X
自由度っていうほど重要か？？ [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0002名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/10(土) 21:30:04.65ID:cRJM65Td0
おっしゃる通りだわ
0003名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/10(土) 21:30:23.64ID:zCU1wYS80
一本道でも面白い作品はあるけど
一本道だとネットでネタバレされることに弱すぎるんだよ
0005名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/10(土) 21:30:51.66ID:KM8/Gi0Nd
ゲームというのは操作や選択次第で結果が変わるものが望ましい
変わらないのであればそれは小説やアニメなどと本質的には変わらない
0007名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/10(土) 21:31:43.32ID:IUm1I5pS0
FFはオープンワールドの方が面白い
RPGはオープンワールド向きだし
0008名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/10(土) 21:32:06.76ID:34ww+w+i0
一本道でも面白いゲームはあるが
道が一本で面白いゲームなんかないよ
0009名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/10(土) 21:32:49.18ID:C8qkEd/fF
ffは紙芝居ジャンルとしては一級品

RPGとしては三流

RPGの雰囲気があるインタラクティブだよな
0010名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/10(土) 21:33:21.70ID:q7eXLGUo0
下らんお使いの順番を選べる自由などあっても意味がない
0017名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/10(土) 21:37:03.60ID:/IvFvF8W0
自由にしたいときに自由に出来ないと不自由に感じるんだから
プレイヤーが自由にしたいと思わない様な設定にしとけば自由度要らない
0021名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/10(土) 21:39:31.21ID:ZtKzKjlm0
与えられた箱庭に干渉できている感があれば
何でもいいんじゃないの

俺はストーリーが売りとかはゲームに求めてないんで
ゲームシステムが自分に合うかどうかだけど
0022名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/10(土) 21:40:01.92ID:zz787tzO0
プレイヤーの介入できる事が多いからこそゲームの意味がある
プレイヤーの介入するのが少ないから叩かれるのがムービーゲーなんだよ
13も一本道プラスムービーゲーだからクソオブクソ
0026名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/10(土) 21:43:52.94ID:m8T50eH/0
>>1
ゲームは不自由から始まると言っても過言ではない
それだけにゲームを作る上でやってはいけない事が有るのだが、スクエニの人は分かってないみたいだな。
0028名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/10(土) 21:49:50.27ID:LY0e8kUv0
FF15みたいなのは自由度あるって言えないでしょ？
ベセスダのゲームみたいにクエスト受けてなくても通りすがりとか寄り道したら勝手に進んでたり
自分の行動で結末変わったりするやつのことだよね？
0030名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/10(土) 21:55:08.30ID:sxeT/1gO0
オープンワールドのゲームでもキャンペーンはリニアに決まってるわな
自由度がない事が叩かれてるんじゃなくてキャンペーンのシナリオがクソな事が叩かれてるんじゃなかったのか
0031名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/10(土) 21:55:41.00ID:exkGc8S6a
展開は一本でもいいから
ドラクエ3みたいに好きな順番でクリアしたりとかそういうのがいいかな
決まった順番しか無理だから余計一本道って言われるんだよ
0035名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/10(土) 21:57:30.41ID:8jtx5k3/0
自由度を高くすればそのゲームが面白くなる、と思うならそうすればいい。
とりあえずｵｰﾌﾟﾝﾜｰﾙﾄﾞにしました！とりあえずマルチエンドにしました！とりあえずミニゲーム入れました！
じゃなくてちゃんと面白くなるかどうかを考えてるかどうかが重要なんだよ。
0038名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/10(土) 22:28:56.72ID:ZtKzKjlm0
>>30
TRPGにおけるキャンペーン（シナリオの複合体）だと
個々のシナリオの導入と目的（ゴール）を逸脱しないことが前提で
達成方法は現場の進行で決まるって感じだね

ミッション達成に対するアプローチの仕方に制限がない
という自由を用意できるかがGMの腕の見せ所
0045名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/10(土) 23:19:44.15ID:ZtKzKjlm0
要はキャンペーンの構築って難しいんだろうねってこと

俺個人はストーリーとかフレーバー程度にしか考えてないから
ゲームシステムを大事にしてくれれば何でもいいのよ

自分が操作したことによって
NPCの反応なり、物価変動なり、何か変化が起きているのを
感じられればそれで十分だなと
0046名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/10(土) 23:19:45.57ID:tkxqn5Vf0
自由度というか縛られない感覚は大事に決まってるじゃん
やらされるのはゲームではない
0047名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/10(土) 23:20:58.27ID:JB2CPiue0
どっちにも面白さはあるけど
自由度とかオープンワールド風を前面に出して宣伝してたのに中身一本糞とかは詐欺だよね
0051名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/11(日) 01:44:19.08ID:1/Pi3e1hx
一本道は厳密にはゲームではない
読み物に近い
過程が様々だからこそ操作する意味がある

自由な行動が与える影響まで作りこまれたゲームが真のゲームだろう
0052名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/11(日) 02:02:36.81ID:F7TAH7+f0
小説やラノベって、『自由度ゼロ』なの？！
0053名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/11(日) 02:20:25.39ID:fID4n58Td
今年発売の主なゲームのAmazon評価 最高点数☆5 最低点数☆1

神ゲー

うたわれ白皇→☆4.8
WiiU版マイクラ→☆4.6
ウォッチドッグス2→☆4.5
カービィロボプラ→☆4.5
タイタンフォール2→☆4.5
イース8→☆4.5
ライフイズストレンジ→☆4.4
アンチャ4→☆4.4
スカイリムリマスター→☆4.4
オーディンスフィア→☆4.4
ペルソナ5→☆4.3
GTA5廉価版→☆4.3
ウイッチャー3GOTYedition→☆4.3
ダクソ3→☆4.2
モンハンストーリーズ→☆4.2
ルフラン→☆4.2

良作

BF1→☆4.0
メガテン4F→4.0
龍が如く6→☆3.9
トリコ→☆3.9
ベルセリア→☆3.9
DBフュージョンズ→☆3.8
ドラクエビルダーズ→☆3.8
WoFF→☆3.7

凡ゲー

龍が如く極→3.6
討鬼伝2→☆3.5
オーバーウォッチ→☆3.5
DBゼノバース2→☆3.5
逆転裁判6→☆3.5
ペパマリスプラッシュ→☆3.4

微妙ゲー

DQH2→☆3.3
マフィア3→☆3.3
ノーマンズスカイ→☆3.2
マリオメーカー3DS→☆3.1
ポケモンSM→☆3.0
妖怪ウォッチ3→☆3.0

クソゲー

SAOホロウ→☆2.9
fateextra→☆2.9
Gジェネジェネシス→☆2.7
FF15→☆2.6
CODインフィニット→☆2.6
アイマスプラチナ→☆2.5
SO5→☆2.2
スト5→☆1.9
0054名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/11(日) 02:32:43.50ID:RIfNCf8Ap
自由度が必要かどうかは、FF15やればわかる。
メインクエストってなってるけど、そこを進めば、
列車の上や基地潜入や、ラノベ的なドラマや悪役がいて、ド派手な演出やプリレンダCG、グイグイ引っ張ってくストーリー展開。
多分スカイリムとかメインクエ最後までやれないやつでもFF15ならやれてると思う。

それでいて、クリアしても行ったことない洞窟やダンジョン、絶景のロケーション、
無数のイベントがある。

FF15は、
FF8あたりからずーっと不満を感じて、
俺が望み続けてたFFそのものだった。

FF8あたりから、自由度がどうのって議論も増えてたと思う。
FFはついに答えをだした。

自由度は必要、
ただしFF15のように、
メインがしっかりあって、
贅沢すぎるオマケとしてオープンワールド。
これが贅沢だけど、次世代でのJRPGのあり方だとおもう。
0057名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/11(日) 05:09:52.42ID:J6KCzeNF0
世界の広がりを感じる一つの手法でしょ。
昔は乗り物取得する度に世界が広がって探索出来る場所が増えていくことで世界の広さを実感できた。
今は自由にどこでも行けることで世界の広さを感じるように作ると。
0058名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/11(日) 05:34:36.53ID:NmkkCiRU0
自由じゃないオープンワールドって意味あんのかよ
0059名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/11(日) 06:20:39.82ID:dbuNldqTa
ベセスのオープンゲーはバグの多さは納得の出来だね
仲間にちょっとでも当てると攻撃される､ていうかころされるw
NPCもじゃんじゃんシヌwあれは衝撃仕様なのか敵対してないとこの拠点FTしたら
早々にリンチされたり攻撃モーションのまま普通の会話しだすとかいい思い出
0063名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/11(日) 09:09:35.11ID:USxiUW9I0
何してもいいみたいなものは好きじゃないけど色んな局面で色んな選択肢がほしい
0066名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/11(日) 09:23:09.82ID:QIVmj/3HK
一回クリア即売りなら要らんけど周回プレイするにはある程度の選択が欲しい
FF15もPTメンバーが4人ではなく選択出来る余地があればもう少し中古に流れるのは少なく出来たかもしれないな
0068名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/11(日) 12:45:56.71ID:rPb3WCd70
ストーリーの自由度だけ取り上げられてシステムの自由度ってないがしろになれてる気がする
アイテム調合とかって相当自由でしょ
0074名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/12(月) 00:36:36.18ID:VECadj8K0
①一本道
導入─過程─結末

②解決のアプローチが複数
導入┬過程A┬結末
　　　├過程B┤
　　　└過程C┘

③結末が複数
導入┬過程A─結末A
　　　├過程B―結末B
　　　└過程C―結末C

キャンペーン型の作品だと
②のパターンが自由と感じさせつつ
整合性が取りやすいと思う
0075名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/12(月) 01:00:26.63ID:Gw20d9IY0
いやぁ、でもFF15的なサブクエ増産のがコスパいいよな。
解決手段を３つのクエストから選択する場合、そのうちの１つのクエストを解決してしまったら、残りの２つのクエストはそのプレイヤーからは破棄された存在。
同じ工数でプレイヤーが楽しめるものは1/3。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況