもいい >>742
決めないと序盤回復手段無いし回復アーツが活きるのなんてデバイス積まないと無理じゃん
雑魚敵のは当たり判定って言うのか？ドールがぶつかったらぶっ飛ぶプログラムってだけでモンスターにコリジョン、当たり判定は無いでしょ QTEとは、クイックタイマーイベントの略
カットーシーン演出中のボタン入力を指す
ゼノクロは該当しない >>738
車すり抜けを叩いてたら、FF15はバグ祭りでいろんなものがすり抜け
ソウルボイスをQTEだと叩いてたら、FF15はQTEですらなかった
FF15 イベントバトルの真実 ニコ動sm30243632 >>745
ん？
色んな物がすり抜けは意味分からないけど
イベント戦闘はQTEだね
でそれがゼノクロの車に当たり判定が付けられていない事とどんな関係があるの？ >>746
動画見りゃ分かるけどFF15のイベント戦闘はQTEですらないよ >>747
別にどうでもいいけどさ
ゼノクロが車に当たり判定が付けられていない事とどんな関係があるの？ >>748
>>737で分けて書いたそれぞれ別の事柄に
お前が何の関係性を見い出したのかなんて俺は知らないし
それを俺に聞かれても分からないよ >>749
いや言ってることおかしくね？
話の発端は「ゼノクロ技術不足で車の当たり判定を付けられなかった」なんて捏造印象操作だ！
に対して、別に間違ってないんじゃない？って話だし
実際ゼノクロは車からエネミーからコリジョンを省きまくってる、容量的な問題もあるが、整合性を取っていくのは大変だから入れなかったんだろう
技術不足と言われても間違っていないじゃん
それに対してFFはー！！とか言われても知らんわって話 メンバーそれぞれを巨大ロボに乗せ街中も時速200km以上で走れるゲームで
モブ車との衝突時の整合性を取れるだけの技術があるメーカーってどれだけあるんだろ
仮にそれをできるメーカーがあったとして、それを実装するためにどれだけのトレードオフが必要になるのかな
街中のモブ車は演出と割り切って衝突判定は省いて
小型エネミーは吹飛びダメ―ジ、大型エネミーだと逆に吹飛ばされる
ゼノクロの仕様は良い選択だと思うけどね ドールや車に当たり判定つけた上で、イベントシーンや会話でアバターやキャラが車に持っていかれない様にする技術
がなかったんだろうな
車に当たって車がとまるのも、人がはねられたり人が運ばれてもRPG的には必要ない要素だけど >>751
よく200kmでー！！とか言ってるの見るけど、実際の物理として動いてるわけじゃない物の数字上の速度に何の価値もないだろ
「速そうに見える」以外には意味がないよ、実際ゼノクロのフライトは全く速そうに見えない
強めのモーションブラーで速度感を出すとかできないのはハード性能縛りの悲しいところだよな
普通そんな速度でぶつかれば大破するし岩に擦れば火花が散る
逆にでかいエネミーにゆっくりそーっと触れても吹き飛ばされる仕様はリアルと程遠いしウザいだけだろ >>750
NLAの移動してる車に衝突判定はないけど、大型モブはしっかり当たり判定はある
ただ吹き飛びっていう状態異常みたいなものを受けるってだけの話だがな・・・
吹き飛び距離とかそこらへんは物理演算省いて一定のものに固定化してるね、状態異常扱いにしたから当たり前だけど。
正直、技術不足かどうかなんて判断はつきようがないと思う、ただそこにリソースを割く価値があるかどうかは開発の判断だが意図は感じるし
あくまで一個人としてはそこに重要性は感じないから、正しかったのではないかとは思う。
FF15はくだらない食い物の綺麗さにリソース割いて、そんなとこに力入れてる場合じゃねえだろと袋叩きにあってるし
おれもそう思ってる、プレイヤー視点からすればそんなことに力入れるぐらいなら車道判定関係なく車の移動や飛行離着陸できるように
力を注いで欲しかった、けどこれに関してもFFは技術力不足だからそれができなかったとは言わないよ
何が重要で、何が重要でないかを見切る能力が欠如してたとは思うけどね >>753
それを言っちゃ車同士盛大にぶつかってもガチャガチャ音だけ鳴らして、その後平然と走る車も大概だぞ？
しまいには高所から落ちて死なないくせに、飛行して20ｍも上がってないような高さの岩に車体の屋根ぶつけたら
落ちてゲームオーバーになるのも整合性なんかとれてやしないから、そういうくだらない穴ばっかりつついても仕方ないって事よ。 >>755
いや、ぶつけたらガラス割れるしボディもベコベコになるよ？
酷いとマトモに走れなくなるし
飛行はまあ酷いよな、後付けの急拵えだから脇が甘いよな
当たり判定ってコリジョンの意味で言ってるんだけど、大型エネミーにコリジョン無いじゃん
デカイ首長竜的なエネミーの背中に飛び乗ろうとしたらすり抜けて愕然としたし コリジョンはねえよ、アクションじゃねえから
リアルタイムコマンドRPGだからな
移動に対する辺りは、種類と位置情報だけ検出するんだろ 時速200km以上（※20km四方との公式情報を元に実測）の
大型ロボで移動も乗降も自由という前提をふまえ、これらの場合を考えると
やっぱり演出と割り切ってすり抜ける仕様は現実的な判断に思える
移動するプレイヤーにモブ車側で対応
・プレイヤー手前で停止…無意味
・プレイヤーを回避…不可能
衝突した場合の動作
・弾性なし…違和感
・プレイヤーが吹飛ぶ…ストレス
・モブ車が吹き飛ぶ…事案
駐機ドールにモブ車側で対応
・駐機ドール手前で停止…渋滞が必要
・駐機ドールを回避…回避ルートが必要
これら全ての整合性を取って実装できるか否かを技術の目安としたら
おそらく国内のほとんどのメーカーが技術不足だろう とまぁ、とっくに語られ尽くした今さらな話題は置いといてスレタイに沿った話をすると
ゼノクロに向けて行われたこれらの捏造や印象操作が
鋭さを増したブームランとしてFF15にぶっ刺さったのは興味深い
・見えない壁だらけで自由な探索はできない
・シームレスなオープンワールドではなくエリア間に暗転ロードを挟む
・クエストは単調なおつかいのみでストーリー性や分岐は皆無
・技術不足でモブ車すり抜け
・戦闘中ねじ込まれるQTEもどき
参考動画
地上だけでなく空中も見えない壁完備 https://www.youtube.com/watch?v=ESrETitE1PA
すり抜けどころではない大量のバグ https://twitter.com/hashtag/ff15?f=videos
実は操作不要だったQTE風戦闘ムービー https://www.youtube.com/watch?v=zM7fWnN5DKs >>750
技術がないからコリジョンつけてないんじゃなくて
ユーザーのストレスを省くために車からコリジョンを取った
動いてない車はコリジョン付いてるから絶対そう
お前が言ってることのほうがおかしいし間違い ○
低評価サイト縁切りボタンだよ
押しても押さなくても低評価になるよ つーかフライトユニットが速そうに見えないって難癖にもほどがあるぞ・・・w 実際相当速いんだよなぁ・・・上空高いところで飛行するほど速さは感じられなくなるが
地上に近いだと反比例して速度を感じるようになる、これはFF15のレガリアも同じじゃないか？
というか飛行機乗ったことあるやつなら、当たり前に思うことでは？ ブラーを使う場合ってのは「速度感を出したい時」じゃなくて「速度感を誤魔化したい時」だゾっと >>745
NPCの車にぶつかった仲間がさらわれるゲームだっけ >>753
>強めのモーションブラーで速度感を出すとかできないのはハード性能縛りの悲しいところ
地表から離れた高所を飛んでて遠景がゆっくり流れるシーンに
強めのモーションブラーをかける意味があるのか？
以前もほとんど同じことを言ってるヤツにほとんど同じことを聞いて
答えが返ってこなかったんだが、どうなんだこれ？ >>770
スピード感を分かりやすく見せる効果としては大きいと思うよ
後は高所を飛ぶと風の抵抗で機体が大きく揺れる、低所を飛ぶと土ぼこりや水飛沫が激しく舞うとか草が激しく揺れるとか、背景にブラーをガッツリ掛ければスピード感を表せると思う >>772
地表から離れた高所を飛んでて遠景がゆっくり流れるシーンに
強めのモーションブラーをかける意味を聞いてるのに
低所での効果を説明されても 地表から離れた高所を飛ぶ、視界が広く遠景がゆっくり流れるシーンで
ゼノクロは空気中の霞や粒子を使ってスピード感を補う工夫をしてる
https://www.youtube.com/watch?v=9pS1DG0pYNk
FF15は…>>753解説頼む
https://www.youtube.com/watch?v=ESrETitE1PA
こういうシーンで遠景にモーションブラーをかける意味はあるのか？ 人間が持ってる高所高速飛行のイメージって飛行機のそれなわけで、強いブラーなんか掛けたらかえってリアリティ無くならない？ ん？
だから低い位置ならブラー強め、高い位置なら振動とか音でとか別の表現にすれば良いだけなのに
なんでエフェクトは一定で掛けるみたいな前提なの？ >>776
さぁ？
低所は視界が狭く景色が速く流れブラーを使わずともスピード感は出せてるので
>>753がスピード感が無いというのは高所での話だと思うんだけど
細かいことは俺ではなく本人に聞いて アクションゲーならともかく探索も兼ねてるRPGでブラーかける利点はわからんな あー、これは妥当
ゼノクロに負けたって言うとどこかの信者がキレそうだけど
普通に糞ゲーだったからねFF15は
ゼノクロに限らず、他のRPGが相手でも余裕で負けると思うよ >>779
薄々そうだろうとは思いつつｗ
>>781
ゼノクロをクソゲーとする根拠とされてきた
これらの捏造や印象操作が、全部FF15にぶっ刺さってるんだもんなぁ
・見えない壁だらけで自由な探索はできない
・シームレスなオープンワールドではなくエリア間に暗転ロードを挟む
・クエストは単調なおつかいのみでストーリー性や分岐は皆無
・技術不足で当たり判定ガバガバ
・戦闘中ねじ込まれるQTEもどき >>782
と言うかその箇条書きの内容を元に批判してる意見を見たことがないんだよなぁ
ゼノクロで叩かれていたのは
・未完の伏線放置ストーリー
・まれに見る酷いUI
・メインストーリーで主人公が空気過ぎる
・音楽の使い方や選択肢で止まる
・モブとリンの顔グラがキモイ
・ギドウカボチャやヒントを話すNPCを探せ等のクソクエスト
・パーティー変更のクソ仕様
・エルマとリンでキズナクエをキャンセルできないクソ仕様
・フライトを取るとジャンプできない
・チュートリアルは多い割に重要なことは全く説明しない不親切さ
・タツとリンのクソさぶいコントを強制的に見せられる
・絶景や秘境がMAPに反映されず前作の良さが潰れている
・戦闘の指示がウザイ、壁貫通、距離無視のクソ戦闘
・単純にストーリーが物凄くつまらない
まだまだ書けそうだ >>783
お前どんだけゆとりなんだよ……
としか感想が出てこない >>783
地表から離れて飛ぶ、視界が広く遠景がゆっくり流れるシーンで
ゼノクロは空気中の粒子を使ってスピード感を補う工夫をしてる
https://www.youtube.com/watch?v=9pS1DG0pYNk
一方ハード性能縛りが無いはずのFF15がスピード感で負けてる
https://www.youtube.com/watch?v=ESrETitE1PA
まずはこれらについての解説を頼むわ 極上ってなぁに？ 極上ってなんだよぉ？ （なんかのホモゲとかじゃない？）
, '´ ￣￣ ` ､
i r-ｰ-┬-‐､i
| |,,＿ ＿,{| ,..、 オレ おまえらのこと好きだわ💛
Ｎ| "ﾟ'` {"ﾟ｀lﾘi _,,r,'-ｭヽ アッー！！
ビ リ ﾄ.i ,__''_ !l ,イ彡く,-‐' ﾞi,
＿＿,,, :-―, ／i/ l＼ ー .ｲ|､― ´￣｀ゝﾆ'ィ,〉
,:f^三ｦ,ｒ一''^ﾆ´､、_｀ーｧ￣ﾍ＞'" ,,..,,、 /lﾄｨﾍ
ﾉ ﾆ､ﾞﾘ ,..,, ｀`''ヽ,,, ''"´ ﾞ''ヾﾐ,r/:.l:.:し′
,ｨﾃ'J´,,..::;;ﾞi, ,;,, ;;; ,,;; ,frｱ:.l:.:ヾ
ﾘ:.:.:.{'" ,ｨﾄ. ';;;;;;;;;;;' ,!;V:.:.ﾉ:.:.:.:
:.:l:.:.:.ヾ='":.:.:l ':;;;;;:' ,;;/;;:.:/:ﾉ:.j:.:.:.
:.:l:.ﾐ:.:.∨:.:.:.:ヽ、 人＿＿,,,;;;;;ノ/N/:/:.ｨ:.:.:.
:.:ﾄ:.ﾄﾐ:.:ヽ:.:.:.:.:ト-―ﾃ" ⌒ `ヾj ::;;;;}/:.:.:.:/:/ ヽ:.:
:.:ト､:.:.:.:.:ヽ:.:.:.l ' -:十:‐' ﾞl, 〃:.:.:/:.リ ﾞi:.:
:.:l:.:ヽ:.:.:.:.:ヽ:.:.l ｔ,,__,災＿,ﾉl f:.ﾘ:.:./:.j ,ｲ ヾ >>784
具体性の無い空っぽの感想どうも
>>785
理由？そんなの後付けの急造品だからでしょ？ >>783
いくつかわからんでもないが
・音楽の使い方や選択肢で止まる
・エルマとリンでキズナクエをキャンセルできないクソ仕様
・フライトを取るとジャンプできない
・戦闘の指示がウザイ、壁貫通、距離無視のクソ戦闘
ここら辺はさすがに重箱の隅すぎる
あと要約すれば「ストーリーが酷い」を3行も書いてるが水増しか？ 選択肢で音楽が止まるのは紛れもない糞仕様だと思ったな
あれのせいでテンションがぶつ切りになるから盛り上がるシーンもいまいち盛り上がらなかった 時間がとまったような一瞬の判断を下すって演出だろ
アレックスの時とか目の前で異星人がどんどん殺されてるのに棒立ちで音が流れてるのに時間が止まってるなんて間抜けだし バレットタイム的演出はイベントで使いすぎると鼻に付くから調整不足ではある >>793
重箱とは思わない、ゼノブレイドでは上手い演出だった音楽とシーンの盛り上がりのリンクをやろうとしたから止まるんだろうけど、アバターに変更した時点で見直すべき点だった
選択肢の度に一々興ざめ
キズナクエストのキャンセル不可はフラグ管理が大変だからって理由だろうけど、だったら念を押して伝える事と難易度の明確な提示は必要なはず、特にセーブデータが複数作れないゼノクロでは致命的な欠点
ジャンプが無くなった弊害で、ドール歩行時ほんの少しの段差を越えるにも一度フライト状態になるため一々BGMが切り替わりストレス
戦闘はお世辞にも良いとは言えない、特に前作からの劣化が顕著だ一緒に戦っている仲間から命令される上下間系になった感じ、若しくはOCGで仲間無視のパターンになるシステムとにかく出来が悪い戦闘
ストーリー云々は何度も重ねたくなる酷さだっただけ、水増しをするまでも無くまだまだ不満点欠点はいくらでも書けるゲームだよ >>783
自分なりに答えてみたらくっそながくなったなぁ・・・けっこうブーメラン刺さってるぜ、これ
しかも何個かは擁護不能級のやばさだ
・未完の伏線放置ストーリー → 見事にブーメランがクリーンヒット
・まれに見る酷いUI → FFは特にUIの指摘は聞かず
・メインストーリーで主人公が空気過ぎる → これも見事にブーメラン、というか物語の整合性が怪しいレベル
・音楽の使い方や選択肢で止まる → FFは該当してなさそう
・モブとリンの顔グラがキモイ → 同上
・ギドウカボチャやヒントを話すNPCを探せ等のクソクエスト → 見事にブーメラン
・パーティー変更のクソ仕様 → PT自由選択がないため遊びの幅がないほうがつれぇわ
・エルマとリンでキズナクエをキャンセルできないクソ仕様 → 一応FFには該当せず？
・フライトを取るとジャンプできない → 見えない壁で墜落・道路外着陸で強制がめおべらの比類なき糞仕様
・チュートリアルは多い割に重要なことは全く説明しない不親切さ → FFもあまり親切ではなかった気が…
・タツとリンのクソさぶいコントを強制的に見せられる → ホモの馴れ合いを最後まで見せられるので目糞鼻糞か
・絶景や秘境がMAPに反映されず前作の良さが潰れている → 見るべき場所すらないFFより贅沢な悩み
・戦闘の指示がウザイ、壁貫通、距離無視のクソ戦闘 → 指示は取捨選択できるが、壁貫通は確かに、距離無視は武器次第
・単純にストーリーが物凄くつまらない → ストーリーが崩壊して理解不能よりは遥かにマシといった感じ >>797
>>753
>実際ゼノクロのフライトは全く速そうに見えない
>強めのモーションブラーで速度感を出すとかできないのはハード性能縛りの悲しいところだよな
重箱の隅からハード叩きに持って行っていくのは止めたの？
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|:::l ヽ （__人__） ﾉ l:::| |:::l ヽ （__人__） ﾉ l:::|
l ト ｀ ⌒´ イl l ト ｀ ⌒´ イl
／￣￣￣￣￣￣￣ ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼
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| ワ ゴ ン | リンの顔は設定画では前髪が透けて眉毛が見えてるから印象が全然違うんだよな
現実の前髪パッツンでも一応眉毛が全く見えないなんて事は少ない訳で
ゲーム上でもせめて眉毛がちゃんと透けて見えてたらここまで悪質な叩き方はされなかった気がするわ
…いや、どんなモン出しても無理やり叩かれるか… かわいい時はあるからな。普段は違和感ないし
こういうのは光の当たり方や角度の関係で一番かわいくないのを持ってきて叩くからどうしようもない
アニメで動画の一部を抜き出して、作画崩壊とか馬鹿にするのが昔に流行ったけどあれと同じ低レベルなことをやってる >>807
>>753
>実際ゼノクロのフライトは全く速そうに見えない
>強めのモーションブラーで速度感を出すとかできないのはハード性能縛りの悲しいところだよな
ハード叩きのための屁理屈にマジレスするのも何だけど
飛行時にモーションブラーで速度感出るとは思えないなぁ >>808
なんで？低空時とか近くを過ぎるオブジェクトにブラーをガッツリ掛けたらかなり速度感出るでしょ
最近だとウォッチドッグス2の車とかゼノクロのドールより遥かに「速そう」に見えるよ 野村絵はそもそもリアルに落とし込みやすい絵だから
そこらへんの前提も含めて考えないとあまり意味はないかな
ゼノモデリングの課題は背景リアルでアニメ寄りなキャラを
いかに自然に描写するバランスを取るかだから >>807
おっと、ただ「飛行時」とだけ言うと、また低所でどうこう言い訳しそうだ
地表の近くでは景色の流れが速くブラーを使わずともスピード感を出せてるので
>>753の >ゼノクロのフライトは全く速そうに見えない というのは
地表から離れて視界が広く遠景がゆっくり流れるシーンでのことだよね
地表から離れて視界が広く遠景がゆっくり流れるシーンで
モーションブラーを使ってスピード感が出るとは思えないなぁ >>810
とは言え
エルマ、セリカ、ミーア、アクセナは可愛いのに
リン、イリーナ、モブ全部辺りがあまりにも極端に不細工で出来が悪すぎるのが問題なんだよ
FF15はその点バランス良く作ってあるから高く評価できる >>812
モブはFF15も十分微妙だし、基本的に数パターンのコピペ顔だから
マシンパワー側の問題でしょ >>811
低所だ良い訳だとか意味不明だな
そんな限定する発言なんか一言もしてねぇって
ゼノクロのフライトは高所だろうが低所だろうがスピード感を表現できてないと言ってるだけだ
それに、モーションブラー「とか」って最初から言ってるだろうに一例だろその他の表現方法についても後から書いてるんだからダル絡み止めてくんない？ >>813
ゼノクロのモブみたいに全員不細工で見るだけで不快になるのとは違うよ
数パターンって言うけどゼノクロの男女それぞれ似たような2,3パターンくらいに対して
FF15は男女10以上はある感じだぞ、全然違う >>815
だからマシンパワー側の問題でしょ、と言ってるんだけど
モブのポリゴン数だってメモリ食うんだから
そこの顔の種類数やポリゴン数増やして他だ割食ってたら意味がない
今の話は元のデザイン画が存在する
固有キャラのモデリングセンスの話であって
原画すらないモブの話ではないってこと モブの顔を作って発売が伸びて、遊べる範囲が減るか
ユーザーに遊ばせてくれる範囲を増やしたか。どちらかモノリスが選択したに過ぎんだろ
WiiUプレミアムの容量ギチギチだしな >>817
マシンパワーが低いから...
で語るって事は低スペの任天堂機だからできなーい
って言う良い訳を前提に評価してくれって話になるよね
やはり、任天堂のメタスコアは他とは違う基準の甘い点数って話に繋がるね、ハード関係なくソフトを1ソフトとして絶対評価したらゼノクロ負けます！ってことだな
ゼノクロのモブって言ってもクエストとかで頻繁にガッツリ絡んでくる名前付のキャラでも同列のホラー不細工だからな
それは絶対評価するなら大減点だよ、甘く甘く下駄を履かせてあげるなら別だけど ,,,-‐''"~ ~ﾞヽ､,,----､.,,,,_
.,,r''~ ﾞヽ、 `ヽ､
／ ﾞi, `ヽ、
/ i, ﾞi,
~~'''''‐-＝ / i ﾞ､
i' ;ﾍ, .:.::::i':::.. ﾞ,
i /./ .:.::::/.:.:.:.. i ワッショイ！（ ×８連呼 ）
ﾉ / / .:::::::/:::.:.:.:.:. i
／ /./ .:.:.:.:.:.:／,;.:.:.:.:._____ （<ヽ!} ソーレソレソレ！
/ i^ヾ'i:.:.:.:.:.::::::; ' .:.:.:;'､;:;:;;;;:;;ﾞi . ﾞiヽ＼
/ ..:....:.:ﾞ､_ ﾞ:、:::::／ ,,,,,....-i'ﾞi;====ﾖ ,! ＼＼ ホモスレだー！♪
/;;;;i .:.:.:.:ﾞi ｀ヽ､ :.:..:.:.:.:.:.:! ''ﾞi;:;:;:;:;;! ,r‐'ﾞﾞ'' ,! ヽ､>
ﾒ;;;;;;;i, .:.:.:.:.:.:.:、 ﾞ'ｰ‐-､,,;---､ゞ ﾞ''''''i'／ /
/:::i;;;;;;;ヽ、 .:.:.:.:.:.:.:.:.ヾ、 ﾞ ﾞ` ,ノ
::::::ヽ;;;;;;;;;＼ .:.:.:.:.:.:.:.:.:,ｲ.:.:.ﾞ''ｰ-､,,___ ,;. ､ ,ｿ
:::::::::::＼;;;;;;;;;`ヽ､,_ .:.:.:.:.:.:.:.:.ノ 〉,.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾞi｀ ,:;'' i; ヾi′
:::::::::::::::ヽ､;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞ''‐─--‐‐/ ,{;;;;ヽ､.:.:.:.:.:.:.:.:.:| '" ;: ﾞ|
::::::::::::::::::::::`ヽ-､;;;;;＿＿,,,,,／ /＼;;;;;;;;;`'''─----| ;: !
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ i:::::::::ﾞヽ､;;;;;;;;;;;;;;;;| ;;! ,! 点数を下駄はかせてるのがばれたのはスクエニのソフトなのに
擦り付けに必死なところをみると・・・ >>729
2年は嘘でしょう
発売2年以上前に実機映像できてたんだから >>819
意味不明です
モブの顔でゲームの評価は変わりません
WiiUでも他機種に劣らない最高の景観と広さのOWが出来ただけです
君が言ってることは逆に言えばPS4はグラだけでゲームの評価が
上がってるなんてPS4ゲーに失礼な話にもなりかねないよｗ スクエニしっかり低評価も貰ってるじゃん、しかもPSって付いてるサイトも低評価付けてたりフラットに見えるけどな
リークの存在は見たけど実際のところなんて知らないけど不自然に高評価ばかり！なんて状態じゃあ無いからな
任天堂に対する甘々な判断は今>>817がしていた、ナチュラルに行われている可能性もあるが確かに存在してるじゃないか >>823
グラとゲーム内容が切り離せるものだと思ってることが意味分からん
最高の景観ってグラだけど、遠景が汚くても同じ評価を受けたと思うの？？
モブって言っても、クエストをやっていけば嫌でも何度も何度も見せられる顔なんだぞ
逆に何故切り離せる？関係あるに決まってるじゃん
普通より綺麗な方が良い、ゼノクロみたいに度が過ぎて汚ければ当然マイナス要素に成り得るのは至極当然の事ですが？ ユーザースコアでも一回り低いし本当はメタスコアも一回り低かったんだろうね >>824
「ゲームプレイの評価」に関係ない部分で甘甘言われましてもね
雰囲気ゲーなら重要かもしれないけどｗ CGのクォリティはゲームとして良く出来た上での加点部分だろ >>825
その君個人の許せない許容範囲が狭すぎただけなのでは？
実際のところモブの顔をまじまじ見ながら遊ぶ人はいるのかな
ただでさえカメラ引き引きで遊ぶことの多いこのゲームで
そこにこだわる人がそんなに多いとは全く思わないし
実際そうだからユーザースコア8.9の高止まりなんでしょう >>827
たとえばヒントを探すクエストで、NPCを探すときに移動がダッシュだと低性能故にNPCの表示が間に合わないからゆっくり回らないといけない
しかもゆっくり探すと時間帯が変化してしまいNPCがいない時間になってしまう
みたいなのは明らかに低性能ハードがダイレクト、致命的にゲームプレイに響いてるわけだけど
そんなことはPS4でやらかしたら明らかに大減点ポイントなわけだ、任天堂はーどだから...と無意識に起こる甘々な判断は絶対に起こっている ソニーハードファンによると岩田が決算でメタスコアを使用したことで
任天堂補正なるものは失われたとのことだ
ゼノクロはその後のタイトル、あとは分かるな？ >>830
そういう快適さに関わるところは加味されるでしょ
どのハードだろうが甘甘になんて見ないよ
それを補ってあまりある魅力があっただけ >>829
マジマジ見るまでも無くクエストやってたらカットシーンでアップで写るシーンなんて沢山あるだろうに
ユーザースコアなんて0点爆撃の数で決まるようなどうでも良い点数なのは知れてるじゃん
ゼノクロは世界トータル数十万本の知名度しかないから信者以外点数付ける奴が少なければ必然的に上がるスコアだな >>833
FF比較の話には乗ってなかったが
メタスコアもユーザースコアも同じ時点で完全に上回ってたし
それこそ憶測で任天堂だから下駄履かせた評価だなんて
それ自体がバイアス人かかってますよ >>832
PS4ソフトでそんなに破綻した要素があればボロクソに叩かれてクソゲークソゲーの大炎上ですよ
FF15がゼノクロレベルのグラだったら絶対に手抜き手抜き騒がれるしな
任天堂のゲームだから甘く付いてるのは無意識的でも必ず起こっているよ
グラも描写範囲も速度もゲームプレイに必ず関係する要素なんだから そもそも移動速度が他のRPGよりずっと早いし
表示待ちなんてほんの数秒だろw
こいつやべーw >>836
は？エアプですか？？
ヒントを知っているNPCを探せ
のクソ仕様知らないのかよ >>835
いや、なんかなし崩し的にモブ顔含めようとしてるけど
別に今のFF15のモブ顔だって褒められたもんじゃないが
それで評価落ちてるなんてかけらも思わないよｗ おにぎりがリアルでもゲームとしての評価が上がらないのは当然
そして下がりもしない
キャラの顔がクソでもスカイリムは評価は高い >>838
FF15は充分及第点
ゼノクロは完全な落第点
だからFF15は点数に関わらない、ゼノクロは点数に響くレベル こいつ黄色い吹き出しのこといってるの?
あれダッシュしてても会話回収できるだろw
キャラ表示より先にイベント進んでるw はあ、そう思わないですね、で終了するしかない話題だね /| ,.､
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ソ ヾ| r､_） .|! .|
｀ヽ＼ 'ﾆﾆ' /|.| 荒れとるな
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ヽ .rくil |: | il il il il l:lへ〈
',、 | |: | il,ノil il,ノ 弓 ',
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.ヽ＼ , へ、 .ノ
＼`ー―l´il,ﾉil i/ `ー.┘ >>830
どうでもいいけどヒント探すときは吹き出しは見えるんだけど 設定画見てきたが
丸目じゃないのも違和感あるかもな
トゥーンのほうが合いそうなイラスト
ただキャラ設定がやっぱり辛いな
うら若き天才美少女○○は昭和臭さがキツイ こんな感じでゼノクロ叩きまくって史上最低のRPGという事に
自分の中では落とし込んで溜飲下げてたのに、FFがそれを
下回ってなんとか整合性つけようと躍起になってるように見える どうにかして低性能叩きに話を広げたがってる子がいるけど
ゼノクロとFF15の比較スレでそれをやるのは無茶だろう
ゼノクロの欠点を挙げても大体は威力を増してFF15に返ってくるし
オープンワールドの飛行という技術的に難しい部分で性能差を覆してしまってる
https://www.youtube.com/watch?v=9pS1DG0pYNk
https://www.youtube.com/watch?v=ESrETitE1PA いくらゴキブ理論ゴネようが結果は変わらないんだよなぁ ぶっちゃけFFを擁護したかったらゼノクロ再評価して
それなりの位置に付けたほうが擁護しやすいと思うんだ
ゼノクロ毀損したままFFをなんとか評価しようとするから
醜態を晒し続ける事になる そもそもFFに山登りは期待してないが
TOZANは想定外の収穫だった
FFは坂口呼び戻して出直すべき >>851
スレタイに沿って単純にメタスコアだけで見れば84と82なんだから
「ゼノクロには一歩譲るけどFF15も良作」くらいで言っておけばいいのにね 正直くだらねえけど、モブ顔でグラフィックの及第・落第点与えるような狭い了見のやつが
ﾒﾀｽｺｱやらﾕｰｻﾞｰｽｺｱを語れる立場になんかないと思うけどな >>857
えっｗｗｗ
じゃあ例えば事実じゃないのにホモホモ言ってレッテル張りしたりする人は？ >>858
そんなのは評価外だろ、本当にホモ映像流してくるわけじゃあるまいし…
ただモノによっては仲間が少なすぎるとかそういうマイナス要素としては受け取られても仕方ないかもな
事実じゃないことをあたかも事実のように言ってるのはどっちもどっちだと思うぞ、過去の件をみてもね
ま、そんなのは正当な評価判断とは絶対に言えないから戯言だろ
ただff15が”?がりが曖昧で薄っぺらい男4人組の物語”って言われたら、そうだなとしか言えんぞ
設定上どこまで深い仲なのかなんて表現も少なすぎるぐらいだからなー >>833のように重箱の隅をつついてゼノクロに0点爆撃する奴がいたのかもしれないが
それでなお、メタスコア・ユーザースコアともにFF15がゼノクロに敗北したのは何故か？ 実際FFは皆プレイしてがっかりしてるからな、ゼノクロはエアプが多いんだろうけど >>860
具体的な反論も無く重箱の隅とか言う、甘々で思考停止の信者が10点を付けまくる
大した知名度も売り上げも無いからわざわざ0点付けに来る暇人が少なかった
だからユーザースコアが高い
メタスコアは低性能な分、下駄を履かせて貰っているから
実際FF15もゼノクロも満点も零点も付くようなゲームじゃないのに、ゼノクロは満点、FF15は零点が多過ぎ ゼノクロに満点言うやつはいないだろwwffがその下を行っただけでwww >>867
ユーザースコア数がゼノクロより少ないときですら下回ってただろ >>869
だから、ユーザーレビューなんて満点付けまくってる盲目な信者ばかりだって >>871
ユーザーレビューなんて俺は一言も言ってないけどなぁ
メタクリ評価でも既に上だししかも評価に下駄履かせた上で、ならグラ以外での魅力が上回ったってことだろ あんだけメディア脅して82点かー
実際はこれよりあと５点はマイナスだろうな メタスコとユースコ両方で下回るのはさすがに擁護しようがないな 仮に「満点を付ける信者」が実在するとして
そこから一歩踏み込んで
なぜ「満点を付ける信者」が生まれたのかを考えると
その作品が魅力的だからなのかな Wiredとか言うサイト？そこの元々のレビュー内容は知らないけど、明らかにアンチ丸出しで低評価付けてた可能性もあるし要素にならん wiredはスコアはつけてないよ、コメントだけ投稿してる
レビュー全表示にして一番下のスコア無しの欄にある
kotakuとかもスコア無し、もちろん0点扱いじゃない 「メタスコアでもユーザースコアでも負けてても、
俺はFF15の方が面白いと思う」で良いじゃん
任天堂ハードだから下駄履かせてもらってるに決まってる！
だから実質FF15の方が上！
アンチのせいでFF15の評価が落ちてるだけ、
だから実質FF15の方が上！
とか見苦しいよ >>880
良いところと悪いところが両方理解できている上で付いてる評価なら、高評も低評も信じるよ
0と10の応酬みたいなユーザースコアは信じてないけど >>883
自分が付けるなら
FF15が85点
ゼノクロが65点かな
両方楽しい部分は持っていると思っているよ、ただゼノクロの方にマイナス点が多過ぎるだけで >>885
お前のなかではな、で完結する話だな
でもその他はそうじゃなかったってだけ わしは加点主義だからFFの方を低く弾いちゃうんだよなあ >>886
任天堂にしてはWii Uにしては
ってフィルターを絶対に通していないって事だとしたらそうだな >>887
良いと思うよ
加点方式ならFF15も極端に低い点数になるはず無いし >>888
フィルターにかけてるのはむしろお前
そういう考えが頭に浮かんだ時点で言い訳なんて無駄な行為 ゴキが岩田がーメタスコアがーゼノクロはクソゲーってコピペ爆撃してなきゃ
15ちゃんがゼノクロ以下のクソゲーと一蹴されることはなかったのに・・・ >>890
自分は両方を１タイトルとしか見てないよ
ゼノクロ以前は任天堂を子供の頃のイメージのままの素晴らしいメーカーだと信じてたし
ゼノクロでWii Uごと買って目が覚めたんだけどね
当時はPS4すら持っていなかったし >>885のように
FF15を高く、ゼノクロを低く評価した人もいたんだろうけど
そういう人も含めた平均点がゼノクロ＞FF15なんだよね 一番凡庸で変化の少ないマップ一つってのはキツいわな… >>892
自分以外は信者フィルターがかかってる！自分は世界で唯一無二の公平なレビューができる存在だ！ってか。 >>893
Nintendoって名前に付いてるメディアのレビューが90〜100点以上だけに5個もあるのが大問題かな
ゼノクロは
100、95、95、90、90
FF15はPSと付いてるメディアは同じく5個だけど
95、90、85、85、70
に分かれている、どちらも欠点と良い点がハッキリしてるソフトなのに任天堂のスコアは機能してるか疑わしくて当然 >>887「加点方式だとFF15は低得点」
>>889「いいね。加点方式ならFF15も高得点になるはずだから」
結局自分の中の結論ありきだから他人の言うことを正しく理解できないんだろうなあ。 >>896
自分の基準とずれてるから陰謀が働いてるってか？ 点数しか見てなさそう、レビュー内容めっちゃ皮肉られてるのに >>897
自己紹介？
「高い評価になる」と「極端に低い点数にはならない」が同じだと思ってしまうなら正に当てはまるね 「欠点と良い点がハッキリしてる」には、その欠点や美点の質や量が含まれてないだろ。
評価は欠点や美点の質や量で下されるものなんだから、
それを無視して「どっちも欠点と良い点がハッキリしてるのに点数に差があるのはおかしい」は無関係な前提と結論を結び付けた印象操作でしかない。 ID:aIxXQAeZaについては>>895が全てだよね >>900
そういう事を言ってくるかもと思っていたよ。
残念ながら、「高い評価になる」と「極端に低い点数にはならない」は「常には」同じではないが、ここでは同じことだ。
何故なら論点はそこではなく、>>887が「低い得点になる」と言ってるにもかかわらず、
それを引用し、更に同意までしながらも逆の結論に持っていったその我田引水っぷりにあるからだ。 >>902
評価が人それぞれ違うことは認めた上で語ってるじゃん
任天堂はメタスコアをハッキリと商業利用したメーカーだよ？？岩田ラインってその象徴じゃん
軒並み90点以上をつけたNintendoレビューサイトをフラットだと考えるの？ >>903
いやいや、メタスコアの話してるんだよね？
極端に低い点数はユーザースコアで言うなら0点
加点方式なら0点には絶対ならないからね、エアプじゃなければの話だけど もう評価サイトなんかあてにならんよ
これからは完全に購入者レビューだけだ その任天堂びいき言ってるサイト抜いて計算してもゼノクロが上だよ >>905
> いやいや、メタスコアの話してるんだよね？
してないよ？
俺がしてるのは>>887の個人の評価を引用して肯定までしておきながら逆の結論に持っていく、
我田引水極まりない『お前の公平性とレビュアーとしての資質』の話だよ？
俺のID最初から辿ってもいいけど、
ずっと「お前は公平中立を気取ってるけどそんなことないよ」って話をしてるよね？ ユーザーレビューもあてにならん！
レビューサイトもあてにならん！
何ならあてになるんだろうね？ ID:aIxXQAeZaがユーザースコアを疑うのって
「自分が0点や100点を連投してるから他人もやってるはずだ」ってことなのかもなぁ 岩田ライン以下のゼノクロ以下のクソゲーって自分で決めちゃったでしょ? それから、極端に低い点とは0点の事ってのは単なる自分ルールだよね？
ついでに言っておくと、加点式と減点式の評価点を同等に扱っていいのは、
「非の打ち所のない評価対象に全て加点して総合得点が100点になるように点数配分した場合」だけだからね。
加点式主義者って本当にそういう加点基準で点数つけてるのかな？ >>906
陰謀もなにも、Nintendoのお抱えかファンメディアってGOTYにスプラトゥーン、毛糸のヨッシーとか出しちゃうあからさまなの多いからな まあ掲示板でいくら頑張ろうが実態は変えられん
FF15はやってないがバグ以前に○押さなくてもクリアできるとか明らか間に合ってないだろ
ゼノクロはやればわかる
ゼルダはまだやってないが任天堂の地力は相当上がってるとしか思えん
掲示板で何を連呼しようが自力の差はどうにもできない >>910
メタスコアのスレだと思っていたんだけど勘違いか？ まあ15ちゃんのどこを加点したのかは気になる
世界観もストーリーもサブクエも戦闘もフィールドも特筆する点がないのに Nintendoの名の付いてるメディアがいつの間にか
Nintendoお抱えファンサイトということになってるなぁ
こういう印象操作が本当に姑息 >>920
え？？
任天堂のファンじゃないのにNintendoって名乗って、高評価付けて、GOTYに任天堂のタイトルだけ選ぶの？？
逆に不自然すぎるアクロバティック理論だろ FF15は完結してるけど未完成
ゼノクロは完成してるけど未完結 >>918
そうだよ。間違いなくメタスコアのスレだよ。
そして、メタスコアに異議を唱えるお前に対して
その反論としてお前の論拠を崩すため、
お前に客観性も公平さも無い事を明らかにしてるんだよ。
もしお前がそもそもメタスコアの話をしてないってんなら俺の反論もスレ違いになるけど、どう？ FF15 93万（パケDL）
ゼノブレイドクロス 12万 >>925
つまりポケモンは最高のjrpgだと言いたいわけか そもそも ID:aIxXQAeZa が両タイトルを持ってるのか疑問
ここまで頑なにメタスコアやユーザースコアを否定しながら
実は持ってませんでしたじゃどうしようもない 名前で売れる売れないが決まるのは仕方ないが
その名前で積み重ねたものがあるからな
逆にその名がないものがそのジャンルの適正値を測れる 実際FF15の何を擁護したいんだろ？
TBTや他のスクエニ社員にしても低評価は客(日本人)のせいだと本気で思ってそうだし
格が全然違うゼノクロ(評判も高くない)なんかより低い点数を反省しろといった方が良いのでは？ TESやWitcherと比べるとサブクエが大小ストーリーも無く
ただ集めろだの倒して来いだのリワード無かったら誰もやらん様なのばかりなのがな
あと適当に暴れて自らピンチに陥るという無思考なAIがどうしようもない >>931
これ
オープンワールドゲーでメインストーリーとかどうでもいいと思ってるから
みんなが文句言ってるとこより、ここが一番気になる
あと登って楽しんでねと言わんばかりな岩に登れないとかさ >>928
もうWii Uと本体ごと売ったから今は持っていない
当然両方プレイ済み、ゼノクロの証拠と言ったら
攻略本、アートオブミラ、サントラ、ライラのスクショくらいだな >>909
>>924
いま計算したらミスじゃなければ82点になったんだけど それって15側もplaystationと名のついたサイト抜いてる？
まさか任天堂は工作してるけどソニーはしてませんとかトンチンカンなことを言ってないよな Nintendo系レビューの点数だけひいて
87 Criticsからは数引かずにそのまま使ってわりました
とかやってたらどうしよう 最低限の大前提であるプレイ証明すらできずに
Metacritic集計データを真っ向から否定
他者の目にどう映るか考えた方がいいね >>939
証明ならさっきので出来るんじゃね？何回かアップして認められなかったこと無いけどな 任天堂びいきっていうのがどれかわからんけど
nintendo系の5個除いてやったら平均84だったんやが
残りの3つの100点を70点にしてみても83だったんやが >>941
イージーミスの可能性は大いにあるから後で落ち着いて再計算してみるよ 信者サイトとかいうがNintendoEnthusiastとかいう
あからさまに信者くさい名前のサイトとかも
例えばぶつ森すごろくとか赤点つけてボコボコにしてるしなあ >>940
極端な例なんだけどさ、攻略本とか持っててもプレイした証拠にゃならんのよ。お前さんがレビューサイトをあてにならん言うんなら、お前さん自身が古市で漁ってきただけかもしれんって言われかねんだろ？ >>915
いまだにスプラトゥーンの功績を認められないジジイがいたのか だからさぁ
まーたグダグダネチネチやってさぁ、出た結果が何か変わんのかよっつーの
お前なんかせいぜい恐る恐る外に出てアリンコ一匹殺すくらいの力しかねーだろーがよ 前にも任天堂おかかえサイトが下駄履かせてるといって
計算ミスを突っ込まれる流れを見たことあるけど、同じ人？ >>949
メタスコアで計算なんてしたの始めてだし違う人です >>947
いやスプラトゥーンは良ゲーだと思ってるよ
トップ5くらいが任天堂ソフトばかりだったから笑えるって話 >>948
可哀想だからアリをわざわざ踏み潰さないであげてね ファンサイトとお抱えサイトって凄まじく意味合いが遠いんだがバイアスかかってるとこう見えるわけかww >>954
公式と非公式の間には埋められない差があるが結論ありきのお前さんじゃその差は理解できないようだなw >>955
おっと忘れてた、そーいやソニーと提携してるネット広告会社から仕事もらってるはちま刃とかいう半公式サイトがあったんだったなwwそら確かに公式非公式の差がわからなくてもしかたねーやww >>955
１点数において絶賛するだけの信者とお抱えと
そんなに差はないだろ >>956
馬鹿って言った方が馬鹿なんだぞー
って昔よく言ってたなぁ懐かしい >>957
そのサイトは知らないけど
それが存在してるなら尚更大差ない可能性がでかいじゃん 「ゼノクロを批判するのは馬鹿」という証拠作りのための成りすましにすら思えてきた
それをやる意味が無いけど だからそもそもステマ世界一の会社が業界にいるんだから
自分で判断するでいいんだよ >>962
皮肉を言いたいんだなって事は分かったよ、受け取り方は自由だろ？ >>964
そうだな、そして発言や発信もおおよそ自由だ。
そしてそれに都合の悪い部分だけ文句を言ってるやつがいるらしい。 もうじきこのスレも終わりか
具体的なメタスコアやユーザースコアを伏せたまま
「岩田ライン未満のクソゲー」「海外で酷評」なんて叩かれてたゼノクロが
FF15と比較されたおかげで本当は高評価だとバレたのは良かったな ゼノクロのレビュー本文読んでみると、
日本の評価と一致するところ多いのは面白い ここでID真っ赤にして連レスしてFF15養護メタスコア批判してる人は
そんなことするより、自分で両作の長文レビューでも書いた方が有意義なんじゃないですかね ゼノクロを買ったがクソすぎてWiiUごと売ったのでプレイ証明はできないという人が
メタスコアは任天堂お抱えサイトに、ユーザースコアは任天堂信者に操作されるため
実質的にFF15の勝ちだと主張し続けたスレ >>974
正直に言うとFF15がー
とかどうでも良くて、あんなにクソなゼノクロをどさくさに紛れて持ち上げようとする神経がムカついただけなんだけどね
公式含めあんなにムカついたクソゲーは初めてだったからな 最初から叩くのが目的で公正な評価なんかするつもりなかったってか 叩いてネガキャンするためにffを槍玉に挙げてただけだからソフトの出来なんてどーでもいいんだろ
攻略本持ってりゃソフト所持の証明になるとか思い込んでるようだし >>977
攻略本とサントラとアートオブミラとライラのスクショな
そんなもんわざわざ捏造のために用意しないだろ >>976
そんなことは言ってない
FF15よりゼノクロの方が酷いと公正に思ってるぞ 「ゼノクロよりFF15の方がマシだと俺は思う！」
↑まあ分かる
「なのにゼノクロの方がメタスコアもユーザースコアも上なんておかしい！
俺の評価と食い違うなんてきっと任天堂が工作したに違いない！」
↑は？ >>978
ソフト本体売ったんなら攻略本とかもふつー処分するわ、お前曰くとんでもクソゲーだったんだろ
攻略本もサントラも設定本も古市いったんでねーの？俺だって安かったからアトリエとかバイオとかのもってるし まあ攻略本とサントラはまだしも、とんでもないクソゲーの、
しかも発売から半年後に出た資料集買うってのはよどんな心理なのかよくわからんな ゲームはダメだったけど設定は気になったってことかな？ >>975
>どさくさに紛れて持ち上げようとする
物事の順序がおかしいね
今になって評価を高めようとしたのではなく、もともとメタスコア84ユーザースコア8.9という高い評価だった
「岩田ライン以下のクソゲー」などの印象操作によって本当の評価が隠されてきただけ FFが勝手にゼノクロ以下の評価に下がっただけだな
結果としてゼノクロの点がそこまで低くなかったのが見直されてしまった >>982
>>983
ゼノなんだから
ゾハル的な物、神、神に選ばれた存在が出てこそなんだから
当然続きがあると思ってからな
もしそうなら、ストーリーの欠点は無くなってFF15より上だったかもしれない ゴキのコピペ爆撃で不当に評価下げられてただけだからなあ >>988
Amazonとファミ通アンケートの75点くらいが実際に釣り合ってると思うよ なんつーかお前のなかではそうなんだろうな、お前のなかだけでは
みたいなことをぐじぐじ言ってるなぁって感じだわ
残念だがそれは評価とはいわないんだ 基本スクエニマンセーのファミ通にすらセミオープンワールドで
ボタン押しっぱ戦闘とか書かれちゃってるのにね オープンエアーを笑ってたらセミオープンワールドと言われたでござる 「Metacritic集計データは操作されており参考にならない、俺の評価こそが公正であり俺に従うべき」
これって、公正である自身の評価に従わせようと0点/100点爆撃したことがあり
自身がやることは他者もやるはずだと思い込んでデータを疑ってるだけだろ 極上ってなぁに？ 極上ってなんだよぉ （なんかのホモゲとかじゃない？）
., '´ ￣￣ ` ､
|i r-ｰ-┬-‐､i オレ おまえらのこと好きだわ💛
| |,,＿ ＿,{|
Ｎ| "ﾟ'` {"ﾟ｀lﾘ アッー！！
／`ｰ､ゝ iﾄ.i ,__''_ ! ;;|,r'~`ヽ､
,.ィ" ri l i ﾄヽ l＼ ー .ｲ|､ !7､ ､ y; ヽ､＿
,. -‐''" ､ くゝソノリ~i | - ､ , -‐'7ﾊ ヾニﾄ- ~` ー- ､_
, ィ ´ ,ゝ､＿ `r' l | ､レ // `テ三..ノく _ ` ヽ、
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;' '" ノ ;;;;:::: i ! : // .....:::::;;イ､_､＿＼ _ _ノ
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