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【FF15】コマンド式からアクションRPGに変わったから国内での売上低下は仕方ないだろう [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 13:50:10.85ID:Xh2/8nAP0
海外市場見据えて日本伝統のコマンド式RPGから
ゼルダもハーフすら売れなくなったアクションRPGに変わったのだから
日本での売上低下は仕方ないし、スクエニも想定済みだろう
その分、海外で売れているわけだし問題はない
日本もなんだかんだ国内ミリオンは行くだろうし、DL版も好調なはずだ
0002名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 13:52:46.72ID:ynitkaW70
モンハンは内容からして実質アクションRPGなのに売れてますが
0005名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 13:54:44.37ID:ynitkaW70
つか海外で売れてるのは前からそうですが
アクションRPGにしたから海外で売れているみたいな言い分してんなよ
0008名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 13:56:50.22ID:RZBdwcFrM
>>1
ゼルダが変わった？
どこら辺がかね？
0011名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 13:58:15.41ID:S/qUCNMNp
ゼルダ最後のミリオンは時オカだが続編のムジュラは半減した
時オカは大半の人にはクソゲーだったようだ
0014名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 13:59:58.26ID:S/qUCNMNp
コマンド式なんて表現力が弱かったファミコン時代の遺物
0015名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 14:00:40.23ID:FtgG288H0
FF15のバトルに慣れるともうコマンドRPGなんてやってられないのが本音だわ
ただそれはFFの話で、コマンドRPGはドラクエで残しておいてほしい
ドラクエでATBを作用しても良いかもしれん
とにかくFFは今後ずっとアクションRPGで作っていくべきだと思う
0016名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 14:00:59.25ID://GUXQpK0
>>11
時オカは前衛的すぎて日本のユーザーではついていけなかったんだろうな
代わりに海外の評価がハンパない

今でも著名なクリエイターが影響を受けたゲームとして名前が上がるだろ
0018名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 14:01:28.27ID:ynitkaW70
日本のマンコに媚びるの丸出しのゲーム作っておいて何が
「日本人は切り捨てた方がいい」だよ
バカじゃねえのお前
媚びるの作っておいて買ってもらえなかった日本人に切り捨てられたアホなFFと開発者たち
0019名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 14:01:59.13ID:aKHkxkqCp
今以上に海外に比重置くと13や15よりさらに酷いストーリーになってくるよ
海外ではゲーム性重視だからストーリー作るのもてきとうになるだろうから
0020名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 14:03:05.47ID:ynitkaW70
そもそもあんたら和メーカーの能力からいって日本人に相手にしてもらえるゲームしか作れないから
FFは昔からのブランドで売れただけじゃん
ソシャゲや新規タイトルで外人にヒットしたのあるの？
0022名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 14:03:47.00ID:aAMKSlpjd
DQ10が過疎ったのも、新生が批判されまくったのも、FF15が7時間の薄っぺらいゲームになったのも
アクションゲームになったからじゃないの？
DQFFのままだったらそんな事にはならないと思うんですけどね
DQ9の時に批判受けて学ばなかったんだろうか
DQ11は成功してほしいね
0023名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 14:04:16.53ID:u/tL5UK30
コマンドをポチポチやる人はアクションの得意不向きってのも存在するからな
0027名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 14:05:20.92ID:ynitkaW70
何がかっこ悪いって男や過去のFFファンに切り捨てられるの覚悟で日本マンコに媚びたゲーム作ったのに日本でFFブランド終了レベルの爆死をしたことだな
0029名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 14:05:56.39ID:4oAJ9YIcd
？
0030名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 14:06:41.48ID:6kXxDYGs0
DQ10ていつの間にかアクションゲームになったのかよwww
0031名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 14:07:29.76ID:FtgG288H0
FF7Rのバトルがアクションになったのは良かった
さすがにあのグラでオリジナルと同じバトルはやりたくないからな
コマンドRPGがギリギリ許せるのはFF10までだわ
0034名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 14:08:41.68ID:RdQAUqe+a
問題はアクション云々じゃないだろ
12、13で培ってきたAI設定もできず突進するだけのゴミAI
アイテム化されて種類の少ない魔法
種類の少ないアビリティ
補助等がない故に一撃が重く硬いだけの強敵
アクションにする事で削ぎ落としたものが大き過ぎる
両立していれば俺は文句言わん
0037名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 14:10:32.53ID://GUXQpK0
13LRは惜しいところまでいってたと思うんだよな
コマンドとアクションをうまいこと融合させてた

まあ完全ソロなのがたまにきずだったけど
0038名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 14:10:35.66ID:u/tL5UK30
ペルソナ５もコマンドだけど誰も文句言わなかった
0040名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 14:13:21.23ID:RdQAUqe+a
>>31
それで魔法もアビリティも半分以下にされたら俺は買わんわ
あくまで7の成長システムや戦術的選択肢を維持しながら
アクションにするならいいが
0042名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 14:15:19.35ID:aAMKSlpjd
コマンドの方が職バランス考えたりダメージ計算したり頭使うし楽しかったわ
敵ボコボコしてるだけの薬漬けの何が楽しいんだよ
0044名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 14:16:23.77ID:z+xCN5lf0
コマンドバトル興味ないからアクションばっかやってんのに急におれの好きなタイトルがコマンドバトルなったらキレるわ
15はそういう事して既存ファン切っちゃったんでしょ
そこまで変わるならタイトル変えてやればええねん
0045名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 14:16:41.90ID:6GpIfvZZa
バカじゃねーのか？w
完全にアクション>コマンド式なんだよw
コマンド式なんて過去の遺物にまだ縋り付いてんの？w
俺はアクションゲー大好きw
0047名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 14:18:19.47ID:6GpIfvZZa
俺はアクションが大好きでクソみたいなコマンド式とか紙芝居みたいな動きのないゲームが嫌いなんだよw
アクションゲー苦手とか言ってるのはガチの池沼だろうなw
0048名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 14:18:23.23ID:eYpuj44D0
豚はゼノクロのアクションは叩かないんだよなあ
0050名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 14:18:55.27
>>48
エアプくっさ
0051名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 14:19:03.62ID:6GpIfvZZa
>>46
だからRPG=コマンド式じゃねーんだよカスw
0054名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 14:20:01.33ID:dPTvx7IWM
日本じゃ全く不人気ジャンルだった対戦シューターで新規IPのスプラトゥーンが１５０万超えてしまったんですが・・・
0055名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 14:20:37.95ID:7SLJGkBP0
ドラクエは9でアクションにしなくて正解だったな
海外で売れないし
0057名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 14:21:21.49ID:aAMKSlpjd
別にさARPGを批判してるわけじゃないんだ
キングダムハーツというタイトルがあるのになんでFFまでアクションにするのかって事だよ
0059名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 14:22:10.90ID:7SLJGkBP0
>>54
それは見事だがシリーズ13作までコマンドバトルだったのを
最新作でアクションにするのとは意味が違うぞ
0063名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 14:22:44.12ID:qC09vrXo0
SO3やKH2やってた辺りはARPG好きだったけど
今はメガテンのようなコマンド式しかやらんな
とにかく今ARPGでおもしろいのないのよね
KH3がKH2並におもろかったらいいな
0064名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 14:22:46.71ID:6GpIfvZZa
マジでコマンド式とか無くなって欲しいよねw
トロい池沼がアクション苦手だから〜とか言ってんじゃねぇよw
あとゴミみたいな紙芝居もなw
とにかくグリグリと動かせないものはゲームと認められないからなw
0069名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 14:24:47.20ID:7SLJGkBP0
>>65
だからFFもコマンド式のままいけば良かったんだよ
0070名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 14:25:15.52ID:FtgG288H0
まぁ一言で言えば、嫌ならやるな
FFの開発者も去るものを追っても仕方ないから無視しておけばいい
すべてのFFファンのためになんて考える必要はない
15作も出ていれば全てが同じ考えのファンになるわけがないんだから
0071名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 14:25:30.72ID:YBnbylA/0
コマンド式とか関係なく、今作は完成度が低いのが発売前から丸わかりだったからだろ
2013E3のトレーラーで付いたアクション好きの購入予定者を疎かにし過ぎて見限られた感じ
0073名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 14:26:21.77ID:6GpIfvZZa
>>68
コマンドバトルなんてカネかかんねーだろw
海外じゃインディーズメインのジャンルだしなw
まぁ日本のカスメーカーはコマンドのゴミを作りまくってるがw
0074名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 14:26:43.19ID:7SLJGkBP0
>>72
でもペルソナは売上伸ばした
日本はそういう国だからしかたない
0076名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 14:27:50.22ID:CXS08Xrfd
もう少しアクションRPGになった事は周知徹底するべきだったな
外伝のヴェルサスが本編になったとか詳しく無いと知らないし
特に女が戦闘についていけてないぞ
0077名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 14:27:52.55ID:wORlPvVX0
ターン制のコマンドバトルでもポケモンは海外でも売れてる
コマンド式なのに思考要素が少ないドラクエみたいな戦闘が一番つまらん
0078名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 14:28:02.67ID:gAB9v2pA0
キングダムハーツは一応アクションの形にはなっていてそこそこ楽しめた
それに比べてこのFF15、アクションによる戦況の変化はほとんどなく、戦術的なアクションはヒットアンドアウェイをするくらいで後はQTE
あとはアイテムや魔法を使ってごりごり押すだけのMMOと変わらん戦闘
ゼノクロより酷いぞ
0079名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 14:28:20.76ID:FtgG288H0
コマンドRPGがやりたければドラクエ11を買えば良いだろ
俺はアクションRPGになったFF7も楽しみだし、全く変化しないドラクエ11
も楽しみだわ

というか、楽しめないならスパッとやめた方が良いよ
いつまでもうだうだ言ってたところで需要がある時点で変わるわけがないんだから
0081名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 14:28:26.16ID:AgLypPZh0
だいたい20年前のFFのイメージ求めてるオッサンがでかい口を叩くな。
今、何歳やねんw
そんな年寄りになってまでゲームしてるアホがどんだけ居るんだよw
0082名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 14:28:37.93ID:7SLJGkBP0
>>75
ゼルダも評価高くても国内で売れなくなったけど
0083名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 14:28:40.37ID:pr22vDWna
将棋やチェスを否定してるような奴がいるな
0084名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 14:28:50.20ID:hoPQIIPD0
適材適所という言葉があってだな
日本のゲームはオープンワールドを作ろうとこれが出来なくなる傾向がある
だから半端なものが出来上がることが多い
0088名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 14:30:08.14ID:NNfadgSld
ゼルダが日本で売れないのもこれな
アクションしながら戦うって難しいんだよ
日本人はハンティングより将棋が好きな民族なんだから
0089名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 14:30:37.04ID:6GpIfvZZa
結局ゲームの王様はアクションゲーなんだよw
アクションこそがゲームw
ファミコンのスーパーマリオからそうなってんだよw
コマンド式なんてのは性能の都合で作られた過去の遺物w
0090名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 14:32:04.47ID:+SgcrKqs0
また老害が和ゲーの進化を阻止しようと暴れてんのか
スマホは指紋で汚れるからガラケーが良いみたいな
0094名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 14:32:57.22ID:FtgG288H0
将棋好きね
たしかにじっくり考えて計算しながら戦うのが好きとか言ってるやついるからな

別に否定はしないけど、それじゃなきゃ嫌なら本当に買うなと思う
自分には合わないと思ったら切れよ
いつまで買わないゲームについて文句言ってんだ
次探せ、次
0095名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 14:33:25.41ID:63t3Xz2N0
■＜古いRPGをアクションゲームにしました、アクションじゃなきゃゲームじゃない
〇＜え、コマンド型じゃないの？じゃあ、もう映画とかでいいや

これが現実だけどね・・・
0097名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 14:33:50.85ID:gAB9v2pA0
FF15はアクションだけどアクションが楽しめないゲーム
ゲーム初心者は面白いと錯覚するだろうけど他の色んなゲームを遊べばFF15のつまらなさが分かるよ
でも海外ならこんなつまらない戦闘でも売れるってことをスクエニは知ってる
賢い判断だ
0101名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 14:36:01.83ID:ogjlP3Lx0
アクションが苦手なゲームオタ以外にも購入していたからミリオンタイトルだったのを
敷居を上げれば売れなくなるのは当然
0104名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 14:36:34.69ID:6xq+PBmv0
>>94
FF7リメイクはアクション戦闘であることを明記してた方がいいだろうな
あの7の強烈なファンはもう母になってる歳だろうね
あまりのゲームの違いに凶悪なアンチに変貌する可能性がある
0106名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 14:36:59.53ID:8v5KCrYP0
おもしろいならコマンド式でもガンビットでもいいよ。FF13の戦闘は難度調整は良いとこいってたけど、
つまらなかった。

現時点では、多対多なら、ドラゴンエイジかラススト、1対多ならソウル系がおもろいかな。
M&B のCS化が成功したらひっくり返るかもしれんけどｗ
0110名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 14:38:03.61ID:cHHeG2KM0
コマンド式でもゼノブレは面白かったがドラクエ10はクソだったな
技登録して敵の後ろ横と動き回ってアイコンクリックでいいゼノブレと、
いちいちまほう→呪文と選択しないと駄目なドラクエ10
ショートカットくらい用意しろよ
0113名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 14:38:43.53ID:B+CuhqEM0
ポケモンガーって言ってるが
海外でもアクションRPGのスカイリムに敗北したけどなw
所詮コマンドRPGの限界
0115名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 14:39:13.86ID:AgLypPZh0
>>101
今時ゲームオタ以外が据え置きゲーム機なんて買わないよw
普通の人はスマホゲームで十分でしょ。
ゲーム機はπを小さくしてオタク向けに作ってりゃ良いんだよ。
それしか生き残る術はないわ。
0117名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 14:41:44.73ID:k+m17l8k0
アクションのほうが頭つかわないから大衆向けではあるんだが
コマンドRPGってアクション苦手な人の受け皿でもあるんでなんでもかんでもアクション化すればいいのかっていったら違うんだよね
0118名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 14:41:55.51ID:ogjlP3Lx0
>>115
その理屈だと据え置き＝家庭用ゲーム機そのものが死ぬ結論だから
実際そうなってるがね
0120名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 14:42:39.96ID:6xq+PBmv0
AIの仲間の頭が悪いの見たく無いんだよね
昔のFFは仲間の活躍を自分の腕で輝かせられた
これが大きい、だからこそガラフやエアリスが死んでほんとに悲しかった
0123名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 14:43:36.80ID:6GpIfvZZa
>>116
無双はアクションではあるけどつまらんなw
あれはPS2で終わったジャンルだよw
0125名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 14:44:51.23ID:B+CuhqEM0
>>122
コマンドだから売れるよw
ペルソナすら洋ゲーハードで売上伸ばしたし
0126名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 14:45:13.36ID:8v5KCrYP0
頭使うか使わないかは、ある戦闘の場面に対して、プレイヤーがどの戦術が有利で、
何が不利なのかを考えて決めていけるメカニクスがあるかどうかなので、アクション戦闘か
コマンド戦闘かはあんまし関係ない。
0128名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 14:46:40.48ID:6GpIfvZZa
今時コマンド式ってさwアホみたいだよなw
昔はゲーム機の都合上誤魔化せてたけどさw
3Dモデリングになって戦闘中にプレイヤーがコマンド選ぶまで棒立ちだぜwありえねぇだろw
0129名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 14:47:10.10ID:cHHeG2KM0
もうFF13の横並び戦闘もまったく面白そうに見えないな
0131名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 14:47:45.67ID:C1Xna65Q0
日本は懐古老害が市場の大部分を占めて
若者はソシャゲ脳に犯されてる特殊な市場であるからな。日本だけを考えるならコマンド式もいいかもしれんが
0132名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 14:47:55.74ID:aT/JIMNa0
FF15も敵が近づくと痛すぎる奴だと魔法チャージたまるまでの間薬で耐えるゲームになってたので、
ある意味ターン制みたいになってたな
雑魚なら適当にシフトかA連打でなぎ倒せるのでアクションだからどうこうというのはないけど
0134名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 14:48:37.08ID:FtgG288H0
ペルソナ5が売れたのは前作とかアニメとかのおかげだろう
俺はあんな長ったらしいADVゲーム二度とやりたくないから買わなかったけどね
バトルなんておまけみたいなもんだし
0135名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 14:48:52.41ID:gAB9v2pA0
FF15の仲間AIが酷いし戦闘が微妙
この程度だったらいつもの雰囲気ゲーという評価で済ませられるところだが、雰囲気も悪いからどうしようもない
0137名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 14:50:15.14ID:z+xCN5lf0
FFがダクソ並みの渋いゲームになってたらおれは食いついてたけどそうなるともうタイトル変えなあかんしな
やっぱFFはコマンドのイメージ強過ぎて今更変わったところでアクション自体に期待できない
0138名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 14:50:24.31ID:ogjlP3Lx0
アクションにしろコマンドにしろ面白くないゲームは面白くないし
ツボを押さえたタイトルは光っている
海外のタイトルもターン＆コマンド性のタイトルはＲＰＧに問わず
未だにあるぞ俺は昔はコマンド撲滅主義だったが作り手次第だと
考えを改めた「とりあえずコマンドにすれば」みたいな糞タイトルが
コマンド方式を貶めただけで作り手次第の話
0142名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 14:51:35.78ID:FtgG288H0
>>140
元々ファンじゃないだろ
とっとと消えろよ
0143名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 14:52:06.19ID:6GpIfvZZa
しかもコマンド式って面倒臭いんだよねw
敵と会う→ロード→戦闘画面→プレイヤーの攻撃→敵の攻撃→…→戦闘終了→ロード→元に戻るだろw
出会ってそのまま戦闘のアクションとはかかる時間も段違いw
0147名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 14:53:39.56ID:gAB9v2pA0
>>139
そもそもATBとガンビットは両立できるんだが
それができず手動入力が不便になってしまったFF12を見るとスクエニに楽しい戦闘は期待できない
PS2コンはボタンの数が多いのにろくに割り当てもせず
0149名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 14:54:47.15ID:6GpIfvZZa
一番カスなのがSRPGだっけ？wコマ動かすあれw
一回の戦闘に時間かかり過ぎんだよw
コマンド式にさらに面倒な工程が加わったゴミw
0157名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 14:59:27.17ID:DTnNddHe0
アクションRPGは死語
今はインディーズゲームでもなければ、アクションなのは当たり前
RPGとアクションRPGという区分ではなく、RPGとコマンドRPGというわけ方が正しい

時代遅れのゲームを作ってゆっくり死んで行きたければ、コマンドRPGを作り続ければいい
日本のごく一部のマニアにしか売れず、しょうもないDLCとグッズ販売でなんとか採算合わせるくそIPに成り下がるだけだけどな
0158名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 14:59:52.40ID:gl6mXJ+Ba
FF15をプレイしたやつでFF15の戦闘を糞って言ってるやつは
これより面白い戦闘のゲーム教えてくんね？

もちろんプレイした人　な？
0161名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 15:01:33.78ID:pWlQ9vMZ0
昔のパーティ全員コマンド入力→味方攻撃→敵攻撃はタルくて仕方ない
P5みたく早い順から攻撃するスタイルだと戦闘のテンポがいい
誰かあっと驚くようなテンポのいいコマンド式作れよ
0163名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 15:01:36.16ID:6GpIfvZZa
>>157
本当それなw
今ではアクションが当たり前w
いい時代だよなぁw
0166名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 15:03:32.83ID:aT/JIMNa0
FF15は魔法でフレンドリーファイアみたいな要素いれたせいで、余計に仲間必要ない感出てる
実際は弾除けやタゲ分散程度の役には立ってるけど
0167名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 15:05:14.65ID:k+m17l8k0
洋ゲーの大作みりゃわかるがアクション戦闘って大概ゴミだしね
評価高いゲームでも戦闘はゴミ、スカイリムにウィッチャー3なんぞがあのゴミ戦闘で世界のトップ評価とか正直どうなのって感じ
0171名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 15:07:40.91ID:u1Hx57V+0
>>157
ポケモンはコマンドだし海外のFFファンもFFの洋ゲーライク化は求めてない
だったら出来のいい自国ゲームやるってなる
0177名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 15:16:11.78ID:pWlQ9vMZ0
コマンド式の戦闘の多くは作ってるヤツにセンスがなさ過ぎ
やたら長いエフェクト使ってスピード感を殺したり、何やってるの！って思わず怒鳴りたくなる
とにかく工夫してリズム感のあるスピーディーなコマンド式戦闘を開発しろよ
スピード感だとアクションがどうしても勝る、アクションでスピード感を殺すバカなエフェクトないからな
0180名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 15:19:26.76ID:/0qB5XjYa
30FPSなのにアクションて馬鹿すぎｗｗｗｗｗ
0181名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 15:22:01.84ID:EJTmfPXY0
新しく何かを作りたい時一度元の形を壊さなきゃいけない時はあるかもね。
ただ壊すべきは元になったヴェルサス構想その物だったかもしれない。
後は壊しても不評ではいただけない、実験作と言うなら本編でやるべきじゃない。
0184名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 15:29:01.28ID:pWlQ9vMZ0
もう戦闘はAIまかせのオートでいいよ
それがいちばん楽でスピーディだから
戦闘中に特殊攻撃やヒール、補助魔法の指示が出せればそれでいい
それならヌルゲーマーでもプレイできるし
FF15は、まぁわりといい線いってたような気がする
0185名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 15:29:56.83ID:yrFx0FDU0
>>1
公式が不完全版みとめるクオリティは問題外ですかそうですか
0190名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 15:53:39.78ID:gw8H+I/M0
コマンドは古い？
ポケモン全世界爆売れなんだが
0191名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 15:55:02.42ID:B+CuhqEM0
>>190
それはスカイリム3000万に勝てるの?w
0193名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 15:58:38.16ID:+ysZxpOU0
アクションするなら仲間無し固定かMMORPGじゃないと情報量が多すぎて戦略性に欠ける
ゲームが進化しても人間自体の演算能力には限界がある
0197名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 16:05:45.63ID:52aB3RpO0
ゼノブレイドはコマンド入れてない待機時間も棒立ちせずに自動攻撃して、
その間特技や必殺技のゲージを溜めて、敵との位置どりやタイミング見て入力する戦闘だな。
位置どりを意識させるコマンド戦闘だからクロノトリガーの3D版みたいな感覚だった。

コマンド戦闘だけど見た目の違和感は少ないと思う。(攻撃の当たり判定が超怪しいが)
0198名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 16:06:08.23ID:gAB9v2pA0
ゲームパッドで3DのMMOは難しいな
2Dならできないこともない

CSの場合は人間の演算能力よりも先にフレームレートとゲームパッドに限界がくる
だからデモンズくらいのARPGがちょうどいい
0200名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 16:09:23.81ID:Yw0nmkJn0
コマンド式望む奴の不満みてるとドグマって良く出来てたんだな
そして、参考にすべき作品がいくらでもあるのに
あんな糞戦闘をひり出すスクエニマジ無能
0202名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 16:12:46.23ID:2hZ7QeCKd
13ヴェルサスから変わった経緯知らんやつはどうしてこうなった感半端ないだろうな
ゲハの普通は普通じゃないってクソゲーの評価を見てわかった
0208名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 16:17:17.37ID:2hZ7QeCKd
>>205
ノクトありきじゃないからね
0209名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 16:22:20.78ID:cUiI/0tf0
モンハンはRPGだぞ？何をいってるんだ
ハンターになりきって遊ぶっていう解り易いロールプレイよ

経験値は己の指に溜まっていく違いはあるけどね
0210名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 16:30:54.70ID:1+ZMGMAQ0
妖怪ウォッチ　初動63万 （集計2日間　累計131万）
ポケモンSM　　初動190万（集計3日間）

　　FF13　　　初動150万（集計4日間）PS3（376万＋24万＝400万）　
　　FF15　　　初動69万 （集計6日間）PS4（360万＋11万＝371万）


集計期間伸ばしてこれなんだから
元々初動型のＦＦ１５がこっからミリオンいけるわけないんだけどな
0212名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 16:32:45.47ID:3Q835FKo0
コマンド式見たら飛びつきたいくらいなのに
アクションとかいうクソジャンルで出して爆死する意味ってなんなの
0214名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 16:33:01.70ID:1+ZMGMAQ0
>>98
ＤＭＭゲームも
腐女子向けゲーの覇権の刀剣乱舞でも

ＤＭＭゲームの売上ランキングでは
基本、１０以下だしな
0219名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 16:47:29.29ID:aQHuSiGh0
コマンドを腐してアクションをマンセーしてる奴って、
たとえばFF7やら10やらが出てる時代からずっと
「テイルズ＞FF」だと思ってたの？
で、15でやっとFFがテイルズに追いついたと思ってるわけだ？
0220名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 16:47:35.67ID:P0s1TZqBK
いや田畑の反日発言が不味かった

あれはネガキャンへの大義名分を与える
アホの極みだよ
0221名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 16:49:08.51ID:6xq+PBmv0
スクエニはいきなり仲間が4人のオープンワールド作らないでさ
DQ1を本気でオープンワールドにしてみろよ
仲間いなくても面白いもの作ってみろ
それから仲間増やしてみな
0222名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 16:49:18.98ID:rI92bCJsa
FFがニンジャガやダクソみたいなガチガチのアクションにしたらそれこそ不満噴出どころの話じゃない
あくまでRPGみたいに誰でもできる簡単操作でひたすらにスタイリッシュ、これがFF15の凄いとこ
0227名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 16:56:18.51ID:LmKYCczed
テイルズはPSでエターニアという傑作を出した
あとはどうでもいい
0228名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 16:57:17.07ID:6xq+PBmv0
>>226
それも別にいいんだけどやっぱりFFの場合仲間がすごい邪魔になるな
自由度クッソ下がってる
0229名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 16:58:11.15ID:P0s1TZqBK
ゲーム業界も覚えた方がいい

リアル政治とは別物のゲームを出すなら、個人の政治思想をゲームインタビューに絡めない方がいい
内容次第じゃ大義名分を失う
0230名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 16:58:30.84ID:pcBg0uqKa
>>228
仲間というかストーリーがガチガチすぎるとは思う
国滅ぼされてるのにおまえはなにやっとんねーん的な
国が滅ぼされるのは中盤くらいで良かったな
0231名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 16:58:43.34ID:vOxZ2RIe0
アクションRPGなんかコントローラー操作の上手い下手で難易度変わるから
上手い奴と下手な奴で評価変わる

コマンド式なら上手い下手関係なく同じ選択肢を選べるから
戦闘システムのバランス取りやすいし評価もブレは少なくなる

で、糞バランス糞モーション糞AIの役立たずの仲間が付いて来るだけのアクションRPGのFF15は評価低くなるのは当然の結果
0232名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 17:00:40.18ID:1F3DCf4ed
最遊記に拘ったのか知らないけど別にキャラを入れ替え出来てもよかったよな？
ラスボスにパーティ関係なくて笑ったわ
0233名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 17:01:37.33ID:AzFSWGzRa
>>231
役立たずの仲間って…仲間はスキルを発動するファンネルだぞ
あいつらいないとバックアタックもシフトブレイクも半分意味をなさない
エアプはこれだから困る
0234名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 17:03:56.77ID:6xq+PBmv0
>>233
そういうの普通1人でもなんとかなるんじゃないんですかねぇ？
0235名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 17:10:04.99ID:RQjZ+13w0
>>220
まぁＦＦが国内捨てて
欧米に媚びてるってのはもうわかりきってたことだけどな
0237名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 17:15:43.32ID:g302krCHd
もともとアクションの外伝なのに名前FF15にしてFFとして出荷しすぎなんだよな
中身違うのに売れなくて当然だろw
0238名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 17:15:51.60ID:aQHuSiGh0
サガとか世界樹とかのコマンド式だと仲間全体で戦う感じになるが
こういうアクションだと操作キャラが１人で、PT全体を統制するという感じではないんだよね。
DQ4で勇者だけ操作して、残り仲間３人がいろいろやろうぜで遊んでる程度の存在意義しかない。
0243名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 17:24:38.10ID:UHtvaD170
ここは洋ゲーあんまりやらない人多そうだから、知らない人も多いかも知れないけど、やっぱりスカイリム、ウッチャー級のことやって欲しいよな
ちょっと別路線だがボーダーランズみたいな方向もありだと思う、FFの世界観で作れや
0244名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 17:24:38.58ID:fFuux0Zga
売上低下は13の責任はかなりあると思うけど、15自体のパーティーバランスやキャラデザインが駄目って声に耳を傾けてたらここまではなかったと思う
海外売上重視というが、あれが海外向けとはとても思えない。海外売上重視なのはあくまでオープンワールドのアクションRPGって部分だろ
この点は本当に馬鹿だわスクエニ。改善すれば国内売上は伸びて海外売上も変わらないか伸びたろうに
0245名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 17:24:45.87ID:6xq+PBmv0
>>241
もう仲間はそんなにいらないんじゃねえの？
FFは1から4人ゲーだから難しいだろうけど
0247名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 17:27:23.84ID:aT/JIMNa0
戦闘に関してはスカイリムよりFF15の方が面白かった
それ以外にできることが限定されすぎてアクションゲーに分類するのがしっくりくるけど
0248名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 17:34:46.34ID:UHtvaD170
まず今のFFはターゲット層をどこに持ってきてるのか謎
0249名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 17:37:57.46ID:aQHuSiGh0
小中学生がターゲットでは明らかに無い上に、主要キャラの造形がアレなんだから
ホモおじさんか腐女子おばさんがメインターゲットだよ
0250名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 17:40:16.93ID:UHtvaD170
>>249
その数が69万かなるほど納得だな
0252名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 17:41:44.34ID:NIqzOcbmd
パーティと旅するゲームとアクションタイプのオープンワールドは本当に相性悪いな
0253名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 17:43:11.49ID:3IJTF8GP0
>>243
まともなアクションと穴くりぬいただけのダンジョンやめたらやったるわ
0254名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 17:46:16.86ID:UHtvaD170
>>252
その答えはボーダーランズがすでに出してる。向こうは銃の世界だけど剣と魔法でも出来るはずなんだよなぁ
0255名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 17:47:38.31ID:U8GZbJct0
FF本編の戦闘をアクションにするという時点で暴挙だが
しかし問題はそこだけではない。
そのアクションに爽快感がまるでないシステムになってると言う点だ
0257名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 17:50:05.01ID:3IJTF8GP0
>>247
そらまじもんのゴミだからなあれ
2に向けてベヨの練習中に兄貴がpcでやってるの見て笑ったわ
0259名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 17:52:15.03ID:nCK5edXo0
そもそもアクションって没入感の究極じゃん
自分=キャラクター
だから即応できる
多人数は将棋やチェスのように俯瞰にならざるを得ない
考える時間が必要
0260名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 17:54:06.48ID:UHtvaD170
アクションに関して言えばスカイリムはあんまりよくないけど、ウィッチャー3は凄く良い、ストーリーも見せ方も上手い。オープンワールドで中世ファンタジーならこれが世界一面白いRPGだと思う
0261名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 18:02:48.94ID:xlAey0zj0
アクションRPG、コマンド式RPG
形式の問題じゃない
和ゲーの作りこみがレベル低いから
何度言ったらわかるんだ、低脳情弱和ゲー厨
反省がないから改善もしない
優れたものから学ばないから向上もしない
和ゲー厨は害悪
0262名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 18:07:05.37ID:iI3Cu++A0
あれは原作がしっかりしてるからなぁ
それだけでもだいぶ違ってくるかもね
サブクエも単発単調にさせないとか工夫も凄いとは思うけど
0263名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 18:09:12.00ID:UHtvaD170
たぶん洋ゲーでも本気でコマンド式RPG作ったら日本敵わないよ
インディレベルのゲームでもアンダテールみたいな傑作も出てきてるし
0265名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 18:15:00.46ID:gAB9v2pA0
FF15は状況が分かりにくい
開発者も何が起きているか理解してないだろうな
でも海外ゲーマーは悪食だからこれでいいやと
まあそこそこ見栄えはしてるからな
バカには面白そうに見えるようになってる
そこのセンスだけは良いぞ
0270名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 18:20:43.43ID:3IJTF8GP0
>>267
アクションと言えるレベルに達してないのは確かだな
0271名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 18:22:28.95ID:sdR2UNVMa
オープンワールドのアクションとしてはFF15が世界最高峰でしょ
アクションゲームでは上なのあるけど複雑にするとFF的にはダメだろし
0272名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 18:22:37.27ID:UHtvaD170
和ゲー厨は害悪だなほんと、昔稲船という人が洋ゲーから学ばないといけないと言っていたけど、俺は本当にその通りだなと思ってたけど、
ゲハではものすごいあの人叩かれてたな。別に稲船だけじゃないけど、洋ゲーの良いところ知らないで和ゲーを進化させるなんてのはもう無理だね
いつまで鎖国してるつもりだっつの

コマンド式とかアクション式とか別にどっちでもええのよ
目指す場所がはっきりしない、技術が追いついていないってことが問題なのよ
0273名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 18:26:03.24ID:UHtvaD170
>>269
クエン便利よねー
トータルで考えろよ、アクションだけの比較がしたいのか？
0275名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 18:27:33.05ID:1+BoyTja0
普通にウィッチャー3の方がバトルは上だと思うぞ
15は派手なだけで本質は無双と同じRPGで重要な戦略性とかが一切ない
カメラも酷いし敵のモーションなんてどう見てもアクションゲームのそれじゃない
0276名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 18:29:24.76ID:gAB9v2pA0
FF15よりはスカイリムやウィッチャー3の方が良いよ
俺目線ではつまらんけど、ちゃんとメリハリあってゲーム画面で何が起きているか分かるし

FF15は何だか面白そう、かっこよさそうという雰囲気を最優先してる
0280名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 18:33:36.20ID:aT/JIMNa0
カメラひどいって体験版のとき言われてたけど、製品版やって意味がわかった
くるくる回って何をやってるか全くわからなくなるし、パッチでもまったく直ってないという
敵も自分も飛びまくるのでこうなってしまうのだろうか
0282名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 18:35:48.30ID:DXVBvRfja
>>276
15って脳汁出るような駆け引きや気持ち良さは全く無いよな
アクション大味なスカイリムですらあるのに
あくまでカッコいい見た目だけに特化してるだけ
戦闘部分だけプラチナに依頼すれば良かったのに
0285名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 18:41:02.90ID:U5I5ZkWV0
>>267
敵の強攻撃が自動追尾なんだよな
だから大きく振り下ろしてきたところを敵の真横に逃げて回避しようとしても自動的に追尾して当ててくる
こういう仕様だからスカイリムの戦闘がアクションとは言い難い
0286名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 18:41:11.35ID:TWTsUqGx0
メインキャラクターが一般に好まれるようなバリエーションじゃない

FF7コンピレーションはFF7があったから売れたのであり
黒服ホストゲーをナンバリング本編という一作目でやった場合、国内では嫌悪されるということだ
0288名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 18:46:52.16ID:aT/JIMNa0
魔法で雑魚が一掃したり、シフト体当たりで雑魚を一確してAPもらうのはわりと気持ちがいい
FF15の強敵戦は魔法と薬で無理やり倒してる感があってあまり好きじゃない
0289名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 18:48:42.64ID:gl6mXJ+Ba
強敵はたしかに攻撃力バカ高いのはだめだけど
でかいBOSSは迫力あって倒したときとかきもちいだろ
これ超えるのあるか？
ウィッチャー3なんてでかい敵皆無やんw
記憶にすらないわでかい敵
ゲラルトくんの回転切りもうざいしw
シリはかっけえけどさ
0290名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 18:52:11.96ID:LuXT/Rgma
世界樹みたいなグラに重きを置いてないコマンドバトルを楽しむためのゲームならアクションにする必要は皆無だがFFみたいなリアル等身のキャラにコマンドバトルは向かないわなwアクションになるのは必然とも言えるかもしれん
FF15がアクションにして成功したかどうかは知らんがなw
0291名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 18:52:17.42ID:nCK5edXo0
アクションならフォーオナーやってみてくれ
まだ発売してねえが
攻撃方向が上左右の3方向とシンプル
日本人はああいう発想を出来ないか
0293名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 18:53:41.29ID:UHtvaD170
発想が小学生かよ
ウィッチャーの世界観でデカイ敵とか出す方が不自然だし無くて良い
デカイ敵倒して俺つえーしたいならモンハンでもやってろ
0294名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 18:53:57.32ID:gAB9v2pA0
でかいボスと戦うのも落下ダメージがあるせいで台無しだな
リアルだと思ってるんだろうがかっこよさを求めるならこの仕様はありえない
シフトを使って高所に飛ぶシステムと相性悪いし
中途半端にFF病拗らせるとこんな下らないゲームになるんだな
0297名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 18:55:01.66ID:HxQWRJjh0
>>263
undertaleってコマンド式RPGというより
実質的に弾幕シューティングじゃん
弾幕シューティングに慣れているごく一部のプレイヤー以外には
きつすぎるだろうあの難易度は
0300名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 18:58:23.07ID:BHkL2yty0
このゲームのアクションの面白さはシフト攻撃連発に気が付くかどうかがまずは第一段階だよ。
連発して攻撃かわしつつ攻撃。残りMPを見ながら回復ポイントに飛ぶ。
当然、MP回復で飛ぶのは回避行動にもなる訳で。
混戦時やガード表示が出ればカウンター狙いで積極的に■を押す。
通常攻撃やあくまで隙を突いてたたみかけるための攻撃。

これに気が付くと飛びっぱなし戦闘でむしろ爽快感抜群。
様子見ながら仲間の技使ったりね。

カメラ悪いってあんたの戦い方がシフト主体戦闘のメーカー側の想定と違うだけだよ。
0301名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 19:00:27.70ID:pWlQ9vMZ0
>>290
ほんこれ
リアル志向にコマンド戦闘は向いてない
しかしアクションだとヌルゲーマーは操作がヘタで楽しめない
操作技術とは別の部分で、戦略性を上げられるアクションってないもんかね
0303名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 19:01:26.33ID:AflWUT990
別になんだろうがおもしろければ売れるものは売れるよ
FFというブランドで売れるだろうと慢心していい作品を作る努力を怠ったからこうなっただけ
ターゲット層も男４人で腐狙いなんてなおさらアホすぎゲームを買う層で腐なんてしょぼい数しかいないのに
今作で信頼さらになくして次回作も売り上げ下がるだろうけどどうするんだろうね
0305名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 19:07:16.67ID:UHtvaD170
世界で売れてる？
この規模の作品で売れてると言えるのか
あと世界を落胆させただけだろ
和ゲーのダメさを世界にアッピールしただけ
小島の方がまだマシだし希望が持てる
0306名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 19:09:35.34ID:3Kg+6KC/M
スクウェアのアクションって見えてる地雷だしな・・・
お前には無理なんだからアクションだけはやめとけとしか
0307名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 19:10:23.98ID:kVBm0cN6p
もし世界で売れてるならメーカーとしては問題ないかもしれんがそこはまだ分からないだろ
0312名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 19:19:46.66ID:EUcq67dS0
アクションにしちゃうとゲームの操作苦手な人が遊べなくなるからな
特に日本人はその傾向が強い
外国はアクションがメインだからそうでもないが
0314名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 19:23:24.43ID:EFjKvv410
ドラクエ10ぐらいのはゆるいアクションとコマンドバトルの融合ならいいと思うよ
ただあれはオンラインで共闘できるのが前提で、開発期間がながくとれるからだからなー
0315名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 19:39:16.96ID:cHHeG2KM0
FF７リメイクの戦闘も横並びなんかね
他に仲間いるのに戦闘するのは３人だけとかやられるのはなぁ
そのころベセスダ新作も出てそうだが
0317名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 19:53:29.97ID:6ZMvwXAM0
オープンホモワールド💛 爆死ｗ

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　XXXXXx!XXXXxﾘ:::::::::::!　　　　|::　　な　|　　　　i:::::::::::ゞXXXXXツ1XXXXXXX|
　XXXXX/ ＼XXソ::::::::::/　　　　 i!::　い　ﾉ　　　 　i!::::::::::::ゞXX:／　　lXXXXXXX|
　XXXX:/　　　`ヾ::;;;;;:ツ　　　　　 ヾ;:::かノ　　　　　　ヾ:;;:::::::ゝ'"　　　　 ヾXXXXX |
　 XXX/　　　　　　　`ヽ 、　　　　　_ゝく　　　　　　_,,. -`''"　　　　　　　　i!XXXXX:|
　XXX7　　　　　　　　　　　`'''''''''''"　　　 `'''''''''''´

オレ　おまえらのこと好きだわ💛 アッー！！
0318名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 19:53:30.56ID:dQJGhUsda
リメイクFF7はアクションにする事で
15同様仲間はたいしたことのできない馬鹿AIの肉盾となり操作不能
アビリティや魔法、召喚は激減します
0321名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 20:06:34.86ID:gl6mXJ+Ba
>>320
いやというかそもそもFF15自体がモーションとか戦闘もかなり上だからな
ファイア使って地面に火の粉みたいなのついてメラメラしてるのに比べて
ウィッチャーの手から花火だすやつとかしょぼいし
0324名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 20:22:57.69ID:UkPO2Bat0
>>321
ウィッチャーさんの火は一気に炎が広がるのと花火の二種類あるぞ
地面に火が残るぐらいはするが、そりゃFFよりは地味だ
魔法の専門家ではないって設定だからそれでいいんだが
0325名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 20:50:42.63ID:whMBCZDc0
そもそもスクエニにアクションゲーム部分を作りこむノウハウ無くね？
エフェクトやカットインで誤魔化すばかりで、やり込むような要素がないし
0331名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 21:29:42.98ID:tP7+I3tDH
FFのアクションがムソースキーの草刈りみたいでショボい
0333名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 21:37:16.26ID:XVNLIdTh0
頭のわるいやつが食い下がるの何なの？
JRPGの客とアクションの客の区別もつかんのかとんでもないアホぞろいだな
スクエニ含めてな。固定客を完全に無視するからうれねーんだよ
売れない結果でたのにまだわからないとかほんと知恵遅れレベルじゃん
0335名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 21:49:32.21ID:woRGX0Lha
FF11ってどっちなの？
マクロ絡めて、すごく楽しかったんだけど。
0336名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 21:50:45.23ID:gl6mXJ+Ba
>>334
当たり前だ
でも、ウィッチャーも悪くないで？

ゲラルトの装備をわざと弱くして
デスマーチにして
そこらにいる敵のレベル？のやつと戦うのかなりおもろいからなw

でもやっぱ戦闘は完全にFF15が上だわ
0337名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 22:51:07.01ID:yFsiMH/Y0
💛ホモゲー　💛ホモシナリオ　💛ホモだらけ

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💛オレ　おまえらのチンポ好きだわ！！
0339名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 22:57:08.03ID:rI0FH/gP0
>>320
うわ、こりゃひでーな
キモすぎやろ、ジャンプ漫画みてーだな
小学生くらいにはちょうどいいんじゃね
0340名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 22:58:34.29ID:YZBplxEj0
タクティクスオウガは秀逸だった
ファイアーエムブレムもだけど
ああいうシンプルなシステムでいろいろ考えながら遊べるのがSRPGの醍醐味
0341名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 22:59:04.56ID:8Ac3h03m0
>>249
腐女子にもＦＦ１５ってあんまり盛り上がっないみたいだけどな
0342名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 23:02:22.05ID:AAM9qfGGa
腐女子向けってのはスコールとかティーダとかヴァンとかのイケメン系だろ
FF15のパーティは髪型で誤魔化す雰囲気とソバカス元デブとムキムキ下まつげとお笑い担当しかいない
ここ最近のFFの中ではもっとも美形が少ない
0344名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 23:04:03.60ID:OjDNQNK30
今回のFFはコマンド式RPGじゃないと知らないでスルーした人も多いんじゃなかろうか？
DQ9の初期バージョンがアクションよりだったときは大騒ぎしてたがFFにはそれがなかったような…
とゆーかあまり話題自体になってないような…
0346名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 23:12:49.36ID:iZ41Fw4Z0
>>342
無茶あるよその言い訳は
0348名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 23:16:29.04ID:dYW7GZEL0
まぁネトゲだからやらない層がいるようにコマンドじゃないからやらない層もいるよな
やめるなら新しくひっぱってくることを考えないといけない
0349名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 23:17:14.34ID:nVaaJalg0
FF14が悪いんや
そしてネトゲにも本編のナンバリングを付けるという
前例を作ったFF11が全ての元凶

DQもネトゲに本編のナンバリングを付けて
ネトゲをスルーする人間からすると7年半も間が空いた状態になってるし
0350名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 23:21:41.02ID:YZBplxEj0
>>349
それだけじゃないよ
もはや国内ではゲームの主流とは言い難い据え置き機で出すことに固執したのも大きい
ドラクエは携帯機に出してるからそれなりにユーザーも食いついてる
FFは13以降、そもそもハード持ってないからスルーしたってのが多い
で、そういうのはもう二度と買わない
0356名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 00:12:19.65ID:vsFYy8RWa
15の戦闘はメニュー開ける装備変え自由アイテム使い放題←この時は､時間が止まる考える時間はたっぷり有る難易度変更可能更にウエイトタイムという設定で
親切すぎて泣けるんだけどwこれが駄目ならアクションオンチとしか言いようがない
0357名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 00:13:10.00ID:2XPtxPYb0
>>352
確か昔のファミ通で海外売り上げ乗ってる欄あって売れてないキューブだったのにクリスタルクロニクルがずっと上位だったの覚えてる
頭身は実はあんまり関係ないというか頭身高いとよりリアル思考によるチグハグ感出て海外は逆に売り上げ減ってくんじゃねえかな あと日本海外共に今のFFに必要な層は子供なんだがゴッソリいなくなったのが売り上げ激減の原因の一つだし
0358名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 00:14:39.33ID:HVo/04Si0
コマンド戦闘を望む声の多さ凄いな
コマンドは個人的はかったるくてやる気起きないわ
FFTみたいなSRPGだったら戦略考えるの楽しいけど
だからといってそんな簡単に面白いアクションRPG作れる訳じゃないけどね
0360名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 00:18:52.96ID:HVo/04Si0
>>356
それな
アイテム使う時は時間止まったり、テクニックも戦略も要らずステータスで殴りあうなら結局やってる事はコマンド戦闘と大差ないよね
0361名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 00:19:55.77ID:WrwsSGFe0
コマンドだとあのスピード感は出ないから全然コマンドにしてほしいとは思わない
強敵には防御しながら薬で回復して魔法チャージ待つスタイルだったので実質ATBみたいな状態だったし
0363名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 00:35:31.59ID:0zVdGhuc0
うちの親父がまだDQやってるけどあれコマンドRPGだからな
忙しいとのんびりできんからやらん
そういう人わりとFFにもいたんじゃないかな
0366名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 01:38:36.41ID:Njx0Ys+P0
面白いアクションゲームは出してもいいけど、
FFにアクションを求めてる人間は69万人しかいないということだ
0367名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 01:51:39.59ID:4Ji2TAUg0
アクションRPGみたいなヌルゲーなんか
アクションゲームからふるい落とされた下手くそしかやりたがらないんよね
アクションゲームの最下層の位置付けなのに
調子こいてて草生える
0368名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 01:55:13.84ID:aTJ/pQcb0
FF15はリアルタイム式バトルであって、アクションとまでは言えないな。
デモンズとかイース位で無いとアクションRPGとは言えない。
0370名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 02:39:40.08ID:9KCzlZA30
84年前の少女たちが「今の女子高生と同じ姿」と衝撃走る（動画）

http://tokingdata.lflink.com/enter/1.html
0371名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 03:12:21.40ID:DnWa4fLD0
>>369
FFXVの戦闘がやたら疲れて気持ち悪くなる理由がわかったわ
アクションゲームのカメラ割りじゃないからだ
https://www.youtube.com/watch?v=dt1Xj3zJRNw

地味だけど、動かしてる実感が爽快感に直結してるのがベヨとかDMC
派手だけどポチポチやって何が起きてるか分かんねーけどなんとかなるのがFFXV
0372名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 03:58:05.40ID:vfagS3O40
>>371
そう、だからずっとカメラ糞だな言われてた
そして、そのたびにカメラ直す、直すしてたけど
直してる奴がわかってないからずっと糞のままというね
0374名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 04:48:53.35ID:loulesG4a
ワイルドアームズの3あたりからか、コマンド待機時でもチョロチョロ動いてて「おっ」て思ったな
DQ9もコマンド入れ終わったら散開して結構躍動感あったな

全体攻撃されると律儀に整列して喰らうのはなんだコリャだったが
0378名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 08:03:05.14ID:Pk2CV6l+F
>>73
あまりJRPGディスってたらプレステで出してくれなくなるよ
0379名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 08:39:34.26ID:rSF7N8Dsa
>>320
「FF無双」だったらミリオン超えたかもね
0380名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 08:52:10.05ID:2XPtxPYb0
相撲はともかくDQ10をもっと進化させたコマンドでいいんでないか
ATBゲージは復活させて
0381名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 08:55:22.16ID:TcXeCgKG0
ゲハはおっさんのたまり場だからな、コマンド信者多いのは仕方ない
もう神経ついていかないのもいるしな。でもコマンドで棒立ちも
棒立ちじゃないももう既にやりつくされてて今更だし海外でウケないしな
国内だけ見てればいい昔とは開発の規模が違いすぎる
0382名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 09:23:00.69ID:1dh+HD7s0
・アクションRPGは飽きやすい。小学生にはいいかもしれんけどPS4は
　大半が大人が占めてるハード。
・コマンドRPGははずれが少ない。アクションRPGは最初っから
　これ面白くないって感じると最後までつまらない。
　コマンドRPGはロードが長いとか育成要素がないとかよほど
　馬鹿な事しない限りは外れにはならない。
・市場にアクションRPGが溢れてる。PS2の時代ならコマンドRPGが
　8割ぐらい占めてたんでアクションRPGを望む声もあったかもしれない。
　今は携帯機はともかく据え置きはコマンドRPGは1割ぐらいしか
　ない状況。この状況ではさすがにアクションRPGを望む声は皆無でしょう。
・アクションゲーは外人に任せておけばよい。コマンドRPGは
　日本人でないとよいソフトは作れない

・和ゲーアクションRPGはフロムだけで事足りてる。作るなら最低でも
　フロムレベルに達してないのなら作るメリットはない。
0383名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 09:24:50.11ID:jMD3AT9x0
アクションとかなら一切買わないわ
苦手というよりやっててつまらないから
0385名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 09:32:55.21ID:oSSHOcvI0
アクション自体がダメなんじゃなくてFF15のシステムと調整があかんのよ。
仲間がAI自慢なら学習機能とか入れろよと。毎回毎回範囲攻撃喰らいに
的に近づいていく仲間にアイテムガブ飲みさせる後半が特に酷い。
0388名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 09:56:21.21ID:4t8NOLkx0
そもそもFFがコマンドからアクションRPGに変わったと知ってる
一般人なんていないと思うぞ
もともとのFFファンの一部がそれで買うのを止めたのは確かだろうが
根本的な問題はFFがここ数本
新規層のファンを全く取り込んでいないってことだろ
どんな駄作でも、何度リメイクしても買うシリーズファンに
スクエニが胡坐をかきすぎた結果だよ
0389名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 10:00:37.88ID:xvNf6e4x0
>>320
クッソつまんねえドラゴンボール劣化させたみたいな戦闘だな
技が軽いから爽快感もない
自分と敵だけが中に浮いてるから仲間がいてもいなくても同じ
あと瞬間移動を互いに多様してるせいで何が起きてるかわかりにくい
ドラゴンボールとかだと連続で使うとゲージなくなるからそうならないように工夫されてる
0390名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 10:39:40.61ID:tc1lFs5fd
>>388
「FFらしさ」ってのは、FFファンしか知らないモンスターやチョコボだからなー
新規層に全くアピール出来ない

一貫した世界観やストーリー、システムが無いからシリーズとしてもアピールできない
0393名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 11:33:27.46ID:pzKufvl70
ウィッチャー3とかスカイリムがコマンド式とか考えられない
0394名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 11:48:29.06ID:Sj1zXYAsd
>>393
あれは別に大人数で旅しないでしょ
0396名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 12:56:27.00ID:RIr+y4Bz0
まるでコマンドなら売れたかのような言い草
0398名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 13:22:53.71ID:n4T9g2YM0
KHの1なんかは面白かったと思うがな
2からはQTE的なジャストタイミングのボタンの押し合い増えてきてたけど
もうスクエニARPG作れるヤツいないんでね？
0399名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 13:24:46.71ID:AG58D/WW0
海外で13より売れるのか？
0401名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 14:48:13.45ID:2mPGfzfg0
>>14
ドラクエ1みたいに主人公1人ならともかく
ドラクエ2以降みたいに味方複数人いるならコマンド式の方がいいだろ
0402名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 14:52:23.85ID:2XPtxPYb0
欧米で1番売れたのがポケモン

それがなんとコマンド式っていう皮肉
0403名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 15:01:33.27ID:O8EtUZpxM
>>401
だなあ
チームプレイやらせるならマルチプレイヤーで遊ぶ方がたのしい
AIとマルチなんてバカAIだとイライラするし
賢すぎるAiだと俺なにもしなくてもよくね？になる
0404名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 15:05:16.91ID:zrrar89wd
このゲームってジャンルFF15だな
RPGにもアクションにも失礼
0406名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 15:12:04.01ID:v7WtiVOp0
これ以上足引っ張るのはやめてくれないか？
コマンドゲーしかできない池沼は思い出の中でじっとしていてくれ
0409名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 15:37:40.16ID:jXGuA3EzM
正直コマンドRPGって今の時代に合ってないと思う
どう捨て調整してアビリティを組み合わせてどういう作戦で戦うって悩めればいいんだけどネットに大抵最適解書いてる
バランス取れてるゲームならその中でもどの作戦にしようか悩めるが大体の場合ぶっ壊れパラや装備、アビが必ずあって一択状態。バランス調整上手い会社が無い
って現状を踏まえたら技術が影響するアクションってのはいい事だと思うよ
FF15は異常なレベルで簡単過ぎるけど
0414名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 22:02:11.71ID:Zup8fyMha
3Dのアクション自体があまり面白くない
面白いなら格ゲーが激売れしてるはず
0416名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 22:50:04.56ID:PsRFGV4K0
>>409
もともとファイナルファンタジーシリーズって
コマンドRPGの時代からなんの工夫もなく力業で攻略できてたシリーズだろ
特にFF6以降その傾向が強い
5以前はそこそこレベル上げに時間かけないようにすればそれなりに工夫しないと行き詰まってたけど
0420名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 02:13:38.18ID:/2c2ksw+d
今年発売の主なゲームのAmazon評価 最高点数☆5 最低点数☆1

神ゲー

うたわれ白皇→☆4.8
WiiU版マイクラ→☆4.6
ウォッチドッグス2→☆4.5
カービィロボプラ→☆4.5
タイタンフォール2→☆4.5
イース8→☆4.5
ライフイズストレンジ→☆4.4
アンチャ4→☆4.4
スカイリムリマスター→☆4.4
オーディンスフィア→☆4.4
ペルソナ5→☆4.3
GTA5廉価版→☆4.3
ウイッチャー3GOTYedition→☆4.3
ダクソ3→☆4.2
モンハンストーリーズ→☆4.2
ルフラン→☆4.2

良作

BF1→☆4.0
メガテン4F→4.0
龍が如く6→☆3.9
トリコ→☆3.9
ベルセリア→☆3.9
DBフュージョンズ→☆3.8
ドラクエビルダーズ→☆3.8
WoFF→☆3.7

凡ゲー

龍が如く極→3.6
討鬼伝2→☆3.5
オーバーウォッチ→☆3.5
DBゼノバース2→☆3.5
逆転裁判6→☆3.5
ペパマリスプラッシュ→☆3.4

微妙ゲー

DQH2→☆3.3
マフィア3→☆3.3
ノーマンズスカイ→☆3.2
マリオメーカー3DS→☆3.1
ポケモンSM→☆3.0
妖怪ウォッチ3→☆3.0

クソゲー

SAOホロウ→☆2.9
fateextra→☆2.9
Gジェネジェネシス→☆2.7
FF15→☆2.6
CODインフィニット→☆2.6
アイマスプラチナ→☆2.5
SO5→☆2.2
スト5→☆1.9
0421名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 02:14:24.56ID:GTMdZDcQ0
84年前の少女たちが「今の女子高生と同じ姿」と衝撃走る【動画】
http://mtablive.hlguild.com/1.html
0424名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 05:37:35.49ID:smMmN/2X0
ガチのアクション程ではないんだよな
トゥームレイダーに比べたら、FF15はアクションのうちに入らんわ
火炎放射器落とのタイマンをクリア出来ずに
詰んでしまったトゥームレイダー再会すっか
0425名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 05:47:26.64ID:nBzSw3l10
アクションだと結局、普通のRPGじゃなくてPSO2みたいにシンプルで分かりやすくて狭いマップを
他のプレイヤーと一緒にグルグル回って勝手にいろんなイベントが起きるほうが楽しいんだよね
0430名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 10:11:32.60ID:k/U0uzPUd
アクションやりたいなら他のゲームでアクションするからFFはコマンドバトルでいいよ
時代遅れなんて思ったこともないしコマンド苦手なら逆にFFするなよって話
0431名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 12:09:12.07ID:OsM9HABn0
ホモゲー💛　ホモシナリオ💛　ホモ歓喜💛

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　　　　　　　　　　　　l"　　　　　　">　　, 　　´｀　ヽ　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　､i'''''＾ヽ___, ''';;　､' 　 ,.､、,.、 　 ';　 , '´ ￣￣ ` ､　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　リ　,,,_　　___';.' ゝ　> 、　　　｀;　; i　r-ｰ-┬-‐､i　　　💛　　　　　
　　　　　　　　　　　 （l　 ｰｰ' jー｜ .Yﾍ| 　-≧y ,＿!ｿ|　|,,＿ 　 ＿,{|　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　｜　ﾉ ┘ V　　 ｰ　　　ｙ､ｭヾ/ 　.Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　丶　∀ / 　　　ゝ 　T三ゝ/　　 ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　　　　　　　　　ノ　　 ー'　　　　　ﾉ｀'ｰ￣/　　　　ﾉ＼ ー .ｲ|
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　　　　　ヽ　　　　　　ヽ■ヽ　　　　　　ヽ■ヽ　　　　　　ヽ■■■
　　　　　　 ヽ　　　　　丶　　ヽ　　　　　丶　　 ヽ　　　　　丶
　　　　　　　　 ＼　　　　｝　　　＼　　　　｝　　　　＼　　　　｝

オレ　おまえらのチンポ好きだわ💛！！
0436名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 18:55:17.13ID:Mhw5x9j30
アクションがお子様向けである理由
それとエクスプローラーズがつまらなかったことに何の関係があるのかの説明
さらにつまらなかったというのは具体的に何をつまらないと感じたのかの説明

感情論オンリーで文を書くと感情論オンリーの答えしか返ってこないよ
0437名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 19:01:29.83ID:nBzSw3l10
>>436
むしろ、どのへんに大人向けの要素があるんだよ？
子供がゲーム買って1番最初にやるのがアクションゲームだろ
エクスプローラーズなんて操作性悪すぎるし、あんな動かして気持ちよくないゲーム
褒めるところがねーよ
0438名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 22:51:10.41ID:4KsKInW40
狩りゲーとか大人はやらんしな。

アクションRPGは90年代の聖剣みたいに年1，2本なら
いいけどこれだけ乱発されると嫌になるわな

あと3Dのアクションはとにかくつまらん。
アクションRPGはともかくとして。
もしアクションRPGやるなら見下ろし型か横スクロールにしろ。
0439名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 23:00:06.31ID:XqJ0Kx2Ad
RPG自体が当時のマシンスペックにあわせたものだからマシンが進化すればアクションになるだろ
表現が自由にできるようになったから
0441名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 23:52:11.59ID:RkSXqYel0
84年前の少女たちが「今の女子高生と同じ姿」と衝撃走る【動画】
http://datalive.qpoe.com/enko/1.html
0443名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/12(月) 04:44:04.12ID:MQrqY8qd0
84年前の少女たちが「今の女子高生と同じ姿」と衝撃走る【動画】
http://datalive.qpoe.com/enko/1.html
0444名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/12(月) 04:56:26.18ID:TpsaNu4F0
ただのジャンルの違いなんだから今どきもクソもねーんだよな・・・
アクションなら今どきって意味がわからん

それぞれ発展させたらいいんだよ
そのハイブリッド戦闘でもいいわ

あっちが好きだからこっちは駄目とかいう馬鹿がゲームの進化を阻害する
0445名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/12(月) 05:10:25.15ID:M0HY7mni0
ブルドラの１、２ターンで倒す感覚も楽しいけど
FF15もウェイトモードや各装備、協力コマンド、魔法、敵に合わして倒しやすい戦いするのは
なかなか楽しいがなあ。全部S狙い心掛けると毎回戦闘楽しいがな
0446名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/12(月) 06:59:08.16ID:sDxrhTb60
だから、アクションなら密度が濃いほうが楽しいんだからRPGでやってもゴミにしかならんてだけ
PSO2みたいに狭いマップで大量に敵が押し寄せてきたり頻繁にイベントがランダムで発生して
ボスキャラが湧くような作りのほうが面白い
0447名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/12(月) 07:25:12.28ID:M0HY7mni0
FF15やりこんでない人が見当違いな批判無理にしなくていいと思うの
0449名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/12(月) 10:51:40.43ID:E4f8vIHWd
コマンド式は時代遅れ、思い出補整で良く思うだけ
0450名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/12(月) 10:55:11.19ID:E4f8vIHWd
アイテム不可ダンジョンクリアやタイマイ7分台とかの人はバトルの仕方分かっておもしろいはず、バトル批判してる人は使いこなせてないんじゃない
0452名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/12(月) 10:58:26.22ID:K2QShr1Ua
アクションはキャンセルがしっかり効いて
キビキビ動いてくれないと返ってストレス
スクエニはそのあたりが苦手なイメージが強い
ディシディアとかモッサリしてるし
0454名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/12(月) 11:00:37.82ID:r3IKA8rOM
>>452
クズエニのアクションはだいたいそうだね
まあ、モンハンみたいにキャンセルが効かず
モーションのラグを大きくして
その辺を考慮して立ち回れることを要求してるタイトルもあるけど
0455名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/12(月) 11:03:55.90ID:2tnd363C0
>>452
抽象的な言い方かもしれないが、アクションRPGでアクションが良い要素になってるかどうかは
RPG要素抜きにして、単純にアクションゲームだけとして遊んでも楽しいかどうかって視点は重要だと思うな
そうじゃなかったらアクション要素が邪魔になりかねない

同じスクウェアでもキンハ―１などはその辺良く出来てただろう
0456名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/12(月) 11:04:23.58ID:eP8K6wIv0
田畑Dが15を持ち上げるために13叩きして悦に入ってたり
FF病とか言って過去作を切り捨ててたのが痛々しくて買う気にならなかったわ
0466名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/12(月) 16:45:27.49ID:YxtJeLl601212
アクションRPGでもセルセタ何かは面白かったよ。
聖剣2や聖剣3をパワーアップさせたような内容で。
イース8は3Dになるとかで買わんかったけど。

まーでも基本的にはコマンドRPGの方がいいわ。
PS1やPS2で課題だったロード面もPS4のゲームはほぼゼロだし
0467名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/12(月) 17:28:28.36ID:sDxrhTb601212
ニワカはアクションRPGがFF1よりも昔からあることを知らないから困る

スクウェア製　カリーンの剣　87年
https://www.youtube.com/watch?v=HptRXL_HY5Y&;t=496s

その後も
スクウェアソフト　聖剣伝説2　93年
https://www.youtube.com/watch?v=b8exiy10Ono&;t=143s

ダンジョン探索要素のある3D格闘ゲーム　トバル 96年及び97年
https://www.youtube.com/watch?v=x8orRBO4bpY

ブレイブフェンサー 武蔵伝　98年
https://www.youtube.com/watch?v=W_2D9tPN6wQ&;list=PLFE68A7A09CA87F98
0469名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/12(月) 22:17:54.95ID:yYRIQt1U0
極上ってなぁに？　極上ってなんだよぉ？　（なんかのホモゲとかじゃない？）

　　　　　　　　 　　, '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　　　　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|　　　　　　,..、　オレ　おまえらのこと好きだわ💛
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘi 　　　_,,r,'-ｭヽ 　アッー！！
　ビ　リ　　　　　　ﾄ.i 　 ,__''_　 !l　　,イ彡く,-‐' ﾞi,
　 ＿＿,,, :-―, ／i/ l＼ ー .ｲ|､―　´￣｀ゝﾆ'ィ,〉
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ﾉ ﾆ､ﾞﾘ　　,..,,　　 ｀`''ヽ,,,　 ''"´　　 ﾞ''ヾﾐ,r/:.l:.:し′
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ﾘ:.:.:.{'"　 ,ｨﾄ.　　　　 ';;;;;;;;;;;'　　　　　　,!;V:.:.ﾉ:.:.:.:
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