ドラクエ、ポケモンはブランド維持してるのに何故FFはブランド崩壊したのか? [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
CS市場の衰退がーっつっても
ドラクエ、ポケモンはブランド維持で
ペルソナ5はブランド増強させて
妖怪ウォッチ、スプラトゥーンみたいに新興勢力も生まれるとこは生まれたりするなかで
なぜ、FFはブランド崩壊してしまったのか 70万売れてりゃ十分じゃねえの?
新作出してもそんなにいかないし 70万って
ドラクエヒーローズが77万だぞ?
大体それも消化率悪くて小売に負担を押し付けて
価格破壊させてなんとか69万っつー中身のない売上だし
今後は小売りも出荷下げるのは確実だし
もう小売に負担を押し付けることすらできなくなる まずつまんねーからってのが第一で
次に完成度以前のバグまみれってのが発売前にバレたのが第二
第三にこれまで長年にわたって子供層などの新規ユーザーの獲得を面倒くさがって怠ってきた
このへんの複合的な理由かな
ファミ通やはちま等まとめブログがっちり握ってるにも関わらず売り上げ激減だからな
どんだけその層を掴もうが数の限界に達したんだろう 他所は外伝を本編に格上げするような真似してないから FFの本編が
ドラクエの外伝に売上劣るとか想像できたか?
おまけに売れ残り率も高いという惨状 あのキャラデザも受け付けなくなってると思う
今ゲームで売れるのってアニメ系かソフトに硬派系かに二極化してるもん FF零式 75万本
FF15 69万本
ドラクエの外伝どころかFFの外伝より売れなくなってる 本編がクソゲー続きな上にリメイクや外伝での新規開拓も出来てないから 本質を変えてないからだろ
ドラクエ、ポケモン、ペルソナ
改善されたり改悪されたりはあるがブレない 「ゲーム」主体で作れなくなったから、ムービーありきじゃやっぱクソゲしかできないし、シナリオも無理が出てくる
FFは開発の方法論が破綻してんだよ スクエニ的には貴重なコンテンツだからシリーズ続けないわけにはいかないだろうけど
次回作は更に半減するだろうからなあ ドラクエ、ポケモンはマンネリ化しそうな気がするんだがなぁ
見てると綱渡りしてる感じがする ポケモンはブランドを管理する会社があるからその差が理由じゃないか 坂口、植松、天野の3人が揃わないから。
FFは坂口がディレクターやってた1〜5までが本編だよ。
後はラオウのいない北斗の拳やDIO倒したあとのジョジョみたいなもんだ。 >>14
次回作なんか目も当てられん位の初動になるだろうな
多分30〜50万本くらい? ドラクエも本編でやらかしてるから
外伝が受け入れられたっていうのもあるし
ドラクエは次がどうなるかだな
FFは次は外伝じゃなく最初からも
本編作らんと厳しいだろうな 海外売上とか言っても全世界売上500〜600万程度でそのうちの200万が日本だった作品だからね
日本での売上低下は結構キツいんだよね どんなにすごいIPでも新規が入ってこなければ終わる 今のFF制作チームに本編と外伝の差別化なんて出来ないだろ
FF15だってどう考えても本編向きのキャラやストーリーではなかった FF委員会()とかいう
FFのブランドを踏み台に自分の名声を高めようとする屑が
発言力を持って大きな顔をしているから >>19
本編でやらかしたって
ドラクエはネットの一部でネガキャンがうるさいだけで
世間的には9も10も成功の部類でしょ ドラクエに関しては9で上手い事方向転換図れたと思うけどな
一人で遊ぶRPGから他プレイヤーと遊ぶ、協力するRPG路線に切り替えた
もちろんその変化を受け入れられない層が未だに一定数いるだろう事は認めるけど >>26
ドラクエは全然大丈夫だと思うよ
常々ゲーセンとかVジャンプとかドラクエモンスターズで子供向けに
自己アピール欠かしてないからな
子供に対しての知名度を残しておけばいくらでも生き残れるチャンスはある ファミコンとかスーファミ時代のFFやってた子供に将来FFはこうなってるって言ったら絶対笑われるもんな
そりゃ衰退するわ FF13を買った人たちの半分以上がFF15を買わなかったって相当だよな ドラクエもドラクエで9と10でマルチプレイという他力本願的な楽しさに頼ってたからな
まぁ堀井はオブリやスカイリムに感銘を受けたそうでやっと据え置きオフラインに戻ったが >>26
9も所詮外伝レベルの内容だったし
10も今や本スレがアンチ状態だしな
11にはがんばってもらわんとな FFはPS向けのゲームになったから
つまりムービーゲーグラフィック偏重主義
DQ11も非常にクソゲー化の危険性が高い作り方をしてる。 ドラクエもポケモンも実はコアな部分はずっと変わってないんだよな
それが堀井だったり増田だったりがツボを押さえてるのかもしれない 色んな事にチャレンジするFFと、思考停止で毎回同じゲームのドラクエポケモンを一緒にすんなよ
FFは負け戦(普及してないハードに出す)でも積極的だろ?
ゲーム業界の宝だよ
一方ポケモンはバカの一つ覚えだし、ドラクエモンハンはハードが育ってないと投入しない >>32
お前の本編の評価の基準は2chでのネガキャンレスか
ガイジじゃねーのか? >>32
そういう主観としての話だったの?
それならそれで話続けるけど >>35
FF7をリメイク3分作で引っ張るのに何を言ってるんだw
大体いろんなことにチャレンジっつっても使い捨てじゃそんなの意味ねーことだしな >>36
現役プレイヤーだが?
昔から本スレのお世話になってたが
今はもうまともな書き込み探す方が難しい
それほど今のDQXはやらかし続き >>35
ポケモンはメガシンカだのZ技だの
毎回新しい試みを盛り込んできてるんだよなぁ
んで、賛否両論あれど毎回安定して売ってんの >>39
2chじゃなくてまずドラクエ10が終わってるってデータ出せよ
2chなんて外部からネガキャンし放題なんだから >>40
はあ?システム一つ追加しましたwwwの繰り返しじゃんw
まあポケモンは世界で売れてるのは間違い無いが、チャレンジするFFやメタルギアは世界で売れるが、日本だけで生き残ろうとするモンハンドラクエは世界じゃ糞じゃんw >>35
>一方ポケモンはバカの一つ覚えだし
ポケモンなんか毎回変え過ぎって言われるくらい変化するゲームなんだがな
古くはルビサファのモンスターデザインの変化から今回のZワザまで
毎度毎度「こんなのポケモンじゃない!もうやめる!」とか言われるのが風物詩なのにw
>ゲーム業界の宝だよ
ユーザーが全くそう思ってないからこその13から15へのこの売り上げ半減以下の急落では? ドラクエは本編は久しぶりだが
リメイクやモンスターズは定期的に出てるんだから
ブランド力の推移を見るのは難しくないよね
ポケモンは言うまでもない >>12
ペルソナはなんか違くね?
そもそも言うほどのゲームやないやんけ こういうアホな信者がいるから
FFって国内でブランド崩壊していったんだろうな
お前がここでいくら主観を述べても
ポケモンSMとFF15の市場を見れば、どっちが終わってるのかは明確 スパッツ強制のドラクエはゴミだよ
モンスターもポケモンに比べてキモいし犬系の仲間モンスターすらいなくて猫系のモンスターは頭がデカい
はちまとズブズブの堀井はただの老害 >>35
誰も望んでないチャレンジ()なんてするからユーザーから見捨てられるんだろ >>46
そもそもFFのチャレンジってどれの話なの? >>47
変えすぎなのが解るのはお前らポキモンマスターだけ
一般人からしたら何も変わってない
あとFFは世界で評価されてる
ゲーム業界の宝なのは間違い無い そんなチャレンジさせたいならテラバイト級のおにぎり量産させてろ >>50
おもちゃとゲーム比べてどうすんの
ゲーマーはポケモンが売れようがどうでもいいから >>50
まあそうね
売り上げ以上にコミュニティの熱量の余りの差に愕然とするからな
なんだかんだ文句言われながらも新シリーズの対戦環境について議論するポケモンは熱いわ
FFはもうどこ行っても嘲笑われバカにされててまともに議論なんか不可能ですわ 最近のFFでゲーム界に広まったシステムってのを教えてくれなら
使い捨てるだけじゃそんなのチャレンジとも言わんよ >>49
8年前の4とほぼシステム変わらないのに売れたのは凄いと思ったけどな ドラクエの面白さは冒険にあった
未知の世界を旅しながら強敵に出会い系未知の防具と魔法に出会う
やるかやられるか
ダークな世界
それがドラクエだった 売れた売れなかった、受け入れられた受け入れられなかったの結果論でしか無いような気もするけどな
ただ、ブランドを続ける上で守らなきゃいけないことだったにも関わらず
FF病とか病気扱いしてる時点でFFのこの凋落も致し方無しという気はする >>42
無料時間でみサバが空いてるだったり
日曜で1サバが混まなかったり
アップデート期間が長くなっていったり
ニコ生の来訪者がどんどん減ってたり
ディレクターが泣き出したり ドラクエはそうでもないだろ
10で迷走して、星のドラクエで暴走してるし
11の出来次第では未来が決まる状況 DQは据置機でも携帯機でも本編、リメ外伝、リメイク含め全年齢層向けに上手くやってる
ポケモンは新作でマンネリ打破に成功してる
FFは旧ファンは切り捨て本編はムービーゲー、携帯機よりはスマホに比重を置いてる
最終手段のFF7リメイク出したら後は過去の遺産食いつぶすだけ ポケモンがオープンワールドのアクションゲーになって
御三家が全部あくタイプ、道中自由に捕まえらるポケモンなしの固定メンバー
ジムバッジを集めてリーグを目指してたらライバルがポケモンリーグを支配してて
主人公は10年の眠りにつく
最後に仲間のポケモンとキャンプをして「やっぱお前らのこと好きだわ」
エンディングの最後にオーキドと殿堂入り記念式、旅の写真を眺めてEND >>50
子供向けのゲームはよく売れて当然
小学生くらいの子はみんなゲームやってるしな まあお前らがなんと言おうがドラクエモンハンよりは世界で評価されてる
ドラクエなんざ、二ノ国の続編程度にしか思われんだろwww
まあポケモンは凄いのは認めるがね
ただいつまでもガキ相手にしてるから、無意識に除外しちゃうんだよ >>68
なんでいつの間に格下のモンハン引っ張り出してきてんだよ
可哀想だろ >>62
具体的に初期と現在との数値での比較よろしく >>67
その点FFは大人になりきれない人向けにゲームを作ってるからな DQ1:始まり
DQ2:三人パーティー
DQ3:パーティーメンバー自由に編成、転職
DQ4:章ごとのエピソード、馬車登場
DQ5:モンスターを仲間に、パートナー選び
DQ6:二つの世界を行き来
DQ7:石版
DQ8:フル3D
DQ9:クリア後重視
DQ10:MMO
好評かどうかは置いておいて結構チャレンジしてるな >売れた売れなかった、受け入れられた受け入れられなかったの結果論でしか無いような気もするけどな
客観的な意見を述べるには具体的な数字として一番重要だと思うけどな売り上げ
しかもFFはまだ滅茶苦茶市場に余ってる上でこの体たらくでしょ?
完全に市場にそっぽ向かれてるのは間違いない
あとFF15に関しては、むしろこんな出来で売れるわけない!絶対売れないと何年もさんざん言われてたのに
数字が出てないのをいいことに滅茶苦茶暴論で荒らしまわってた信者が何年も幅を利かせてたんだから
話は逆だろ ドラクエ信者は子供向けのモンスターズが終わりそうな現実見れてないよね ドラクエ11のキモい主人公なんて昭和の子供にしか受けないだろ
10は運営がユーザーの不満を聞こうとしないで(バカだから2ちゃんの廃人の意見ばかり参考にする)好き勝手やってるしグラが汚いしアプデがショボくて月額取れる内容じゃない 8からクソゲー化して以来、右肩下がりで消費者の期待を裏切り続けた
FFシリーズ
システムを大幅に変えず、一定の面白さを維持する事に成功したドラクエ
この違いだよ >>35
チャレンジと言っても
毎回システムも世界観も大抵積めが甘くて消化不良だし
毎回変わるからこそ継続性がなく断絶してるだけ 少なくとも
FF15の本編が外伝のヒーローズに負けてるんだから
FFはもうオワコンだろ >>70
ドラクエとモンハンは売り方似てるじゃん
ブランド保ちたいが為に、進化もしないで居座ってる感じだしw ストーリー後半がクソっていうネガキャンのせい
最初からクソって先入観持ってプレイすることになった人可哀想 子供向けにすればある程度は売れる
問題は、その子供向けのゲームを俺らが楽しいと感じれるかどうか >>71
アップデート期間も
ニコ生の来訪者数も
本スレ見て来れば晒されてるから見て来ればいいよ
サバの状況も定期的に貼られてるしな
今は時差を考えろってのが流行りになってる >>85
ずっと前からFF15の予約はしょぼかったんだけどな >>85
アーデンとかいうおっさんにヒロインがあっさり一度もPT組んだことすらない
のに殺される当たりからあれ?ってなるからな
シナリオが相当やばいぐらい酷い
テイルズベルセリアのが100倍マシなレベル
FF15最大の戦犯は、シナリオライターなのは間違いない 今のドラクエはキラーソフトであるポケモンぶつ森モンハンが作った市場に
後乗りしようとしてるだけのタイトル >>86
そういう意味で大人も子供も楽しめる任天堂のコンセプトはなかなか的を射てるよな
でも最近は子供もスマホポチポチだよ チャレンジするにしても外伝引っ張り出してナンバリングにして盛大に発売日の発表会しといて延期して実績のない奴にシナリオ書かせて散々ユーザーをいろんな意味で煽ってデバックを碌にせずに発売しちゃうとかチャレンジがぶっ飛びすぎでしょwwwwww 主要スタッフがもう全然残ってなくてFFらしさとか何も残ってないからなあ
あとナンバリングでオンゲー出すとそれまでシリーズ全部やってた人がそこで途切れて
それ以降ついてこなくなったりもするからな
DQも次はどうなるか分からないぞ >>71
さすがにニコ生が減ってる=オワコン化してるってのは違うだろ
ニ そもそもゲームなんて子供向けなぐらいが一番良いんだよ
変に大人向けにしてシステムを複雑化したら、ライト層が付いていけなくなり、
離れて行って国内でミリオンどころかハーフすら売れなくなって
盛り上がらなくなる 行き当たりばったりの無計画な開発体制でむしろここまでよくもったよ
13外伝として作ってたけど長引きすぎたからとナンバリング化、スカスカでもなんでも良いからとオープンワールド化、全く完成してないのにプリレンダムービーだけ完成、シナリオの変更、キャラクター削除と >>74
DQ7は3Dポリゴン
DQ9は移植リメイク除けば初の携帯機だな
DQ11は初のバージョン違い初マルチ >>86
よく言われることだけど子供向けと子供だましは違うんだよなあ >>92
減るのは当然だと思うよ
ただやらかし続きだからな
トドメは強行し
ほぼソロコンテンツで
一部の報酬しかメイン部分に関係ない
学園実装だろうな >>97
大人向けっつっても
まともな大人はまずあんなチャラいホストが主人公な時点で
やりたくないと思うけどなそんなゲーム >>84
売り方は全然似てない
毎年のように出てるモンハンと5年ほどは間隔が空くドラクエFF >>89
初動型であのレビューついちゃうともうだめでしょ
てか海外でネタバレしたのも原因少しはない? 小島もそうだけど
会社の資金を使ってる立場なのにアーティスト気取りになって
大衆の求める商品でなく自慰を優先した作品を作ろうとしたから >>62
結局、ドラクエ10の売上が減ってるとか
そういうデータはないんだね? >>96
散々ニコ生独占放送で数字誇ってきてそれはない >>90
俺もプレイしててルーナがあっさり死んだのはもったいないと思う
何であんなシナリオになったんだろ >>102
意識高い系ゲーマーが馬鹿にしてる子供向けゲームに対しての自分達がやってる所謂大人向けゲーム?にFFは間違いなく入ってこないからな >>104
ただ単にネタバレの結果クソゲーだったから売上終わっただけだろ
あとそれ以前から予約しょぼかった事実はどうするんだよ? >>1
FF13は購入したのに、FF15を買わなかった130万人に問いたい。何故買わぬ? [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1481119993/ ポケモン 大人でも楽しめる
ドラクエ 子供でも楽しめる
FF 大人しか楽しめない ドラクエは良くも悪くもドラクエなんだよな
FFのグラが凄いのは一目瞭然だけどもいくら素材が良くとも中身がアレだったら
見向きもされなくなるわな >>101
やらかし続きなのか?って話をしてるんだよ
で、減るのは当たり前で根拠にはなり得ない
個人的感想を語る場ならその意見でいいけど
少なくとも俺はあなたの感想文には興味がない 完成直前まで隠しておいて電撃発表即発売で間隔を狭めれば良いだけなのに
無駄に期待を煽るとその分落差が酷い ドラクエ10は放送の視聴数もイベントの参加人数もはっきりと下がってる
サーバーステータスもすいてるだらけが当たり前 10の学園のリソースをフィールドマップ制作に振り向けとけよ
学園なんか誰もやりたくないんだよ マニア向けにし過ぎたせいだな
マニア向けにすればするほど一般人が離れるから売り上げも減る一方でしかもそのマニアからも袋叩きなんだからもう詰んでる >>110
シナリオが終盤クソなだけでゲーム部分はまだましだぞ
予約少ないのってどんな原因なのか素人だから分からん
見た目がホスト言われまくってたからか ゲームのブランド力なんかずっとは続かないよ
映画とかでもそうじゃんスターウォーズとかでももう盛り上がってるのおじさんだけとかそんな感じで なんか開発側がFFブランドを変な方向に勘違いしてユーザー側と感覚がズレていってる気がする FF15もドラクエ10も腐女子に媚びて崩壊してるのは興味深い FF信者も今までは海外はマッチョ嗜好だからFFは海外に媚びてないとか言ってたが
FFが国内でブランド崩壊しだすと、いよいよジャップがーとか海外ではーとか本音を言うようになってきたな
もう後がなくて余裕がなくなってるんだろうな マックのハッピーセットのおまけになる事がキッズの人気指標になる、とすれば
ポケモン、妖怪、ドラクエはそういう意味でも努力し認知されている
オサレなものを出せば勝手に厨二病なりFF病患者が買ってくれると思ってるのはまずい >>106
そりゃFF込で運営が好調としか発表してないからな
どういうわけかアクティブユーザーも発表しなくなったし
まあ今年の年末の放送に今の数字を発表されることに期待するわ
どうしても何らかの数字が知りたいなら
拡張ディスクの売上でもどうぞ 予約しょぼかったのは糞ゲーバレが原因ではないだろう
FF13が糞だったのとFF15のキャラクターが魅力的じゃなかったのが原因だろうな予約に限って言えば FFのブランド力っていうより追随する新しいブランドが出てこない方がやばい 10は腐ってもDQだから人はまだいるな
大分減ったが 仮にFF15のキャラデザが世間の望んだものであったとしても10年寝かせてたらズレるよ
勿論当時からしてどうかと思うデザインだけどさ いつもガキゲー云々の話になるたびに違和感覚えるんだが
初代ポケモンが1996年
FF7が1997年
自分の実感として当時の子供はいちいち区別せずに両方遊んでたり学校で話題になったと思うんだけど >>121
去年のスターウォーズの映画日本でどんだけ売れたか知ってて喧嘩売ってんのかお前?
ポケモンGOがどんだけDLされたか知ってて喧嘩売ってんのかお前?
一流のIPってのは時間が経ってもむしろ人口が増える
FFはそこまでではなかったって事だな >>105
コナミは会社として正しい判断したけどカントクが才能あるクリエイターなのも事実
スクエニの判断はどうだろう
少なくとも田畑にクリエイターとしての才能は皆無
野村は作品出さないから判断できない ポケモンは爆発的に売れてるけどドラクエはオワコン
DQ11が3DSのみ発売だったらなんとかなったけど >>115
じゃあ無視したらいい
自分は今のままではドラクエブランドもやばいだろうなと感じてる
まあ17日に11の新情報もあるからな
期待はしてる >>133
だからそれおっさんが盛り上げってるだけだから
若い子スターウォーズの有り難味なんかそんなに分かってないよ >>124
しかも恐らくもう数週間もしないうちにFF15は国外でも爆死してるという
データ付きで出るはずなので
その時一気に手のひらクルッと返してFFなんか切り捨ててPS4という母体の擁護にかかるはず FF13外伝のままだったらブランド崩壊はしなかっただろうに
最悪の決断だったな >>135
どういう理論でマルチより3DS独占の方がマシという結論を得たのかご教授頂きたい 結局ユーザーに向けてゲーム作ってるかどうかでしょ
ドラクエはどうか知らんけどポケモンやペルソナ
コンパイルとか日本一が作るゲームもそこら辺がぶれてない
あの宣伝文句見ればわかるけど自分たちによる自分たちのためだけのゲームを作ってる
しかも過去作やってきたファンを◯◯病とかいって貶したり正直意味がわからんわ >>136
OK そうする
やらかし続きであることを主張したい んじゃなくて
やらかし続きであると私は思ってる って事だけを言いたかったんだね ドラクエ9酷評されてるけどあれちびっこ連中には大好評だったしなぁ
きちんと新世代開拓してるのはさすがとしか >>137
ありがたみとか歴史的意義とか初代当時の状況とか分らんでも問題なくない?
なんとなくでも最新作楽しんでくれればそれでいいと思うんだが
娯楽なんだから肩肘張らずに若い人に入ってもらうような雰囲気作っていくべきだと思う あくまでみ体感だが
なんだかんだ言われながら
ディレクター一押しの学園に人が集まって
その人達が一気にいなくなった感じだな 客層見誤ってるんだろね
FFのメイン層って30代から40代で
その層向けにあのノリは無理があったんだよな >>139
それでは問題の先送りをするだけで根本的な解決に全くならなかったと思われ
売り上げ60万本の悲劇が2016年の今起こるか2018年くらいに先送りになるかってくらいの違いしかないと思う >>27
9でDSにして子供、若年層を取り込めたからこそのブームでもあったし売上よりもドラクエやったことない子供を減らせたことがデカイ。ずっと携帯機にはモンスターズとかあるから一定の知名度はキープしてるし。FFはPS3買わなかった子供は知らないしね ドラクエは11次第じゃねーの
正直このご時世で大分間が空いたから怖いんだけど >>148
あなた個人の感情は分らんよ
俺はあなたではないからね ドラクエみたいに日本人受けするもの作っても海外で売れないからじゃないの? まあ別の15をちゃんと作っとくべきだったな
それがまともな内容ならもっと売れただろうな あのリア充大学生みたいなノリが客層に合わなかっただけでしょ シリーズ生みの親を追い出して
中身別物を販売してるからブランドが崩壊したんでしょ >>150
>9でDSにして子供、若年層を取り込めたからこそのブームでもあったし売上よりもドラクエやったことない子供を減らせたことがデカイ
ホントそこデカいよね
子供がいるプラットフォームにリリースする重要さってのを理解すべき
2年くらい前にスマブラが3DSで初めて出て250万本くらい売った時
ああ、これでスマブラの寿命があと15年くらい伸びたなと思ったからな
あのforが初スマブラって子供はすごく多かったんじゃないかと思う >>152
まあゲーム内で
見て取れる状況だからな
それを個人の感情と言うなら
まあ部外者のあんたにはわからんだろうな そら今までのFF病患者向けに作ってないからな
この脱落も計算のうちだよ 美味しくないデコレーションケーキになってしまったから >>151
間に月額だけ詐欺の10とガチャ乱発MSL星ドラを挟んでるからね >>149
いやー流石に1から作ったら今よりマシだったと思うよ
FF13外伝のままだったら今より売れなかったのは間違いないけどブランドは維持できた
目先の利益で決断してしまったんだろうけど最悪の結果になってしまった あともっと言うならアクティブタイムレポートでアンケとか取ってたんだし
客が望むものをここで挙げられてるペルソナポケモンその他ゲームより意見として受け止めて取り入れられたと思うんだけど
客が望んだものを作った結果がこれならもう何も言うことはないけど >>149
ヴェルサス13のままで野村はやっていきたかったが15の開発が全く進まず暗礁にのりあげていたから急遽ヴェルサスを15に仕立てあげたから外伝のまま開発ってのがスクエニの経営上無理だったのよねー。坂口いたら131415同時開発で既にヴェルサスと16も出来ていただろうな FFってここ数年新規開拓になんかやったかね
零式は導入からしてノリ辛いしディシディアは往年のファン向けだし
ドラクエならモンスターズや恐らく初代の世界観知らない人間もやったビルダーズ、ペルソナなら格ゲーやアニメにパチンコと導線作ってきてたけど >>163
FF13、13-2,13-3の流れを見て今回の15でしょ?
根本的にスタッフが自分たちとFFに何を求められてるか全く理解してないようなのしか作ってないじゃん
その間いくらでも手を打てたのに子供向け一般向けのアピールも全くやらなかったし
なんで今回先送りにしても同じオサレ路線続けて次回で間違いなく崩壊してたと断言できる >>159
人数とかが減ってるという話をしたいのか
ただ、あなたの主観でやらかしたといいたいだけなのか
いい加減ハッキリしてくれよ
レス毎に変化されると会話が成り立たない
前者の話なら俺も興味も実感もあるんだが
さっきのレスだと後者の話をするって事だったろ
だから、俺とは関係ないと思ったんだが >>164
ファンとのコミュニケーションで急遽車が飛ぶことになったとか色々ズレてたと思う
本当にファンが飛んでほしかったのは車じゃなくて飛空艇だろうに 星ドラの高額ガチャで消費者問題起こしたり十字珍宝でスカスカバグチートゲーで終わってる そもそも大人でちゃんと働いてるような人はソシャゲくらいしかやる時間ないんだよ… >>169
人が急激に減りつつあり
それはは色んな状況から推測できるし
それがやらかし続けたという結果から来てるだろうという話だろう
まあ話についてこれないなら黙ってな 同接17万とか怪しい数字誇ってた頃の半分もいないからな10 DQXも腐女子狙いかと思われる
キャラクタ出したあたりから
おかしくなって来たね
まあその少し前から予兆はあったけど FFは開発者の側というより、
ユーザーの側がこれ以上ついてこれるかをチャレンジさせられてるから
開発者のほうはやってることはチャレンジのつもりで
ただのオナニーと化している ドラクエの外伝並=FF本編とかクソウケるわ
落ちぶれたもんだ FFの売りだったグラフィックまでもがたいしたことなくなっちゃったのが痛いよね ドラクエはブランド維持してないだろう。
オンライン挟んで時間も空いてるのでポケモンは当然として妖怪にすら追い越された。
PS4版は当然として3DS版でも百万売れないかもよ。ドラクエ11。
FF15も夏か春頃までは腐ってもFF、100万はいくとかいう声が大半で
60、70万とかいう声が馬鹿にされてたくらいだから。 てか好評のver2はグラフ出してユーザーが増えてるって話してたな
魔のver3になったて
人が減ったと感じてたら数字出さなくなった >>174
その話に主観以外の根拠あるの?
普通にやっても人は減るんだが
ないならついていけないので黙っとく
ないって言って次のレスにはあるって言うのはもうなしねw ドラクエ11も3DS版が200〜300万は売れそうだな。
据置2機種も合わせて50万くらいは売れるかな。 まぁ、>>56や>>68のような自称ゲーマー()相手にしてもジリ貧、商売にならんということだな
>>174
常人はお前さんの妄想についていくのは無理だ
妄想じゃなくてソース出してくれないと >>183
サバの状況
ニコ生の来場者
初心者大使の中止
一番衝撃だったのはやらかし続きでディレクターが泣いた >>185
Pがソースを出さなくなった
まあこれが今の状況を表してるかと ドラクエも関連作やスマホ落ちして微妙な気するがな
11もPS4と3DS合わせて150万くらいだろうよ ドラクエ9は普通に面白かったし大成功だよドラクエ10も楽しかったよ
10にいたっては2台でやってたけどエスタークの家に飾れる奴をゲットしてからやらなくなったから以降はわからん
オンゲーでずっと人がいるからが成功の条件なんて言い出したら不可能なレベル
10は成功したとみるべき同様にFF11も人は減ってるけど大成功したと見て良いと思う
どちらも充分スクエニの儲けに貢献してるよ ディレクターが泣いたのって逆天井の2.4辺りでその辺は好調だから関係無いな ニコニコもイベントの数値も前年から大幅ダウンしてるから減ってないという方が無理がある主張 ポケモンはわりかし維持してるが
ゲーマーを相手にしなかった任天堂が一番窮地に立ってるぞ
一般層よりゲーマー相手の方が全体的には維持してる >>186
黙っといた方がいいんだろうが老婆心で一言
それがなんだって?
せめて、ニコ生の来場者がどういう推移をしていてその推移にどの時点に目立つ特徴があって
それがあなたがやらかしたと思う事象と時期が一致してる とぐらいは語ってくれよ
本当はそれが他のMMOと比べてどうなのか?
それ以外の原因はどうなのか?まで考えて欲しいがそこまでは求めないから
せめて主張は主張として完成させよう
文章が拙い以前に単語じゃ何も意図が分からない やらかし自体はver2の途中から続いてる
ver2の最初の方はストーリーが好評だったからな >>187
今の状況はお前さんが妄想を撒き散らして一向にソースを出さないということだな まあドラクエはキャラバンハートとか外伝が売れなかった頃でも8は350万売れたしな >>194
うん、同接17万発表されたのはその頃だし3.0も売れたしディレクターが泣いたのは時期的には好調な頃だから関係無いな オンラインで別デザイン学園とか始めたからダメなんだよ
従来の路線だった頃は人たくさんいただろ? >>192
窮地に立ってるって言っても
それこそ上に書かれてる「攻めた上での窮地」だろこれ
子供向け一般向けって割と不安定だからしょうがないとは思う
wiiuでは不幸に一般人に総スカン食ったからそうなってるだけで
でも子供向けとかに作ってりゃ復帰は何度でも可能だよ
IPもまだ相当数生き残ったのを保持してるし 3DS版出して無料にもしたけど全然定着しなくて今までいた人すら離れていっただけだね >>193
まあ全部説明するのもアホらしいが
好調だったver2の初期は24万
最後のは6万(最終10万体度か)
少しは自分で調べた方がいいぜ ドラクエポケモンで満足してる連中がFFを買えばいいんだが
あいつらFC時代で時間が止まってるからな ドラテンのニコ生の来場者数に関してはソース出回ってるから割と簡単に見つかると思うで
実際、広場の不評が多かったタイミングなどでヤバげな減りかたをしているのは間違いない FFって初期の開発ほとんどいないんでしょ
しゃーないだろ落ちるのも ニコ生見なくても内容はブログ見りゃ良いしな
ドラクエ10はやたらブログ盛んだしね >>198
いや関係あるだろ
泣いてがんばって出てきたのが学園 >>204
その数字がなんだと言いたいの?って聞いてんだから
焦らさないで完結させてくれ
知りたいのはあなたの意見であって
それはいくら調べても出てこないよ ドラテン関係で擁護するアフィカスはまるすけしかいないだろ
生活かかってんだからちゃんとやれや >>1
ファンの求めてるものを大事にしてるから
FFは8から開発者のズレッズレのオナニー 他のゲームはいざしらず、FFの製作者をユーザーを楽しませようって気概をまるで感じない
オナニーをするなとは言わないからせめて新規のタイトルでやってくれよと >>215
いやあるだろ
泣いた原因はストーリーのスカスカ具合だったはず
それを学園作って延期して
出てきたのがほぼソロコンテンツで10時間で広場も荒れてたわ コクナイの話だろ
海外だとポケモンより売れてる国も沢山あるじゃんけい ディレクターが視聴者の面前で泣いた、そのときの心情を述べよ
国語の問題みたいだな FFだけが死んだことを認められないアフィカスたちw ドラテンもオワコン
ポケモンはソフトが安いワゴンスタートでgta以下のゴミ DQもポケモンも保守的だからこそ残ったんでないの
最近の例だとペルソナが安定したシリーズに育ったけど
3以降システムは保守的だよね ゲハのオッサンは本来なら新橋あたりにいるはずなんだが
リアル無職引きニートだからタチが悪い >>221
そもそも色々考えれるから問題になるんだよね
俺の考えと同じのをみんな考えてるはずだしそれが正解で間違いない
みたいな変な思い込みをしてないなら
泣いた事と一緒にそれをどう考えてるのかをセットで話すべき ポケモンSMは4000円スタートのワゴン価格で
投げ売りスタート
それでgtaの足元程度しか売れてないゴミ
これが9000円だったら誰が買うんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>224
ていうか、ずっと昔からの個人的意見なんだけど、ストーリーとシステムどっちも変えるなら新規タイトルにしろよって思う >>1
ぶっちゃけFFは完全に時代遅れのキャラデザが原因
ナンバリングが進むにつれてどんどん酷くなっててもうファンタジーの欠片もない
イグホモ15に至ってはもう吐き気がするレベル、普通の人は生理的に無理だよね ドラクエもマルチになってから叩かれだしたな
前はちょっとでも批判したらすぐアンカーきたのに >>198
ちなみにディレクターが泣いたのは
ver3突入後の夏祭りでver3のスカスカに対してな
君が言ってる逆天井は半年以上前な 本質は変わらないって大事だな
FFはチャレンジしてる言えば聞こえはいいけど要はシステム改善や進化させれるのめんどうだから
毎回変えて逃げてるだけでしょ ドラクエマルチは正解だったな
ドット絵ありがとうございます絶対買う 豚が総攻撃したからだろ?
ドラクエはまだ3DSで出るから攻撃できない。
簡単過ぎる理由。
豚共もわかってるくせに白々しいなw >>218
別に学園があろうが無かろうが領界の進み方はあんなもんだろうし、それは関係ないな
アップデート期はもっと早くなったかもね >>232
人が減ったのは3.2期なので泣いた話はなおさら関係ないですね 身の丈に会わない高グラ目指したFF
グラは捨てたポケモン、ドラクエ
FF13でDSにでも出しておけば
やっぱり終わってたかw 当事者の認識はわからんが、毎回変えるのってハードル上げにしか思えんわ
シリーズファンの期待がお約束とかじゃなくクオリティにのみ集まるからな いやストーリースカスカで批判食らって
学園はいかんだろ
進みはどうしようもないなら
領界にサブクエストふんだんに盛り込むとか色々やりようはあったはず DQは10をプレイしたかしていないかで評価が真っ二つに分かれるな
9の携帯機アレルギーなどと違い、あのクソを味わったせいでアンチへ転じた奴も少なくない
そいつらは10と同じプロデューサーだから期待できない、あんな奴が指揮してるなら買わないっていうんだぜ
あ、エアプは論外で >>1
崩壊したの?世界的な売り上げではFF13と大差のない売り上げになるんじゃないの?
国内関して言えば、PS4の普及がいまいちだし、ARPGは敬遠されるからね。
崩壊と言うのは任天堂の据え置きゲーム機みたいんものじゃないの?
で任天堂が先の見えない迷路を迷走中。
スイッチみたいな携帯ゲーム機が据え置きゲーム機と言わないといけないくらいブランドが崩壊している。 据え置きからライトがいなくなったから
今やってるおっさんたちがゲーム卒業したらさらに減る ドラクエ10はダクキンの調整を間違ったのが痛いな
あんなのはFF14に任せておけばいいのに >>239
結局減ったのねw
まあ今のやらかし具合では仕方とは思うが
DQ11はがんばってほしいね おっさんは他に趣味もお金もなさそうだし延々とゲームしてそう
でも据え置きはもうハーフミリオンが限界なのかもね 直近の10とMJ3、あと高額ガチャの評判が悪いから出てみるまでわからんよなあw ダクキンも色々あったみたいね
まあver3の初期のボスから片鱗はあったけど 明らかに13だろうなぁ2とライトニングリターズも含め
13買った人らが大量のFFアンチになった気がするやっぱり召喚獣をバイクや車にしたのは間違いだったんだよw 正直7Rも売れるか怪しい
7世代のライトユーザーはゲーム卒業してるか子供と一緒にスプラトゥーン遊んでる
最近の小学生はスマブラに参戦したクラウド知らなかったし
今どきの若者はモンハンやポケモンに夢中でFFの厨二臭いビジュアルがダサく感じるだろう
7をリアルタイムで遊んでたゲーマーは今のスクエニがクソゲー量産メーカーだとよく知ってる >>242
学園とスライムレースだ!
間違えるなよ
なお実際の実装は・・・ >>246
その前のレグナードからだろ
ピラ9とかと違って攻略をなぞってるのを強く実感したわ ダクキンは1とか2とかならライトでも倒せるからいいけどね
間違ったのはフィルグレアだろ 6割くらいは13と14のせいで、残りの3割がジャンルがアクションに変わったせい
最後の1割が発売前に色々バレたせい コマンド式のどこらへんが進化してるんだよ
脳死してるのか 毎回300万は当たり前のように売ってたFFが70万そこいらで信者も社員も満足して
爆死じゃない!ブランド崩壊じゃない!とか悲しいなぁ 別ゲーになるとは言え今さら7をミッドガルだけでもやりたいなんてやつが
どれだけ居るのか
よほど説得力あるもん作らなきゃ売れんだろ
でもFF15見る限り今のスクエニにそんなもん作れそうにない >>255
相撲戦闘はver1からあんなもんだけどね
魔法にもある程度のPS要求されたのはレグからだけど おかしいと思ったんだよ。
イケメンの俺に嫉妬されるのは仕方ないが、ブサイクは絶対に無いと。
要は引きこもりさんがずっと適当にブサイク発言してただけなんだよね。。。このマジブサイクがさ!!!w >>254
すまんw
スライムレースもかw
まあ実際に延期と名ばかりの
バージョンアップ後日実装で
いつ実装されたか日本史覚えるのより大変だわ >>252
こういうやつは6、7には文句言ってなかったのかね
ドラクエらしさ抜きにしてゲームとしては9、10よりこっちのが酷かったと思うがね レグもあれだけど
ダクキン初期はしずく前提で
色々問題になってたよね
で遅れてベホマ(単体)実装 >>264
ver3からFF14化が始まり
色々限界に来ていたライトに学園が止めを刺したって所だろうな
あの学園は仕方ない
人間大人強制で残っただけでも凄いもんだよ ドラクエ10は相変わらず基地外に粘着されてるのか
ネトゲの運営は大変だな レグもいかにもこれ使ってレグ倒して下さいみたいなスキルや装備出てきたし、
ダクキンもどんどん楽になっていっているからなあ 発売前だけいい情報を流し売れるゲーム、すごいゲームみたいにいって小売と消費者を騙して
その後逃げることを繰り返し続けたらそりゃ誰も買わなくなる
アプデするからいいだろっていう田畑の姿勢はめちゃくちゃ嫌い ナンバリングもさすがに10超えてくるともうコンテンツの寿命だと思うけどね >>267
まあそんな風に感じるよね
レグやダクキンも必要だとは思うが
他も手が回った上での強敵コンテンツだろうに
すべてが掛け違いというか >>270
ロードマップを事前に出してるならギリ許せるって感じかねえ
フルプライスで売りつけておいて、後付でやっぱストーリー補完するで^^はないわ >>253
ちょっと遅すぎたよなぁ。もうFF7一つでどうにかなるレベルじゃなくなってる >>267
学園はライトほど好評だと思うけどな
特に今までのDQに思い入れはない層だろうし
ストーリー終わったら行かないだろうけどな 今時の中高生にクラウド見せても一笑に付されて終わりやろ
シリアスキャラにもなりきれず中二キャラにも成り切れない、何とも中途半端なポジション >>275
学園の内容を受け入れてる人もいるけど
問題はその後かと
すでに学園にも人いないし
かと言って今までの部分に変化があったかと言うと >>268
基地外にさせたのは運営のせいだけどなw
MMO系のアンチの殆どは元ユーザだし >>262
押されながら回ったりするのは結構楽しかったんだけどね
パラと僧侶だけしっかりしてりゃ良い戦闘も、自分の頑張りがダイレクトに反映されて楽しかった
連携してる感じもなく他人のミスで崩壊するってのは特別辛かったわ 外伝をナンバリングに昇格させた挙げ句10年も待たせたから >>279
僧侶とパラは連携しなきゃレグは勝てないと思うがね
他人のミスから崩壊もバラモスの頃からあったけどな >>282
連携っつってもパラは待つだけだったじゃん
僧侶が献身的に他3人の穴埋めしてただけ >>285
パラが待つだけってそれこそ今までもそうじゃん DQやポケモンは時代の流れに関係なく貫けるしっかりとした「DQ(ポケモン)らしさ」があるけど、
FFはそういうのないからな。最新ナンバリングが時代の流れについていけなくなったらそれで終わりよ 13が期待を裏切った微妙ゲーだったのでゲームもうだめだこりゃになったから
そしてPS3持ってた人もジョジョで家庭用ゲーム機に見切りつけたのもある RPGとしての面白さが継続されてないから
FFは新しい事にチャレンジしてるそうだがRPGとしては5以降退化してるだけ >>287
結局レグもガイアやバラモスの延長上でそこは大して変わらないとしか思わないけどな
FF14的とかネグロゴンドの波動の時から言われてたし >>289
13の頃からもう世界レベルではなくて和ゲーにしては凄いってレベルに落ちてたけど
15は和ゲーとしてすら・・・ってレベルだからなあ
次はもう何やってもあかんやろなあ、普通にハーフ割れそう >>291
戦闘の流れが繋がってないとは言ってねえよ >>9
過去のFFは質高いからな
最近のが低すぎてやばいだけ >>294
お前はそう思った
俺はそう思わなかった >>296
それならそれでいいと思うけどね
パラ魔戦法はつまらんって昔から言われていたし FFって統一感が無いからしょうがないね
最先端行ってるんだろうけど、流行に敏感すぎるしこだわりが無さ過ぎ ダクキンは戦士じゃないとエンド耐えれないとか酷すぎる
タゲ下がり必須だからレグみたいにお守り枠もないしなー
全員一定水準のスキルが必要で、更に今は将軍アクセもないと野良じゃ誘われづらい
緑玉が激減しても仕方ない デザイナーが覇権握るゲームはダメだわ
ただのオナニーになっちまうからな
田畑ばかり叩かれているけど野村のオナニーで作りきれなかったことがそもそもの原因 ドラクエ、ポケモンは、ポリシーがあって、スタッフも子供をどうやって楽しませるかを考えてるんだけど
FFスタッフは、そもそもゲームが好きじゃないんだろ、意識がゲームじゃなくて芸術性やファションいってて
ファンとの意識が、全く違うし実力もない。
FFは、一つ一つの作り込まれた。エリアとありきたりな正義は勝つストーリーで、見た目は違ってもドラクエとそんなに方向は変わらないはずなんだがな。
最低でも、ラストストーリー。求めるのはゼノブレイドクラスじゃないとファンは納得しないだろうな >>292
評判の悪い13の次だから、本数減らすのは仕方ないけど(それにしたって減らしすぎだが)、
無難な出来くらいでもそれなりに評価されたはず。
それなのに、13耐えて15買ってくれた人達からも非難轟々だからなぁ…
あと、PV詐欺やら、未完成で発売やらやらかしたから、
新作発表でスゲーPV公開しても「どうせこのシーン使われないんだろ」って思われたり、
新作発売しても「どうせまた未完成だから様子見しよう」って思われたりするから、ハーフ割れで済んだらマシなレベルかも 言うほどドラクエブランド維持してるか?
ぶっちゃけ、ドラクエを神聖視し過ぎだろ? 今のDQXのポリシーも微妙だけどな
もうどれが本スレかもわからんぐらい
迷走してる ドラクエは10で相当おかしなことになってるだろ
こう言うと信者が猛反論してくるだろうけどな >>304
DQHですらFF本編並に売れたから国内ではそうじゃない
ただFFが海外でDQより比較にならない点で売れてることをゲハでは軽視され過ぎてはいるな 一番の不安材料は
DQXと11のプロデューサーが一緒ってことか
さすがに高校の修学旅行なんてことはないだろうが 堀井
田口
坂口
坂口がいなくなった時点でFFは終わってるんだよ DQH1は据え置きのDQ外伝で一番売れたんだってな FF病だとか言ってFFブランド自ら扱き下ろしてるんだからファンもついていけねーわ FFってなんかもういろいろ出すぎてて
わけわからん状態になってるのが一番の原因だろうな なに言われようが戦闘システムは昔のままがいいな…
だからFF7リメイクは期待してる
ポーションとかコンビニとまたコラボして欲しい 一般人がプレイ出来ないからだろうな
ドラクエもポケモンもチンパンでも出来るゲームなのに昔はそうだったFFは今は出来ない
マニアの為のゲームだから一般人がやらなくなるのは当然で売り上げが減るのも当然なんだよな >>314
FFはFF病の人向けに作ればよかったんだよな、田畑は新しいブランド立ち上げるべきだった
それができないから自分達のオナニーをFFでやって異議唱えた人間をFF病扱い
アホだわ FFはシリーズ物なのに「らしさ」がない
全く変えるなって言ってるわけじゃないんだよ
変えるものと変えないものを峻別しなきゃ DQ10発売当時の「オンラインドラクエはドラクエじゃない」って声
今じゃ全く聞かなくなったね
結局ゲハ理論で言ってた連中ばかりなのかな?
俺は「オンラインドラクエはドラクエじゃない」派なんで
DQ9から8年も経ってのDQ11(FF13→FF15より開いてる)は子供は買わないと思うし大人だけでどれだけ売れるか
何にしても期間開けすぎでもういやってなる可能性大だと思う >>326
その危機感があるからこその縦マルチなんじゃないの
3DSにも出すんだし >>327
3DSで出したら子供が買ってくれるってそれこそ子供だましだわ 下手にゲームが上手いヤツ向けにしようとして回復連写せざるを得なくなったり13章になったり自爆してるよな ホストばっかにあのFFのテーマ曲が流れてしっくりくるかって話 >>328
PS4ではどう頑張っても子供が買ってくれないのは明らかだしなあ
3DSに出すというのは最低限の必要条件で、そこから先はまだ未知数 子供の頃はスーファミ時代だったけど
スーファミより高性能なゲーム機もあったけどやっぱりスーファミが最高だった
想像力たくましい子供にとっちゃ見た目の綺麗さなんてそんなに重要じゃないんだよね キッズ層狙うなら3DSで出すのは当然だろ
買ってくれるかは別だがな。DQも期間空けすぎた
昔からのファンは買ってくれるだろうしそれで十分かもしれんが ライト層にクズエニ言われるようになったからね
ゲームあまりやらない友人からその言葉聞いて愕然としたわ
ゲハに染まってる俺ですらその言葉使ったことなかったのに・・・ ガキ層を取り込む努力を怠ったからだろ
上の層なんざ時期に引退して細っていくだけ
ポケモンドラクエはまあ絵的にもガキがやりやすいから長期的に商売になる PS4→3年間で3億本、年間1億本
3DS→6年間で2億5000万本、年間4000万本
WiiU→4年間で8000万本、年間2000万本
COD→年間2500万本
任天堂、オワコンか? 名前安売りしすぎ
13、14が駄作すぎ
新規層であるキッズ層狙わなすぎ
直接の原因はこの辺かと
FF11がオンゲだから、も含めようかと思ったが
数字だけなら12、13は売れてるから除外した 前はチョコボの不思議のダンジョンとかボードゲームみたいのとかキッズも興味持ちそうなの出してたのにな 10を必死に貶してる業者がFF114のこと無視してて笑うよなこのスレ
1回作り直して人全くいないのに >>310
少なくとも坂口居たら10年かかる新作なんてのは無さそう
つーかドラクエに対してコンスタントに出るFFってのも一つの売りではあったよね >>345
作り直した結果最初は物珍しさと奇麗なグラフィックで人は居たけど
ギスギス大縄跳びマスゲームで激減してドラクエ10どころかFF11以上に過疎ってるからな 大人向け子供向けって言うけど
ゲーム制もストーリーもFF15はポケモンの足元にも及ばない程稚拙だよ >>244
10年もかけて売上同じじゃあまずいだろう ライバルはWOW
当時のスクエニでもまだ期待持てる言葉だったな
PCショップでもFF14が問題なく動くパソコンが紹介されたりで
排出されたものは金儲けることしか考えてないような糞だったが
中華市場がでかいのは分かるが結果ブランド殺しただけとかもうね
今も意地になって必死に頑張ってるんだろうけどオンゲーで離れた人はもう戻ってこない >>351
全ては和田の糞采配のせいなんだよなぁ。
現場を理解してなかったからFF11不評追加コンテンツの責任者に任せた
からあんなことになったんだよ。 >>343
その辺は映画と同じで、開発費によって成功ラインの販売数も変動するでしょ
例えば映画のブレアウィッチプロジェクトなんか制作費6万ドルで興行収入2億4000万ドル以上稼いで伝説になってるが、
映画ファイナルファンタジーは制作費1億3700万ドルで興行収入が8500万ドルだw
FF15は間違いなく映画版FFと同類のタイプだろうし、70万本程度で成功したとは思えない FF11は大事にすべきだったのにな
色んな奇跡が重なった結果の成功だったわけだし >>233
システム変える方が面倒だろどう考えても FFやりたい層を病気呼ばわりする製作者が作ったものをFFファンが買うかよ ドラクエには堀井雄二がいるけどFFには坂口がいないから
これ以上の理由はない
FF16があるか知らんけど坂口にやらせないと終了だマジで >>261
コンピシリーズで色々ぶち壊してんだから
リメイクなんざ上手に作れるわけない
絶対に >>303
次回作の豪華なトレーラーでても
FFだしストーリーぶつ切りなんだろうとか
また15みたいにバグゲーだろとしか思われないだろうな
実際今のスクエニは人員不足でまともな正社員スタッフいなさそうだし 子供や一般層が3DS版買ってゲームオタクが据置版買うかな。
前者が250万、後者が70万てとこかな、売上本数 まあPS3で出てたらFF13と同程度には売れてたやろ >>361
前作好評だったゼノバース2がすみっこ暮らしに追いかけ回されてるの見ると
なんか色々思う部分があるな・・・ PS4なんて洋ゲー信者の箱移民ばっかりなのに売れるわけないだろ
PS3すてたのは愚策 ペルソナの販売数みたらまだまだいる事わかっただろうに スクエニはいつもステマネガキャンばかりやってるので
FF13はガチで大不評だったのに
制作者がネガキャンだと思い込んでしまった
結果がこれ スクエニがネガキャン酷い的なこと言ってたけどまさにその通り
スクエニが本来ユーザーの声として聞かなきゃいけないことをネガキャンと決めつけて切り捨ててた
FF病なんてまさにその最たるもの 自分がやってることは相手もやってると思い込むもんだからね
スクエニ社内ではステマネガキャンが当たり前なのだろう >>367
13の不評がよく理解できてなかったのは間違いない
一本道が不評だったからマルチエンドとかオープンワールドとか、そういう問題じゃないのに FFらしさに固執するファンや開発陣を指してFF病なんて言い放ったけど
ブランドなんだから"らしさ"があるのは当然なんだよ
新規IP育てるのが大変なのは分かるがFFらしくないゲーム作りたいなら
それこそレベル5とでも組んで新規ブランド作れや ドラクエも危なそうだけどな
保険かけてるから致命傷にはならないだろうが まあDQXがFF14よりましと言えたのは
あったけぇとか言ってたあたりだな
今は脱珍と言われる始末 CoDIWもFF15と同じ失敗をやらかしてる気がする ドラクエもこれからでしょ
ヒーローズとかビルダーズとかクソゲ乱発してるし
ブランド力は乱発で消費されるんだよ 洋ゲーってブランド維持力どうなんだろう?
アメリカの会社ってなんでもそうだけどブランドが傾いたら回復させるより
切り捨てて新しいブランド作るイメージがあるけど >>65
昔からFF7リメイクは伝家の宝刀でこれを出す時はスクエニがヤバイ時だと言われ続けていたが
真実になりそうな感じだよな >>377
15も続いてるシリーズなんて聞いたことねーな
せいぜい5〜6 ドラクエだけが一般人に売れてもどうにもならないよ。
懐かしさとネームバリューでドラクエだけやって後はスマホでゲームしてりゃ意味がない。
10万でも20万でもコンスタントに数多く売れなきゃダメ。 FPSとか相当長いタイトルあるけど、数字をつけないからまだ印象は薄いな
それでも何年前からあるんだよって感じだけど >>376
ドラクエってお祭りみたいに皆が体験を共有できるところに最大の価値があったのに
PS4/3DSは体験を分断する大悪手なんだよなぁ
DQ10をMMOにしてしまったぶん、今回は世代交代の新規層取り込みも意識しないといけないだろうに >>15
FFはブランドを管理するチームがあって、
そこに所属してる人間がPとかDやってるらしいぞ… >>383
それいったらドラクエも内部にそう言う部所あるじゃん
ドラクエ課だか部だか 作る奴がコロコロ変わって
僕が一番うまくFFを作れるんだと勘違いをする。
そして独自性を出そうとして崩壊する ドラクエは昨今の乱発しすぎと縦マルチ(11のマルチはまだどう影響かわからん)で
特別感ってのは無くなったと思う 正直FFがシステムを変えて挑戦してるのはわかるんだが、だったらなんでFF(しbゥもナンバリンャO)って名前をつけるのかがわからない
FFって名乗るんだったら過去作とかと比較されて当然だろ そもそもシリーズ名乗らなきゃこんなゲームが70万も売れないよ FFが崩壊しようがまだDQ11があると言ったところか DQ10はFF11と同じで3作目から小出し作戦にして一気に客離れたんだけどどうして何も教訓学ばないんだろう >>2
FF6 日本260万本 海外80万本
FF7 日本400万本 海外600万本
FF8 日本380万本 海外420万本
FF9 日本280万本 海外220万本
FF10 日本300万本 海外500万本
FF10-2 日本230万本 海外270万本
FF12 日本240万本 海外270万本
FF13 日本190万本 海外440万本
FFとしては十分じゃない
実質前作の13の半分にも遠い。初動でミリオン超えなんて当たり前だったのに、70万つーのは、かなり衝撃的。 DQ1:始まり
DQ2:三人パーティー
DQ3:転職、パーティーメンバー作成
DQ4:章ごとのエピソード、馬車登場
DQ5:モンスターを仲間に、結婚、子供作成
DQ6:3と5のハイブリッド
DQ7:6の強化、3D
DQ8:フル3D
DQ9:すれ違い、クリア後重視
DQ10:MMO
こうだな 常に新規ユーザー獲得を意識してきたシリーズと
人気に胡座かいて既存ユーザーしか見てこなかったシリーズとの差ではないでしょうか ドラクエ10→糞グラでスパッツ強制で女アバターが超顔デカ強制で運営に意見要望を送れない北朝鮮オンライン
Pは北の将軍様そのもの FF病に陥ってるのは開発の方なのにね
リヴァイア産おにぎりとか作ってんじゃねぇぞ!
髪の毛が一本そよぐだけで楽しいなんて言ってるんじゃねぇ スパッツ病に陥ってる堀井雄二とかいうアフィとズブズブの老害 >>394
あれ本当悪手
ただでさえFFはユーザーによって好みの差が激しいのにさあ >>383
FFなんとか委員会だっけ
雑誌で見たけど北瀬や鳥山が入ってる時点でギャグでやってるとしか思えない ヒーローズがトルネコより売り上げてたってマジ?
と思って調べたらトルネコが意外と80万しかいってなくてビビったわ ヒーローズはフィギュアのような質感のキモい顔デカ女キャラがスパッツを見せながら戦う劣化無双 ドラクエがブランドを維持している様には到底見えない ドラクエは11が出るまでブランド維持してるかわかんねーだろ
ヒーローズも言うほど売れてないし DQはわからんね
合算で200万は確実250万は行くだろう
それでブランド崩壊なら崩壊なんだろうが MMOをナンバリングするの止めたら?
やらない人は多いし全く興味がないから、ブランドに空白期間を作るだけだ
せめて1ハードに2作は本編を出せよ DQは親が子供に買ったり一緒にやったりするって構造もあったりする
これ重要 FFは子供へのアピールを怠りすぎたのと恥ずかしいセリフや演出をリアル頭身のボイス付きで何の躊躇もなくやったりマーケティングが終わってる ドラクエは何かしら進歩とかクオリティの維持はできてるし初心者でもとっつきやすい
FFは初心者にウケる要素が無いのにシリーズファンでも買わない要素を詰め込んだからな あとシステム変えすぎ
それがFFとか思ってんの開発と一部のゲーオタだけ
ガラッと変えたいなら新規タイトルでやって爆死してればいい いくら海外の売上あればいいと言っても限度があるよな
国内で50万も60万も売上落としたら痛いだろうに
元々国内で売れてソフトなんだからゲームの中身にしても宣伝にしても蔑ろにしていいわけない 作ってる連中が初期とは全く違うからだろ
背のりだよ >>408
>恥ずかしいセリフや演出をリアル頭身のボイス付きで何の躊躇もなくやったり
激しく同意だww
恥ずかしいを通り越して痛いレベル、FF8のころから特に目立つ
最近はだいぶマシになったが、変わりにシナリオが不可解になってるし ドラクエもポケモンもペルソナもモンハンも海外病を発症せずブレずに日本人に向けたゲーム作りしてるだけ
FFはあほ 今のドラクエは子供騙しなだけ
子供にアピールしてる10を廃人に向けに調整する無能バカ運営がどこにいるんだよ >>411
そもそも海外の販売価格じゃいくら売れてもまともな利益にならん
それに加えて返品やプライスプロテクションもあるし
小売が日本より守られてるから一見大量に出荷してるように見せかけられるだけだ ドラクエ10の「ぺったんこじゃないもん」が一番恥ずかしいセリフ 性能的に任天堂ハードに出せないのが一番大きい
…なんかこう書くと任天堂信者みたいだなw てか冷静に考えたらオリジナルスタッフいないしもう辞めてもいいよな
ナンバリングだけで15本とか馬鹿かとw
逆によくここまでもったと思うよ
5→6の時にヒゲ→北瀬に移ったけどあれがでかいな 普通ならあそこでオワル まだ堀井を神聖視してる奴がいて草
だったら今の10の惨状をまず何とかしろよと
はちま見て情報収集してるんだろスダレ禿は 子供もいずれは大人になる
大人は老いれば遅かれ早かれゲームから離れていく
どうしてこんな簡単な計算が出来なかったのか理解不能 >>422
ライト層なんかいらんって言ってる奴はこれがわからんのだろうなぁ…
子供じゃなくともゲームやったことない人を一定数取り込まないとジリ貧になるだけ
ps3とGCの頃から始まって今は本当に悲惨 FFは昔とつくってる奴自体が違うし
いや、2の段階で1のスタッフと別だけど これってゲームまともにやった事がないウェーイばっかり雇った結果じゃないよな? ゲーマーも高齢化してるみたいだけどな
高齢化するとアクションはキツくなって来るしどちらにせよ
FFは従来のファンを切り捨ててるわけだが >>427
キモい顔文字使ってるお前自身の頭を心配しろよ豚 ドラクエは堀井がまだ手綱握ってるからな
FFは今芯がないんだよ 野良がギスギスしててマゾいドラクエ10は全く子供向けじゃねえよ ドラクエと堀井さんを叩いてもFFが落ちぶれたのは否定しないんだなこのザコ(´・ω・`) 落ちぶれてのはよ業者とズブズブの堀井だよ
グラかけてタムケンみたいな髪型にしてるけど笑いでも取ろうとしてるの? ゴキセンサー発動!!!
ゴキブリ
↓
/:|. /:|
/ .:::| / :::|
| ...:::::| /u ::::|
i ノ (  ̄ ̄⌒゙゙^――/ ::::::::|
/_,, ⌒ u . _ ::::::::::::\
/ \\゙.l | / ::// ̄● ̄ ̄/ ::::::::\
|● ::::::| . | | / :::: / :::::::::://u :::::::\
/i,.\_:::::::| u::::: / :::::::::// :::::::::\
/ \( (\|. ::::::. // ̄) ) :::::::::\
/ u ) )_ ^ ^  ̄ ̄ ,,、( ( i し./ :::::::::::::\
/ / /__,,____,/ ̄ \ ))u ノ ( ::::::::::::::::::::\
/ ヽ |.. | /└└└└\../\((\ '~ヽ :::::::::::::::::/
\ ) し ∨.|llllllllllllllllllllllllllllllll∨lllll| ) / / :::::::::::::::::/
\⌒ | |.|llllllllllll;/⌒/⌒ 〕 ::u::::::::::::::::/
| | |.|lllllllll; ./ . . | ::::::::::::::::::::/
.| | |.|llllll|′ / . | u .| :::::::::::/
.| | |.|llll| | .∧〔 / u:::::::::::::|
ヽ}.∧lll | ../ / / :::::::::::::::::\
i/| \┌┌┌┌┌ /. / /::: :::::::::::::::::i
( ゙゙^^¨^¨゙゙¨  ̄ ̄ ̄| i/::::::::::: u i
ヽー─¬ー〜ー――i | ::::::::::::: ナンバリングで初週69万なんていう恥さらしな売上をだしちまったら
落ちぶれたのは否定できないだろう
ドラクエやポケモンは今でも軽くミリオンを超えるんだからな え、ヒロイン死ぬの?エンディングで一緒にカップヌードル見て笑ってる女は誰やねん 今の客は4578くらいのキャラのグラシステムで大作をずっと待ってるよ
無理して10や13路線でやり続けて未完成ばっかだと呆れられてるのがい現状
映画チームが力上なゲームなんて詰まらんよ 2週目でPSが強いはずのツタヤで6位まで急降下したな 今週行っても10万本以下の可能性あるな
7位miitopiaだから、はちま民はmiitopia爆死煽りにスタンス変えてるっぽいけど、予算どんだけ違うんだよw というか、miitopiaは累計で20万はいくだろうし まずはこんなもんだろうけどな >>439
ルーナはポーション一個持ってたら生きてたと思うの(´・ω・`) 久しぶりに見たらベイグラントストーリーみたいになってた
これじゃ売れないのもしかたない システムが一定してないのがな
グラ伸ばすと13みたいな一本糞しかつくれないし
オープンワールド作りました→透明壁
臭いアクションもヒーローズにさえ勝てなくなった内容も売上も
第一解体した方がいい ぶっちゃけブランド壊れてるのはFFだけじゃない
NEWマリオもDSで500万、Wiiで400万売れていたのに
3DS200万、WiiUは無料バンドルなしじゃ60万までしか伸ばせなかった
マリカもマリパも売上を落としていてゼルダに至っては全く見る影すらない
あと、妖怪も2→3で大幅売上減でマイチェンのすき焼きもコング見る限りでは
あまり推移はよろしくはない
DQもリメイク8とジョーカー3はミリオン割れでブランド維持できてるかどうかは
11が出るまで何とも言えないが、これ以上時間かけたら3DS市場はどんどん縮小するし
PS4もFF15見る限りだとあまり期待はできない 変に背伸びしたもの作るのやめて自分たちの開発力に見合ったもの作らなきゃ今後も駄目だろうな >ぶっちゃけブランド壊れてるのはFFだけじゃない
その他のソフトって10年も開発にかけたっけ? 何もかもブランド崩壊してると仮定したらそれはそれで問題で
もう国内向けには金をかけたゲームを誰も作ってくれないことを意味する 北米なんか放置でアジア圏をもっと和ゲーやアニメの文化で汚染すべきなんだと思うんだけどな
日本でうけたモノを一層売れる可能性がある方向に持っていくほうがいいだろ >>429
やはりこれも堀井の意思だったか
ttp://livedoor.blogimg.jp/dqgames/imgs/8/1/814aa110.png
ttp://livedoor.blogimg.jp/dqgames/imgs/d/1/d1d6839b.png
ttp://livedoor.blogimg.jp/dqgames/imgs/b/7/b79055a9.png
ttp://livedoor.blogimg.jp/dqgames/imgs/b/4/b425d247.png
ttp://livedoor.blogimg.jp/dqgames/imgs/8/4/84bd291f.png >>395
しかも中国版DQXはスパッツ強制ではないという
さらにUIもマウス用に最適化されている(日本版はマウス非対応) >>454
え、中国版はスパッツ強制じゃないの?
てか、おま国してね?
提案門広場がある十字珍宝は中国優遇してるの? 中高大学生がメインターゲットなのに、その世代がゲームしだしてからのFFが痛ゲー(10-2)、凡ゲー(12)、駄ゲー(13)だぞ?
「有名だけど評価の悪い面白くないゲーム。」ってイメージぐらいしかないぞ。
なんだかんだトレーラーやビジュアルで騙しやすい世代なのが救い。 戦闘システムの変化がポケモンの場合凄く慎重になって新しい要素追加してると思う
大きな変化が有っても従来のコマンドの中に要素が増えたりしてる位でいきなりアクションになったりはしてないし
ドラクエの場合も同じでアクションや大幅なシステム変更要するゲームは外伝として作られるからナンバリング自体はそんな大きな変化無いし FFは最先端とか言ってるが
FFがキャラクターボイスつけるようになったのも
PS2のFF10からで遅かったんだけどな
スタオーやテイルズのほうがずっと早くからキャラクターボイスもつけてたし FFのブランド維持はCG技術の進化に委ねている部分が大きすぎた。
今や映像やCGが凄い!で爆発的にヒットするような昔のハリウッド映画みたいな時代じゃない。 >>463
ネットがこれほど発達した時代に映像が凄いからと言う理由で売り抜けるのは難しくなったんだよな
FF8ももしネット時代だったらあまり売れなかっただろうと思う
もう一つ言うなら、その映像技術の実力すら下がってきた。少なくともPS2時代までは
映像技術に関して他のメーカーよりも一歩も二歩も上と言う実力を見せつけていたが
FF15になると他のPS4ソフトに比べそんなに特出してないし、もっと凄いグラフィックのゲームも結構あるよな って感じだからな・・・ 零式がDL抜きで75万だろ?
ヴェルサスもPS3時代に間に合わせるか
せめて縦マルチにしておけばまだマシな結果になったんでね?
PS4専用のFF新作に10年留年してきたヴェルサスを
持ってきたのはさすがにまずい
おまけにオープンワールドともこの上なく相性の悪いシナリオだし・・・ FF15、Amaランで3位に急浮上してるぞ、何があったんだ? >>463
いくら頑張っても現実の壁は超えられんしな
プレイヤーを脳改造して高次元の風景も見えるようにしないと FFって何をもってFFなのかの芯がないゲームなので
ファンの維持が難しいんだろうね FFとしての芯があるかどうかの前に
ゲームとしての芯を取り戻さないとお話にならんだろ >>469
少なくとも10まではシステム的に受け継がれてるものが有ったと思うよ
世界観的にもまあ7,8は特殊だがそれ以外はある程度共通項があっただろう
12でそれを両方ぶっ壊してしまったかな 洋ゲーローカライズ待つ為の機体だからな
スッカスカオープンワールドとか誰が買うねん FFみたいなゲームがあってもいいけどもっと身の丈にあった売り上げになって欲しい
つまらないのにブランドで売れ過ぎた 12はクソゲーではないけどかなり人を選ぶ作品
そして13,14、15とクソゲー三連発・・・
これでブランド力を保てると思う方がおかしい
そりゃあユーザーの信用なくなるわ >>457
しかし、中華ドラクエXのUIはこれはこれであまりドラクエぽくないかもしれない。選択できるけど
ttp://dq10ragu.com/wp-content/uploads/2016/11/Image-003.jpg
ttp://dq10ragu.com/wp-content/uploads/2016/11/Image-006.jpg
ttp://dq10ragu.com/wp-content/uploads/2016/11/Image-009.jpg
下側に行動ターンのゲージが…
ttp://dq10ragu.com/wp-content/uploads/2016/11/Image-008.jpg
なお広場で、この件に触れた提案は全て削除されてる
ttp://dq10ragu.com/wp-content/uploads/2016/11/Image-011-600x301.jpg 12は戦闘ハマる人は本当にハマるよな
できないものをできるように改良したときのアハ体験にも似たバトルは脳汁でてるなーって実感できる
でもFF10から期待して12を買った人が糞ゲー認定するのも分かる内容だった
個人的にはFF5と12の二強状態 12は従来のFFを期待してる人には厳しいかもしれないけど
FFTとかやってる人にはたまらない部分もあるし
地域、社会、生活が見て取れて街の雑踏がこれほど生活感溢れるゲームは他にないからな
それだけに最後までちゃんと松野が作ってくれてりゃあなあ 「HP○○以下で〜する」とかこういうのを組むのを万人が楽しめるかといえばやっぱり難しいと思うわ ガンビットはそういうの好きな人にはたまらん要素だけど
普通は面倒さが先にくるわな FFみたいな大きい看板で出すべきじゃなかったって今でも思うけど、ガンビットこそ他のゲームに輸入してほしいんだがなー
まぁこれが一般ウケしないのは分かる。ぶっちゃけめんどくせーからなw
でも鮎の腑の苦味が美味いみたいにそのめんどくささが堪らない だってFFブランドをつくった優秀な人材がのこってないじゃん FFもDQみたいに坂口 植松 天野の三人でやりゃあ
いいのにな ブランドを作れないレベルの人間にブランドをいじさせるのってムリゲー
野村がスクエニやめてあきまんみたいに自分のブランドで食べていけるかどうか 坂口はロスオデで陰りが見えてた
植松はFF14やファンタジーライフが全く印象に残らんかった
天野はデッサン崩しまくり >>6
だな
スピンオフのヴェルサスだったらここまで荒れてねーわ 今も昔も凄いなって思えるのはポケモンだけ
他はブランド崩壊と崩壊しかけてる >>467
たぶんこれの影響
Amazonプライム会員限定セールでPS4本体+FF15セットが33,506円!!!! [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1481468799/
ちなみにこのセールではポケモンとnew3DSセットも売ってるけど15と違ってDL版
要するに15本体セットはただの在庫処分 売上悪いけど最後にやって楽しかったFFは9
完璧ではないけどあれがシリーズの集大成だった FFは相手に楽しんでもらうという気持ちが全く感じられないんだよなあ
自分たちの作ったストーリーを「楽しめ」と押しつけてきている感じで PS3からPS4になって凄いグラフィックっていうハッタリが効かなくなってるんじゃないか >>491
ポケモンだって一寸先は闇だがな
次回作は3DSじゃ出せないし
>>495
外伝もそれなりに売れているし、FFに比べたら幾分かはマシ
ただMMOをナンバリングにしたのは失敗だと思ってる(FFもだが)
ドラゴンクエストオンラインって外伝にしていれば新たなブランド確立にもなり得たのに ナンバリングでネトゲは今までシリーズ全部やって買い支えてきた人がそこで途絶えて
その次買ってくれなくなるってのをFFで学ばなかったんかねえ ドラクエやボケモンはマンネリだけど変わらない安心感もブランドイメージを作っていた。ファイナルファンタジーは、グラフィックを含め最先端がブランドイメージだった。最先端で無くなった以上ブランドが崩れるのは必然 そうはいってもネトゲは儲かるんだからしゃーないFFで一番稼いだのはぶっちぎりでFF11だからな
映画が転けて会社が傾いたときに支えたのが11で、当時の甘い汁が忘れられず二匹目のドジョウを狙って14作った(転けたけど)
本来なら14を新生させるなんて金かかることは無駄だがそれでもペイできると判断したからだろうしな
定額課金制は安定した収入だし手放せないんだろう まずムービーだのグラだの今時そういうので話題取ろうってのが時代遅れなんじゃ 別にFF10→FF12じゃ売上横這いだし、オンライン挟んでも売上が変わるわけじゃない ゲームの出来はともかくとして
キャラクターに愛着を持ってもらうと言ってWeb配信のアニメと映画作るのもなかなかズレてる
どちらも元々買おうとしてる人じゃないと見ないよ
FFに合うかは別だが、ペルソナのTVアニメ制作のがまだマシな戦略
ゲームの制作方も広報方もセンスが終わってる 腐女子が不満言ってる程度が丁度いいのにホイホイいうこと聞いちゃったから >>500
とはいえナンバリングにするのは結構博打
事実上FFで言えば10→12で分断されるし
というか、MMOの収益に依存し過ぎたのがFFブランド崩壊の原因の一つだと思ってる 時間が空き過ぎて若い層にFFブランドに愛着のあるやつ居ないからだろ
FFの4-10あたりやってた奴ら、今何歳だよ クラウドが生まれた時点で終了してるし
何をいまさら >>504
キャラクリが無い時点で愛着もくそも
と思う 深く考えるまでもないでしょ。出来の悪いクソゲーを作り続けたのが一番の原因。
あとFFは10くらいから子供ユーザーを軽視してきたのも売り上げに地味に響いてる でも大人がFFシリーズを楽しめるとも思えないけどな 崩壊した原因はグラフィックに頼りきって肝心のストーリーがクソすぎたから >>502
11と12は一応同時開発で10→12は極端に間が空いてないからな
DQは10を挟んで9→11で既に8年以上にもなるのがまずい
あと、MMOはユーザーの絶対数は少ないのにそこのために
開発資源が持ってかれすぎるのもまずい
ヴェルサスが完成せず15が未完成なまま出したのも14の存在も大きいし
DQ10だって11に人手を持ってかれたことでスカスカ
11も10と同時並行だと本当に作りきれるか心配だわ ドラクエファンは発売間隔が長いくらいでプレイやめたりはしないと思うけどな
そもそもドラクエ以外、普段はゲームしないみたいな人も結構いるし FF7は1997年1月31日発売だからな。
当時小学1年生でも26歳。中学生なら32歳のオッサンだな。
ちなみにFF10ですら、2001年の7月21日発売だから、15年以上前だぞ。 13からクソゲー作り続けたのが主な要因だが、長年の新規ユーザー軽視が重く伸し掛かったんだろ
それがFFユーザーの高齢化を招いた
ジャンルは違うがスパロボと一緒
違うのは向こうは版権物だけどFFはオリジナルってことか
つまり新規ユーザーを招けたにも関わらずやらなかったスクエニの怠慢が原因 >>495
ドラクエは今でも国民的RPGだぞ
シリーズ最新の10も国内覇権のMMOだし次のナンバリングの11も期待されてる
ちなみに10は中国でも展開されて今では中国でも覇権になりつつある
反対にFFは吉田の14がブランド崩壊を招いたと思うぞ
あれのせいでイメージがた落ちでシリーズ完全終了したからな
一応今でもサービスは続いてるが引退者が続出して近い内にサービス終了するかもなwww >>515
リメイク8とジョーカー3のミリオン割れでDQも暗雲が漂ってたりする
10がMMOとしてどれだけ成功しようともネトゲやらない層にとっては10は永久欠番だもん ネトゲは別物だよな
FF15の国内爆死は13シリーズ糞乱発のせいだろ
DQは9の成功を引き継げるとみるか外伝の失敗で危ないと見るか不透明だな ネトゲやったからってどうこうなる話じゃあないな、FF12は売れたわけだし
つーかDQ10って中国でも売れてたのか 面白ければ次も買う
つまらなければ次は買わん!
以上 >>521
FF12もロンチ付近で出した10の時よりPS2は普及していたわけだし
普通にやれば売上を伸ばさなきゃ行けなかったのに伸びなかったとも取れる
ましてやDQは10を除けば9より時間が経ちすぎてるのがどう転ぶか分からない 中華版DQ10は残念ながら旧FF14を笑えないくらい転けたよ 10年かけた天下のFFナンバリングタイトルが
WiiUと3DS合算のマリオメーカーの世界売上本数に負けそう
普及台数で見りゃ変わらないのにな ドラクエも30周年で悲惨なことになってる
DQ10 気持ち悪いギャルゲー学園で急速に過疎る
モンスターズ 旧作モンスター大量削除で売り上げ大幅減 一年後に完全版で信用なくす
舞台 予定より客が集まらなかったのに目標達成とホラを吹く
ミュージアム 追加商法で東京より大阪の方が豪華に わざわざ東京行ったやつ(笑) >>521
中国版FF14の初期動員数が10万人超で
中国版ドラクエ10の初期動員数が2800人以下
ドラクエに至っては今まで1度も鯖が混雑になったことがない ドラクエはここ1年の乱発がどう出るかによる
松田になってからブランドの乱発で消耗が激しすぎる >>524
最近のハードの傾向として、ハードの(表面上の数字的な)普及がソフト売上を伸ばすとは言えないんだけどね
結局一本目が一番注目されるし、ハードの支援も受けられる
勿論新しいハードになる事で新しい事を入れやすくなり、全てが目新しいから新鮮味もある
普通にやれば売上が伸びるんだったらFF13コンピだってもっと売れていた筈だし、
他のシリーズだってそうだよね
でも実際はそうなっていない
ハードが普及しても実際にユーザーが増えてるとは限らないからだ
特にPS系は買い替えによる台数水増しがあるし
ハードには伸びる時期と安定期と衰退期というのがあり、そのサイクルは年々短くなっている
さすがに1年目に出すよりはそれ以降の方が売れるだろうが、2-3年目と5-6年目なんて
どっちが売れるかは判らんよ 本編でARPGってジャンル変更までして気持ち悪いカマ集団ゲームが70万なら良く売れた方かもしれんな DQ9も何だかんだ7年前だからな
DQ10スルーしたユーザーは7年ナンバリングをプレイしてないと考えるとドラクエも楽観視できないかもね ヨシヒコも人気だし
ドラクエあるあるが根付いてるのは強いよ >>533
ぶっちゃけヨシヒコもあるあるも懐古狙いなんだよね それはその通りだけどFFはその懐古層すらも離れちゃってるからさ
ドラクエは10の時も色々やってたから11でも新規取り入れる工夫はしてくると思うよ 最近のFFが国内の負けハードにばかり出してるのも原因と思うな
FF12まではFC SFC PS PS2とその時代の覇権ハードばかり
PS3以降は国民的ハードじゃなくなったがFFは固執し続けた
その結果がPS3のせいでFF13が18年ぶりにダブルミリオン未達
そして今回PS4のせいでFF15が28年ぶりにミリオン未達となったわけで
DQ9のように携帯機に出す決断が下せてれば少しは違う結果になってたはず FF15の連中って戦う姿がイメージできない
前シリーズより世界観が少し変わってもクウラドは大剣を使う戦士って印象持てたけど
王子で車で釣りのイメージしか無い >>534
そーゆー保守すらやりようがないのがffの問題なわけで >>536
ソニーハードに紐付けされたような形にされちゃいましたからね
自分からマスハードに出さないんだからそりゃ自業自得
かつてサターンには出さないと言っていたFFが、今やそれ以下の市場のハードに出さざるを得ない矛盾
開発費は比較にならんほど上がってるのにね
結果ミリオン割れで良い気味ですわ
FFはハード宗教に拘って死んだ >>533
うちの家族ドラクエやったことないのに爆笑しながらヨシヒコ見てるわ
でもFFの村?に行った時は元ネタがわからなくてポカーンとしてた なんか世界観が全然わくわくしないんだよね15は
それにシステムも大幅に変え過ぎだし、スタッフも身内ノリが酷すぎるし、パーティバランスも過去最低どころか、とてもRPGとは思えない組み合わせだし 536
一理あるな。
ドラクエはFC SFC PS PS2 DS Wii 3DSと勝ちハードを外さない。
グラフィックがどうこうのゲームじゃないから、性能が劣る
ハードでも普及してるハードを選んでる。 >>543
FFはグラフィックと毎回システムを変えて新しさを売りにしてきたシリーズだから。
ゲーム全般に言えるけど、
PS360あたりから日本人がゲームの進化についていけなくなってるよね。 >>546
ユーザーだけでなく開発側も付いて行けてないと思う
12、13辺りからあからさまに未完成な部分が増えた
野村か非野村かよりも保守的な国内ユーザーと
最先端を求める海外ユーザーの嗜好に差が開きすぎるのが問題
個人的には携帯機やスマホで本編はどうしても抵抗あるけど
今の時代に据置で出すと「今時コマンド式は時代遅れ」だの
「オープンワールドでないと世界で戦えない」だのとなって
ジャンル自体を変えさせられるのもねぇ・・・
統合機のスイッチが和ゲーのよい逃げ道になってくれたらよいんだが・・・ ユーザーがついていけないっていうか、ついて行こうと思わない、かな
日本がそういう国作りをしてきたというのもあるだろうけど
クールジャパンの失敗もそれだな、やるのが遅すぎた 前世代あたりってシリーズばっかで変化のなさに嫌気が差してたころだろ
FFみたいにシリーズ名だけ冠して中身別ってのも矛盾してるし DQ8と9で失望してDQ終わったと思ったけど10が想像以上によくできてて見直したな
もちろん今の10は糞ゲーだが最初の100時間は神ゲーだと思ってたわ クールジャパンって日本のゲームが衰退してからやり始めてるから違和感しかない
90年代にやってるなら分かるがいまはもうクールでもなんでもなくてただの時代についていけないだけなのにどこがクールなのか クールジャパンなんか役所の税金泥棒の口実だからね、信じちゃだめだよ
ぶんかなんか景気対策して不況から脱出させれば民間が勝手にやること
浮世絵は包み紙とか緩衝材に使われたただのゴミだった
「英語推進」「移民」なんかも同じだな
高度成長期にはそんなもんなかった DQ10はVer2は本当によかった
その後は成れの果て以下のゴミカスだが
それでも苦痛度だけのFF14よりはマシ 日本ってかつて一世を風靡したアイドルが年取って今なにしてんのと時々思い出されるぐらいまで落ちた
80年代の日本の凄さをしらん若い奴らが今の日本を賞賛してるだけ
見ててほんと痛々しい
クールジャパンで日本のゲームやアニメ凄いとかこんなんにしがみつかないといけないほど落ちぶれた証拠だよ
かつて経済力で世界を制覇した国がアニメ凄いだろってほんと情けない ドラクエのドラマCDを聞いてたらやりたくなった早く出ねーかな 坂口って功罪両面あるけど、スケジュール管理や開発の手綱を取るのは上手かったんだなとつくづく思う てかFFってブランドも何も作品ごとに違いすぎて何とも
クリスタルに青いウィンドウってのが唯一の繋がりだったけど、6からすでにクリスタルなんてなかったわ 挑戦、革新を錦の御旗にしてファン無視で好き放題やりすぎた結果 BW以降のポケモンは評価が割れだした感じだわ。売り上げは安定しているけど安心できるのか? 昔はいろいろやってたな
キャラクターに演技させたり戦闘中居眠りしたらひどい目に合うATBを導入したり
味方でしばきあってステータスアップとか
状態異常の豊富さもかなりのものでボスよりモルボルが怖かったw >>563
最初にモルボルの臭い息を食らった時の衝撃は忘れられんなあ
ゲーム体験ってのはこういう事を言うんだよな
おにぎりのグラフィックとかはどうでも良いんだよw あるゲームをやる。
そのゲームが凄く面白くて
クリアしたんだけどもっとやりたい
という人がそのゲームの続編、ナンバリングの続編を買う。
でもその続編が面白かった前作と全く違うゲームシステムだったら
どう感じるだろうか?
前作の面白かった部分、気持ちよかった部分が変わらず
追加で新たな要素や遊びが加わるならともかく
前作の面白かった部分や気持ちよかった部分が
ごっそり削除されて全然違うものになってしまったらどう感じるだろうか? たとえばオブリビオンの後にスカイリムが作られて
変わった部分と変わらなかった部分がある。
どこを変えて、どこを変えないかに関して
製作チームはとことん分析検討したと思う。
多分、ドラクエやらポケモンやらペルソナも
新作を作るたびに自分達のキャリアやクリエイター人生を賭けて
変える部分と変えない部分を選り分けて
付け足す要素と切り捨てる要素を吟味してるんだと思う。
FFのスタッフはそういうプロ根性が無いんじゃないの?
如何にしてユーザーを気持ちよくするかじゃなくて
自分達の自己実現や自己顕示欲を満たすために
ソフト作ってるように見える。 >>566
わかる
ナンバリング過去作を本当に一から振り返ってみたの?っていう疑問はある
例えばFF13で一本道のどこが不評だったのかしっかり洗い出してほしかった
(例え一本道でもいい方法があったはず)
でもスクエニのやってたことは過去作要素のリスペクトにとどまってる気がする
なんというか二次創作みたいな >>566 >>588
受け継がれてきたものがゲームシステムじゃなくて
世界観(クリスタル、召喚獣、飛空船)ってあたりに
作り手としての資質の違いを感じるな
良し悪しは別にして
まあ単純に低年齢層に種を捲かなかったのが一番の原因だよ
モンスターズみたいなのが無理でもFFCCとかEXみたいなのを
年一で出せる体制にしてからナンバリングを長期開発にすべきだった
KHがそのポジションだったんだけど
何を勘違いしたか大作扱いで出し惜しみはじめた時点で
だめだこりゃっておもったよ >>569
それ世界観じゃなくてFFとしてのアイコンじゃないか?
チョコボとモンスター、召還獣といったFF要素をとりあえず乗っけてFFです!って出してきてるだけな印象でビジュアルと世界観(神秘要素と科学の融合)の乖離が酷くなっていってる
世界観の継承はブレイブリーデフォルトがうまいことやってくれそうだったが色々こけちゃったし、いっそFFもどきのPS4グラブルに期待した方がいいんじゃないかなって感じだわ あれだけリアルなグラフィックででかい機械に対して
剣だとか素手で立ち向かうのには違和感しかないし
そろそろSF要素無くしたやつがまたやりたいな >>6,489
他のスレでも何度か言ったが
初代の聖剣伝説だってFF外伝だからなw
アレをFFのナンバリングにしてたらそりゃおかしいと思う人は出てくる
それを今回やっちゃったからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています