この先ゼノブレイド以上の出来の国産RPGは出るのか [無断転載禁止]©2ch.net
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FF15もゼノクロもオープンワールドとかいらんから
国産RPGにそういうのは求めてない FFXと同じくらい面白かったしゼノブレイドは名作だったな やたらと持ち上げられてるけど機神界以降間延びしすぎ
佳作レベル SDなのに異常に面白かったな
あれから目覚しい和ゲーがないのが悲しい
HD開発ってそんな負担大きいのか ガウル平原(だっけ?)に初めて立った時は感動したな >>10
佳作だがグラフィックが弱すぎるし
行ける所が狭すぎるし自由度低すぎ 俺もFF12さえプレイしていなければゼノブレイド絶賛してたんだろうなぁ
なんか思ったよりもハマらんかったわ >>12
P4GとP5か佳作って、お前の言う傑作って一体何なわけ?この2つが佳作でゼノブレが傑作とか言ったら笑われるぞ ペルソナ4Gは凄く面白かったけどRPGを遊んでるという感じはしなかった メニュー画面がサガなんか目じゃないくらいにもっさりで速攻で積んだ ゼノブレもいいがJRPGなら普通にペルソナ4のが上だな売上も評価も
何より単なるネット評だけじゃなく次回作の売上拡大に繋がってるんだから本物の人気だとわかる
あと叩かれるがFF15はJRPGとしてはあらゆる意味で次元が違う
ようやく本当の意味でJRPGのレベルを引き上げた作品になったと思う
こういう事が分からず憎しみで発作的に叩く奴はちょっと頭が悪い 監獄島か機神界かどっちかの超巨大な門が開いている時は感動したわ
リアルタイムであんなのが動く演出はほんと珍しい ペルソナをJRPGの代表作みたいな語り方をするのは流石にアホ >>20
wikiだとゼノブレは3DS版足しても27万しかなかったけど、P4Gは35万。続編の売上も語る?
>>21
ゼノブレも違うけどね ゼノブレはマップ個々の自由度はなかなかのものだし巨神脚だっけ?の音楽や開放感なんかはJRPG随一の体験になった記憶があるが
ストーリー的な自由度は全くないしマップもあくまで決められた通りに進んで順次解放される範囲が大きいっていうリニアスタイル。そしてあのキャラ
ファンが思ってるようには一般へのアピールが出来ず売れないのもわかる
こういう決してメジャーになれない作品を国産ナンバーワンって褒め方するのは違和感あるな。本来なら知る人ぞ知る名作って扱いだろう ペルソナが近づけるのはストーリーくらいかな
戦闘もマップの作りこみも装備のキャラへの反映もゼノブレには敵わない
売上増加ってのもハードマルチにして合算しただけだし
まあ売上はゲームの質にそもそも関係ないが
何より周回したいと思えない >>22
海外合わせたら
ゼノブレイドは100万以上
ペルソナ4Gも100万ちょっとだからそんなに変わらない >>25
お前WiiとVITAのゲームの売上が変わらないってどういう意味か分かってんの? >>23
>ストーリー的な自由度は全くないしマップもあくまで決められた通りに進んで順次解放される範囲が大きいっていうリニアスタイル。
俺は日本のRPGはそうあるべきだと思ってる ポケモンがRPGなら圧倒的にポケモン
それを別ジャンル扱いなら、ゲハは決して認めないだろうが国産RPGって言い方するならFF15が現時点ではダントツだな
北米の売上みるにオープンワールドってジャンルに挑戦してちゃんと成功してる
FF7や10も当時の国産RPGを引っ張る存在だったが15もそうなりそう
ゼノブレはそういう位置付けにはいない
ネット評価の平均点、とかじゃなく世界で多くのユーザーに欲しいと思わせ購入させてる >>26
wiiuのゼノクロは50万以上売れてなかったっけ?
PS3とPS4で発売されたペルソナ5はどのくらいなの? >>28
それ海外のRPGに寄せてるだけやん
JRPGとしての良さは無い ゼノブレを持ち上げたくなるのはよくわかるんだけど、普及機のWiiで出てもあの売上
3DSで出て更に売上は減るって事実を見て何かを感じて欲しいとは思わなくもない
自分が感じるほど他人にはそれが魅力的じゃないってのはどんなゲームにもよくある話で、そういう作品をこういう持ち上げ方したら他人がどう感じるかってのも考えた方がいい >>27
日本のRPGとか言われてもな
JRPGってジャンルならストーリーによせやすいからそうかもだが
今のRPGってロールプレイ性が重視されるからリニアスタイルは好まれない
世界全体の市場の傾向としてな >>33
日本のRPGの完成形としてゼノブレイドが挙げられるけど、そもそも日本独特のRPGが求められてないってこと? >>34
何が言いたいかさっぱりわからん
日本のRPGの完成形として挙げられてるとか言われても知らんし求められる求められないって話がどこから出てきたのかもわからん 面白いの前半だけじゃん
フィオルン加入した辺りからは作業っぽくなってる >>21
JRPGの代表作はキングダムズオブアマラー >>35
>ストーリー的な自由度は全くないしマップもあくまで決められた通りに進んで順次解放される範囲が大きいっていうリニアスタイル。
君が挙げたゼノブレイドの欠点は「日本のRPGの良さ」でもあるでもわけじゃん?
俺はその完成形がゼノブレイドであると思うわけよ
でもこういうゲームはそもそも求められてないってのが君の主張なんだよね? >>39
そんな事全く言ってないよ?
「日本のRPG」ならポケモン、FF、ドラクエ、テイルズ、ペルソナなどいろいろあるしソウルシリーズもジャンルはRPG
JRPGならポケモンやソウルシリーズは除外されるだろうし、日本市場だけを相手にするならリニアスタイルの方がウケはいいかもしれないが
海外市場相手に戦う作品も含まれる「日本のRPG」に対して「リニアであるべき」はさすがにおかしい
こういうこと
日本のRPGの完成形とか勝手に名乗りだしたらそりゃ叩いてくださいと言わんばかりだろ ゼノブレイド以上?
ゼノブレイドが最下位だからもう大量ですわ >>31
というか現状としてブランドが全てなんだと思うよ
新規タイトルのRPGなんて見向きもされない
その一方で15みたいなのでも70万売れる
内容追求なら売上なんてなんの当てにもならん その海外がゼノブレイドはJRPGじゃないって言ってんだけどな ポケモンもFFもドラクエもペルソナも全部一本道ストーリーじゃないか(テイルズは知らない)
なんか話が噛み合わないからもういいよ ゼノブレのJRPGじゃないって評価は自由度の高さゆえだな
ゼノクロも同じ理由で高く評価されてる そもそもストーリー的な自由度がある日本の名作RPGって何があるよ
ロマサガ?
ストーリーは一本道でいいよ >>42
お前みたいなのはほんと話にならないと思う
ブランドが全てだとか言いながらFFについてはブランドだけで完全否定してる どんなにクソゲーでも「FF」という冠が付いてるだけである程度は売れてしまうんだよな ドグマは国産ナンバーワンになれる資質があっただけに勿体ない作品だったな
カプコンがこの土俵から降りたのも仕方ないとは思うけどさ
でもあれオープンワールド部分はつまらなかったな そもそも内容に対して売上語ってんのがおかしいだろ
何処にでも湧くよな、売上厨 >>29
世界で44万本でしょ。ペルソナ5は国内だけで55万だよ。販売累計はWiiUの世界とPS3PS4合わせた国内累計はどっこいだけど、ペルソナ5はPS4版のほうが売れてるからね 外人もかつてはまってたJRPGがようやく正当に進化したからゼノブレイド褒めたと思うんだけどな
オープンワールドの自由度とかはまた別のものだろう ポケモンが含まれるならポケモン
含まれないならダークソウル
これも含まれないならFF15
これが国産RPGのナンバーワンだな
これらは返品制度のある海外で売れ続けてる以上、ちゃんと認められて売れてる作品 ドマイナーゲーを信者が異様に持ち上げてるだけの典型的な凡ゲーがゼノブレ
続編のゼノクロが大爆死してるのがいい証拠だな
続編やりたくなるような出来じゃなかったってこったw >>57
メタスコアの評価はそうは言ってないようですよ ドグマをRPGとしていいならドグマが一番おもしろいな今のところ >>60
お前はペルソナ5が海外で出てるとでも思ってんのか? >>47
自分の15の評価は中身やで
あれ新規でだしてみ
ゼノブレイドどころか10万行かんぞ >>59
知らんけど時代もちがうしな
両方やったけど普通にFF15のがおもしろかったぞ
こんな感想持つ人は大勢いると思う >>65
無知が噛み付いてくんじゃねーよボケ。だから豚って言われんだよ ゼノブレよりフリプでもらったソフィーのアトリエのが面白かったんだけど・・・ 購入者から絶賛の嵐のゼノブレイドより
購入者からの不満続出なFF15の完成度が上なワケがない 個々の評価とか収拾付かないから
メタスコアやらユーザースコア基準にするしか無い
売上持ち出してる馬鹿は論外 どっちか一本だけ無人島に持っていけるとしたらFF15選ぶけど まあ結局のところ、自分の中でのナンバーワンなんて他人がきめる事じゃないからいくらとやかく言っても仕方ないんだけどな
例えばFF13がナンバーワンだって思ってる人がいたらそれはその人の中で絶対的に正しい真実なわけだし
売上、メタスコア、ユーザースコア、Amazon評価なども全て客観的な評価を決めるための参考値でどれか一つを絶対視しても仕方ない メタスコアユーザースコアともにP4G>ゼノブレだな
はいこのスレ終了ーw ペルソナつまんねーよ
なんであれ海外でも微妙に人気あるんだ?アニメ? 売上ってのは作品の評価を決める最も重要で最大の指標だろ
それこそが発売した会社にとっての評価であり続編展開の有無にも繋がるんだから
売上を絶対視する奴は馬鹿だが、仮にも業界板で売上を考慮出来ない奴はもっと馬鹿 ゼノブレイドはメタスコア92点。
PS4ででたブラボも92点。
つまりゼノブレイドに匹敵する国産RPGはすでに出てる。 ブランド価値が無視された上での売上なら参考になるが
影響が大きすぎて売上なんて参考にもならない ゼノブレも完璧なゲームでは無いけど充分おもろかった
あれのダメな所直すだけで神ゲーになるのに
なんでゼノブレクロスが生まれたのか >>78
出来を問うてるスレなんだから売上で変わる部分でもないやろ
タイトル変えて出来がよくなるならわかるけども >>77
海外だとアトラスはオタクの御神体みたいな会社になってる(そっち方面のローカライズ一手に引き受けてる関係) 日本の王道RPGっぽさが一番出てるのは最近ので言うとゼノブレイドだって話じゃないのか? ゼノブレイドの後もFE#やペルソナ5もあるし数は少ないが
面白い据置JRPGはまだまだこれからも期待できるんじゃないかね ユーザースコアは大作になると求められるラインは高まってアンチ票がつくので低くなりやすい
あと今の時代の大作のユーザースコアと一昔前のユーザースコアは全然別物
例えばスカイリムリマスターなんてユーザースコア6.6
6点台なんて昔は完全なクソゲー評価だったけど今はそうでもなく普通に賛否両論とか、内容の割に高いとか言われる作品の点数 >>82
出来が良い作品は売上が伸びる事も多い
スプラトゥーンなんてその典型だろ
売上は作品の立派な評価の一つ ゼルダ、ソウルシリーズ、ゼノブレ、ペルソナぐらいか?
このスレでも必死にゼノブレを過少評価したがる人がいるが、
ゼノブレはFF10、FF11、FF12の正統進化系だと思う。
FF13というタイトルで出てれば500万本以上売れただろ? 続編で売上ガタ落ちした作品がJRPGナンバーワンの神ゲーでしたとか言われてもなwww
ウソやんそれとしか言えんわなw >>87
ちょっと目立つバグあるだけでも下がるしな もっと日本のRPGらしさについて語るスレになるつもりが害悪売り上げ厨のペルソナ信者のせいで…… ゼノブレはおもしろい。ただし至上ではないって話でしょ。
まるで全てにおいてゼノブレが上みたいな話するから嫌われる。 >>89
別に中身ゼノブレにしなくてもFF13は500万以上売ってるんだけど
何が言いたいのかよく分からんな >>90
出ているハードを考慮しないとな。
WiiUでFF15が出ていたら70万本売れたか? >>88
そりゃ対戦物は伸びるやろ・・・
完全1人プレイで誰がやっても同じ展開のJRPGとは全く別物やん というかゼノクロがアレだったせいでいまだにこんな化石みたいなRPGにしがみつくしかないのが豚の現状なんだよ メタルマックスには後一回だけチャンスを与えて欲しい
3、2R、4と良かったんだから5も名作の予感するのに ならゼノブレイド以上にJRPGの正統進化だと言えるゲームってなんだよ
FFも変に海外意識してゴミになったし 化石みたいなと言いながらペルソナ持ち上げるのはさすがに狂気だと思う >>36
逆にゼノブレはJRPG知らない人は何も感じないゲームだと思うけどな
その手を上手くやってのけたファン待望の最秀作だし >>29
ゼノクロは国内10万、世界で数十万
ゼノクロは国内だけで45万くらい世界は知らない >>97
中身ゼノブレの500万売れるFF13はもっと売ってる既存のFF13より劣りますよって話にしかならなくね?
無知すぎてFF13の売上とか知らなかったんかね >>94
「売上なんぞ中身関係ないやろ」
ぐらい読み取ろうぜ >>96
対戦だから伸びたんじゃなく出来が良いから伸びたんだよ
そこをあくまでも否定するならもういい そもそもJRPGにこだわるのが間違いなんじゃないの?
ソウルシリーズやブラボは洋ゲーみたいに言われるけどKFからぶれずに続けてきた
フロムの特色だし、ペルソナだって3で路線変更してアニメ的な表現と奇抜なUIで
勝負してる。
一番の害はJRPGとはかくあるべしみたいな固定観念なんじゃないの? 別に和製RPG以外の何の意味も無いよなJRPGって
RPG自体種々雑多な物の総称だし 要はエリア性とオープンワールドが組み合わさった良作が
また出て欲しい程度じゃないのか ゼノブレが勝ち目ない作品をジョガイするためだけの手段として"JRPG"とかいう曖昧な言葉が使われてるだけだしなwww >>89
ゼルダがあったな
あれは立派な国産RPGの代表格
ただ「あれがFFの名前なら〜」は全く無意味な仮定だから止めた方がいい >>89
ゼルダってRPGだったん?そんなイメージなかった ゼノブレイドみたいなJRPGの良さみたいなものを、そのままガッツリ昇華させた作品が枯渇しすぎてた。
後はやっぱりストーリーがしっかり構成されてるとモチベーションも全然違う。
機神界以降の間延び感は自分は大して苦じゃ無かったけど、見た目があまり変わり映えしないのと、
機神界フィールド→中央工廠→アグニラータとずっとダンジョン続きのせいかな?
あとモノリス。UIをちゃんとしておくれ。 >>111
ゼルダってRPGなの?俺、アクションアドべンチャーだと思ってた。 >>106
そりゃ出来は良かったけど対戦じゃなかったらまず流行らなかったと思うよ ペルソナ3ってシステム的にはADVの合間に自動生成ダンジョン潜る低予算ゲームだぞ PSのJRPGらしい傑作 ペルソナ
日本のRPGの覇者 ポケモン
JRPGの理想形 ゼノブレ
日本のRPGの進化系 ブラボ
今のFFドラクエは名前だけで特に何も
テイルズは自称三大 多分、ファンからしたらストーリー軸がしっかりあってシュルクは主人公しててダンバンみたいな熱い仲間もいて探索要素もたっぷりあって音楽も素晴らしくボリュームもある!これは俺が求めてた究極のRPGなんだ!
みたいになってるんだろうなってのはわかる
でもそれを「俺が求めていた究極」から「国産RPGの究極」にまで勝手に高められるとさすがに違和感ある ゼノブレは地続きの広大なオープンワールドをボンと置いたのではなく
デカ目のフィールドを階層構造に配置して探索とロケーションのバラエティと
シナリオイベントの連続性を共存させてあるけど
これと同じシステムの和製RPGが現状では存在しないから相当大変なんだろうなと
モノリスの高橋は次はこっち系統にチャレンジしたいですねとか言っていたけどどうなることやら >>107
とあるべきというか
JRPGをそういう1つのジャンルとして捉えてるってだけだと思う >>117
無理やりゼノブレを入れるための
仕分けワロタwww
ゼノも早く人気ゲームになって
見返せよ そもそもJRPGみたいな切り口のゲームって世界的に求められてるの?
スカイリムにしたってソウルシリーズにしたってゲームでは語らず
自分の経験で物語を綴るタイプのゲームが世界的な流行でしょ?
ウィッチャーみたいな成功例はかなり特殊だよ。 / ̄\
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| ワ ゴ ン | ゼノブレは水増しクエストが嫌
堀井が言ってたが、せっかくあるんだからやらなきゃという思いに駆られるが
やると面倒くさいし
全く面白くない
ペルソナ4なんてダンジョンコピペ、街も同じところを延々彷徨わせ続けリソースケチりまくりでRPGというよりときメモタイプのADVだろアレ
おまけにシナリオも
中盤まではいいがラストがガソスタ(笑)の糞シナリオだし
3持ち上げるならともかくゴミクズ4は無い >>93
そもそもゼノブレイドのような趣旨のゲームが最近ほとんど出てないじゃないか ゼノブレなんて軌跡シリーズの閃すら超えられてないわ >>123
今の日本じゃ人気ゲームになるほど白痴専用ゲーになりそうなので
方向性は貫き通して欲しい ペルソナつーかメガテンなんかもたまにゃ架空の荒廃東京全域オープンフィールド化するくらい
フィールドに手間かけてみればいいのに いくら流行りだっつっても、これから先全部オープンワールドはマストなんだみたいな空気は嫌だな。
ちゃんと活かせてなければ、ただのだだっ広い散策ゲームだし。 >>126
マイノリティな意見だな
ペルソナは4が高評価で5で飛躍
ゼノブレは一部の信者だけが高評価だったから
新作のゼノクロは売れなかった >>124
世界的に求められてるかどうかは売上で語るしかないが、その場合はFFが飛び抜けてて他は100万が上限の世界だな
市場は小さいながら一定の需要はあって、ニッチェジャンルだから日本のようにアンチ層が少ない
だからドラクエもドグマも二の国もゼノブレもペルソナもみんなちゃんと高く評価されてる JRPG的な発想ならメガテン3やアバチュやシャドウハーツのほうが奇抜だった。
特にメガテン3。あれを超えるJRPGには未だ出会ってない。 ウィッチャー3はみんなが見ておくべきRPGの完成形とでも言おうか / ̄\
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| ワ ゴ ン つれぇわw | ゼノブレなんかベルセリアの初週だけで累計売上をぶっちぎられて敗北してるし中身も正直ベルセリアのが面白い
その程度の存在だけど任天堂ハードにはゲームろくに出てないからいつまでも持ち上げられてるだけっていうね 正直ある程度のレベルのゲームが出ればなんでも良い
そして俺のそのラインは他の人と比べてかなり低めだと思ってる >>136
FFはもう坂口がブランドが今まで積み上げてきたブランド価値に
乗っかってるだけだ
年々の売上低下はプレイヤーの
慣れやマンネリ他嫌気も含む評価と見られる ペルソナの持ち上げが最近鬱陶しいな
あれは日常生活やストーリーは楽しかったけどこの手のスレで名前をあげる様なゲームじゃないだろ >>126
反復クエスト無いゲームを水増し呼びとは
キズナグラムの演出に1枚噛んでるし意味もあるんだがな メタスコアユーザースコア売上
全てにおいてゼノブレに勝る"JRPG"だからなペルソナはw
ジャンルでジョガイが不可能だから今度はヒステリー起こしてジョガイさせようってか?www >>143
でもペルソナみたいなゲーム、海外は絶対作れないよ?
それだけでペルソナって結構価値あるゲームだと思うけどなぁ。 売上で決めて良いならFF15がPS4最高峰のJRPGになるが
まあいいか >>140
俺はベルセリア2周したけど
ゼノブレより面白いかと言えば面白くはなかったよ
Witcher3を楽しめない人もそうだが
主体的に何かをやる為に練り歩く人と
シナリオを映画の様な感じで視聴するかのように
プレイする人とではまったく違った感想を持つもんだなと
それでこそシナリオ主体でやるんだったら軌跡シリーズの方がマシ
積み上げてきたものがあるから安定性もある ペルソナフォロワーはあまり見かけなかったが
ゼノブレフォロワーは結構な数出た
なによりFFチームのコンプレックスを刺激した >>134
しょせん3のおかげだろ
4は3のコピペでなんとか成功したに過ぎないし
ラストの演出も3の劣化コピペ
5の評価が良かったのは
コピペをやめたから >>150
発売日被りそうだったからというのが大きな理由だろうがFF15のアンケートはやたらペルソナ5意識してたな
同時期に発売されたらどっち優先して買いますか?とかあって >>119
その辺キモすぎてダメだったわ
ジャンプとか読んでる小学生中学生あたりなら楽しめたのかな >>147
ペルソナ4Gは良く出来てたけど(5はやったこと無い)「これは傑作RPGだ!」と言われると首を傾げたくなる
よくあるRPGとは全く違う部分が評価されてる様な気がするから >>143
持ち上げがうっとおしいと思うお前の心が
小さい。大好きなゼノブレより
ペルソナのほうが人気、売上、認知度
全て上回っているんだし
当然の流れ。お前はジェラシーを抱いて
いるだけだな。 ペルソナって普通には面白くてもやってることはPS2時代と何も変わらないしなあ
レトロゲームのジャンルとしては良いんじゃない?
DQ11も根本的にやることはファミコン時代と変わらないだろう
もちろんそれが良いんだけど
ゼノブレはPS360でHDが当たり前な時代に、wiiでありながらHD和ゲームよりもはるかに時代の最先端をいってた
その上でバトル、シナリオ、音楽、あらゆる面で高クオリティ
FF15がアレな時点で、もうしばらく超えるものはないだろうね >>150
嘘つくなよ、ゼノブレのフォロワーって例えば何?
ペルソナなんてザナドゥにカリギュラにマインドゼロにかなり意識して真似されてたぞ? 軌跡シリーズはFCは良かったが
SCは途中でやめたな
舞台がコピペだし話も全く面白くない
その後の話を聞く限り、裏方が出てきては撤退を繰り返す
スパロボの敵部隊のようなことを延々繰り返しているクソゲーときくがどうなの 流石にペルソナで対抗するのは無理があると思う
ペルソナの部が悪すぎる >>119
ストーリーや探索要素や音楽の良さを求めてる人が大多数だろ
それをマイナーな趣向みたいに語られても 拠点型の非3DコピペダンジョンRPGのフォロワー自体は大量に出たな
個人的にRPGに求めてるの世界観光なんで
ああいう形式を手を抜く手段に利用されるのは微妙だ >>156
新しさだけがゲームの価値じゃないよ。
ダークソウルがあんなに評価されてるのはファミコンの頃から変わらないゲーム
のおもしろさを今に伝えてるからだし。 >>158
そこまで行けば水戸黄門の様なものと受け止めたらいいよ
舞台は完全新規にしないのはむしろ煮詰める意味では正解と見てるし
新しいもの好きは飽きっぽい 新陳代謝の激しすぎる輩の話を聞く事はない >>155
ゼノブレイドやその他大勢のRPGとは全く方向性が違うと主張しているのが理解出来ませんか >>163
もちろん
全く進化しないものをJRPGと呼ぶならペルソナとかDQなんかは上位だろう
ちゃんとJRPGも進化して新しいステージに上がるべきと考えるならばペルソナやDQは論外
まあゲーム好きならゼノブレと言いたくなるわな
ペルソナみたいな古臭いゲームを良しとするならDQ3とかクロノトリガーの方がよほど傑作じゃね? それぞれ突出した部分とか違うんだから、なにが一番とかなくないかい 軌跡は最初の方の設定廃棄しながら話進めてるようにしか見えんのだが
国家間の技術格差がデタラメになっとる… 実際に動画でみただけで遊んでないから
阿呆な意見をしてしまうんだよねえ こんだけ持ち上げたのにゼノクロの売り上げ半減してるしこのゲーム大した事なかったんだろうな
前作良作なら売り上げ伸びるはずなのにね あれから6年経っても未だに出てないからな
当のモノリス自身の後継作でさえ
ペルソナのようにスケールを限定した作りならこれからも傑作は生まれ得るかもしれないが
大作JRPGで名作はもうゼノブレが最後かもしれない >>170
そもそもJRPGというジャンルに狭めてる時点で進化も糞もないだろ。
JRPGからRPGという普遍的なゲームジャンルに飛び出して評価されたダクソの例もある。
個人的にARPGがゲームの進化としては妥当。ゼノブレの戦闘はMMORPGの亜流でしかない。 ゼノブレをなんとか一番に持ってこようとする信者の言葉遊びにしかなってないしなもうw
この不毛な儀式を何年も続けてんだからある意味JRPGナンバーワンだわなwww ゼノブレの全体的な作りはJRPGでもハイクラスだと思うが戦闘は好きじゃない
中途半端でアクションの劣化にしか感じないからだ
デモンズくらいのゆったり気味でスピード感のあるARPGが理想だ ハードが売れてない、層があってないならNew3DSのゼノブレは売れるはずなのに売れてないよな
同じ任天堂のFEは爆売れしたわけで結局やっぱり大した事無いゲームだったんだろう 内容語るも何もゼノブレやったことねーもんwww
俺は某信者集団みたいに触ったことないゲームをエアプで語ったりはしないよw
まあゼノクロは実際にプレイしてあれだけ持ち上げられた割に壮絶なクソだったからゼノブレもその程度なんだろうとは認識してるがw >>184
new3DSも売れてないんですがそれは… >>182
オフのMMOみたいなもんだからな
全部デモンズぽくなるとそれはそれで多様性なくて困るが ARPGだと多人数パーティ戦がなかなか上手く動かんのがな…
ゼノもゼノブレはともかくゼノクロは主人公無双気味の残念バランスになっちまってたけど 開き直るって何が?w
俺がいつゼノブレプレイしましたとか言ったんだよwww
ほんと意味不明だよな豚ってw 戦闘だけで言うなら最近出たサガの戦闘が面白かった。
ゼノブレのMMOもどきよりシステム的に良く練られてた。 ゼノブレよりいい作品ほんと出て欲しいわ
ゼノクロはゼノブレのいい点がほぼ継承されてなかった
評価点はフィールドの広さとドールくらいだった >>187
500万くらい売れてるでしょ
FE覚醒だってこのくらいの台数で50万近く売ったんだから言い訳出来ないじゃん ペルソナ5は本編がコピペダンジョンから開放されたのはいいけど
ハードが変わって快適になるかと思ったら
むしろ徒競走or一斉攻撃演出でストレスを増加させてくるっていうね
移動時のロードは
アレどうにかならんかったのか
おまけにラストの水増し天使地獄
たまらず難易度を最低にして△ボタンオンリーでクリア
シナリオの盛り上がりは3に近いものがあったし物量は良かったが
ストレスは過去最高だったわ 言われてる程面白く無かったわ
螺旋階段みたいな所降りて放置した
まぁ良作・普通に面白いって感じだったかな途中でやめたけど >>159
このズレがゲハだよなwww
分が悪いのはゼノブレだろ
一寸の虫にも五分の魂の精神で
お付き合いしてるのにw 和RPGってアニメファンと親和性高くて
ファルコムが一定の売り上げ出せてるのもそういう背景が強いよね
ペルソナはアニメとかのメディアミックスでうまくいったし
任天堂だとFEとかアニメファン媚でうまくいったケースだと思う
FFの失敗はアニメファン完全に拒否ったとこだと思うし
ゼノクロもいまいちアニメファンに訴える力が弱いと思う
任天堂のゲームは子供媚はうまいけど
コアアオタクというか、アニメファンみたいな層にいまいち受けないよな
しずえとかポケモン女子キャラとか変な人気あるけどね そもそもFEはnew専用じゃないねw
ゴキちゃんアホすぎてワロタ >>200
国内だとゼノブレの分が悪いゲームを探すほうが難しいな
まあシナリオ視聴型プレイヤーには合わないってのは分かる
FF15もサブはやらないウィッチャー3は何すばいいか分からないというw >>204
いや分が悪いだろゼノブレは。
国内でもダクソどころかブラボにも負けてるだろ。 続編の売り上げが下がるって大体前作が糞ゲーだからなんだよな
それでFF15だって下がったわけで移植が10万も売れずにフェードアウトしたゼノブレはやっぱり大した事なかったんだろうね ペルソナの分が悪いって岩田の言ったメタスコもユーザースコアも売り上げもペルソナ4の方が上なんだから
ゼノブレなんて勝負にすらならないじゃん >>38
アマラーのラスボス戦見たらJRPGファンがっかりするだろうな。
何でこういうの和ゲーの演出で出てこないんだ、って・・ 実際に遊んだ人しか評価出来ないみんなのニンテンドーチャンネルでプラチナ取ってる作品が糞ゲーなワケが無いな http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/150217/img/28l.jpg
これは、昨年末、米国任天堂のFacebookページに公開した画像です。
実際に、metacritic.comにおいて、メタスコア85以上・ユーザースコア8.5以上の、プロの評価者にも、お客様にも非常に高く評価されたと言える、パッケージソフトのタイトル数を数えて、一覧にしたものです。
任天堂の現行プラットフォームであるニンテンドー3DSとWii Uには、これらの条件を満たすものが19タイトルあります。それに対して、他社さんの現行プラットフォームであるPS4、Xbox One、PSVitaでは8タイトルでした。
全く新しいソフトを提案したときには、最初は誤解を受けることも多いので、metacritic.comのメタスコアやユーザースコアだけで全てを語るつもりはありませんが、このように高くご評価いただけるソフトを継続してご提供できるように、努力していきたいと思っています。
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/150217/03.html ペルソナ4は愛すべきキャラが多かったなあ・・・・・・ >>211
new専用のゼノブレイドがFEより売れてない!!とか喚いちゃったことについて言い訳しなくて良いの? 売上少なすぎて一部の信者が持ち上げてるだけってわかんだね さすがにブラッドボーン持ち出して国産RPGの議論するのはローグライクの議論にバロック持ち出してくるくらい的外れだと思う >>213
?500万売れてるのじわ売れせずに10万すら行かない時点で大した事無いゲームって言ってるだけなんだが・・・
オタゲーすら評価が良いなら多少なりともじわ売れするのに移植も爆死
続編のゼノクロも爆死ってやっぱり大した事無いゲームだよね >>215
なんで?国産RPGだよブラボは。
というかあんなアートワークや世界観設定や戦闘システムを
破綻することなく一つのゲームにまとめれた時点で誇るべき国産ゲームだよ、ブラボは。 同世代のJRPGで言うならヴェスペリアやEOEのが面白かった
ゼノはマップ(最初の2つ)は良かったけど >>216
FE覚醒というゴミが売れてる時点で「大したことない」ゲームだから売れないはずだという君の意見が矛盾している事が分かるね >>217
ゼノブレイドが目指した方向性とは違うゲームだよねそれ 神ゲーなら前作からペルソナみたいに売り上げ伸びるはずだよな
伸びないって事はやっぱり大した事なかったんだろうな ゼノブレイドが目指した方向性(笑)とかいうのをなんでブラボが目指さなきゃならないのよw
売れなくなるだけやんwww >>222
方向性が違うから除外!ってのは初めて聞いたw >>222
ゲームが目指す方向性なんてみんな違う。
JRPGの目指す方向が同じなんてとんでもない暴論だよ。
目指した方向性が違うというのならゼノブレがJRPGとして優れているなんて話
も意味がないんだよ。比較対象がみんな違うんだから。 まあ豚ちゃんの中では現れないだろ
任天堂のソフト以外認めず当の任天堂はクソゲーしか作れなくなったんだからw エアプが糞ゲーだと決めつける為の要素が「続編が売れてない」って事しかなくてワロタ >>227
一番うまいカレーを決めようとしてる時に「ラーメンの方が美味い!」と喚く方が意味ないよ >>225
本来は言うまでもなく較べるものじゃないから
拠り所にする価値観が違うのだから >>232
RPGという枠内、しかも国産。
十分同じカレーの範囲内だと思うんだが? 覚醒がゴミってそのゴミなはずの覚醒の続編ifは同じくらい売れたのに神ゲーらしいゼノは、続編で売り上げ半減したってゼノやっぱり大した事無いゲームって証明にしかならんよなぁ >>213
唯一のNew専用タイトルに牽引力が全くなかったってことだけどいいの? >>234
??
ゼルダの方がドラクエよりRPGとして良く出来てると喚いてるのと同じ事だぞ? >>232
国産RPGである以外に何か限定する要素があるなら事前に言っておけと ゼノブレのマップうろちょろするのは面白かったけどムービーゲーだし戦闘は作業感強すぎでそんなに褒められたものじゃないと思う ゼルダはRPGじゃない
ブラボはRPG
エアプだからわからないのかな?w >>239
アクションとコマンドの話をしたいのか?
アクションだから除外する意味が分からんな。
JRPGの定義自体あやふやなのにそのうえで勝手に除外や選定をして
優れたものを決めることに何の意味があるんだ? >>243
そのゴミでも売り上げ減ってないけどなんで神ゲーらしいのゼノって売り上げ半減したの? >>242
ゼルダは元々RPGと表記されてたんだよなぁ… 売上で判断するならFF15でもやってろよとしか思えない
ダクソブラボは確かに国産RPGでゼノブレ以上も満たしてるしスレタイにはピッタリだな
でも素晴らしいゲームなのはわかるがソウルシリーズを求めてるわけじゃないんだよ
同様にゼルダも違うわ >>247
ゴミが売れてる時点で「大したこと無いゲームだから売れなかった」とかいう君の意見が矛盾している事は明確だけど >>239
ゼルダがアクションRPGとされてるのって時オカとムジュラだけじゃなかった?
>>245
いや、同じ国産RPGでブラボとかが駄目な理由が本気で分からんのだが >>251
ゴミが売れてる時点ってだからなんでゼノは売り上げ半減したの?
前作の評価が良かったら続編売り上げ伸びるよな >>249
ゼルダは宮本が造語作ってジャンル捏造してころころ変わるからあんま当てにならん。
それにRPG音痴の宮本が作ったRPGなんて絶対まともなRPGじゃねぇよ。 そういやフレはドラクエ10休止したくないって言ってたな
俺はVer2も終わってマンネリだったから
ゼノクロはドラクエ10をやめるいいきっかけになった >>10
日常パートダルい
ダンジョンつまらん
個人的にはノクマニも超えてないと思う
ノクマニはノクマニで終盤ずっとダンジョンだったけど、プレスターンバトルは最高 >>252
時オカよりドラクエ3の方がRPGとして良く出来てるとか言ってるのと同じだよねってこと >>17
問題だったのはもっさりじゃなくてソート関係なエアプ >>253
いやゼノブレイドの評価が良かったのは事実だし ゼノブレはまさにJRPGにこうなって欲しかった理想の形だったと思うよ
HD機になってユーザーがこう進化していくと期待してた形 売り上げが半減するって半分は買う価値が無いって判断したって事
こういうのって大体前作糞ゲーパターンがほとんどで
覚醒がゴミならifの売り上げ激減するはずだけどそうじゃないし
良作なら売り上げ伸びて駄作なら売り上げ下げるってゼノと同じ死んでいった中堅JRPGたちが教えてくれるよなぁ >>252
いやその後に及んで分からんのはただの白痴だw
君がそんだけの文言を記述できる人なら
他のレスが同じ国産RPGでもゲーム性があまりに違うだろうと言っている事は理解しているはずだ
馬鹿の振りして変な誘いをするのはやめてくれないか FEは腐女子に媚売っただけだぞ
あいつら金だけは持ってるからな もうひとつ・・・JRPGは使われ方からしたら
国産RPGに日本特有の設定を揶揄する響きが入ってる
ゼノブレはJRPGでもブラッドボーンは違うと思いますわ
ブラッドボーンはセンスで言えばJRPGと揶揄されるものではない 世界で通用するハイエンドブランド
FF(自社) KH(自社+ディズニー) ポケモン(子会社)
国内最強クラス
DQ(外注+堀井個人) イース(自社) ペルソナ(子会社)
ミドルクラス上位
ダークソウル(自社) 軌跡(自社) テイルズ(自社)
ミドルクラス下位
スターオーシャン(外注) ゼノブレ(子会社) メガテン(子会社)
って感じでしょ任天堂の家畜に成り下がった底辺ブランドがイキんな ダクソは洋ゲー合わない奴にはまず合わないだろうな
3やったけど酷い初見殺しゲーで速攻投げた
キャラの顔はバタ臭いしパーティーキャラもいないし >>257
別にそれぞれの長所があるって話なんだから、比べるのは問題ないと思うが
ただレベル制とかじゃないしゼルダがRPGなのかよくわからんが 国産RPGはPS2以降グラフィックがリッチになってキャラが声を出して演技する必要が生まれてから
ストーリーテリング、物語をどう体験させるかどう見せるかっていうことに苦しんできた
その失敗例がムービーが10時間あるゲームとか世界が一本道になってしまったFF13だが
それを乗り越えたのがゼノブレだから評価されてるんだよ
ペルソナみたいにファミコン時代のゲームの延長でマップ選択制で世界を見せて
莫大な量のテキストで物語を読ませるゲームとか面白いけど旧時代のゲームなんだよ
ましてダクソ、ブラボみたいなアクションRPGと比べるとか
国産RPGが10数年に渡って苦しんできた問題点も分かっていないアホだろう 野村のヴェルサスが出たらゼノブレもダクソもペルソナも目じゃないだろう(棒)
2010年
・PS3実機
・見えている範囲は山以外ほぼ全て歩ける
・果てまで行こうとすると本当に遠い
・大きなエリア移動や演出がある場合はロードを挟むが極力シームレス
http://livedoor.blogimg.jp/yuuzi2010/imgs/9/e/9edbdb06.jpg
・飛空艇でワールドマップを飛べる
https://twitter.com/SQEX_MEMBERS_JP/status/10621203450
2011年
・自由度が高くギミックや破壊可能オブジェクトが詰め込まれている
・一度のプレイでは全てを体験できない
・途中には村もあるが「こんなに広くしたの?」と驚く広さ
http://www.famitsu.com/news/201102/01039883.html
・マップを全部歩いてチェック
・本筋とは別に寄り道が出来る街やダンジョン
・広すぎてゾッとした
9月22日ファミ通
2013年
・PS3ではやりたいことを表現しきれないため次世代へ移行
・マップの状況変化と破壊
・リアルタイムのシーンもプリレンダと比べて遜色ないものに近づいている
・マップだけでなくモンスターに対してもフリーランできる
・ルシス含め4つの大国があり、その他に街や村が複数
http://www.famitsu.com/news/201306/24035505.html 正直機神界のでっかいダンジョンでちょっと飽きかけたけど、ガド死んだ辺りからは死ぬほど楽しかったね ペルソナがつまらんとは思わんけどAVG要素強いし
ゼノブレとは真逆だと思ったわ >>267
長所を較べる合戦がメインだったらゲハはもっと平和なんだが・・・ 評価って言うなら何でペルソナに喧嘩売ったんだろうな?
ペルソナ以下の評価売り上げで他の中堅RPGより売り上げもショボいのに他のゲームに手当たり次第喧嘩売りまくるってこのゲームの信者狂犬過ぎない? >>266
3って初見殺しあったか?
3って難易度的には初心者向けだし無名の王とかグンダとか真っ向勝負できるボス
多かっただろ。 >>268
逆じゃね
「乗り越えた」のがブラボやFF13であってゼノブレはMMOの踏襲でしかない駄目な例 スレタイはJRPGじゃなくて国産RPGだし、
ブラボも国産RPGには当然入るでしょ >>262
いや、日本の企業がRPGとして出すものは国産RPGでしょうに
JRPGっぽくないというのは同意するが、JRPGだというのは確かだよ
それを勝手に明言せずに設定している方が問題じゃないか? >>273
Witcher3楽しくないんだがスレみたら
なんとなく分かる気もするかも >>272
俺としてはもう少し平和になって欲しいけどね そもそも世界300万メタスコ90のダクソ3が最新作のソウルと比べるとかアホだよね
まさかソウルシリーズより上とか思ってるのかな? >>273
評価でも売上でもペルソナに完敗してね? ゼノブレイドがPS3で出てたらなあ
ほんとハードが足引っ張ってる FF15の戦闘には多少の可能性は感じた
けど、敵のよくわからない背面にもある当たり判定や、バックアタックの必要性の無さやチェインのし無さ、AP入り辛さから考えてシフト1択なのはクソ
あと、武器は戦闘中沢山使わせろよと
ベイグラほどじゃないけど、持ち替え面倒過ぎ
まぁ、それはいいとして、ゼノより覚醒が売れるのが日本ってのは悲しいもんだな >>281
ダクソどころか新ブランドのブラボはメタスコアではゼノブレと同じだけど
売り上げでは200万以上売ったブラボが上で、ダクソのでる幕じゃないんだよなぁ。 >>274
買い物は勿論パラメータアップまでソウルでやらせるくせに死んだらソウル置き去り
二度目で回収しなきゃ貯めたソウル全額アボン
パーティーキャラがいないから複数に囲まれたらウザい
先手を打ってボーガン使う奴殺そうとすれば唐突に周りの奴が合体?していきなり強敵出現とか
ふざけんなって1日で売っぱらったわ ペルソナのように旧世代かつ小規模でも高い評価を得られるってのは
技術力の低い多くのJRPGメーカーにとって希望だと思う ソウルシリーズはJRPGではないかと
致命的な欠点が無いJRPGの傑作と言えば、ロマサガ3、天地2、新桃、クロノトリガー、マザー2、ノクマニ、ゼノブレ辺りのどれかだと思うわ俺は >>278
ああ・・・カテゴリ分けのひとつという認識なんか
ゲハでJRPGという言葉が認知された時はな
剣と魔法の世界に主人公は若いイケメンの奇抜なヘアースタイル
それがJRPGだってな揶揄があったんだよね
(ついでにコマンドバトルも揶揄されてた)
まあJRPGのJをただのJapanの接頭語にしてる人もいるだろうし
間違いではないがゲハ見てきた人からしたら違和感を感じるところかな >>286
そもそもゲームの仕様を理解してねぇのかよ。
合体って多分人の膿のことだろうけどそいつ火炎壺投げたらひるむし、
逃げる余裕くらいあるだろ。 >>287
ゼノブレのように失笑戦闘でも売れなくても豚が無理矢理高評価してくれるってのは
ウンコ製造機の任天堂セカンドにとって救いだと思う >>289
そんな意味合いあったのね
ただ、そしたらスレタイミスってないか?
その言い分からすると、国産RPG≠JRPGってことでしょ? >>287
今の中小じゃ無理
周りに流されすぎてアトラスみたいに安定することはない
そういうにはもう時が流れすぎた
アトラスは運良く?ごたごたあったおかげか時が止まってたからな >>287
アトラスは他が糞すぎて相対的に評価が上がっただけだから他のサードに期待するのは無理だよ >>273
ゼノブレ好きだが流石にペルソナとかに噛み付く奴はバカだと思ってる
メタスコア見ると93のペルソナ4に92のゼノブレと負けてるし何を根拠に噛み付くのか理解できん スレタイだがとにかく探索を楽しむか
シナリオを見せるか
両方取れたら良いが注力するなら明確に! >>290
デスペナが重いからそんな試行錯誤する気も起きねえんだろうが 王道展開であそこまで仕上げてきたのが凄いよな
なによりモノリスらしさがしっかり残ってて素晴らしかった 世界樹とかソウルシリーズが日本で主流になることはない
死にまくるし、不親切
俺は好きだけど、万人受けは無いな
ちなみに言うと、ゼノブレはペルソナ4より全然不親切
ゼノブレ派だけども >>273
このスレ最初から読み直せよ
喧嘩売ってきたのはペルソナ信者だろ そもそも敵をよく見ることができないからだろうなぁ。ダクソが流行らない理由。
いくらなんでも短気すぎると思うけど、ブラボも最初のボスで4割脱落するレベルだし
日本人ってゲームというかアクションの適正低すぎないか? >>261
覚醒がゴミじゃ無いと思ってる時点で色々とお察し
他人を批判する出来れば何でもいいと思ってるからこんな滅茶苦茶な事を言ってしまうんだろうな
そもそも覚醒プレイした事ないだろお前 >>302
スレタイで喧嘩売ってんじゃん
最新作10万規模の分際で 一周目でサブクエ全部埋めようとするとレベル上がりすぎ問題が深刻だったわ
経験値制限のジェムが心底欲しかった >>287で挙げたペルソナとは逆に
世代相応にシームレスバトルやオープンワールドの大規模JRPGとなると
開発できるメーカー自体が極めて限られてしまう
ゼノブレの完成度を超えるのは任天堂モノリス自身にとっても難しいし
この先どうなるんだろうなぁ >>303
ファミコンまでは難しいゲーム多かったし、アクションゲームが主流だった
マリオ2、ドラキュラ、ロックマン、魔界村とかな
ファミコンまではというかドラクエが出るまでは
ドラクエがターニングポイントだわな >>306
スレタイではゼノブレイドが一番の出来だなんて言ってないだろ
なんで喧嘩売ってると思っちゃったの? >>233
なら国産RPGはって言うなよw
ゼノブレイドを超えるゼノブレイドは出るのか!だろ ゼノブレ面白いならなんでゼノクロは売れなかったんだよ >>307
その問題は、ペルソナ4も同じというか下手したらそれ以上なんだぜ? ペルソナ4、5はRPGっていうよりアドベンチャーと育成シミュみたいな感じだしなー
メガテン本編に期待したいが・・・ >>305
あのさぁ・・・君がゴミって言ったゲームの続編でも同じくらい売れるのに
、神ゲーなはずのゼノって売り上げ半減してる時点でそのゴミ以下なんだよ
神ゲーなら続編売り上げ半減なんて普通はしないからなw >>310
この先ゼノブレイド以上の出来の国産RPGは出るのかって言い方は現時点ではゼノブレイド以上の出来の国産RPGは出てないってことになるから喧嘩売ってるよ
お前が日本人じゃないなら知らんけどこれで喧嘩売ってないってのは無理がある >>316
覚醒←購入者からの不満続出
ゼノブレイド←購入者しか評価出来ないみんなのニンテンドーチャンネルでプラチナを獲得 >>316
売り上げで語ると、PS4のゲームは全てFF15以下になるぞ
お前もバカじゃないんだから、売り上げも指標のひとつぐらいに捉えとこうぜ ゼノクロはPS3と4マルチで出しとけば50万は行ったでしょ
任天堂が縛り付けただけ >>318
実際最近は出てないじゃん
ゼノクロは糞だったしFFも詐欺ゲーだった この先ゼノブレイド以上の出来の国産RPGは出るのか?
↓
任天堂の岩田社長公認のメタスコ&ユーザースコアでペルソナ4Gが上
ついでに売り上げも上、ペルソナやらソウルシリーズに喧嘩売るってアホだよな >>320
どう考えてもP5がFF15以下とかありえないもんなw >>248
結局、BGMがクソ良かったから美化されてる部分が確実にある >>324
ペルソナ4って何年前のゲームだよ
「この先」出るかどうかについて話してんだよカス ゼノ信者って昔からあらゆるゲームに喧嘩売って来たんだよな
その信者にゼノブレが神ゲーなのにゼノクロは何故売り上げ半減したの?って聞いても納得出来る答え出てこないな >>327
ゼノブレっていつ発売だっけ?
それとソウルシリーズが余裕で超えてるし、ペルソナ5はあの4のコピペでもメタスコ93レベルだからゼノブレなんて余裕で超えてくるだろうな >>328
ゼノクロとwiiuが糞だったから
以上!! ゼノクロが下がった理由
買うような層がwiiuに移行してないから >>327
国産RPGという括りならブラボはメタスコア同点、ユーザースコアもほぼ同点
をだしてる。ゼノブレのポテンシャルを超える作品はもうでてるんだよ。
君が知らないだけで。 ゴミ糞ハードWiiUのせいであらゆるソフトが腐海に沈んだ >>326
機神界と胎内はダレたな
熱いイベントも後半はガトらへんからだもんな
まぁ、いざ終わる前になるとサブクエやら強ユニーク倒し初めて、やることなくなると淋しがるっていうなw >>330
続編の売り上げは前作評価が直結するんだよねぇ・・・
ゼノブレってやっぱり大した事無いゲームだったな >>316
例えばffが半減以下の大爆死したみたいになw JRPGという枠でならゼノブレイドを超えるのは難しいだろうな
可能性としてFF15はあったけどダメだったし
ゼノブレイドもクロスで大失敗したけど、次でダメならもうJRPGは終わりかもな スレタイで煽るのは良いけど勝てない相手に戦いは挑まない方が良かったな
惨めになるだけ >>333
ドラクエやFFの正統進化としてはゼノブレイドが上って事ですか? >>338
発狂するって事は負けなんだよな
ゼノクロはなんで売り上げ半減したかって前作が大した事無かったからだよ
少なくとも半分のユーザーはそう判断した この手のスレってさあ
ドマイナー凡ゲ信者がペルソナ、ブラボ、ダクソといった高評価高売上なゲームをいかにしてジョガイするかだけの遊びになってるよなもうwww >>340
FF16は当分発表無いだろうなぁ・・・ >>339
そうそうゲームの続編の売り上げって前作評価で大きく変わるからね
良作なら伸びる、駄作なら下げる
それだけの事だね >>341
まず喧嘩相手がいないからな
ペルソナとかいう半分ノベルゲーをRPGの傑作として持ち上げる事がそもそも間違い ペルソナやダークソウルやブラボが好きな人は
このゲームはおもしろい、一番好きだ程度の表現に留めるけど、
ゼノブレ信者はどうも違うらしいね、自分だけじゃなくみんなが一番だと認めないと
気が済まないらしい。 >>346
評価の高かったゼノブレイドの続編が売れなかったのはなぜ? >>313
全埋めしたいやり込みユーザーを考慮してないバランスだったんだろうな
それはそれで間違ってないと思うし、やっぱ経験値制限欲しかったわ >>344
ペルソナ4は立派なJRPGかと
P4Gもゼノブレも、前世代トップクラスのJRPGかと ゼノブレイド面白かったけどゼノクロはゲームデザインからして別物だったからスルーしたわ
>>197
それはないのでは?
覚醒出る頃にブランドはシリーズ終了を検討するほど崩壊寸前だったし覚醒は懐古にトドメ刺したからif買ったのは新規層だろ >>347
傑作も何も岩田が言ったメタスコとユーザースコア持って来てるだけだからな
事実を言ってるだけだ >>353
「半分ノベルゲーの傑作」をRPGの傑作と持ち上げる事がおかしいと言っている http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/150217/img/28l.jpg
これは、昨年末、米国任天堂のFacebookページに公開した画像です。
実際に、metacritic.comにおいて、メタスコア85以上・ユーザースコア8.5以上の、プロの評価者にも、お客様にも非常に高く評価されたと言える、パッケージソフトのタイトル数を数えて、一覧にしたものです。
任天堂の現行プラットフォームであるニンテンドー3DSとWii Uには、これらの条件を満たすものが19タイトルあります。それに対して、他社さんの現行プラットフォームであるPS4、Xbox One、PSVitaでは8タイトルでした。
全く新しいソフトを提案したときには、最初は誤解を受けることも多いので、metacritic.comのメタスコアやユーザースコアだけで全てを語るつもりはありませんが、このように高くご評価いただけるソフトを継続してご提供できるように、努力していきたいと思っています。
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/150217/03.html
さっきも貼ったけど任天堂が言った物を持って来ただけなんだよね そもそもゼノブレイドで突出しているのって風景の作り込みと一部シナリオだけだろ
出来はいいかもしれんが
これが近頃の中では最高傑作かというと >>350
俺は、クエスト経験値というより、レベル差による命中率やダメージ補正がいらんかったかな
オープンワールドはFF15でもそうだけど、寄り道するとヌルゲーになっちゃう
FF15で例えると、リード地方いる間にボム鉄巨人余裕って人も沢山いたしな クロスが売れなかったのはTVCMしなかったから
それだけ ドラクエは中世すぎる
FFは現代すぎる
今流行りの異世界ラノベっぽいJRPGはテイルズとゼノブレ >>355
評価の高かったゼノブレイドの続編が売れなかったのはなぜ? >>349
地上波で宣伝を一切してないからじゃね? >>356
戦闘の奥深さと音楽
ただ、試行錯誤しないやつには微妙な戦闘かと >>361
このおバカさんによると、ゼノブレイドが糞ゲーだから売れなかったらしい >>349
買うに値しないゲームって判断されたんだろうな
ゼノブレが大した事無かったって事だ
前作評価は売り上げに大きく影響する >>364
ゼノブレイドは購入者しか評価出来ないみんなのニンテンドーチャンネルでプラチナ取ってますよ 前作が神ゲーだったら宣伝してなくても続編買うだろw
ダクソなんか全く宣伝してなかったけどデモンズが好評だったから爆売れしたぞ ゼノブレイドってクソゲーだろ?
FF15と合わせて2大クソゲー
クソゲー持ち上げるのきもい 自分の中ではドラゴンズドグマが一位。二位はゼノブレイドかな。 >>356
他にも音楽、ボリューム、戦闘のバランス
それと風景はただ良いというだけじゃなくてユニークや強モンスの配置も良かった
デスペナが軽いから強敵に挑むのも転落死も苦じゃ無いし ハードが変わったからってのも何の言い訳にもならんぞ
ペルソナ5はペルソナ4が神ゲーでハードも変わったのに爆売れしたからw >>360
ゼノクロの発表を見てゼノブレのようなゲームという期待を持てなかったからスルーした自分と同じ様なのがある程度いるのかなと思う 今では出なくなった中堅JRPGって全部前作糞→売り上げ激減→もう一回出すやっぱり売り上げ激減パターンなんだよな
ゼノってこのパターンと同じなんだよな・・・ >>372
PS4はwiiuと違って売れてるよね
末尾dくんID変えたの? >>362
そんなんペルソナとか他のゲームでもそれなりに評価されてることで
ゼノブレイドだけ突出してるわけじゃないだろ
さすがに軌跡と比較するのはどうかと思うが
ペルソナやらブラッドボーンやらと比べて
ゼノブレイドが一番だというのは売上抜きにしても
やっぱりおかしい >>374
ゼノブレイドは購入者しか評価出来ないみんなのニンテンドーチャンネルでプラチナ取ってますよ でんでん現象ってあるけどまさにこのゲームなんだよな
続編ゼノクロ売り上げ半減が全て ゼノブレがwiiのおかげでめちゃくちゃ売れて、Unkoが爆死したからそれでゼノクロも死んだならわかるけどさあ
wiiの時点でニッチ層しか買ってないような売上だったのがさらに半減したんだぜ?w
ゼノブレが続編買いたくなるような神ゲーならありえねってこんなんwww >>367
地上波でキチンと宣伝してたぞ
ド無能任天堂広報と違って自社の商品をキチンと紹介していくスタイル >>373
ゼノクロは出来の悪さも相まって全然ジワ売れしなかったからなあ
ゼノブレはwii版の新品見かけなかったというのに >>376
閃の軌跡は体験版しかやってないが、他は全部やったぞ俺は
その上での評価だけど、まぁ俺の主観だからそんなに気にすんな
ゼノブレの戦闘の面白さは語ると長くなるから止めとく
気になるなら書くけどな アンカ付けてくる奴がまともな反論出来ない時点でやっぱり大したゲームじゃないんだよな
前作良作なら売り上げ半減なんて起こりようが無いのに起こっちゃってるしね >>375
誰だよw
ペルソナ5発売時 PS4 305万台
ゼノクロ発売時 WiiU 228万台
WiiUは売れてないけど前作から半減と倍増するほどの差はねえよw ゼノブレイドを越えるJRPGは絶対に出ない。それは不可能。
だからリメイクするのを待つしかない。3DSみたいな劣化は興味ない。 スレタイの出てくるのかって既にソウルシリーズがあるんだよな
しかも国内外で売り上げも評価も上だし相手にすらなってない ペルソナ4はねーわ
5よりシナリオはまだいいけど
演出もひどいし
自由度ないし戦闘もたるい
街が狭い HDにして軽く修正して追加要素含めたゼノブレ出せばクロスより売れたかもなw
会社の都合で誰得な3DS版だもんや 絶対に出ないとは思わんけど10年に1本の出来だったのは確かだな
このクラスになると早々出てこないよ
特にRPGにメーカーが金をかけなくなった今はな >>384
購入者しか評価出来ないみんなのニンテンドーチャンネルでプラチナ取ってますよ
反論してみてよ そういやゼノクロって発売前神ゲー前提で色んなゲームに喧嘩売ってたけど発売したら誰も持ち上げなくなったのは笑った >>358
それもある。ネクロマンサーのCMみたいなインパクトあるものだとハーフは堅かった。 ペルソナ3のラスボスイベントバトルはベタながらすげー演出で燃えたけど
4は3のコピペな上にラスボスがガソスタ(笑)だし
クソしょぼい曲が流れて
全然盛り上がらなかったな >>393
購入者しか評価出来ないみんなのニンテンドーチャンネルでプラチナ取ってますよ
反論してみてよ RPGはRPGでもコマンドRPGだからな、作られなくなったのは。
今時、アクション要素がなきゃ見向きもされないよ。
ドラクエやペルソナみたいな例外は除いて。 N3DS版はマジで誰得だったなw
思った以上にテクスチャが劣化してるし
やり込め場cスティック潰すし >>31
ゼノはゼノサーガ2でブランド死んだからな >>31
購入者しか評価出来ないみんなのニンテンドーチャンネルでプラチナ取ってますが >>392
反論って言われても使ってないから知らないけどそういうところは評価高くなるだけだろうな
KOTYのハローキティのゲームもPSNだと高評価だしね ゼノブレの国産RPGの中での地位とかどうでもいいが、
ゼノブレの後にゼノクロみたいなもんを出してきた任天堂とモノリスは未だに許せない
発売前どんだけ期待したかと… 壊レコになるのは勘弁して欲しいなぁ
会話すら出来ないじゃないか >>401
購入者の大多数が評価してるという事実があるのに
エアプの君が謎理論で糞ゲー連呼しても無駄ですよ New3DS版しかやってないがグラが荒いと思ったのは最初だけだったぞ
つかアクションゲームでもないのにCボタン潰すってどんだけ指圧高いのよ あんなところで評価されても
操作されてる可能性もあるし
指標にはならんわ FF15をクソゲーだと思い込む病気と
ゼノブレを神ゲーだと思い込む病気を同時に発症してますね >>404
大多数が評価してるのに売り上げ半減してるってヤバいよな・・・ >>409
購入者の大多数から好評を得ているゲームをエアプが糞ゲー連呼する方がヤバイっすよ… ゼノブレは紛れもなくクソゲーだろ
FF15もクソゲーだけどな >>405
据え置き版やってみ雨の表現とかエルト海の海面とか全然違うから
断固オススメ
cスティックは下が反応しにくいから爪で押す癖があるんだ 何度も言ってるけど前作評価良いなら売り上げ半減なんてしないし
New3DSに移行しても10万以下でじわ売れしないわけだからやっぱり大した事無いゲームだよな >>415
でも購入者しか評価出来ないみんなのニンテンドーチャンネルでプラチナを獲得してるんだよなぁ… >>393
ゼノクロはゼノブレイドを求めてた人にはがっかりだしな。 ゼノブレは名作なのは間違いない
神ゲーかどうかは個人の好みの話 未だにゼノクロの紹介映像見るとワクワクはするけどね
あんなオフラインMMOみたいな半端なものが出てくるとは夢にも思わなかった 駄糞みたいな洋ゲーコンプレックスを持ち上げるなカス 売り上げも重要だけど初動もゼノクロの場合は見てほしいわな
初動ならゼノブレよか確か多かったんやで
前作から期待したプレイヤーが増えたってこと
累計が延びなかったのは広告を一切しなかったクソ広報の責任やろ 完全初動のジメオタゲーなんかでも評価良いと意外とじわ売れしたりするんだよね
ゼノブレってNew3DSで専用がほぼないからコレシカ需要集中しそうなもんだけど全くじわ売れしなかったな・・・ >>418
じゃあお前はダクソの何が面白いのかを篤と語るがいい
ほら語れよ >>425
でもみんなのニンテンドーチャンネルでプラチナ取っちゃってるんだよなぁ >>424
あの出来じゃそもそも口コミすら広がらんだろ
もともと任天堂の最近の据え置きハードとは客層が合わんし、
WiiUが色んな意味で終わってるってのもああるが みんなのニンテンドーチャンネルにはブラボやペルソナやダクソはいないもんなあwwww >>426
チャレンジ、発見、達成感の追求。
デモンズソウルから全くぶれずに貫かれてるコンセプト。
それに魅力を感じる人が多いからこんなに評価されてる。 ダクソ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>FF15>>>>>>>>ゼノブレ >>434
もってるならさ
>>オフラインMMOみたいな半端なもの
こんな言葉出てこないんじゃね、バトルコンセプトがそもそもオフラインmmoなんだから >>431
いやお前が代弁しろとは言って無いんだがw
>>418のようなエアプのステマも多そうだな そういやモノリスってなんかswitchで作ってるらしいけど恐らくRPGだろうに期待するって奴は全くいないのはゼノクロが糞過ぎたせいなんだろうなw >>439
謎理論でゼノブレが糞と喚くのはもうやめたのかwww 前作が良作なら売り上げ伸びる
糞なら下げるってもう言ってるからな・・・
実際ゼノクロは前作から売り上げ半減した時点で大した事無いゲームなのは間違いないって結論出てるからね ゼノブレ、ソウルシリーズ、ペルソナ5を全部プレイしている人間から言わせてもらうと
ソウルシリーズとペルソナは世界観を含めシステムも完成されている
ゼノブレについては粗削りな部分も多いがポテンシャルは前者を上回っているという印象
ダークソウル4やペルソナ6はある程度予想できるが
ゼノの次作はまだ見ぬ世界を夢見させてくれるかもしれない、といった感じだな >>442
じゃぁffも大したことないゲームになってまうなw
謝れ、謎理論で援護している他のゴキさん達に謝るんだ!! ダークソウルは2までしたがゴミだったけどな
とりあえず暗くしましたとかパリぃする意味もなくなってたし
操作性は悪いし数の暴力だし
ドラゴンの先の槍使いのボスで辞めたわ >>445
だからFFも下げたって言ってるんだけどね
ちゃんとレス見ないとね >>444
ダクソは投げたけどペルソナは安定した面白さだよな
今回P5は怪盗ネタもハマってたね
予告状にも意味があるのは上手かった >>436
戦闘に限ればね
インタビューでも高橋が公言してるし >>444
ソウルシリーズは3でこれ以上ないくらいの完結編をやって人気絶頂で終わらせたぞ。
これでソウルシリーズはゲーム史に残るブランドとなった。 FF13が糞でFF15の売り上げ下がったなんて誰でも分かる
ゲームの売り上げは前作評価が大きく影響するのをゼノも受けたってだけだよな >>447
なら必死でffageしてるゴキさんにそこはキチンとクソゲーだろと突っ込んでほしいわな >>450
だからこそ終わらせるしかなかったとも言える
DLC2は期待してるけどこれ以上の拡張性がないからね
ブラボ2は作っているかもしれないのでそれはそれで楽しみだよ >>449
戦闘の他にどこにオフラインmmo要素があるん?
キヅナなんてmmoにゃないしドールもない、スキップやクエストなんぞ今やどこのrpgでもついてるし ゼノブレ→20万
ゼノクロ→10万
なんでこんな下げたのかもちゃんと説明して欲しいよな
神ゲーなのはずなのに売り上げ半減してるしな・・・ 俺は3Dマップを意味も無くジャンプするのが好きだからゼノブレはその点良かった
もちろんFPSでもジャンプしまくりジャンプ最高! >>456
一切宣伝をしてないクソ広報のせいって言ってるぞ
因みに宣伝をしてないと言ってたデモンズだけどちゃんと地上波で宣伝してるな
広報マジ無能 前作の評判が影響するというのはあるだろうけどそれだけでもないという話
ゼノクロは期待されていたような続編でもなければ完成度もイマイチだったしなおさら >>455
お使いばかりでそれを隠そうともしないクエストの数々
無個性なアバター主人公とそれにただ合わせただけのイベント
特にイベント周りは同じくアバターや仲間の自由選択を採用してるDAを見習えと正直思った >>456
ゼノブレイドは購入者しか評価出来ないみんなのニンテンドーチャンネルでプラチナ取ってるんだよなぁ ゼノブレはあの方向性で日本がやれるのかって示せたのが大きい 独創的で評判良かった巨神ワールドを捨てて、どっかで見たようなSFにしたのはバカすぎる
そのSF設定も序盤で手に負えなくなってグダグダにしてる
巨神を5体くらいにして一作では一体だけが舞台みたいにシリーズ化しときゃなあ >>461
はいダウト、ネガキャンを真に受けただけの感想だね
お使いはシンプルクエストって言って通常のクエストじゃないんだよ
通常のクエストはストーリーあるし分岐もするし長編クエストもあるし長編内でもストーリー変わるし解決方法も違ってたりする >>464
でもあの方向性こそ昔のFFの正統進化なんだよな
そういうのを求めていたユーザーにピッタリハマった
そういうRPGで完成度の高いものは長らく無かったからな
そしてゼノブレ以降また途絶えた >>465
前作みたいなマップがシームレスだったらそりゃインパクトあるけど、ゼノクロもマップは良かったと思う >>468
ゼノブレ信者ってどんだけ頭お花畑なの。FFがあんな臭いゲームになってたら最悪だったわ >>471
FFがテイルズみたいになったら最悪だったでしょ。ゼノブレとかテイルズとかSOと変わんねーよ ソウルシリーズなんていうやつは雰囲気ゲーと面白いゲームの区別がついてない
区別できてるやつはデモンズブラボっていうし
雰囲気ゲーのダクソの名をこんなところで出すやつは間違いなくカス 広大なマップの探検が面白い
ストーリーは大したことない
戦闘も面白い
ゼノブレもゼノクロもストーリーはありきたりでそれほどひねりも無い
ゲーム屋の作ったストーリーって感じだ >>472
お前の臭いの定義が分からん
FFもゼノブレもSOも厨二病の度合いは同じだが?
テイルズだけは三流アニメ臭酷いけど >>461
お使いというか、作業感はP4G変わらんかそれ以上
特定アイテムが見つからないのもペルソナ4も変わらん
クエスト受け損ねが頻発するから、クリアー済ダンジョンで延々戦闘させられるペルソナ4のがクソかもしれん
というか、あんな手抜きダンジョンばっかり潜っても面白いのは、腐ってもアトラスゲー独特の戦闘なのと、日常パートのキャラクター掘り下げやサスペンスチックなのに鬱々してない、続きが気になるストーリーのおかげかと
殺しあいとかないし、そもそもギスギスしてないし
戦闘だけならノクマニや世界樹のが楽しめた
道中はアバチュより作業
自由度も皆無
別物だし、音楽以外は別のところが評価されてると思う
まぁ、欠点ばっかり書いたけど、ゼノブレもP4Gも名作だと思うぞ
ちなみにP4Uもゲーセンでも家庭用でもやったレベル
千枝と美鶴がバグってて、キャラも少ないしストーリーもクソだった >>465
それはそれで飽きるし、マンネリ化の要因にもなるので
巨神・機神ではないフィールドマップは必要だったのだと思うよ
次作ではそのマップがどうしてそのゲームに必要かという必然性を追及してほしい ゼノブレはハード宗教の枠を越えて楽しみたい一品だった
がいかんせん任天堂タイトルとしては場違いだよなぁ
他ハードからswitch購入者もぎ取るためだとでも思ってHD版をマルチ展開しちゃえよ >>466
BioWare系だったら分岐するだけでなく、きちんと仲間も関わって凝った会話シーンでクエストを盛り上げてくれるし、
ベセスダ系RPGはクエストの始まり方からしてバラエティに富んでる
主人公は喋らん、仲間は大半のシーンでで棒立ち、かといってベセスダ系みたいに色んな選択が用意されてるわけでもないってそりゃ…
メインストーリーですら強制参加の仲間以外は空気だったのにはビックリだよ ダクソはRPGを名乗ってるけどアドベンチャーに変えた方がいいんじゃないかな
とくにPS信者であれ持ち上げてるやつは失笑ものだぞ
さっきはゼノブレイドをアクションの劣化といったが、単調で戦略性のないダクソよりゃマシだな
デモンズやブラボと違って遊ぶ価値ねーよダクソは和ゲーの恥
まあFF15を見てもわかる通り海外は母数が多いので一度有名になればある程度売れちゃうんだよね
どんなゴミでも 好みが外人寄りの俺はキャラデザからしてもう受け付けない
ブラボやダクソみたいなセンスを持った和ゲーがもっと増えてほしい >>482
そんなんしたらスイッチ購入者が減るだけだろww待ってれば任天堂のタイトルもマルチで買えるって言いふらされてな >>483
真面目に反論してる所悪いが、盲信者にBioWareと言っても理解出来ないんじゃ
WiiUでもME出てたのに触ってすらいないしDAはともかくBG?ナニソレ?状態だよきっと >>483
なんで嘘ついたとこ突っ込まれたら全然関係ない洋ゲー持ち出してんの?
確かに洋ゲークエストは凄いがなら日本のrpgで洋ゲークエストに勝てるもんなんてほぼ無くなるだろwwワンチャンでラスストサブクエとかかな?サブクエ数めっちゃ少ないが >>480
A級 ドラクエ・ポケモン
B級 FF・ダクソ・ブラボ
C級 テイルズ・ペルソナ
D級 ゼノブレ・スタオー・サモンナイト・セツナ >>491
俺もポケモンがAはないと思うけどこのスレのルールだと売れなきゃダメなんだそうだ >>481
何一つ反論出来ず逃走とか雑過ぎるだろ逃げ虫w >>489
最初にDAの名前出してたろ
メインストーリーに重きを置いてたゼノブレはいいけど
ゼノクロみたいな作りなら、それ相応のクエストなりを作んなきゃただのオフラインMMOにしかならんって話
ドールとかマップとか洋ゲーにはなかなか出てこないようなネタがあるのに勿体無い そもそもゼノブレイドは一部のゲーム好きしかやってないから、一般層への口コミは期待できない。
ジャンプでキッズに注目させ、手にとって遊ばせればゼノクロも、売れてたろ。 >>494
このスレのタイトル10回読み直してからもう一度出直してこようか 豚はネットで書きまくればそれが真実になるとい信念で頑張ってるからな ゼノクロについては当初アバター化を想定していなかったから
そこで歯車が狂ったのだろうね
当初の構想通りであればまた違った未来もあったかもしれない >>497
202 名前:名無しさん必死だな@無断転載は禁止 :2016/12/19(月) 18:45:46.88 ID:DPXPuXJb0
FF15の方がゼノブレより上
この妄想は真実にならないけどな それなりに進めてプレイ時間90時間くらいでカンストしなかったから
ネットでプレイ時間が〜とか言ってる意味がわからなかったけど
2週目で余裕で超えて笑ったわ >>495
デモンズは口コミでジワ売れして最終的に国内30万本、日米欧合わせてミリオン突破したけどな
海外ではSCEが全く売る気を見せず、販売アトラスに丸投げという体たらくだったのに良くやったよ
ゼノクロなんてE3で任天堂の目玉タイトルとして持ち上げてかなり恵まれた環境で発売されたと思うけどな >>496
実際ゼノクロはゼノブレを超えたとはあまり言われてないでしょうに >>498
そのせいなのか分からんが、
ゼノブレは要素の取捨選択がハッキリしたゲームだったけど、
ゼノクロは色々ねじ込んだ上で何もかも半端だったね >>4
>>求めてないのはゴキだけ
任天堂信者君のご自慢の他の任天堂ソフトと売り上げを比べて見ろよ。
ほとんどの任天堂ファンに見向きもされていないという話。 >>502
俺はゼノクロがゼノブレを越えたなんて一切言ってないし思ってもないが何を勘違いしてるんだ? >>501
デモンズもwiiで出てたら10万もいってない。
それぐらい厳しい場所。
だから任天堂がwiiの後半にRPGを連続リリースして市場を大きくしようと頑張ってた。
後継機wiiUへ良いバトンを繋ぎたかったのかもな。
実はそのお陰で美味しい思いもしている。 JRPGはストーリー進行で広いエリアが出て来るゼノブレ方式がベストだったわ
FF15もエリア制にしてたりスカスカ危惧してた様子だから一年前は期待してたが
グラに凝りすぎるとダメになる典型になっちまった >>506
逆にゼノブレみたいなゲームがPSで出ても大して高い評価にはならなかったと思うぞ?
wiiのゲームにしてはよく出来てるという前置きがあって初めて評価されるゲームだと思う >>508
いや違う。フィールドやロボなどベースがゼノクロで
ゼノブレイドのアニメ演出があるものが王道。 >>509
ゼノブレやった事なさそう(´・ω・`) ゼノブレイドを遊べば何が凄いのかを理解できるだろうし、
ff15の何がダメなのか一発でわかると思うけど。 >>510
王道はそっちよね
ドールやフライトユニットのアンロックのタイミングをDQの船取得みたいに練ってあったら…と思う事はある ゼノブレイドは話が面白いけど、
ff15のストーリーは中学生が思い付きで書いてる感じがする。 >>515
ゼノブレ越えてるのどんくらいあるって聞くと大抵洋rpg持ち出してくるだろうけどさ、日本のrpgもps箱でそれなりに評価はされてるんだよ
日本製のrpgもそこそこ買ってプレイした上でゼノブレを越えているrpgってあんまないぞ ストーリーはゼノブレイドもけっこうアレだぞ
例えるなら熱いヒーロー戦隊ものみたいな感じで、正面からストーリー自体を評価するようなもんじゃない
FFの腐女子ライターの話よりはマシだろうが >>519
そうそう、なんか戦隊ヒーローみたいなイメージだよね
垢抜けて無い感じがしてカジュアル層にはまず受けないし
洋ゲー的な雰囲気でコア層に受けたダクソとかとも毛色が違う >>444
その夢がゼノクロじゃん
何なかったことになってんだよwwwwww ペルソナはWiiやWiiUだったらあんまり売れてないだろうなとは思う
実際派生系とは言え♯FEがコケた…けど、まあアレはネタのぶち込み方がな…
ゲーム自体はわりと面白いけど ゼノブレはストーリーというより演出がいい
殺陣の動きとかカメラワークが細かいしBGMもちゃんと合わせる。あれのおかげでストーリーも良く見える
最近だとP5も細かい動きとかにこだわってるのが感じられて良かった まだゼノブレ続編があるだろ!
えっゼノクロ?あれは別のゲームだからノーカン! ストーリーはアレだぞって、本当にゼノブレイド最後までやったのか? >>526
待て待て、ストーリーは神だから。
エアプは、あのアニメみたいな演出に騙される。 ゼノブレイドはチープなアニメだと思って遊んでいたら、騙されるぞ。
おそらくはそう言う意図がある。 まぁ典型的な厨ニ病的ストーリーだがな
好き嫌いがはっきり分かれるタイプの話 >>533
ゼノブレの終わりは大団円の円満解決だぞ
ゼノクロは複線残しっぱだけど グランディアとかエターナルアルカディア好きなんで大歓迎です ゼノクロに「ゼノブレイド」を付けたのは失敗だよなあ ゼノクロはゼノブレイドの何がユーザーから好評だったのかを何一つ分かってない感じする
つーか絶対客層違うだろ 広いフィールドと多彩なサブクエはまさに続編って感じだが >>536
グランディアって普通だった記憶しかない。剣で刺された人間を担いでって、過激な描写を入れるのはありきたりだし、内容も薄かった。
エターナルアルカディアは基地や船をカスタムや、層に分けれた空を探索している冒険感あって単純にゲームは面白かったけど、これもストーリーは薄い。 >>540
その辺と探索が一番受けたところと思っちゃったんだろうな
メインの目的まで探索にしたから義務的な作業になってしまった 構成上手いのは、シュルクは器なんだけど、序盤にディクソンとのやる取りからは、ありきたりな友情ストーリーにミスリードされる。 >>543
実際面白いのはそこだし何一つわかっていない扱いはハッキリ言って?すぎるね >>543
メインストーリーが濃密だったからこそ寄り道としてのお使いクエストが許されてたのにね
一番劣化したなと思ったのは仲間同士の繋がりだったけども
自由に選べるのなら、せめて主人公との関係性も深められりゃ良かったのに、ただ選べるだけ 韓流ドラマみたいに視聴率で内容テコ入れするのがff15だとすれば、その逆がゼノブレイドになる。
カルナやその恋人だったり、選ばれた種族と思われてた正体がテレシアとか、次から次へと出てくる謎を回収して行くうちに
この世界の正体が明らかになるのは、プロットに合わせて複雑なストーリーを織り交ぜているから。 ゼノクロもオーバードの配置はゼノブレ以上にロマンに満ち溢れてた
昼間は浮遊大陸の縦穴で眠る龍とかファルシスとか 逆に言えば所詮はウィーハードでの傑作を
PS34クオリティ()の極上クオリティですら超えられないってのが
無能 ゼノブレイドやったことないけど、多分psハードじゃ受け悪いんじゃないかな
洋RPGみたいな感じか、大作ブランド以外に興味示す人少ないし 機神の体に傷を付けることのできる大剣を操れるのが主人公って、ありがちな厨二設定だし
アニメーションだけ見ると良質な熱血戦隊ものって見られるけど、
そう思わせといて実は大人ゲーム。モナドをシュルクが使うのも終盤で明らかになる。 >>555
っていうとGOD EATERみたいなストーリーって感じ? んー
例えるなら、まどかマギカを単なる魔法少女アニメと思わせる意図がある作風で
実は終盤までプロットができている大人アニメみたいな 和ゲーにオープンワールド求めちゃいけないってffxvで分かった ゼノブレは面白いけどあんまり絶賛しすぎるのもどーかね
アンチが増えちゃうよ、Wii持ってる人は一回クリアぐらいは
プレイしてほしいけどね、一回やりきれば大抵の人は面白いって
言う程度にはよく出来てると思う >>553
エリア制でオープンっぽいのをつなぐのは良いアイディアだと思ったんだけどな
そら巨神は真似出来んが >>559
黙っていてもアンチは好き放題言ってるだろ。と言うか、こう言うゲームはもっと評価されるべきなんだよ。
ff15に高得点付けるレビューとか、CS衰退ゲーム業界を駄目にしてるのって本当に良いゲームが、世に出にくくなっている事が原因じゃないかな。 >>551
爆熱神ヴォルティチェが一番配置場所好きだわ つまらない物を持ち上げて、良い物を隠していたら
誰もゲームを遊ばなくなるよ。 >>557
まどマギみたいな感じか
単純に表面的に楽しめる子供向けかと思いきや、その設定の裏とかもちゃんとあるって感じかね
>>562
FF15駄目な部分は多々あると思うけど、俺は楽しめたんや... 別に評価されなくてもいいじゃん
なぜ評価して欲しい?
自分にとっての名作という事実があれば他にはなにもいらないはずだ >>566
評価されないのは良いけど事実と異なる事で叩かれるのはね
見えない壁多いとかセグメント毎の読み込みだとか >>566
良いゲームが評価されなきゃ、ゲーム産業は衰退するだろ。 デモンズ、ダクソ
安定の1作あたり400万本以上
累計2000万本 面白いゲームの評価が正しいから子供達は安心して手に取る事ができる。
良いゲームが売れるようにならないと、この世に良いゲームが出てこなくなる。
ムービーだけ作って宣伝にお金かける物しか売れなくなると、各メーカーも宣伝にしかお金をかけなくなる。
そうなれば面白いゲームは遊べなくなる。 >>569
確かにその通りだ
しかし価値観の押し付けは感心せんな ゼノブレは神ゲー神ゲー散々言われてる割りに売り上げが伸びないのは何故なんだ? >>572
それの何がいけないんだろう?
そんなにゼノブレが評価されるのが嫌なの?
あのゲームは糞ゲーだの良ゲーだのどのゲームでも言われるだろうに。
>>554
いや良いよ。むしろPS3ユーザーの多くが求めていたRPGそのものだよ。 >>557
なにそのレイアース
というかゼノなんちゃらは元々難解な専門用語乱発するようなシリーズだからニュアンスが全然違うんじゃないのか >>576
それな。
プレイすれば面白いんだけど、その前に興味持ってもらわないといけなくて、そのためにも見栄えは大事だからな。 >>573
RPGが全然強くないハードで初動の倍以上に伸びたから一応評判は反映されてると思う RPGが強くないとか単なる言い訳でしょ
モンハンは一応ミリオン行ってるし >>574
id違うけど俺6LvTgA6r0ね
だとしたらなおのことwiiの方で出たのが悔やまれるね
当時wiiだとパーティーゲーム系を主だってプレイしてたから、結局買わなかったのよね どうでもいいけどなんでゼノと比較するスレが定期的に立つの?中見るとゼノ最高みたいなレスばっかだし他のソフト馬鹿にしてるし >>537
まったくだわ
このスレでもややこしくて勘違いしてると思しきレスがあるし
「ゼノ」だけ残してくれればいいのに >>582
好意的に解釈するなら、他のゲームのネガスレとかで沢山名前が出てきたから、以前のプレイヤーが思い出したんじゃないかな まぁ確かに面白かったけど他のソフトに噛みつくことないよね
いやまぁここゲハなんだけどさ >>585
まぁ他のを貶してる人は、一部の妄信的な方々がそれに便乗してるんでしょう ゲハでゼノブレを語るのは無理だよ
PSハードで出てない限り >>588
多分そうなると対立陣営の方々が荒しに来るだけだと思う 対立陣営というと、こいつらの事かな
アマゾンレビュー
カッコ内は購入者評価
+1.2 3.0(4.2) DS ドラゴンクエスト9
+0.8 4.0(4.8) 3DS マリオ&ソニック AT リオオリンピック
+0.8 3.9(4.7) 3DS パズドラクロス 神の章
+0.6 2.4(3.0) Wii ドラゴンクエストX
+0.6 3.3(3.9) 3DS モンスターハンタークロス
+0.6 3.0(3.6) 3DS 妖怪ウォッチ3
+0.6 2.3(2.9) 3DS モンスターハンター4G
+0.5 3.8(4.3) 3DS 妖怪ウォッチ2 真打
+0.5 3.6(4.1) 3DS モンスターハンター4
+0.5 3.3(3.8) PS4 ドラゴンクエストヒーローズII 双子の王と予言の終わり
+0.4 4.2(4.6) 3DS モンスターハンター ストーリーズ
+0.4 3.8(4.2) WiiU マリオカート8
+0.4 3.5(3.9) WiiU 大乱闘スマッシュブラザーズ for Wii U
+0.4 3.0(3.4) 3DS ポケットモンスターサン
+0.3 2.9(3.2) PS4 メタルギアソリッドV ファントムペイン
+0.3 2.7(3.0) PS4 ファイナルファンタジー XV
+0.2 3.8(4.0) PS4 ドラゴンクエストビルダーズ アレフガルドを復活せよ
+0.2 3.6(3.8) VitaドラゴンクエストヒーローズII 双子の王と予言の終わり
+0.2 3.5(3.7) PS4 Bloodborne
+0.2 3.4(3.6) PS3 ライトニング リターンズ ファイナルファンタジーXIII
+0.2 2.0(2.2) PS3 ジョジョの奇妙な冒険 オールスターバトル
+0.2 1.6(1.7) PS3 テイルズ オブ ゼスティリア
+0.1 4.4(4.5) Vita GRAVITY DAZE
+0.1 3.8(3.9) PS4ドラゴンクエストヒーローズ 闇竜と世界樹の城
+0.1 3.5(3.6) PS3ドラゴンクエストヒーローズ 闇竜と世界樹の城
+0.1 2.5(2.6) PS4 DRIVECLUB
+0.1 2.5(2.6) Vita フリーダムウォーズ
+0.1 2.2(2.3) PS4 スターオーシャン5 -Integrity and Faithlessness
+0.0 4.5(4.5) PS4 アンチャーテッド 海賊王と最後の秘宝
+0.0 4.3(4.3) PS4 ペルソナ5
+0.0 4.3(4.3) PS3 The Last of Us
+0.0 3.9(3.9) PS4 テイルズ オブ ベルセリア
+0.0 2.0(2.0) Vita 俺の屍を越えてゆけ2
-0.1 3.0(2.9) PS3 ファイナルファンタジーXIII
保守ついでに貴重な情報晒し上げ >>591
両派閥ある上にRPGじゃないのも含まれてて草 そりゃ両陣営とやらのデータを示さないと
片方だけだったら比較にならんだろ… >>593
え、いや対立陣営って言ってたから豚かゴキか、いっても別のRPGゲーム派の人を指す程度の言葉だと思ってたんだが 明確に非購入者からネガキャンされてる陣営があるなw ペルソナ3のカレンダーシステムの作業感がクソ過ぎて手を出さなくなったけど、4・5と改善されたのだろうか? 唯一のN3DS専用ソフトだな
これだけならゼノクロの方が売れてるんじゃないか このスレで売上が下がった〜って話は何も絶対数で比較しろってことじゃないからな
最新作の売上は前作等の出来が影響するという事を前提として、ゼノクロの売上はゼノブレよりもはるかに下回った
この事実に対して、ゼノブレって本当に評価が高かったの? 信者が持ち上げてただけなんじゃ?という話 任天堂がほとんど宣伝しなかったことに加え、こういった捏造や印象操作が大々的に拡散され
ゼノクロがどういう作品かターゲット層に正しく伝わらなかったせいもあるんじゃないかな
・見えない壁だらけで自由な探索はできない
・シームレスなオープンワールドではなくエリア間に暗転ロードを挟む
・クエストは単調なおつかいのみでストーリー性や分岐は皆無
・技術不足で当たり判定ガバガバ
・戦闘中ねじ込まれるQTEもどき >>598
宣伝をろくにしてないゲームを逆にどうやって売れるようになるのか教えてほしいんだが 宣伝が足りないのに加えペルソナみたいに萌えキャラやフジョシ向け男キャラで釣れないからな
それにナンバリングではない プレイしてない人が言ってると意味ないと思うので
ゼノブレイド、クロス、ペルソナ3、4、ソウルシリーズ、FF15はプレイしてる
個人的にはゼノブレイド、ソウルが面白さが抜けてる
ただソウルはRPGとしてプレイしてないけど
ペルソナは学生パートがパワプロ?みたいな育成システムが合わない、女神転生の方が好き
FF15はクロスと同じで期待値上げすぎた
ゼノブレイド、グランディアみたいに発売前から期待してそれを上回るRPGをまた遊びたい フロムにアクションじゃないのRPG作ってみてほしい
最悪ボードゲームでもいい いやでもゼノブレイドそんな売れてないからね
面白いけどそんなにプレイした事あるユーザー居ないと思うのよ、つまり大半はエアプ 1万売れたか売れなかったかって紙芝居ですら良作なら語り継ぐヤツ多数生まれるし
20万も売れりゃ語るヤツはそれなりに発生すると思うが いまだに六年前のSDゲームが話題になることが現状のJRPGのレベルの低さを物語る
むしろHD世代になって開発者の技術が追い付いてない、って感じ
JRPGに限ってはもしかしたらHDの高性能は不要かもな
PS3くらいで良いんじゃない? >>609
なんかまともなjrpgでたのか?アトリエとか?笑 >>610
でたのか?じゃなくて君ゼノブレイド以降ゲームやってないの? アトリエとかはマナケミアしかやった事ないから知らんけど
テイルズあたりはTOVでピーク迎えて以降
DLC販売の旨味に目覚めキャラモデルに全力振りマップやモンスター適当になった下り坂に感じてる ゼノブレイドもクロスも遊んだけど、個人的にはTOVとP5のが好き
ゼノブレイドは単調な作業クエストとキャラクターの薄さ以外は良い >>616
ゼノブレイド(オリジナル版19万本、集金版8万本)以降に出た20万以上のJRPG(リメイク・HD・MMO・お祭りゲー除く)
PS4糞箱マルチ78万本(77-1) FF15
PSP単独73万本 キングダムハーツ バース バイ スリープ
PS3糞箱マルチ70万本(69-1) FF13-2
PSP単独69万本 FF零式
PS3単独63万本 テイルズ オブ エクシリア
PS3糞箱マルチ41万本(40-1) ライトニングリターンズFF13
PS3単独40万本 テイルズ オブ エクシリア2
PS3単独36万本 テイルズ オブ ゼスティリア
3DS単独34万本 キングダムハーツ3D [ドリームドロップディスタンス]
PS4単独34万本 ダークソウル3
PS3単独33万本 ダークソウル2
PS3単独33万本 ダークソウル
PS3単独32万本 白騎士物語
3DS単独27万本 ブレイブリーデフォルト
DS単独22万本 キングダムハーツ Re:コーデッド
VITA単独21万本 ソードアート・オンライン-ホロウ・フラグメント-
3DS単独21万本 ファイナルファンタジー エクスプローラーズ
PS4単独21万本 ブラッドボーン テイルズはAVGの頃が脂が乗ってて一番好き。
コアなファンはPDEの初期らしいが。
アトラスはムービーとかじゃなくちゃんとシステムで遊べる
RPG結構がんばって作ってる印象。
むしろ一昔前より(スク抜かして)質はいいんじゃないだろうか あ、P5入れ忘れたわ
PS3PS4マルチ42万本(34-8) ペルソナ5 WiiUでゼノブレイドHD出さずに3DS版は出した任天堂はマジ無能だと思うわ ファイファン15やクロスも色々失敗、テイルズやペルソナなんかもHD性能不要、サガなんて携帯機、ドラクエ11なんて携帯マルチで作れる始末
成功例が1つもない時点ではっきり言ってJRPGに高性能は不要だな ゼノクロは未完成だと思うけどな
FF15みたいなゲーム未満ではないけど
おそらく作る側はもっと先まで考えてただろ
ゼノブレイドはカットシーンだけで10時間超える超ボリュームだったと思うけど
ここまで来たら最後までやりましょうと言って任天堂を説得した
山上Pの役割をする人がいなかったのが1番の問題だったような
いつまでもカットシーン作ってんじゃねえって
ゼノクロではせっつかれてたらしいしね >>623
FF15がゲーム未満って、ほんとにFf15やったの? >>618
つまりポケモンは最高のjrpgだと言いたいわけかw >>623
未完成というか力尽きたというか
ゼノブレイドのような走り切った感覚がない ゼノブレは強敵と言えるような強敵がテレシアしかいねえからな 久々にやったら弁当渡しに行くあたりでダルくなってやめた >>624
バランス調整放棄してるだろ、FF15は >>630
そういうの具体的にあのバトルがどうとか言ってくれんと分からんよ >>604
フロムは中二センスが溢れているので
どんなジャンルにしても何かしらやってくれそう 性能上がってもJRPG開発チームにはその使い方が分からないんだよ、ムービーやキャラの見た目に使うくらいしか思い付かない
何か思い付いても技術と予算がないから表現できない
ゼノクロは任天堂予算のおかげで惜しいとこまでいってる
たくさん売れたから名作とか売れてなくても名作とか関係なく、高性能を必要としないのがJRPG >>633
そもそも物語をしっかり見せたいJRPGと、
オープンワールドの相性が良くないと思う ソウルシリーズとブラボは凄かったな
エリア制でもゲームデザイン次第で面白いゲームになる
ただやっぱ難しいわ
動画配信してる人とかわりと頭おかしい動きしてる
当たり前のように動かしてるけど >>634
クロスはともかく、
ゼノブレイドはオープンワールドてストーリーうまくやったと思うがなぁ >>621
これな。一体なんだったんだろうな、あのnew3DS版 >>636
多分ブレイドぐらいの広さがベストなんだと思う >>638
本当にプレイしたかしてないかなんて証明できないから聞くだけ無駄だよ?
ファイファン15の感想は個人で違うから気にしなくて良いんじゃない? >>608
話題にしているのはニシくんだけ
時間がストップしてる >>645
しかも現行機のソフトが糞揃いだから仕方なく持ち上げてるっていうね 確かに現行機のソフトはクソ揃いだな、あのffがこの様なんだからww ペルソナみたいなギャルゲーと比較すんのはやめてくれ
まだテイルズの方がマシだ 当時ゼノブレに感じたスゲーって感情はff15 に感じなかったな
なれたのかただ単にそういうか感情が動くポイントがなかっただけなのか >>648
ぶっちゃけゼノブレも硬派厨気取れるような作品でもないやろ >>648
むしろノリはテイルズやペルソナと大分近いと思うけどな
ゼノクロに至ってはP4やP5、テイルズならPやEのがまだ一般向けまである ノリはゼノギアスをわかりやすくシンプルにしたらゼノブレになるので
やはりスクウェア系統だと思うがね 直近のファイファンがあの出来だから仕方ないけど本当に「極上」だったら比較対象はゼノブレじゃなくウィチャーやスカイリムだったんだろうね オープンワールドは数あれど
ゼノクロのような独創的な世界は中々ないな >>650
俺がスゲーって感じたのは
FF12→ゼノブレイド→ウィッチャー3
だわ イベントシーンや雰囲気はいいけど映像美がついてきてない ゼノブレはキャラが壊滅的に駄目過ぎるな
キャラクリエーターが野村だったらあと50万売れた んーフロムかアトラスかプラチナなら
スクエニ、カプコン、コナミはちょっと腐っちゃった感があるw いくらフィールドが幻想的で広大さがあっても、やる人間は操作するキャラを気にするからな
操作するキャラを気にしない人間もいるけど、そういう奴らはオブリビオンとか経験してるからゼノブレは物足りないんじゃないか?
もうちょい主人公が中二病的な格好良さを全面に出してたら売れたかもしれん
ベジータの声優のキャラが居たのは興味でたけどね >>660
オブリどころかモロウィンドからやってたけど
ゼノブレイドは十分過ぎるほど楽しめたよ
そもそもベクトル違うし むしろ過去の経験からプレーヤーに嫌われないキャラを目指して作られてるからな
それがなんでゼノクロ方向に行っちゃったのか
たぶん明確な主役がいないせいで脇が立たなかったんだろうと推測はできるが ゼノブレイドはユーザー目線で作った
ゼノブレイドクロスは高橋の趣味で作った
これぐらいの差があるように思う
見た目からして別物じゃん ゴキブリはまだプレイして無いのかよw
日本のゲームだぞ?狂ってるなwww >>666
1000万いたWiiユーザーのうち20万以下しか買ってないわけだが… >>659
フロムは予算食い潰して会社傾かせるだけだから無いとして、
プラチナってRPG作ってるの?
TPS系のイメージが強い 続編の売り上げのショボさがただの信者ゲーだと証明してしまったなぁ ゼノサーガがいい評価もらえなかったって高橋が言ってたけど
ゼノブレは成功したよな
なんと言ってもあのFF15がゼノブレイドフォロワーになってしまったし(´・ω・`) あのも糞も高橋は元スクウェアで野村の先輩だからリスペクトするのは当然でしょ
なんの面識もない田畑の糞ゲーにされたからアレなだけで ゼノブレイドは糞グラフィックのせいで敬遠されてるだけで
HDリメイクされれば正式な評価をされるだろう。
しかし糞グラだろうが、現時点ではこれがJRPGの頂点である事には変わりないがな。 HD機と比べたらグラは確かに劣るけどゼノブレはやってたらそこまでグラは気にならないよ
まあキャラグラとUIとレベル差補正の激しさが気になるくらい >>52
世界だと70万だぞ
44万は北米での売上じゃないか ゼノブレイドはなんとなくPCエンジンの天外魔境2に似てるんだよな
その時代の平均的RPGを圧倒的に超えるボリュームと
一本道ながらエンターテイメント性の高い演出で引っ張るストーリー
製作者が自分の作りたいものじゃなくて徹底的に王道娯楽大作を作ろうと徹したした結果生まれた名作
物つくりをしながらも、私心を捨ててお客が喜ぶものを作ることがどれほど難しいかってことだろうなぁ >>680
任天堂に好きに作って良いよって言われて趣味に走った結果がゼノクロだしな
任天堂の監修有る無しは何だかんだ大きい
つーか王道やらせると任天堂が強すぎる >>680
天外って桃伝と同じドラクエのクローンにしかなれてない
当時画期的だったのはボイスとアニメーションくらい
それ抜いたら没個性なRPG SD低性能のWiiだから可能だった作品
SDならトライエースでも神ゲー出せるんだから
やはりJRPGはPS2で十分だった HDでモノリスがどうなるかなってちょっとだけ期待してたけど
やっぱり他の和サードと同じで一気に駄目になるんだよ>ゼノクロ >>686
モノリスは良い仕事をしていた。ゼノブレイドが別格なだけ。 ゼノブレイドクロスだけじゃなく任天堂にちゃんとメーカーを監視しろって言いたくなるゲームが複数ある
まぁモノリスはゼルダ新作手伝ってるみたいだから持ってる技術は活かしつつユーザー目線のモノ作りを今度こそちゃんと学んでほしい ゼノブレイドクロスも凄くもったい無い素材だったな
あれストーリーちゃんと作ってキャラグラしっかりしてれば神ゲーだった 中途半端オンラインにしようと言い出して主役がアバターになっちゃった原因は任天堂側だからなぁ
とはいえN.L.A.以外に街もなくて寂しいからとオン要素入れたくなった気持ちもわかる
スタトレDS9みたいに拠点1つって設定がマズかったな
他にも色んな街を作ってて欲しかった >>685
ps2でトライエースがなんか神ゲー出してたっけ?
psのころならスタオー2がまだ神ゲーだったが なんかとことんモノリスを認めたくなくて任天堂の手柄にしたがってる豚がおるなw
プレスの発表やインタビューなんて大抵はリップサービス、親会社持ち上げてるだけだろ
ゼノブレもゼノクロもどっちもモノリスにしか作れないよ
出来不出来の差なんてあって当然、宮崎アニメがいつも満点か?
ひどいのだってあるじゃん、それと一緒だわ >>691
確かスタフォもミヤホンが介入してクソゲー化してたよねw 途中送信してしまったぜw
んで、ペパマリもミヤホン介入してクソゲー化してたっけ やったことないけどJRPGの頂点というかアニメゲーの頂点?にしか見えないけど >>697
フィールドアクションとしてFF15に出来ることは大体出来るって言えば分かりやすいよ
7年近い前の作品なのに ゼノブレは落ちた腕までは面白かった…
でもそれ以降はアニメみたいなシナリオがマジで俺には受け付けられなかった >>702
アニメみたいなシナリオってすっごいフワフワした表現だな
ガンダムもプリキュアもサザエさんもアニメだけど全然シナリオ違うだろ? モノリスは社員募集と同じタイミングでステマスレッドたちあげるクセをやめるべきだ。 ソニーやグリーはライバル商品が出たときに企業IP晒してネガキャンスレ立てるが
モノリスはネガポジ関係なくそんな事したっけ? ペルソナはなんかギャルゲーの色が強すぎてなぁ…
フィールドの壮大さとか自由な冒険っていうドラクエからの延長のJRPGとは客層違う気がする ゼノブレイドは必殺技を一緒に叫んでしまうゲームだぞ?他にそんなゲームあるか?
モナド〜バスター!ライン!
吹き飛ばしてやる!ダンバン!
おうっ!人の世に! たんに技名や掛声を叫ぶだけのゲームはたくさんあるが
リアルタイムシームレスバトルの戦況を把握できるようシステムに組み込んだのは
少なくともJRPGのなかでは画期的だったと言えそう >>707
ペルソナというかアトラスRPGにはゲームボーイという制約から生まれたRPGのサガとかそういう系列の臭いを感じてる >>709
ほんとクロスはゼノブレイドの良いとこ引き継がなかったよなぁ。
まぁだからこそ2ではなくクロスって形になったんだろうけど。
次はほんと「2」を作ってほしい。 JRPGとしての評価は、むしろ海外の方が強い感じだよ
JRPGをどう思う?
ってスレッドが、どの国でも定期的に立つけど
FFを引き合いに叩くヤツがいると
必ずゼノブレが反論で出てくる
イギリスだけはFF原理主義者みたいのがいて
スカイリムもゼノブレも一緒くたに暴れるのがいるけど ワイルドダウンのワイルドの瞬間にシェイカーエッジ押さないと間に合わない スイッチでゼノブレイドのリマスター作ってるんだったっけ こんなネトゲもどきよりメタルマックスのが100倍面白かったぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています