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ゴキブリって良いグラ＝フォトリアルだと思ってるよね [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 08:03:33.80ID:oxdFIPmzd
あたまわるそう
0003名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 08:05:25.58ID:KJqaddd9d
他に何が
0014名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 08:20:15.66ID:tfC4ta9jd
>>10
せーの
ゴキッチオンヌゥ！！
0018名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 08:24:12.93ID:dNgz96VM0
フォトリアルを軽く外したアンチャが褒められてるやろ。

もちろん基本的にはフォトン（光子）シミュレートが
リアルな作品がグラが良いと褒められる傾向にあるが
0021名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 08:25:26.91ID:EiCLz3+Sd
PM2.5は良いグラなの？
0023名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 08:27:52.45ID:Xni4iaAod
>>20
それがもう嘘だよね
叩かれてるのは任天堂ハードの、出来の悪いトゥーン表現のゲームであってグラビティデイズとかレベルの高いトゥーン表現やってるゲームは叩かれてない
0031名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 08:34:08.51ID:dNgz96VM0
一般的なフォトリアルを目指すと画面情報量が無駄に多くなる傾向がある。

ゲーム的にその書き込んだ情報に意味があるものなら良いけど
意味の無い情報を書き込んでしまうと
それが原因で没入感を阻む原因になってしまう事がある。

任天堂はこのラインを認識して
ユーザー本位、ゲーム性本位でゲーム作り、ハード設計をしてるんではないかなと思う。

ただナラティブ表現にはグラの性能は高いに越したことはないだろうけど。
0035名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 08:37:21.78ID:71bthjh70
>>34
これよ
0038名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 08:40:29.02ID:S8ARjSPS0
>>32
ナルトのゲームじゃない？
あれは超アニメ表現だけど。
0043名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 08:45:27.15ID:gDh9jiwxM
ゴキブリほどゲームをゲームとして語れない生き物も珍しい
0044名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 08:47:24.88ID:hw7lqFo80
ゲームだから開発が情報量をコントロールする←分かる
だからこの糞グラでも我慢しろ←分からない

情報量コントロールを言い訳にするな
0045名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 08:48:23.12ID:aEtm9PHrd
しかもだが買わぬ
0046名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 08:48:30.63ID:Xni4iaAod
フォトリアルだけみたいな言い方してるからトゥーンも優れてるよって話をしてるだけなのに
どんな表現をするにしてもスペックが必要ないなんてありえない以上当然の話でしょ
0049名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 08:50:35.03ID:hw7lqFo80
ゲハでゲーム性どうこう言ってる奴
いい加減時代遅れだて気づけよ
もうFF15みたいなのが世界でいうゲームになってんだよ
いつまでもお前らの原始時代を基準にすんなよ
あ、勝手に糞グラ市場に閉じこもってるのはいいが
その外で盛り上がってるところにいちゃもんつけないでくれる？
0054名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 08:52:41.46ID:hw7lqFo80
>>51
俺が誰かは関係ないだろ
言ってることが真実なんだから
いつまでもお前らの原始時代基準にすんなって
お前らのいう糞グラゲーじゃ世界で売れねえんだよ
0055名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 08:53:39.06ID:Xni4iaAod
>>50
正直大したことないグラフィックだったけどあれでPS4超えたとかはしゃいでるやつ多くて怖かったな
ゲハって本当にゲーム触ってないやつしかいないんだと分かった
そしてそのスター取ったマリオみたいな無敵状態が終わった途端にこんなスレ立ててフォトリアル批判に向かうのがもうね
0058名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 08:54:49.72ID:hw7lqFo80
>>56
あのさあお前スカイリムとウィッチャーの国内と海外の売り上げ理解してていってんの？
こんな訳分かんねえ国なんて最初から大手は眼中にないよ
0063名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 08:56:42.71ID:qMS/Ohp6d
ゴキブリはトゥーン好きだろ(´・ω・｀)
ゼルダやら何やらの任天堂系トゥーンが叩かれてるのは単純に糞グラだからだろ
ショボさを隠すためにトゥーンを利用してる感がミエミエだからだ
ゼルダも劣化する度にトゥーン寄りになって行ったのがその証拠
0066名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 08:59:48.80ID:89LDwh99d
ラチェクラとか神ゲーなのに誰もほめない
全くってほど売れてないから当然ですけどｗ
0067名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 09:00:19.79ID:RCvndyyG0
ゼルダが単純にクソグラ過ぎる
重力2を見て反省しろ
0074名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 09:06:10.41ID:m07kj1rv0
フォトリアルばかり持ち上げてトゥーン調のゲームを馬鹿にする事を批判してるのに「PS4にもトゥーン調のゲームあるもん！！」って的外れ過ぎるだろ…
0075名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 09:06:36.50ID:qJXNGe4g0
ソニー工作員の素顔

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0079名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 09:08:30.44ID:j6kKFMwSd
トゥーン調を馬鹿にしてるんじゃなくてしょぼいゼルダを馬鹿にされてるんだよ
フォトリアルじゃないゲームなんてPS4にも沢山あるんだから
0084名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 09:11:16.17ID:89LDwh99d
グラで馬鹿にすることに疑問は覚えないんだなｗ
やっぱり根本から違うんだろうな
0090名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 09:12:23.18ID:4FxFsSxB0
低スペのイグッチでもクソグラだらけなんだろうな
0093名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 09:14:32.79ID:F6DzEDF6M
>>80
ニノ国のグラがゼルダより上⁈
とりあえずそのゴキフィルター取ろうか
0096名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 09:14:55.79ID:OSo/JK/sd
というかトゥーンを馬鹿にしてると言うのなら
自陣営すら馬鹿にしてることを根拠にしないと

ゼルダが馬鹿にされた！っててめえでゴキブリ言うてるやつらなんだから当然だろ(´・ω・｀)
0100名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 09:16:59.79ID:KjJebN1c0
どうせ持ち上げるのはソニーかそうじゃないかの2択しかないんでしょ？

96 名前：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[] 投稿日：2016/12/07(水) 17:06:51.76 ID:8E0bM5Lq0
ぼくなつ脱任ワロタ
任天ゲーどんどん減っていくなｗ


25 名前：名無しさん転載禁止@LR変更議論中[] 投稿日：2014/05/27(火) 13:49:43.68 ID:urmU8V+G0 [1/2]
任天堂の糞ゲなんかいくらオープンフィールドのしたところでゆうちゃんじゃ売れないだろ

29 名前：名無しさん転載禁止@LR変更議論中[sage] 投稿日：2014/05/27(火) 13:52:50.82 ID:CksOkOit0 [1/2]
>>25
ぼくなつは任天堂じゃないくてソニーだよ

38 名前：名無しさん転載禁止@LR変更議論中[] 投稿日：2014/05/27(火) 14:05:35.69 ID:urmU8V+G0 [2/2]
>>29
なんだソニーなのかｗ
是非PS4で出して貰いたいね
絶対売れる
0101名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 09:17:02.34ID:qMS/Ohp6d
>>83
それ最初ニシくんが大絶賛してドヤ顔自慢しまくってたヤツじゃん(´・ω・｀)
で、劣化してトゥーン寄りになっていくたびに「ゼルダにはトゥーンが合ってる(」「アタタカミガー(」に主張が変わっていったからブーメラン的に馬鹿にされてんだよ
0104名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 09:17:20.83ID:F6DzEDF6M
>>92
ホントゴキブリの批判は具体性がないなぁw
ゼルダの何が低レベルなのかちゃんと具体的に説明しよ?w
0109名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 09:18:23.30ID:6osm1Ejj0
フォトリアルというか
「任天堂よりまし/任天堂ができない、やらない表現」＝良いグラ
っていう非常に基準点が低いキチガイ判定だよ
0113名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 09:20:17.44ID:F6DzEDF6M
>>98
おもろ過ぎwww
せめてちゃんと動画ぐらい見よやw
マップのグラフィックとキャラのグラフィック浮きまくっとったやろ？
ポストエフェクトさえ出来てない証拠やで？w
0115名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 09:20:33.01ID:RPnFI0eIr
そもそもトゥーン系の良さってフォトリアルより処理が軽い分、細部まで拘って作れることとかじゃないの？
ただの草原だったらフォトリアルの方が良いと思うんだけど
0124名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 09:24:07.42ID:F6DzEDF6M
>>119
お前のお仲間がバカにしてましたが？w
0125名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 09:24:24.80ID:N4NHTpsd0
どうしても理解できないのはグラがいい＝面白いゲームって思い込んでるところだな
ただそれだとPCゲーが最強に面白いって事になっちゃうからパソニシとか言って誤魔化してるけど
0134名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 09:27:56.08ID:dLb9qliEd
フォトリアルなゲームじゃなくても
ドラゴンズクラウンやオーディンスフィア、GG Xrd 2作とかグラフィックが綺麗なゲームがPSハードには沢山あるのに
良グラ＝フォトリアルって考えが意味わからん
ポリゴンモデルにイラストを貼り付けた綺麗なゲームも沢山あるのに
任豚はなんなんだ
0135名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 09:28:10.25ID:S8ARjSPS0
>>125
それ言うやつって結局ゲームやってるやつ以上にグラしか見てないよね？
単純に面白いゲームはグラも手を抜かない程度の認識なのにグラ至上に
すり替えるとか、性能＝グラの岩田脳かよ。
0136名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 09:28:11.02ID:khj5+L4g0
グラで手を抜いてもユーザーは気づかないっていう思想が任天堂をダメにした。
とうふみたいなキャラを操作しても楽しくないだろう。グラはゲームの命
0142名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 09:30:04.96ID:5qGG8p+dr
>>115
トゥーンのような非実在の風景は本当に細かいところまで作ることができない、というかそこまでデザインを創造するのが無理
なので細部はぼかして誤魔化すけど、代わりに幻想的な空間を形作るほうに
リソースを注ぐ
だからマシンパワーが無いときトゥーンに逃げたと言われる

フォトリアルは現実にあるものを模倣できるから細部まで作り込めるので良いグラになりやすい
当然現実にあるような風景にしかならないのが欠点
0149名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 09:32:49.61ID:kyiIslVma
フォトリアル云々抜きにしてブスザワのグラはトゥーンシェード出始めの頃の中途半端なCGアニメレベルだと思うで？

5年以上前に出たTOV以下だわ
0152名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 09:34:41.33ID:n37g4x9Fd
>>143
お前の考えだとトゥーンのほうが処理軽いからより細部まで拘れて芸術性高い
当たり前だけどグラフィックで細部まで拘れるのはフォトリアル
芸術性()は個人の価値観だから置いとくが
0154名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 09:35:01.61ID:gVvfI6LZK
「いなかった」かどうかなんて、ほぼ証明出来ない悪魔の証明＆出来ないと断言出来るほどゲハに詳しければ
理不尽に様々な叩かれ方してるのを見てるはずなのに
平然と「いなかった」と言っちゃう辺りにゴキちゃんの嘘つきさが表れてるよね
都合悪くなると「必死」「ﾊｯｷｮ」「嫉妬」で対話から逃げるのもテンプレ
0155名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 09:35:34.82ID:QXBOipWyd
スレ立てた>>1だけど
俺は「フォトリアル至上主義者のゴキブリ」を叩くためにこのスレを立てた訳であって
「トゥーン馬鹿にしてない」とか「PS4にもトゥーン調のゲームあるし！！」とかほざいてる奴は的外れ
それはお前がフォトリアル至上主義者じゃないというだけの話
0162名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 09:38:58.02ID:RPnFI0eIr
>>151
描画量は確かに描く人によるよね
>>152
だから、あの空中に浮く建物とか、後ろの通常じゃ見れないであろう空の表現とかに芸術性を見出だしてるんだけど
今のところ、ゼルダで出てきた画像でそういう類いのもの出てきてたっけ？
0165名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 09:39:43.96ID:Q5s14MW6x
フォトリアルも上限見えてきたので、次ゲーム作る人は大変だな

いくら表現よくても視認性に害があればただのよく分からん画面になるだけ出し
0168名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 09:40:10.29ID:n37g4x9Fd
>>147
持ち上げたり壊せるものは限られてるだろ？
性能をグラフィックに使ってるゲーム
ゲーム性の拡張に使ってるゲーム
ゲームの方向性に合わせてるからどちらも正しい
理解出来ないアホが多い
0170名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 09:41:19.36ID:WI5U6IqZa
まあフォトリアル至上主義ならPS4に満足するわけがないし
実際PCの話になったらコスパ厨にジョブチェンジするあたり
フォトリアル至上主義はソニーファンボーイの中には居ないだろうな
0173名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 09:43:16.48ID:vDAbTDVR0
DAZE全く興味なかったけどメタスコア調べたらPS4HD版80点VITA版83点
海外で全く評価されてないね
ていうかFF15並のクソゲーじゃん(´・ω・｀)
0175名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 09:43:33.72ID:RPnFI0eIr
>>168
今のところ草燃やして空を飛ぶ位しか知らないんだけど、他に何にアクション起こせたっけ
ちなみに、DAZEは限られてると言ってもかなりのオブジェクト数だよ
0178名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 09:48:34.58ID:n37g4x9Fd
>>175
壁あれば登れる
木は切れるし登れる燃やせる押せる
草は切れる燃やせる身を隠せる
全てが謎解きの要素として使える
アイテムや戦闘や回復にも関係する
0179名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 09:48:38.09ID:Q5s14MW6x
>>177
モンゴルの草原知ったらわかるだろうけど、横からではきれいに見えても上からみたら草が点在してる土だらけの土地だったりする

仮にフォトリアルにしても全然きれいに見えない
0181名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 09:55:21.71ID:RPnFI0eIr
>>178
草がアイテムや回復に関係するってどんなん？
今までみたいにハートとかがでてくるって話？

ちなみに、DAZEは主人公の重力を操る能力で、世界を文字通り様々な角度から見渡したりできるよ
>>179
いや、それはそのモンゴルの土地自体がアレなんであって、それをトゥーンで描いても綺麗にはならないと思うよ
0185名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 10:00:13.79ID:4NcL+V6rr
>>183
はい末尾M
0186名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 10:00:28.28ID:Q6bdzNLLa
任豚にとっていいグラは任天堂の作るゲームのグラフィック(笑)
0191名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 10:03:55.30ID:Q5s14MW6x
>>181
モンゴル以外でも草原ってそんなんだよ
土色のほうが全体として割合が多いのだが、ただ横から見た場合キレイに草が生えてるように見えてしまう
0196名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 10:06:34.05ID:Z4HXU5zS0
現状グラビティデイズの評価はゼノクロに負けてるね

Vita版　メタスコア83　ユーザースコア8.5
PS4版　メタスコア80　ユーザースコア8.2

グラフィックで優れてるはずなのに評価が低いということは
ゲーム性に足を引っ張られてるのかな
0202名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 10:11:21.92ID:Xni4iaAod
>>196
メタスコアは相対的だからそのハード内の他のゲームとの対比で評価が上下する
出来のみで決まるならvitaからPS4に行ったときに上がるはずだからね
ゼノが高いのならそれはwiiuに他にまともなソフトが無いって事だろう
0203名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 10:11:39.43ID:x+OCodPX0
ゼルダはトゥーン調にして正解だと思うよ
世界観にもマッチしてると思うし
でも性能低いせいで糞グラなんだよな
コンシューマ全体で考えたときにPS4XBOXONEがいる以上
糞グラといわれることが多くてもしょうがないだろう
0204名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 10:12:10.08ID:Q5s14MW6x
いずれにせよ「どっちもセンスが必要」

ゲームで無限にロードして1fpsならそら綺麗だろうがプレイ出来んし

フォトリアルは同系列でセンスが無い絵が多くて比較しやすいから常に持ち上げられ、そして煽る材料にされやすいんだろう
0209名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 10:14:18.30ID:Q5s14MW6x
>>203
性能じゃなくて必要性に応じてかなり刈り込み入れてるから、比較比較厨はあれみたりこれ見たりで煽りやすくて最高ですね

岩なんかあれ50ポリも使ってないぞwあれで世界観にマッチしてるんだから職人技過ぎるわ
0215名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 10:16:54.04ID:KbGXT4cca
GRAVITY DAZEは重力でオブジェクト飛ばして攻撃できるけど所詮はvitaのゲームだから飛ばせるオブジェクトは少ないし、すぐにエリア外になってしまうよ。
2はもっと色んなこと出来そうだけどね。フォームチェンジとか楽しそう
0216名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 10:17:43.68ID:PfTt14VL0
未熟な子供の思考だよね。小学生だと確実にリアルスゲーってなる
絵画でも単純なリアルは馬鹿でも分かるけど抽象画とか子供に分からない
0217名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 10:17:48.23ID:KbGXT4cca
>>213
なんとなくなｗ
0219名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 10:19:32.05ID:rVy5Whki0
それは確実にあるな
0220名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 10:20:31.69ID:PfTt14VL0
映像でもわざと8ミリで撮ったりカメラもわざと昔の古いカメラで撮ったり
つまらないリアルなシャープな映像に工夫して楽しんでいると言うのに
0223名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 10:25:13.11ID:Q5s14MW6x
ゲーム開発者に聞いたことがあるが、ある程度快適なゲーム性とグラを両立させるのに処理を使っていくと1万ポリゴン出せてればいいそうな
そしてそれはここ10年全く変わってないんだと

あとやはり見てると良いグラ=フォトリアルなんて褒めてるんじゃないと思う
テクスチャ解像度でしょ結局

最近それすらもff15の顔解像度が256☓256なんていうwiiuと全然変わらない解像度なので、もう風景の一画面切り取ってクソグラと叩くしかなくなってられる哀愁を感じる
0229名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 10:29:27.27ID:4NcL+V6rr
マリオのデザイン変える意味ないと思うけど
0231名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 10:31:05.32ID:zczDYKvZ0
任天堂ハードで表現できないもの＝糞
0233名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 10:34:32.29ID:GOeWUXxB0
つうかコジプロもクワイエットで使ってたみたいに
フォトグラメトリーがメインになってくると、どうしたって勝手にフォトリアルになるけどな
生成したモデルに態々、特殊な加工しない限りね
バイオ7でも使うらしいけど、結局カプコンだからな……
ゼロだった期待が少しだけ芽生えたけどね
0240名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 10:37:35.14ID:RPnFI0eIr
>>191
別にフォトリアルでもトゥーンでも草生えてるように表現すれば良いだけじゃないかそれは
>>193
貼ってくれたのは嬉しいんだけど、結局グラの話ではなくなってしまってるのね
物体を飛ばすってのはどこの岩とか木にでもできるんだってね
一応物体飛ばすだけならDAZEにもあるけど、見た目はそっちのが派手ね
0245名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 10:41:16.28ID:Kxplsb/1a
任天堂ハードは簡素化された絵のゲームしか遊べないからな
豚には一生ゲームの楽しさはわからんだろうな
0247名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 10:41:29.73ID:EML2FCuKK
外国でマリオパーティのパッケージがスパゲティのコラボ缶の使い回しだったって奴もっと話題にするべきだったと思う
任天堂にとってグラフィックなんかどうでもいいものってのがよく分かる話であって、そんなどうでもいいものと他社を比べるのは可哀想
0250名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 10:47:26.55ID:RCvndyyG0
>>246
それこいつじゃね？ｗ

91 ：名無しさん必死だな ：2013/03/31(日) 14:15:31.50 ID:oNM 
プログラマーの友達が言うには 
これまで出たWiiUソフトの出来や、数ヶ月〜1年先に出るソフト群も予想通りの出来、 
でもモノリス新作だけはどうやって実現したのか理解に苦しむそうな 

WiiUに隠された機能があるのか、GPGPUを使い倒してるのか、 
それとも新種のアルゴリズムでも生み出したのか・・・ 
とにかくプログラマーから見たらあれだけは別格と言ってた 

んでそのモノリス新作で用いたノウハウをサードに提供すれば 
WiiUはかなり競争力を持つぞと興奮気味だった
0257名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 10:54:46.83ID:Kxplsb/1a
任豚という馬鹿な生物は本当は任天堂が好きなわけではなく
ガキの頃に任天堂のゲーム機で遊んだ自分の思い出が好きなだけの馬鹿
やつらは任天堂が好きな自分が好きなんだけ
最悪の老害と言っていいだろう
0258名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 10:55:04.99ID:Q5s14MW6x
>>253
残念別人
wiiuとps4の使える機能差なんてそりゃあたくさんあるわな
実際に使えて絵的にすんばらしー差異が出せるならそれも意味があるだろうが

だが残念ながら今世代にはほぼ無い
0263名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 11:02:17.89ID:Q6bdzNLLa
>>169
これレス保存しとくわw
0265名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 11:06:35.73ID:oCU4d84Y0
ゲームにグラは必要ないってぶーちゃん昔から言ってるよな
にも関わらずグラがキレイになったら喜ぶし、いい加減素直になったら？
0269名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 11:13:20.74ID:Kxplsb/1a
任豚という知能の低い生物は自分が好きなものを肯定するための思考法しか持っていないからな
もはや人間ではなく感情だけで生きている家畜といっていいだろう
0270名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 11:15:52.63ID:Kxplsb/1a
家畜に成り下がった人間が一番コントロールしやすいからのう
任天堂が宗教臭いのも人間を家畜化して楽して稼ぐことしか考えていないからだろう
0272名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 11:20:12.94ID:oCU4d84Y0
ゲームでなくユーザーを煽ることしか出来ない時点で敗北宣言しているようなもんだわ
大口叩くだけじゃなく、任天堂にもこんないいゲームあるんだぞって見せつけろよ
0279名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 11:35:16.59ID:oCU4d84Y0
>>276
欠点指摘されただけで煽ってるとか相当ゲハ脳こじらせてるぞ
それとゴキはこのスレでもこれ見よがしにPSゲーの自慢してるからな、まだマシだわ
0287名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 12:17:59.89ID:wCG/tSuod
>>273
そのPM2.5の表現が良いんだが
0290名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 12:31:52.96ID:wCG/tSuod
>>288
意味不明
0291名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 12:32:10.95ID:xtVF8d2Ha
>>250
FF15より極上の技術で作られていたんだし
あながち間違っちゃいねえ
0293名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 12:33:36.25ID:h0HGdMWxd
でもお前らアニメ絵嫌ってるやんｗ
結局どれでも叩くという
0296名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 12:42:54.53ID:obRGr0WUd
ああ、PSにはアニメ系のJRPGがあったか
なんというか、違うんだよなぁ
ゼルダみたいに、アニメ的過ぎず、写実的過ぎないグラフィックのゲームが無い
0299名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 12:44:03.85ID:L3+EJD1wd
つまりゼルダが凄いって言いたいだけのスレかｗ
0300名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 12:44:11.14ID:dwvbwEa5a
>>291
具体的にどういう技術だよ。ゼノクロはマップの作り込みだけは確かに凄いがそれは技術じゃなくてリソースの掛け方の問題だろ

攻撃の当たり判定いい加減だったり、昼夜の入れ替わりが不自然だったり技術的にゼノクロは大した事ねーよ
0302名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 12:47:10.16ID:V5Kmhq6s0
トゥーンは二ノ国
フォトリアルはノーティ
どっちもPSのソフトがNo.1っすなぁ
任天堂はお笑いでNo.1なんだから嫉妬すんなって＾＾
0307名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 13:00:58.15ID:J+4rUw6V0
DQ11とかグラフィックス的には
大したことないけど何故か叩かれないよなw
0310名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 13:02:40.02ID:2WcHnwHsa
>>306
PS4版DQ11は アニメはアニメでもクレイアニメ
0311名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 13:04:30.20ID:1ZfoHzIC0
トゥーン は逃げ
0315名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 13:08:16.79ID:IW00Iftga
アニメ絵嫌いだけどピクサー的アニメ絵は嫌いじゃないぞ
0319名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 13:12:16.48ID:Ds89Dmc7d
オバウォ、ラチェクラみたいなのもあるけどね笑

まぁ、ニシ君的にはグラは安心出来るか否かが重要だものね笑
0322名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 13:14:55.37ID:J+4rUw6V0
>>308
それはそれで叩けばいいじゃない
0323名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 13:15:13.69ID:uAwckAded
トゥーンのグラフィックって水や火の表現に違和感あり過ぎ(´・ω・｀)

特に水

つや消しアニメ調なのに水だけはテカテカヌルヌルしてて明らかに変

どうにかならんの？
0325名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 13:16:27.78ID:BFaFR0D50
グラがーって人はゲーム内容は見てないし画像で比較するだけだから一枚絵が綺麗な方が面白いゲームなんだろう
美麗画像集のパズルとかが最強かも
リアルが良いなら全部実写取り込みで作ればいいんじゃないの?
0329名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 13:26:24.59ID:UQtaCuFm0
ゼルダはグラは絵画の方にいってるよな 印象派の様な絵になってる
トゥーンでもアニメ的じゃないから
劣ってる意見たまにみるけど
0330名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 13:32:06.39ID:WoFRcchZ0
ゼルダってキャラクターがトゥーンなだけで背景ってトゥーン調じゃなくない？地面とか岩肌とか水とか
DQ11と同じ系統のグラだと思うんだが
リソースが余ってる分DQ11は背景のグラを強化できて綺麗になってるけど
0331名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 13:48:31.91ID:1ZfoHzIC0
>>323
ディテール削るのがトゥーンなんだから水の表現も削らないと浮いちゃうよね
0332名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 13:48:43.02ID:3O/EHTRI0
>>330
ゼルダは今回のブレスオブワイルドも風のタクトもトゥーン背景だぞ。

ジブリのもののけ姫みたいな、ポスターカラーで描いたような色合いで
草は1本1本主張させるのではなく根元は溶け込みあって先端だけ揺らめいて見えるようにしてる。
(だから番組静止画切り出して「草原がベッタリ」とかって煽ってたのは間違い)
0334名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 13:52:52.99ID:IW00Iftga
>>332
なんだ、草が三角に見えるのは静止画だからか。ゴキブリ最低だな
0337名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 13:59:24.85ID:WoFRcchZ0
>>335
それは俺も思う
水遁の水みたいにすれば完璧だな
0340名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 14:02:32.19ID:3O/EHTRI0
>>333
かといってフォトリアルでは無いだろ？


極論言うとトゥーンって、誰かの絵の描き方の癖や法則を捉えて、CGに再現させる手法でしょ。

確かにナルトの水は「アニメだから動く所だけ2階調」って原作のアニメの癖や法則をしっかり再現してていい。

けど原作がアニメ化してないゼルダは？きっと社内のイラストレーターが描いたコンセプトアートを基にグラフィックを作ってるはずだし、
その人が岩や水の光沢もしっかり捉えて描く人だったのなら
再現しなきゃならんだろう。
0341名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 14:06:27.63ID:J+4rUw6V0
絵作りとしては風のタクトはパーフェクトだった
0343名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 14:14:36.69ID:WoFRcchZ0
ゼルダの場合は背景に割くリソースが足らずテクスチャが粗かったりで
奇跡的にトゥーン調のキャラクターと同レベルの背景になってるだけだと思うんだよな
だから>>333の作りこんであるダンジョン入り口みたいなのだけ違和感が出るんだと思う
0350名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 14:22:13.06ID:L3+EJD1wd
トゥーン調も普通に出てるんだよなー
ぶーちゃんがほしいのはトゥーン調ではなくゼルダ調なんだろ
つまりゼルダ最高って言いたいだけｗ
0351名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 14:22:16.59ID:IW00Iftga
ニーアオートマタはあれフォトリアルになんの？
0361名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 14:44:33.85ID:RPnFI0eIr
>>359
あれ、てっきり鬼武者みたいに背景に実写を使うみたいな話だと思ってたんだけど
実写のモデリングとかなら既に幾らかやってるんじゃない？
0364名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 14:56:33.65ID:IW00Iftga
こーゆうのはカッコイイよね。

https://youtu.be/jQP7E9mdWeY
0365名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 14:57:17.44ID:BFaFR0D50
>>361
背景にそこまでする意味が分からないけど何パターンも取り込めば出来るでしょ
動きもモーションキャプチャーの方がリアルでいいんじゃないの?現実離れした動きは違和感が出るから無しで
0369名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 15:08:14.95ID:wCG/tSuod
>>321
残念だったね、クオリティが、高いままで
0371名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 15:09:12.97ID:RPnFI0eIr
>>365
キャラモデリングしたりムービーの為にモーションキャプチャーするのは今でも普通にあるけど、ゲームとして動かす以上、全てを滑らかに繋げることは不可能
キャラの動きやカメラの動きで変動する箇所に全部実写というのは流石に無理がある
0375名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 15:48:13.77ID:6ErTC0dTM
>>373
昔のモンハンは結構してた
今のモンハンは慣性無視した動きするから
0377名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 15:58:31.50ID:y1H8746h0
フォトリアルも良いグラだろ
DQ11は解像度が高いだけでリアルじゃないやん
粘土細工、フィギュアみたいな硬質感あるで
FF12のような中間グラすき
0380名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 16:01:44.34ID:id0B4v2j0
新海アニメが流行りなんだからゲーム業界はああいうのパクれよ
0386名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 16:19:24.29ID:7XeTxvRi0
任天堂信者は頓珍漢なことばかり言ってるな
実写のテクスチャ貼っても複雑な環境光とかちゃんと再現しないと
ただのハリボテのグラなるだけだから
0389名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 16:23:11.30ID:Xni4iaAod
>>381
実際には不気味の谷という現象があるようにただリアルに作ってもリアルに見えない
そこを乗り越えるにはセンスが必要になる
この辺のセンスが抜群なのがノーティ
0391名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 16:30:54.41ID:J9D8qfJ00
任豚はとうとうwiiu、3dsは写実的て誤魔化し始めたんかw
0393名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 16:50:03.97ID:RPnFI0eIr
>>392
全部の動きをモーションキャプチャーにするとするじゃん？
プレイヤーが自由にキャラを動かしたら、当然意図しない動きがある訳なんだ
そしたら、動きを切り替える際にキャラにカクツキが生じる。リアルであればあるほど違和感が大きくなる
モンハンも全部モーションキャプチャしてるとは思えないけど、仮に全部そうするとしたら、そういう問題にぶつかる
0394名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 16:56:34.88ID:81TEizeq0
>>342
それをトゥーン調と呼ぶのは違うだろう…
ただの減色処理やんけ
イラストをそのまま小さくして減色処理かけたのをドット絵と呼ぶような違和感だわ
0395名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 16:58:46.83ID:QZ2kOj5C0
ググったら3DSのモンハンの攻撃モーションの作成にモーションキャプチャーを使ってるだけだったんだが
0401名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 17:03:52.67ID:QZ2kOj5C0
>>396
いや、他の動作にも使ってるんだろうけど、
アンチャみたいに自動生成で繋げるみたいなことは当然やってないからぶつ切り
0405名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 17:07:15.40ID:RPnFI0eIr
>>401
ぶつ切りだとリアルになればなるほど違和感出るだろうしなぁ
モーションキャプチャ自体を否定する訳じゃないが、やっぱりゲーム全体に扱うもんじゃないわ
0410名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 17:21:32.83ID:N8CaUvOm0
>>394
処理の話だからね
作りがトゥーンか否かって話なら
キングダムハーツあたりもトゥーンになるから
スレの意味がわからなくなるよ
0412名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 17:25:26.72ID:WNv9IFab0
デフォルメされたグラでも普通に進化してるしやっぱ性能は必要だな
https://c2.staticflickr.com/2/1641/25988506853_b95931a6b5_o.png
https://c2.staticflickr.com/2/1693/26318348230_9af5027b3f_o.png
https://c2.staticflickr.com/2/1608/26498698882_85433eb989_o.png

ゼルダだって性能に余裕があれば、この詐欺SSみたいに遠景も綺麗に描画できるんだよな
http://static3.gamespot.com/uploads/original/1197/11970954/2557861-zelda_001.jpg
0415名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 17:32:52.87ID:N8CaUvOm0
>>411
事実なんだからしょうがない
「今の」リアル系グラに必要な処理をごっそり省けるから
トゥーン処理の方が遥かに軽くなるという単純な話
だからおまけモードで即時オンオフできるくらいの扱いができる

https://www.youtube.com/watch?v=AhCQQlJGDbU

「ただの減色処理」とか言ってる時点で
実際なんも知らないってことは隠してないようだからそこまで責める気はないけど
せっかくだから覚えとこう
0416名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 17:34:15.13ID:81TEizeq0
>>413
394でも言ったけど
「綺麗なイラストを色数減らして解像度下げれば、はい！ドット絵！」
に通ずる乱暴さを感じる理論だったからつい…
トゥーンと呼ぶのはそうかもしれないけど、そうかもしれないけど…！
0418名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 17:41:22.36ID:mCWqEWFw0
>>412
そのゼルダはPM2.5が少なくて遠景が無駄に見え過ぎてるから、最新版ほどの雰囲気が無いな
0419名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 17:48:13.84ID:GX9EbsLOa
>>380
エロゲをパクって作ったのが新海アニメだろ
パクったってか本職か
0424名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 18:00:02.94ID:oKIpZWxK0
表示されてるグラはなんであれ処理に処理を重ねた末のものだってことが
どうもいまいち認識されてない感はあるな
リアルに表示させたものに加えて減色処理とかしてたら逆に凄いわ
0426名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 18:14:50.72ID:baqO6gy50
一番わかり易いからねバカでもわかる
要はセンス無いからそういうのしか判断材料に出来ない
0427名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 18:19:55.53ID:jYHC5i1q0
フォトリアルだと現実という正解が在るから
優劣付けられるので解り易いんだろうな

でも収斂されてくとゲームごとの個性が無くなり易くなるよな
E3見てたら嫁が最初は本物みたいすげーすげー言ってたのに
しばらくするとなにこれ全部一緒？ってウンザリしてた

せっかくの仮想世界なのだから現実ではありえないものを体験したいわ
0428名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 18:26:22.13ID:RPnFI0eIr
>>427
綺麗に見える部分を取り出すだけだとそうなりやすいね
ただ、どのゲームにもストーリーがあって、それぞれやることが違うから、ゲームを買うまで至った人はちゃんと違いを理解できると思う
0429名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 18:35:42.75ID:vE7JubSKd
任天堂ハードだとフォトリアル無理だから難癖つけてんだよな
PS4だと普通にどっちも可能だしトゥーンなんて寧ろ歓迎されてるし

ブーちゃん見苦しすぎだぞい
0430名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 18:36:36.59ID:jYHC5i1q0
>>428
嫁的には動かせる映画みたいなのばっかりなのがウンザリの元みたい
そういったゲーム自体が嫌いなわけではないっぽいけど

嫁としてはクラッシュバンディグーやサイやパラッパみたいのが
ゲームらしいゲームだったんだと思う
0432名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 18:55:50.31ID:jYHC5i1q0
>>431
そうだわな

リアルにする理由が明確だと良いなと思って
そういえばアクアゾーンって今だったらどうなってるのかなと
ググッて見たら10年位前でシリーズ終わってた…

アクアリウムコンテスト作品並みのグラなら5千円は出すのに
ttp://jp.iaplc.com/about/gp_works.html
0435名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 19:16:51.65ID:iScNwrAZ0
>>434
なんでPS4で出る二ノ国もDQ11もDAZEもトゥーンなのに難癖付けなきゃならんの
ゼルダがしょぼいって難癖だろ？まさかトゥーンだから叩かれてると思ってんの？
0438名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 19:21:35.95ID:m07kj1rv0
そもそもなんでゴキちゃんがPS4に出てるソフトに難癖つけるんだよアホかな？
そんな事したらソニー様に不敬罪で処刑されるだろいい加減にしろ！
0443名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 19:32:01.28ID:m07kj1rv0
>>441
はい論点のすり替えやね
リアル調からトゥーンになったこと自体に難癖つけてたゴキブリが沢山いた事は事実だね
デイズ(笑)のグラがゼルダよりトゥーンとして優れているというのも君の主観だしね
0445名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 19:33:28.75ID:7YCN81GTa
>>443
論点すりかえてるのはそっち
クオリティが低くなったのをトゥーンだから叩かれたとすり替えようとしてる
ってかこのスレ自体そういう目的のものだけど
クオリティが低いからだめなのであって、クオリティが高ければトゥーンでも許される
0448名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 19:37:02.22ID:m07kj1rv0
トゥーンそのものに難癖つけてたゴキブリを批判してるのに「そんな奴はいなかった！」とか言われてもね
いたから批判してるんです
0449名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 19:37:13.22ID:7YCN81GTa
>>446
文脈読む能力ないのか
その時言われてたのは大幅に劣化させた上でトゥーンになった事への文句であってトゥーン自体の文句じゃなかっただろ
0453名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 19:38:45.56ID:x+OCodPX0
ゼノクロゼノクロいわれてるから動画見たら結構すごいじゃん　やってみたくなった
けどキャラが圧倒的に気持ち悪いのが気になった
0459名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 19:49:25.95ID:OP60qz+Yd
ニシくんが勘違いしてるのはフォトリアルもトゥーンもPS4の方が圧倒的に綺麗なことを知らない(見えないふり？してる)所
何かトゥーンを任天堂の専売特許みたいに語ってて痛い
0460名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 19:49:51.30ID:DTO8KpEGd
164 名前:名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 [sage] :2016/12/21(水) 09:39:42.77 ID:SXXIBqU6d
ゼルダが糞グラで叩かれてるのは
DAZEで4年前くらいにVITAで出来てたレベルに毛の生えた程度を未だに四苦八苦開発してるところ



こいつとかガチのキチガイだな
叩ければ何でもいいと思って適当な事言ってやがる
0463名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 19:54:45.40ID:WNv9IFab0
E3 2014のゼルダ「これはこれでありだなぁ」
E3 2016のゼルダ「コレジャナイ・・・」

これマジな感想
0464名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 20:00:59.59ID:MtFDTX2T0
幕末明治の美女30選　その輝きは150年後も変わらない（画像集）
http://typelink.mathcrackers.com/87.html
0465名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 20:07:02.43ID:5ozkztM2a
等身下がったりするとコレジャナイってどういうことか理解出来ない
0467名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 20:14:51.97ID:TBQ3YyZB0
グラフィックとかどうでもいいから60fps出すことを優先してくれ
キャラなんて2頭身3頭身でも格好良さ可愛らしさ出せるだろ
0469名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 20:34:13.91ID:mCWqEWFw0
>>468
マジか、あれを汚いと思ってるのか
0472名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 20:43:12.87ID:b24cjsU5d
美術で初期段階に陰影を習うとやたら多様して写真のような絵を描こうとする中学生。
そこから洗礼され初めて個性がだせる。
0473名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 20:45:31.27ID:J9D8qfJ00
いくらグラフィック良くても平面である限りただの写真、動画なんだよな
0474名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 20:49:01.25ID:5ozkztM2a
汚い綺麗でゲームの面白さが変わるわけじゃないしなあ
ロードが快適とかの方が大事
0475名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 20:50:01.15ID:b24cjsU5d
逆に写真のようなグラフィックってのは誰でも描けるし、同じ物になるから面白くもなんともない。
何でトゥーンが好まれるのかは、君の名はのヒットや、宮崎アニメがウケてる理由と同じ。
0476名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 20:52:08.00ID:b24cjsU5d
鳥山の個性をころしてピクサー風にしちゃったドラクエ１１は、中学生ぐらいのセンスしかない。
0477名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 20:53:03.30ID:jAp6/58B0
ゼルダが個性的なのは分かるし
クソニー社員がわざわざ一番見栄えが悪い写真を汚いコメントとともに貼って印象操作してるのはわかるし
スクショの中には息を呑むような美麗なものもあるのは分かるけど、でもやっぱり最初のトゥーン画像からは劣化してるよねぇ…
0478名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 20:55:06.88ID:b24cjsU5d
ニノ国のグラフィックでドラクエ１１遊びたかった
0479名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 20:55:45.23ID:mCWqEWFw0
リアルなグラも綺麗ではあるけど、リアルな血とかリアルな泥とかリアルなシワ顔、リアルな戦争、リアルにキモいモンスターを見せられてもそれこそコレジャナイ感が強い
0481名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 20:57:20.43ID:mCWqEWFw0
>>477
劣化というより変化してる感じ
0482名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 20:57:59.73ID:b24cjsU5d
洋ゲーFPSがどれも同じグラフィックに見える
0484名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 21:04:47.36ID:/2yAHuPg0
ゼルダが劣化したって言う奴は絶対に同じ場所、同じ条件で比較しないんだよな
場所によってフォグの強さが違うから霧が少ないとこだと劣化してるようには見えない
http://i.imgur.com/rj3Hsos.gif
http://i.imgur.com/5pElbRi.gif
http://i.imgur.com/AOtJant.gif

てか霧が濃いから劣化したって奴はスカイリムも劣化したことになんのかねｗ
http://i.imgur.com/4dlZnAB.jpg
0485名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 21:09:10.21ID:mCWqEWFw0
>>484
霧じゃなくてPM2.5だから
0486名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 21:12:36.80ID:27bH+DAo0
>>484
グロ
75MBのgif貼るな
0489名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 21:14:50.42ID:jAp6/58B0
もうそのネタはいい
わざとらしいよクソニー社員
霧はともかく全体的に色を淡くしすぎなんだよ
画作りに失敗してるように見える
0490名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 21:14:54.70ID:b24cjsU5d
トゥーンの世界に、霧を演出するセンスが分からない人が、フォトリアル推奨だから察する。
0491名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 21:20:15.39ID:mCWqEWFw0
>>489
淡くしすぎでは無いと思うが
0493名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 21:28:19.71ID:mCWqEWFw0
>>492
やべwww
上の画像草少ねwwww
0496名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 21:59:59.43ID:mCWqEWFw0
>>495
これは酷い
馬がいなくなってる
0498名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 22:01:05.24ID:b24cjsU5d
>>495
グラフィックの劣化は見てわかるが何が問題なんだ？
むしろ2014で任天堂のやりたい事が分かったから、今回劣化してようが、このセンスを持っている任天堂に任せて安心だと思う。

心配なのはスクエニとか、未だ正解を分からず模索している会社だろ。
0501名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 22:16:41.90ID:71bthjh70
洋ゲーにありがちなE3からの劣化よりはマシだな
0504名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 22:21:53.21ID:fxT+ptoy0
一枚絵にこだわるより遊びを優先するのは任天堂のいつものことじゃん

リアルなサッカーボールを作ってただ転がすだけのゲームを作るか
ボールに見える何かを作ってサッカーのゲームを作るかの違いだ
0506名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 22:24:46.11ID:mCWqEWFw0
>>503
1080pの画像を見せて実機とか言ってたんだもんな
0508名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 22:28:52.80ID:jAp6/58B0
つーかそもそもゴキブリことクソニー社員はフォトリアルが良いグラだと思っているんじゃなくてPSWで出たゲームが良いグラなんだろ

だからこんな事するんだろ
↓
Amazonレビュー未購入者によるネガキャンランキング
全体評価（購入者評価）

-1.2　3.0(4.2)　DS DQ9
-0.8　4.0(4.8)　3DS マリソニ AT リオオリンピック
-0.8　3.9(4.7)　3DS パズドラクロス 神の章
-0.6　2.4(3.0)　Wii DQX
-0.6　3.3(3.9)　3DS MHX
-0.6　3.0(3.6)　3DS 妖怪ウォッチ3
-0.6　2.3(2.9)　3DS MH4G
-0.5　3.8(4.3)　3DS 妖怪ウォッチ2 真打
-0.5　3.6(4.1)　3DS MH4
-0.5　3.3(3.8)　PS4 DQHII　双子の王と予言の終わり
-0.4　4.2(4.6)　3DS MH ストーリーズ
-0.4　3.8(4.2)　WiiU マリオカート8
-0.4　3.5(3.9)　WiiU スマブラ for Wii U
-0.4　3.0(3.4)　3DS ポケモン サン
-0.3　2.9(3.2)　PS4 MGSV ファントムペイン
-0.3　2.7(3.0)　PS4 FF XV
-0.2　3.8(4.0)　PS4 DQB　アレフガルドを復活せよ
-0.2　3.6(3.8)　Vita DQHII 双子の王と予言の終わり
-0.2　3.5(3.7)　PS4 Bloodborne
-0.2　3.4(3.6)　PS3 ライトニング リターンズ
-0.2　2.0(2.2)　PS3 ジョジョの奇妙な冒険 オールスターバトル
-0.2　1.6(1.7)　PS3 ToZ
-0.1　4.4(4.5)　Vita GRAVITY DAZE
-0.1　3.8(3.9)　PS4 DQH 闇竜と世界樹の城
-0.1　3.5(3.6)　PS3 DQH 闇竜と世界樹の城
-0.1　2.5(2.6)　PS4 DRIVECLUB
-0.1　2.5(2.6)　Vita フリーダムウォーズ
-0.1　2.2(2.3)　PS4 SO5 -Integrity and Faithlessness
+0.0　4.5(4.5)　PS4 アンチャーテッド 海賊王と最後の秘宝
+0.0　4.3(4.3)　PS4 P5
+0.0　4.3(4.3)　PS3 The Last of Us
+0.0　3.9(3.9)　PS4 TOB
+0.0　2.0(2.0)　Vita 俺の屍を越えてゆけ2
+0.1　3.0(2.9)　PS3 FFXIII
0511名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 23:14:25.13ID:oKIpZWxK0
>>510
http://gamestalk.net/wiiu-new-zelda-2/

任天堂は、E3 2014にあわせて開催したデジタルイベントにおいて、Wii U向け新作ゼルダの映像を公開しましたが、
その映像についてプロデューサーの青沼英二氏が
「メディアからPR用ムービーでしょ？と聞かれますが、Wii Uで実際に動いている映像です」
とMiiverse上でコメントし、実機映像であることを明かしました。


このゴキちゃんのせいやろな
ひどいなゴキちゃん
0512名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 23:17:10.84ID:mCWqEWFw0
>>510
>>500の下の方がムービー、>>495のやつは多分イメージ画像
0514名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 23:26:58.62ID:mCWqEWFw0
>>511
実機かどうかではなく、どういうシーンなのかの問題だと思う
明らかにE3 2014のはプレイシーンではなくムービーシーンだった
0515名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 23:27:03.18ID:3KheUMYt0
二ノ国みたいなグラも好きだし
線がなめらかなトゥーンはいいね
３DSみたいなギザギザカクカクほんと嫌い
よくあんなのでプレイできると思うよ
0516名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 23:29:39.54ID:P0huPztI0
やっぱりプロゲーマーはグラフィックにもこだわりがあるんだね
うらやましい
俺なんてバカ舌だから3DSも高負荷PCゲーもうまいうまい言いながら平らげちゃうわ
0517名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 23:30:22.87ID:mCWqEWFw0
>>515
3DSを買う人はそもそもグラフィックはあまり求めてない
0518名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 23:35:02.59ID:71bthjh70
>>516
それが普通だよ
ゲハはゲーム苦手板だからやることがネガキャンと煽りしかない
ゲームできない人たちがゲームの悪口を書き込む糞板だよ
間に受けちゃあいけない
0519名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 23:36:55.04ID:3KheUMYt0
>>510
今時ゲーム画面とムービーのグラの差なんてほとんど無いんだけど
0522名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 23:39:57.67ID:3KheUMYt0
>>518
いやいやスーパーのやっすい寿司と高級な店で食べる寿司は全然違うよ
バカ舌は一緒だろうけど
0523名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 23:47:07.00ID:mCWqEWFw0
>>519
少しはあるよな
0525名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 23:55:50.88ID:gLA8vLGU0
>>519
それは個々のゲームのアートディレクションに寄るとしか言えないだろ
あとリアルタイムモデルをスクリプトで動かしてない限りプリレンダとリアルタイムが全く同じに見えるってのは目が腐ってるぞ
0526名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/21(水) 23:58:24.60ID:I9irdgAYa
良いグラって視認させたい敵を視認させやすく視認させたくない敵を視認しづらく表示してるグラかな
ちゃんとゲームに影響あるしな
ロードが早いってのも含むけど
0527名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/22(木) 00:02:43.96ID:DGMkopTt0
ゲームアワードでノーマンズスカイの前例によって
発売前ゲームはグラフィックからプレイ重視になった事に関して
「ノーマンズスカイは別にグラよくないだろ」とか謎の擁護？してるのがいたな
あれはあれで優れたアートデザインであることを理解してないらしい
自分たちが持ち上げてるゲームでさえこんな認識
0528名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/22(木) 00:06:01.87ID:PiLRl0Gfa
遊ぶことを主眼に置いてないからな
ずれた発言してるやつ見ると悲しくなる
0529名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/22(木) 00:18:26.09ID:XZEhXePA0
家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
http://typelink.mathcrackers.com/9.html
0530名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/22(木) 00:51:24.51ID:7xzwXWL60
FF15のグラフィックなんて遊ぶ事を主眼に置いてないグラの最たる例だな。

12章以降ずっと夜や真っ暗な屋内シチュエーションが続くんだが、街灯や照明が極端に少ない。
照明が当たってない所はほぼ黒と同化するように描画される。
頼りになるのはノクトの胸の懐中電灯になるんだが、馬鹿正直にノクトの正面しか照らさない。

例えば敵の周りを走り回って攻撃を避けたりしたい場面でも、ロックオンした敵にライティングされることはなく、
横を向いたノクトが画面の外を照らす形になる。
そんな中プレイヤーは闇の中の敵の予備動作にも満たないものを見分けて回避入力させられる。
(この回避入力が押しっぱなしで済むとか、反撃だけで勝てるとかはグラと関係ない別のお話)

そもそもそんな闇の中で戦わされるのに、ノクトや見方の服は全員全身真っ黒。
プレイヤーは敵との間合いや敵の攻撃動作が見たいのに、
ロックオンしていても、どんなに巨大な敵と対峙していてもカメラの中央には常にノクトが、顔のディテールが潰れない程度の近さで居座り続ける。
これでアクションゲーム謳ってるんだからお笑いだわ。


グラしか見てない人は、ノクトの肌や革ジャンのシェーダーマテリアルの凝り方だけ見れば満足なんでしょうね。
ライティングやカメラワークが遊びやすさを全く考えてないのに。
0534名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/22(木) 03:17:53.28ID:wEhbdb/d0
トゥーン調が評価されてるから大きな声で言えない風潮だけど
ゼルダはトワプリの路線が良かったです（絶望）
まあそれ以上にもっと頑張っていっぱい作れやって感じだけど
0535名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/22(木) 05:06:12.47ID:xAnqao4jK
任天堂はグラに苦しみ過ぎだろ、2Dアクションが軒並みグラのせいで死んでる
グラ作るの苦手過ぎてアクションの手応えに関わってくるって、他社のフォトリアル云々語るレベルじゃないだろ、もっとよく見てみろよ…
0536名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/22(木) 05:13:06.41ID:xAnqao4jK
任天堂がグラレベルを落として良いゲームを作ってるっていうならこの主張は共感出来るんだが、実際それをやってるのはインディーゲームクリエイター達で、
任天堂はコスト重視でギリギリ一般人に許されるグラを目指して、結果、中途半端なクソグラが出来あがり、そのせいでゲーム性まで落としてるという一番やっちゃいけない最悪の選択ばかり続けてるじゃないか…
0537名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/22(木) 05:50:56.25ID:ix2DqLBBa
最先端のゲームがフォトリアルとか言っている時点で豚がゲーム音痴なのがわかるわ
0538名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/22(木) 06:11:02.26ID:8siNDPOm0
PS和ゲーの大作フォトリアルゲー
メタルギア バイオ 龍 FF GT

全てクソゲー化して爆死全滅ｗ
0539名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/22(木) 07:03:32.62ID:64TWX0sn0
>>536
言ってることが現実と真逆だな
0540名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/22(木) 07:09:19.13ID:XZEhXePA0
家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
http://typelink.mathcrackers.com/9.html
0548名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/22(木) 10:32:45.31ID:HzHyXGM+d
>>547
ただそういう感じのグラにした場合、平原や森がどうなるのかは気になるな
0549名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/22(木) 10:34:25.48ID:HzHyXGM+d
>>546
没入感がないと楽しめないってどういうこと？
0550名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/22(木) 10:36:20.41ID:KlZsGZ+Xr
>>548
あー
今回のコンセプト的に、トワプリみたいなちょいリアル寄りで陰鬱な感じの森とかは合わないのかなぁ
平原はトワプリの時と同じ感じでも大丈夫だと思うんだけど
0552名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/22(木) 10:50:29.98ID:lPc1AHWJa
遊ばないと良いグラか判断できないのがゲームユーザーだな
綺麗かどうかは動画評論家でも判断可能だがな
0554名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/22(木) 11:04:41.51ID:JLUDutJd0
家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
http://typelink.mathcrackers.com/9.html
0556名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/22(木) 11:12:42.83ID:h9JAVu9tM
>>392
初期のモンハンはモンスター側もハンター側もキャプチャーでモーション作ってた
バイオ4もそうだったらしいし当時のカプの方針みたいなもの

今のモンハンはモンスターもハンターも慣性無視した動きをするのでモーションは手打ちだと思われる
ゲーム的なロボットみたいな動き、と言えば伝わるかな？
0559名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/22(木) 13:09:29.63ID:5qXRhMJQH
3DSのガンマンストーリーのグラは良かった
ああいうの増えて欲しい
0560名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/22(木) 13:18:49.24ID:6XIPXgacM
>>556
慣性無視したモーションって...
それただIK使ってないだけやろ...
知ったかぶりもほどほどにねw
0561名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/22(木) 13:26:43.51ID:xAnqao4jK
>>559
本来任天堂が目指すべきはそういうセンスなんだよなあ…
今は宮本の雰囲気はどうでもいい路線を行ってるから本当クソ、宮本は何故スタホが駄目でスプラが評価されたのか全然分かってないだろうな
0562名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/22(木) 13:34:25.12ID:2ESIzsuH0
家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
http://typelink.mathcrackers.com/9.html
0563名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/22(木) 14:13:33.47ID:6Y5ntMtX0
リアルな風景や人間が見たいなら現実で外に出ればいいだけだし
リアルすぎると逆にキモいわ

トゥーンレンダリング世界の冒険はゲームでしかできないんだから、ゲームらしくて俺は好きだな
PS4は持ってないけど重力はスクショだけでやりたいと思ったし
0567名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/22(木) 14:26:50.34ID:ix2DqLBBa
ビデオゲームが誕生してからゲームはバーチャル求めて進化してきた
スペックの低い時代の妥協の産物をゲームの王道と思っている馬鹿を老害という
0568名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/22(木) 14:38:19.27ID:hsCnkBI2a
>>563
重力はマリオに通ずるもんあるし是非やってみてよ
0569名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/22(木) 14:39:52.35ID:6Y5ntMtX0
>>565
現実離れしたリアルな風景とかならいいけど、そうなるとセンスが問われるし
そんなマップ作りのセンスを持った和ゲーメーカーは今だとモノリスくらいしか無いしなぁ
0570名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/22(木) 14:42:51.40ID:6++cYS0c0
ゴキ　フォトリアルでもデフォルメでもトゥーンでもグラフィックの質が良ければなんでもいい
ニシ　フォトリアルなんてなんの魅力も無い

これどう見てもニシが異常だよね
0572名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/22(木) 14:46:56.45ID:KlZsGZ+Xr
>>569
アンチャのあの景観やら演出も含めて現実離れしてると思うけどなぁ
FFの魔法とか召還獣とかも、とても現実的なものじゃないし

それは流石に穿った目で見すぎじゃないかな
0574名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/22(木) 14:53:02.45ID:OIaHPkeG0
>>570
ある意味、どっちにも共通してるけど、画質が低くても素晴らしいアートワークは
ありえるし、フォトリアルにも素晴らしいアートワークはありえると思う。

ただ、アートワークとしての魅力が同等なら画質は良いに越したことはないはず。
0577名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/22(木) 17:58:05.66ID:2ESIzsuH0
家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
http://typelink.mathcrackers.com/9.html
0581名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/22(木) 19:30:42.51ID:boMS670AM
>>578
ゼルダがフォトリアルなだけで喜んでる奴なんかおるんか？
そんな奴がおるとしたらゲームやったことないゴミやな

ゼルダに期待するところはそんなしょーもないとこじゃないやろ
0586名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/22(木) 23:56:06.17ID:rIIZxV0S0
ＰＳＷハードなら、なんでも良いグラに見えるよｗ
0587名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/23(金) 00:08:39.68ID:EuksKfKw0
フォトリアルのグラ見てうぉーすげー実写みたいだ！って段階は「日本の」世の中的にもう終わってる感じするよな、映画のどうせCGでしょ、みたいなwこれからは例えば昔の人形劇だった頃のサンダーバードとかトーマスが再評価される時代ようなが来ると思う。
0588名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/23(金) 01:47:29.63ID:hQvpI1+i0
家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
http://typelink.mathcrackers.com/9.html
0590名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/23(金) 07:42:40.87ID:mNYYCJfm0
デモンズソウルなんてフォトリアルじゃないけど神ゲーだしな
特にシステムと雰囲気とオンラインが神ゲー
WIIには出来ない描画だけどな
0592名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/23(金) 08:26:20.46ID:7MZ0elr50
家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
http://typelink.mathcrackers.com/9.html
0593名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/23(金) 09:26:40.19ID:m6FVUX7+0
>>584
CERO:C　暴力って書いてあるし

ただ綺麗なのと、冒険したくなる魅力は違うんだよなぁ
とりあえずその綺麗なスクショくれよ

>>591
｢今だと｣って書ただろ
昔はちゃんとした会社も多かった
0596名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/23(金) 12:55:09.02ID:6mMWiMg70
背景が寂しいことになってるわ
FF15は。一見きれいに見えなくもないが
まるでPS2みたいにシェーダーもポストエフェクトも掛かってなくて質素

何も考えず四人もいるキャラの髪をポリゴンまみれにしてジャギジャギにしてリソース取られまくるようなことしている連中だし、背景がしょぼくなるのなんて当たり前
0597名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/23(金) 12:59:08.27ID:jMcATQtL0
家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
http://typelink.mathcrackers.com/9.html
0601名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/23(金) 13:07:57.96ID:sdVPOcF60
>>600
その辺は色んな場所の画像とか見ないと分かりづらいからなぁ

わざわざまたスクショ撮るのも面倒だし、誰か俺の代わりに貼ってくれないかな
0603名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/23(金) 13:14:17.67ID:sdVPOcF60
>>602
情緒に関しては多分俺のセンスの問題だと思うw
季節感はどうだろ、そもそもこの世界に季節の概念あるんかね
昼間暑いって言って、夜は寒いとか言ってるし
0605名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/23(金) 16:22:22.52ID:ynCWDz+20
FF15のグラは和ゲー最高峰だな
海外でもベストグラにノミネートされてるし
http://c1.staticflickr.com/1/489/31601426571_baf027a7d6_o.png
http://c1.staticflickr.com/1/521/30864228044_006d8ca699_o.png
http://c1.staticflickr.com/6/5333/31008852811_a2bc5903f7_o.png
http://c1.staticflickr.com/6/5495/31345103442_2c087fc69b_o.png
http://c1.staticflickr.com/6/5534/30445232554_2fc60dfc29_o.png
http://c1.staticflickr.com/6/5534/30897334221_cd0b68e517_o.png
http://c1.staticflickr.com/6/5586/30975111700_e96d38595f_o.png
http://c1.staticflickr.com/6/5787/30445695984_a46bca818a_o.png
http://i.imgur.com/gdr9oFw.png
http://i.imgur.com/QPPHpSc.png
http://i.imgur.com/sRfjfm4.png
0606名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/23(金) 17:07:42.13ID:Jm+CMl6KM
>>604
IKってのはインバースキマネティクスの略
どう言うものかと言うと通常モーションっていうのは親ボーンから子ボーンに行列を継承して計算しなければならない。
IKはその逆で子ボーンから親ボーンに影響を与えるモーション技術
これでどう言うことができるかと言うと設置している軸足基準に回転できたり、目標物に向かって視線をむけたり、階段などの凹凸が激しい地面を自然に歩ける

お前の言う慣性無視ってのがマップ形状を無視した動きだったり重力を無視した動きならばそれは完全にIKを適用してないことになる

で？知ったかぶり君の慣性無視ってなに？
0607名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/23(金) 17:09:41.18ID:Jm+CMl6KM
>>600
シェーダ使わずにどやって描画すんねん...
無知多過ぎてビックリw
0608名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/23(金) 17:28:38.96ID:teBI/wNL0
教祖の意見に迎合するくせに実際は動かないというか
アンチャ4凄えと持ち上げても買わずにP5買っちゃう感じ
本当はリアル系グラ凄いとか別好きじゃないだろ君という
0610名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/23(金) 17:51:10.01ID:lQvozBk30
>>605
FF15のグラフィックは和ゲー最高峰なのに
あれほどグラフィックを叩かれたゼノクロに
メタスコアでもユーザースコアでも負けてるってことは
FF15はグラフィック以外の部分に大きな減点があったんだろうな
0612名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/23(金) 18:33:34.60ID:Jm+CMl6KM
>>611
基本的なもの...？
その言い方だと特殊なものにはシェーダ使わない場合があるように聞こえるが？
ああ...朝鮮人だから日本語難しかったかな？w
0614名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/23(金) 18:59:23.61ID:WrlZg4760
>>606
あー、誰でも知っている事を長々と説明ありがとう

>>お前の言う慣性無視ってのがマップ形状を無視した動きだったり重力を無視した動きならばそれは完全にIKを適用してないことになる

地形からの影響をモーションに反映させるのが一般的な運用方法だがこれは慣性とは関係ないよな？
んで後者の重力を無視しているように見せないために(慣性をもたせた動きにするために)IKを使うって何だ？実際それをしてるゲームってあんの？
0615名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/23(金) 19:00:53.89ID:6mMWiMg70
あのレスを「複雑なものにはシェーダー使わない場合がある」という意味に取ってるバカはそもそも
「複雑なもの」のモノにはどういう単語が入ると思ってるんだ
0616名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/23(金) 19:10:34.63ID:Jm+CMl6KM
>>613
マジもんの朝鮮人でした
道理で話が通じんわけやわ
0617名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/23(金) 19:18:07.89ID:WXh1Apri0
家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
http://typelink.mathcrackers.com/9.html
0618名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/23(金) 19:20:08.02ID:Jm+CMl6KM
>>614
すまんな重力を無視したってのは地面を滑って動くようなことを言いたかった
IKには他にもモーション補間にも利用される
フルボディIKなんかはそうやな

まだ慣性無視した動きの具体的な説明がないが？
0620名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/23(金) 20:19:01.35ID:9bljBrDU0
>>619
だからそのモンハンである慣性無視した動きがどのことを指してるのか教えてくれないか？
俺はそう見えるのは手打ちモーションの所為ではなくIKが適用されてないからちゃうかと指摘しただけだが？
お前が俺が知ったかで言ってるかのように煽ってきたんだが？
朝鮮人の多いこと
0621名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/23(金) 20:34:05.39ID:48mAZl5M0
>>605
和ゲー最高峰でこんな程度っていうのちょっとつらいな
モデリングにテクスチャ貼り付けてるの丸見えなのって萎える
もっとがんばってほしい
0623名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/23(金) 20:54:26.62ID:48mAZl5M0
そんなのより風景でちゃんと大気感だして
0626名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/23(金) 21:15:26.21ID:48mAZl5M0
任天堂？
PS4同士で比べろよ
スクエニの糞な開発力と世界をよ
0629名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/23(金) 21:33:36.38ID:lQvozBk30
FF15は見えない壁を多用することで行動範囲を限定し
その内部へリソース集中したセミオープンワールドなんだから
https://www.youtube.com/watch?v=ESrETitE1PA

フルシームレスマップで飛行も離着陸も空中戦すらも自由に行えるぶん
リソースが分散してるゼノクロとグラフィックを比較されるようではダメだろ
0630名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/23(金) 21:33:54.38ID:g7XDMYnL0
スクエニはハリボテセット作らせたら世界一かも
画像や動画より体験版でもやってみるのが手っ取り早い
今時風吹いてるのに草木も大して揺れずに砂埃や葉っぱが舞うような演出いっさいないからな
びっくりしたわ
0632名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/23(金) 22:40:07.51ID:GUFipEkp0
ゼノクロ、影も動かずに色が変わってるだけでワロタ
0634名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/23(金) 23:09:03.23ID:4CbVHqVJ0
ウィッチャー3とも渡り合えるFF15

http://images.eurogamer.net/2013/articles//a/1/7/5/6/6/2/1/PC_000.bmp.jpg
http://c1.staticflickr.com/6/5551/31679824016_cf670d0000_o.png

http://images.eurogamer.net/2013/articles//a/1/7/5/6/6/2/1/PC_006.bmp.jpg
http://c1.staticflickr.com/6/5673/30536483613_a3b0bdfdcc_o.png

和ゲーでここまで頑張ってるの他にMGS5ぐらいだろ
学習せずにスイッチを低性能にする任天堂はもう駄目だなｗ
0635名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/23(金) 23:09:50.38ID:xt4IZy7M0
家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
http://typelink.mathcrackers.com/9.html
0636名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/23(金) 23:21:04.64ID:6n+oNLMW0
スイッチ独占ｗのインディーズタイトルのトレイラーが公開されたときのニシくん
めっちゃ生き生きしてたよな
そんなにクオリティ高くないやっつけのトレイラーなのにPS4超えたとかさｗ
で、詐欺がバレたらこんなスレ立てるとかニシくん恥ずかしくないんか？
0637名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/24(土) 01:04:29.35ID:n4lknC3E0EVE
家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
http://typelink.mathcrackers.com/9.html
0638名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/24(土) 01:06:45.65ID:iC01qLxe0EVE
>>620
あー、通りで話が噛み合わないと思ったら>>556と俺を同一人物と勘違いしてるのか
俺は慣性の制御にIKを使うなんて話聞いた事ないから横槍入れただけだ、すまんな
んで、例えばモンハンではどこにIKを慣性制御に使ってんの？
0640名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/24(土) 12:25:49.58ID:PLAeqPd50EVE
>>638
？
俺が聞きたいんやけど...
俺が使ってないんじゃない？と指摘したのがわからんのか...
一向にお前が思う慣性無視モーションを教えてくれないからこの話は平行線なんだが...
まぁ俺の思う慣性無視ってのはヤラレモーションとかにただ同じモーション流してるだけの奴とか？
フルボディIKのラグドール使えばかなり綺麗に見えるとかな
最近だとゼルダのラグドールはかなり綺麗だったな
0641名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/24(土) 12:43:23.93ID:ANn0a4f2aEVE
アニメ絵のゲームしか遊べない任天堂ハードなんか誰が買うかよ
0643名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/24(土) 14:59:37.06ID:iC01qLxe0EVE
>>640
だから俺は>>556じゃないから勝手に代弁はできないのよ
まぁ想像するに新武器の重さを感じない攻撃モーションとかじゃないの？
俺が聞きたいのは一点、慣性制御をどうやってIK(とラグドールか？)でやるのかって事だが、明らかに慣性制御の理解が怪しいな... 地形との衝突によるモーションや軌道の変化の事じゃないぞ？
0644名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/24(土) 15:24:25.98ID:PLAeqPd50EVE
>>643
手打ちモーションだと重量感なくなると思っとるんか？
それはただそのモーションをつけた奴が下手くそなだけだ

お前はモーションの話をしてるんやんな？
物理軌道のことを言ってるなら全く別の話だ
物理演算がやってることやからな
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20110912065/
コーエーの人が重心制御をフルボディIKでやってるな
俺の思うモーションでの慣性制御ってのは重心制御の事なんだが...
理解してくれたかな？知ったか君
0645名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/24(土) 15:34:42.88ID:XXyOlfhd0EVE
>>630
ハリボテセットの集合がゲームなんだぞ。

お前さんブスザワゼルダのポリゴンモデルには
血肉が詰まってるとでも思ってたのか?
0646名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/24(土) 16:52:09.04ID:NEjbUaHC0EVE
>>645
ハリボテセットを見るのではなく、ハリボテでドンパチするのがゲームだと思うんですけどねぇ
リアルなハリボテで学芸会するのと、ショボいハリボテで面白アクションするのと、どっちが好きかは好みによるかな
リアルハリボテで面白アクションが最高だけど、なかなか無いんだよね
0649名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/24(土) 18:53:33.06ID:wbPoGiGf0EVE
家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
http://typelink.mathcrackers.com/9.html
0651名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 03:17:51.71ID:w3LW4dVI0XMAS
>>644
>>手打ちモーションだと重量感なくなると思っとるんか？
>>それはただそのモーションをつけた奴が下手くそなだけだ
だから>>556を書いた人は最初からそう言ってるだろ...
それをIKがどうとか、知ったかとか煽り出したのはお前

>>俺の思うモーションでの慣性制御ってのは重心制御の事なんだが...
おいおい急に設定を変え出したなw
慣性制御と重心制御は全然意味合いが違うだろ、得意のウィキででも調べてみな
素直に勘違いしていましたと言えば終わった話なのになw
0652名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 03:23:17.33ID:LDpXrgct0XMAS
三点リーダー見た感じ、これ自演だよな？
0655名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 04:57:19.23ID:N19Qa+nuKXMAS
聞きたいんだけど、最近の任天堂のゲームでフォトリアルじゃない良いグラって何かあるの？
0656名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 05:12:10.26ID:KA3K/1Pd0XMAS
vitaのDQHの画像をPS4と思ってた豚君かわいい
0658名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 10:59:01.96ID:mlRl2zuL0XMAS
>>651
知ったか君の言いたいことがよくわからんのだが...
そもそもモーションが慣性無視とかよくわからんこと言ってる時点で言った本人が素人なのは明確
だから本人がそう言う意味で言ってることを予想して多分IKが、適用されてないだけちゃう？と指摘してまで

知ったか君はやたらと批判しかして来ないが
君はIKについてなにを知ってるの？
とりあえずバイナリードメインで使用されてたIK技術でも語ってもらおうか
知ったか君ならちゃんと具体的に説明できるでしょ？w
0659名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 11:04:59.65ID:kA2lgL+i0XMAS
若いのはどうか知らんが、上の世代だとリアル系>>>アニメ系って見てるとこが
あるな。
0662名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 11:54:39.82ID:aEcuwpjSaXMAS
クソゲーの伝説はこれが最終話か？
0665名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 18:14:54.45ID:h7QRGCzb0XMAS
次はゼルダを超えるデフォルメで昔のファンも今のファンも納得させてやる
というのがファンを期待させる言葉だし、ゼルダの成否にかかわらずネガティブな印象にはならん
アクションは無理でも、映像ならまだ説得力はあると思うぞ

ゼノクロ否定がFF15に刺さってるのにゼルダ否定とかないわ
FF16を殺す気なのか
0666名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 18:43:41.52ID:9T/Nni6EpXMAS
>>658
お前が分かりやすくボケるから同一人物説が出ちゃったじゃねーかw
もう慣性制御と重心制御を同じだとか言い出した時点でお前の出番はないんだよ、すっこんでろ
あとIK技術の説明をしろとかいう見えすいた話題のすり替えには乗らないので悪しからず
0667名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 19:12:32.97ID:mlRl2zuL0XMAS
>>666
知ったか君は技術トークに関わらない方がええよ？
なんか可哀想になるからw
君みたいな奴はハード信仰だけしてればええんちゃう？w
0669名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 00:42:41.46ID:lYm4ZEhCd
グラが良くなるのは良いんだけど、グラを活かすため3Dゲームが主流になってるのに
3Dの操作性､視点の切り替えや見やすさはあまり進化してない
だから疲れる､少し時間置くと色々分からなくなる
グラグラ煽られてもゲーム離れの原因はグラあんまり関係ないと思う
0670名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 08:52:04.96ID:Y+HfHTVXd
3Dの操作性とか視点の問題はもうだいぶ改善されてきてるが
未だに時のオカリナレベルで認識してるやつおるよな
最近のゲーム遊べ
目玉飛び出るぞ
0672名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 23:50:02.05ID:Z5CrVqpS0
そもそもトキ岡ってそんなにクソだったか？
視点に関してだけ言えばアレにストレスを感じたことがないんだが
フレームレートとかならともかく
0673名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 07:23:04.22ID:kRHiZp720
見た目の良しあしじゃなくて、リアルすぎてゲーム的な表現に違和感が出る
荒野で動物の群れを狩る四人の若者という図に
スーツやカジュアルな服装で敵の群れに突撃して派手なリアクションでの戦闘は合わない
だからっつって強力な火器を手に入れるために地道に仕事するなんてゲームにするわけにもいかんが

創作物ってのは必ずウソがあるもんだからな
洋ゲーならその辺が解決してるならそれを話してもらいたいが
日本人を煽る弾としか理解できてない奴には期待できんわな
0675名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/27(火) 16:56:40.41ID:z+dHVAHs0
世界の美意識はこんなに違った！ 1人の女性を20カ国以上でフォトショップ加工（画像）
http://liveme.dynssl.com/20161228764634.html
0676名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/27(火) 18:47:39.80ID:jAWCJlUDa
WiiUのペーパーマリオってここじゃ凄くバカにされてるけど、子供がやってるの見てるとグラフィック結構凝ってるなーって感心する。
個人的にはオーディンスフィアみたいなのが好きだが。
0677名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/27(火) 19:04:11.94ID:z+dHVAHs0
世界の美意識はこんなに違った！ 1人の女性を20カ国以上でフォトショップ加工（画像）
http://liveme.dynssl.com/20161228764634.html
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