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やはりFF15の癌は田畑だったと関係者から暗に言われる [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 12:08:36.30ID:AliA+ePb0XMAS
https://www.facebook.com/RobertoFerrariArt
http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=227127355&;postcount=87

FF15デザイナーのフェラーリからのコメント

・アラネアについて
彼女に関してはそれほど変更はなかった。唯一の変更点は槍だ。
描写上のインパクトに欠けていたからだ。
ビッグスとウェッジの簡単なドラフトも描いたが、その絵は採用されなかったようだ。
彼女ははじめ常に2人と同行することになっていた。
彼女はもともとジャンプをもとにした特殊攻撃を持つ飛行大隊の一員であった。

・ゲンティアナについて
私の元のコンセプトと比べて、開発は脚本を理由にゲンティアナの衣装を変更した。
ただ、新しい衣装は私が描いた2つのバージョン(フォーマルな衣装とパーティドレス)の大部分をそのまま取り入れた。
彼女はもともと腕に白いアーマーを着け、重厚な剣を携えていた。
ゲンティアナのもとの役割はテネブラエとニフルハイム間の接触点だった。

・アーデンについて
アーデンは2010年の12月に生まれた。Kingsglaiveが製作される前だった。ゲーム版は私のコンセプトに近い。

・アンブラについて
私が大好きな、ストーリーから取り除かれたキャラクターがいた。ニンジャのような風貌で、
Kingsglaiveで出てきた人たちのような感じだが、より日本人的だった。
彼らの中の1人がアンブラに変更されてしまったようだ。

開発について
私は2010年の13開発チームから合流した一人ではない。私は2010年5月に、女性のデザイナーの代わりにチームに呼ばれた。
彼女は、アートディレクターから一切承認を貰うことができず、辞めてしまったのだ。
そして、2010年から2011年の終わりまで、大きな問題も無く、デザイナーとして割り当てられた仕事をこなした。
2012年(田端と零式のチームが加わるちょうど前)に約20人だったチームが200人規模までリサイズされたとき、
私はまだチームにおり、2013年まで新参たちと仕事をしていた。
それから私は野村さんについて行きたかったので、チームを去った。
私は坂口が大規模投資されたゲームの開発について発言していたことを後押しする。
もはや投資に価値などないのだ。しかし、彼らはさらに混乱していた。
200人のスタッフたちはストーリーが完全に確定される前に開発を始めなければならなかった。
実際、ストーリーやゲームの発売日は3ヶ月毎に変更され、それが2014年の終わりまで続いたのだ。
(その発売日も2016年11月に押し込まれてしまったが。)

・FF7Rについて
私はすでに別のエピソードに着手しているが、FF15ほど多く関わってはいない。
悲しいことに、FF7Rにはそれほど多くの新規キャラクターはいないのだ。
私は、既存のキャラクターをただ解釈し直しているだけだった。
FF15ほど自由にやれることはない。
0002名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 12:11:25.57ID:0u0l+pNp0XMAS
野村チームの負け犬の遠吠えじゃん
0006名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 12:18:20.59ID:ziWD4aiP0XMAS
ヴェルサス時代たった20人で作ってたのかよ
0007名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 12:18:59.12ID:/W2Olv5+0XMAS
200人の無能部隊
0010名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 12:22:57.55ID:zxUVs9T20XMAS
途中でディレクター変わるとか普通に考えて緊急事態だし野村の評価は相当下がったと思うぞw
収縮させた田畑は相当優秀だと思うが
0011名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 12:23:21.23ID:BEiXOZ390XMAS
野村やヴィジュアルワークスらデザインやムービー制作班が幅を利かせすぎてるから
FFはいまどき装備の着せ替えも自由に出来ないような時代遅れのゲームに成り下がってるんだよ
0012名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 12:24:32.99ID:ziWD4aiP0XMAS
もう俺河津さんしか信じられない
0013名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 12:26:07.74ID:fnRKhlpZ0XMAS
>>6
コンセプト段階で作ってるフリしてただけなんじゃないの
あの規模のゲーム20人程度で作れるわけない
やっぱ本格的に開発始まったのはヴェルサスじゃ
なくなってからなんだろうね
つまり最初から出す出す詐欺のクソタイトルだったってことさ
0018名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 12:27:40.81ID:vgGrGkmF0XMAS
2012年(田端と零式のチームが加わるちょうど前)に約20人だったチームが200人規模までリサイズ


クソゲー製造機全員辞めろ
0022名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 12:28:31.36ID:QoOGDWoj0XMAS
凍結してたりで開発できなかったってのは本当なんだな
0027名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 12:30:53.00ID:S3MhHq+5aXMAS
野村派だったらか切られただけじゃね
0029名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 12:31:08.09ID:xwrTEO510XMAS
人数はほぼ外製にするならそれでもいいんじゃね
実際自社完全制作で20人なんて企画書が通らないんじゃね詳しくはそういうの知らんけど
0030名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 12:31:10.45ID:TbCbNnrQaXMAS
やらかして新生になる為に人取られて主要メンバー以外いなかったって聞いてる
まあその主要メンバーもヴェルサス以外にも仕事あるから実質いない凍結したようなものだけど
新生が終わってから15になり立て直しに
そこから三年でFF15が完成
0031名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 12:31:17.44ID:gv8e8rYidXMAS
>2012年(田端と零式のチームが加わるちょうど前)に約20人だったチームが200人規模までリサイズされたとき、

結局和田が言ったように14の玉突き事故くらってただけだったのか
0034名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 12:32:03.14ID:S3MhHq+5aXMAS
FF15は開発実質4年ってトコだな
0037名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 12:34:08.65ID:PT4siO2N0XMAS
HD機向け大作ゲームのエンディングのスタッフロールを見れば
ものすごい数の人が関わることぐらい分かるやん
大作ゲーを20人でなんて絶対無理
FF14のせいで開発がほぼ凍結状だろううだったんだろうな

旧FF14開発陣と作り直しを決めたWDは糞過ぎる
0042名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 12:37:02.20ID:BuJGWj1x0XMAS
正直FF7RはFF13みたいなリニア方式になりそうで不安しかない
FF7にそんなん求めてないねんけど、スクエニってFF7の映画
みたいの作ってるけどああいうの見るとなおさら不安になる
0043名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 12:37:12.03ID:0u0l+pNp0XMAS
>>37
作り直しはしなければFFブランド自体が死んでたし、今のFF14はIR見る限りは業績に貢献してるしやむを得ない
問題は無理やりリリースして傷口を広げたところだな
和田はオンラインゲームは運営しながら修正できるから未完成でもリリースできるなんてふざけた言葉を公式に残してるほどのアホ
0045名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 12:37:33.21ID:fnRKhlpZ0XMAS
普通のメーカーはコンセプトはとっくに作って
ある程度動くようになってから発表するよね
とりあえず「FF3本作るよ凄いだろ(いつになるかは知らんが)」
って言いたいだけのために生まれたのがヴェルサスだったんだな
いやー流石老舗RPGメーカーはやることが違うわ
0047名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 12:38:46.74ID:AliA+ePb0XMAS
>2012年(田端と零式のチームが加わるちょうど前)に約20人だったチーム

やっぱりみんなが注目する所はここだよな
これ前から言われてた通り、ルミナスエンジンの失敗や14再開発のツケをモロに食らってたって事なんだろうな

野村が被害者とは言わないけどスクエニの赤をヴェルサスに突っ込んだ感じだよなぁ
その証拠にKHはルミナスエンジンからアンリアルエンジンに変えてからワールド一個分の体験版が出来てるんだもんな
0048名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 12:39:15.81ID:A1t3wgS00XMAS
600人のバイオ6も大概だが、200人っすか
大作のウ○コほど悲惨なモノはないな
0050名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 12:40:00.55ID:BuJGWj1x0XMAS
>>45
あんまよくしらんけど、ヴェルサスッテもともとフェブラノヴァ?
だかのシリーズで、FF13の親戚みたいな感じだったやん?
同じ世界観だけど、全く違うシリーズみたいな感じの
でも、その後FF13-2だのライトニングリターンズだの出して行く中で、
ヴェルサスはFF15になった。

何がしたかったんやろか?
0056名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 12:43:25.65ID:QsThNNPs0XMAS
>>50
想定外の14立て直しでファブラノブァプロジェクトが凍結して急遽FF13無印をシリーズ化した
アギトが零式になったのも元々アギトはヴェルサスと深く関係するタイトルだったから
ヴェルサスが凍結してリンク付けるのが無理になり断念
0057名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 12:43:37.54ID:KOAl4pGF0XMAS
>>43 それもドラクエやFF11との合算だしなあ、単品でどうかは微妙じゃね
前から言われてることだけど、FF14は継続課金に繋げるデザインになってないから客単価も怪しい
0058名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 12:44:33.50ID:fnRKhlpZ0XMAS
>>50
発表当初はストーリーや世界観は「だいたいそんな感じで」
みたいなことしか決まってなかったんじゃないのかな
開発は難航するばかりなのに、対外的には「オープンワールドにします」
とか「斬新なアクションで行きます」とかハードル上げまくって
企画はどんどん滅茶苦茶でグダグダになっていって
そのゴミの山の企画をなんとか形にしたのがFF15でしたと
0059名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 12:45:24.24ID:mUAMBEcv0XMAS
やっぱナンバリング昇格前は小規模コアメンバーだけで作って
FF15になって開発本格化になってから田畑がぶんどったって事か
0060名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 12:45:25.63ID:JIWLlU7i0XMAS
2013年までノムティスとこの糞デザイナーはまともなことが何一つできずにオナニーしかしてませんって書いてるだけだな

TBTも擁護のしようがない糞だけど

つか、糞エニはなんでノムティスのような無能で有害なやつを切らないんだろうか?

糞エニ以外でこいつを相手にするやつもいなさそうなのにな
0061名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 12:45:58.84ID:PT4siO2N0XMAS
ロベルト・フェラーリという人の絵は良いな
FF16があるとしたらサブキャラだけじゃなくメインキャラもこの人がキャラデザをしてほしいと思うわ
0062名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 12:46:09.60ID:+LDPfQPY0XMAS
元々ヴェルサスチームじゃなくて、FF15の人気キャラのキャラデザして、
その後で野村についていったってのがなんとも皮肉な話
0064名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 12:46:27.83ID:Bj8RPT8m0XMAS
田畑に交代した時点でヴェルサス一旦お蔵入りして0から作り直すべきだったな
人員足りなくて凍結した大作下手に素材使って穿り返してもそりゃよくならん
0067名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 12:47:42.07ID:bouFfuf50XMAS
> 悲しいことに、FF7Rにはそれほど多くの新規キャラクターはいないのだ。

いたらダメでしょ
100%蛇足って言われるじゃん
0068名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 12:48:09.12ID:BuJGWj1x0XMAS
まあFF15はなんとか形にした感じだけど、正直ヴェルサスであるものを
使いまわしてなんとかくっつけただけのような感じだし、
これを作りにあたっていたるところに溝作ってそうだし、FFチームが内部
崩壊してないか心配だわ。
0069名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 12:48:17.90ID:70h4T3lYaXMAS
エンジニアの言う通りオープンワールドやめとけばこんなことにならなかっただろ
0071名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 12:49:40.37ID:AliA+ePb0XMAS
>>59
だろうな
FF15の初発表時にはまだ野村からのメーセージビデオ付きで公開された
そこからパタッと野村が出てこなくなったからな

初発表時の時はそりゃもうかなり揉めてたんだろうね
0072名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 12:49:58.22ID:N0xGbxZa0XMAS
14の問題にしてるけど時系列ちょっとズレてない?
ヴェルサス発表してから3.4年何やってたのと思うんけど
けっきょくその間に開発の目処が全く立ってなかったのが
1番の問題に思えるが
0077名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 12:52:36.98ID:faMeJCK30XMAS
立て直しにっつっても順調な開発がされてるチームのメンバーなら使わないだろ。下手したら共倒れになる
つまりヴェルサスチームは仕事してなかったんだろ
0078名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 12:52:41.12ID:KOAl4pGF0XMAS
FF14:WoWが流行ってるらしい→開発力足りませんでした
FF15:オープンワールドが流行ってるな→技術力が足りませんでした

変な背伸びしなけりゃブランド潰すことも無かったろうにな
0079名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 12:52:50.48ID:JOwcI/3GdXMAS
>2012年(田端と零式のチームが加わるちょうど前)に約20人だったチームが200人規模までリサイズされたとき、

20人から200人規模まで「リサイズされた」って書いてあるから
おそらく元は200人規模だったのを何らかの理由で20人規模まで縮小して、そっちが終了したから元のチームに戻したって事でしょ
2006年から2012年まで人員20人ってのは違うかと

まぁちょうど2010年から2011年までがFF14の再始動期間だからそっちに人材を取られたと思われ
0080名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 12:53:30.54ID:ZMyYhVA30XMAS
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0082名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 12:53:45.53ID:PmoCZi0g0XMAS
まともにゲーム作るのサガチームしかないじゃねぇか
0091名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 12:56:06.83ID:mpqGBAhV0XMAS
そういえば 野村が企画した服コラボ コラボしたブランド側はFF15 発売されてるから嬉々と
FF15バージョンファッションを売りに出してるの?
0092名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 12:56:11.76ID:ZMyYhVA30XMAS
              ,..-‐ ´ ̄ ''ー-.__.__
  。  ○       /::::::::::::::::::::::::::::::::::::  :>⌒ヽ o   °       
               |: ::::::::::::::::::::::::::::::::!:/ 弋__ノ
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       。    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ         ♪オラオラチンポチンポ聖夜聖夜 
 。 o        ゝ_______ノ  o ○ ° 0♪オラオラチンポチンポ聖夜聖夜              
               ';'___  _,,, リ        。
 。 o   . °   o 。 トーj 'ーー r o   °  。    o         
   。    。  o   ハノL ヽ ノ 
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 。  ○ 。      丿ノ  ー'ノ ノ o  シャンシャン  。  o  
  ゜    。  ○  / ○⌒○) /|,. o  シャンシャン  O  o
。  o    o   ∠ (/)-( /)_/ /     ○
      o    .|/ ̄ ̄ /_|/  ○   。  o  O 。  
 o  O     /  ̄ ̄/    o    。
       ミ,シー-ミ    "__"';,     o         O
 o   o 6! ー 、-} _  /'_、,_; ___ノ)    。   o      ○
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2016/12/25(日) 12:58:00.85ID:fnRKhlpZ0XMAS
MOTHER3みたいに開発中止する勇気が必要だったんじゃないのかな
一回全部白紙にして別ゲーとして出したらここまでの悲劇は生まなかっただろうね
0098名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 12:58:04.55ID:ZMyYhVA30XMAS
極上ってなぁに? 極上ってなんだよぉ? (なんかのホモゲとかじゃない?)

           , '´  ̄ ̄ ` 、
          i r-ー-┬-‐、i
          | |,,_   _,{|      ,..、 オレ おまえらのこと好きだわ💛
          N| "゚'` {"゚`lリi    _,,r,'-ュヽ  
 ビ リ      ト.i   ,__''_  !l  ,イ彡く,-‐' ゙i,  アッー!!
  __,,, :-―, /i/ l\ ー .イ|、― ´ ̄`ゝニ'ィ,〉
,:f^三ヲ,r一''^ニ´、、_`ーァ ̄ヘ>'" ,,..,,、  /lトィヘ
ノ ニ、゙リ  ,..,,   ``''ヽ,,,  ''"´   ゙''ヾミ,r/:.l:.:し′
,ィテ'J´,,..::;;゙i,     ,;,, ;;; ,,;;       ,frア:.l:.:ヾ
リ:.:.:.{'"  ,ィト.     ';;;;;;;;;;;'      ,!;V:.:.ノ:.:.:.:
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2016/12/25(日) 12:59:56.15ID:ZMyYhVA30XMAS
   あ   揉         T
.   っ   み       B
   た  が         T
   ぜ  い       の
    :.  が       金
                玉
    ,.  -──-  、
  /           \
 / 、_________ ヽ
 |  |             l |
 | j               l l
 r、{ /二二了 ヽ二二斗',_ !
 !.、l! 亟二 、i  r叨二  l }
 !(.l! 厂 ̄ l  l!  ̄`、 !7ノ
 ヽ l        l!    j!,!/
  ヽ    ー---'    j
 /lヽ  ー──一  /i \
/ ,= | ヽ    ---   / | = ヽ
  ,.イ   ヽ      /  | 、  ヽ
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0105名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 13:02:28.23ID:sEf9K/dP0XMAS
野村は権力はあるみたいだな
早く独立してスクエニからデザイナー引き抜いて行けばいいのに
出来るならな
0106名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 13:03:36.31ID:N0xGbxZa0XMAS
PS3時代はスクエニ全体が技術的には遅れてたのは事実だろうけど、
根拠なくオープンワールドやりますなんて発表したのは
勇み足だろう
本人としてはやっと目処が立ったときに取り上げられたという思いがあるのだろうけどね
0110名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 13:08:59.90ID:7ghrZ7w+0XMAS
でもまあオープンの部分とアクションの出来は半端なくいいからそこは英断だったろ
ストーリーとキャラがクソなのはもっとほかの何かが原因だ
0111名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 13:09:30.76ID:Wy0shJKt0XMAS
> 2012年(田端と零式のチームが加わるちょうど前)に約20人だったチームが200人規模までリサイズされたとき、

これ本当なら野村に罪はないな
0112名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 13:10:18.69ID:N0xGbxZa0XMAS
>>108
ヴェルサスはオープンワールドと発表されたでしょ
それでさんざん難航してうまく作れなかったから
スタッフが15はリニアで行きたいと主張したのだと思われる
0117名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 13:12:40.92ID:PT4siO2N0XMAS
>>112
オープンフィールドなる言葉でごまかしていたが
オープンワールドとは言ってないと思う
極力シームレスだがエリアを切り替えるとローディングを挟むとか言ってたようだし
0119名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 13:13:01.12ID:mUAMBEcv0XMAS
野村の時はヴェルサスの時もFF15になった後のインタビューでも
エリア制で別のエリア行くときはロード挟むと明言してるから
オープンワールドは野村が言ったと捏造しても無駄だぞ
0121名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 13:13:30.65ID:EXnA2MdhpXMAS
元スクエニ社員の恨み節がひどいな、ゲハ
0122名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 13:14:04.60ID:1tLacgk1aXMAS
>>114
田畑が原案扱いになるがヴェルサスの脚本使わせて下さいと野島に頭下げてるよ
つかコイツら田畑の動向すら調べないでヴェルサス時代のスタッフ叩いてんだな
0124名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 13:15:43.41ID:Vb8venjC0XMAS
40時間発言とか余計な事言いすぎ
0131名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 13:19:57.30ID:mUAMBEcv0XMAS
>ローディングを挟む挟まないはオープンワールドとは関係がないよ

ところが田畑にとってのオープンワールドはスカイリムやウィッチャーのようにレベルデザインの話じゃなく
ロードを挟むか挟まないかレベルの認識なんだよな
インタビューでもスカスカでいいからと内容よりシームレスに固執してるしな
0133名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 13:21:34.14ID:xFZFd1Ay0XMAS
>>6
PS3が売れなかったのが一番悪いんだよw
それで和田はKH3とヴェルサス遅延作戦を取って独占契約をやり過ごそうとした。
0140名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 13:24:48.49ID:mUAMBEcv0XMAS
>>132
どこにオープンワールドという単語やそういう要素があるんだ?
等身大のエリア制マップってのはどう足掻いても覆せないぞ
何故ならエンジニアやスタッフに猛反対されたのは田畑だからな
0142名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 13:27:01.72ID:N0xGbxZa0XMAS
なるほど たしかにオープンワールドとは言ってないんだな
勘違いしてたわ
見える範囲どこまでも行けるくらい広いエリアって言っただけか
しかしそれも技術的に難しかったんだな
0143名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 13:27:34.81ID:mUAMBEcv0XMAS
>>141
頭大丈夫か?
KH3も一つのエリアは広大で見えてる範囲は行けるがオープンワールドではないと言ってるぞ
0145名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 13:30:16.55ID:7ghrZ7w+0XMAS
>>144
つまりオープンワールドの取り方だろ
レベルデザインとしての話なら2013年だし
広いマップ的な意味なら元からのコンセプトってだけ
ともかく何にもやってなかったのに風呂敷広げすぎだろヴェルサスチームは
0146名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 13:30:51.10ID:Wy0shJKt0XMAS
2chの書き込みソースにすんの止めようや
おれがここでFF16の設定適当に書きこんだらそれが初期構想のソースになるか?
なるわけないだろうが
0147名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 13:31:41.16ID:OXzl/FPMrXMAS
ヴェルサスの企画の時点でゼノブレみたいなエリア制だけどだだっ広い、半オープンワールド的なのでは駄目だったのだろうか
13自体が(形の上では)そうだったのに、外伝で完全オープンワールド目指すこともなかったろうに
0148名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 13:31:45.54ID:JIWLlU7i0XMAS
>>111
その時点で開発開始から6年程経ってるのになにも形にできなかった無能の野村に罪がないとか頭いかれてるん?
0149名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 13:32:33.28ID:N0xGbxZa0XMAS
広いエリアでアクション性があってというゲームを作りたかったけど
PS3ではどうしても技術的に解決しなかったと
それでPCの技術の理解も進みPS4なら作れるかもと思ってたところ
会社に取り上げられて田端に好き勝手にいじられたから
いろいろ恨みがつのってるのね
0151名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 13:33:55.00ID:PaXIwxMz0XMAS
開発人数20人とか正気じゃないわ
他のゲームに人取られてるというのは想像できたが20人て
スタッフが無能有能と判断できる以前の問題でこんなんじゃ制作できないだろ
0153名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 13:36:03.35ID:N0xGbxZa0XMAS
MGSの外伝も作るって発表した後に技術的にオレたちでは無理となって
プラチナに完成してもらってたじゃない
あれと一緒だよ
スクエニは余計なプライドがあるからギブアップ出来なかったのかもね
0154名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 13:36:49.52ID:mUAMBEcv0XMAS
ヴェルサスの時から街や別のマップ行くときはロードありのエリア制ってずっと言ってるからな
これをロード無しでシームレスに繋げるというのに執着して
PVにあった赤いマップや外注に作らせたあらゆるマップを破棄したのが今のFF15
0158名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 13:42:40.10ID:rOHzcp3f0XMAS
http://www.4gamer.net/games/075/G007535/20160324131/index_2.html
田畑氏:
 最終的には「もし失敗したなら,それで構わない」というスタンスで,オープンワールドを採用したんですが,とにかくエンジニアを中心に猛反対するスタッフがいたんです。
「ストーリー進行があるのだから,マップを切り替えてイベント主導方式でいくほうが確実じゃないですか。その上でコンテンツを充実させましょう」と。
オープンワールドな作りにすることで,ゲームがスカスカになって失敗するリスクが高まる,という危惧があったんでしょう。
0159名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 13:43:05.65ID:mUAMBEcv0XMAS
ヴェルサス時代から思いっきりロード挟むエリア制って言ってんだよな
これはFF15の直後のインタビューでもブレてないから仲間操作やアクション優先のレベルデザインなのは明確
ttp://lh3.ggpht.com/_WfhUJt_tw_U/TCHiwG1ZggI/AAAAAAAAAgE/7ikf3fc9HFk/versus-03.jpg
0160名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 13:43:13.19ID:EdzX8gHe0XMAS
>>153
まぁ、あれは技術的(FOXエンジン1作目だった)にというよりは
若手に任せたらコンセプトが全く定まらないまま
開発して結局行き詰まって小島に怒られたっていう感じだったけど
思い切って外注にしたのは凄いと思うわ
0161名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 13:43:13.78ID:rOHzcp3f0XMAS
田畑氏:
 2013年のE3でFFXVを発表した数か月後,ちょうどLuminous Studioチームと合流したタイミングですね。
その時点でエンジニア達は,「スクウェア・エニックスのノウハウでは,オープンワールドは無理だ」と頑として聞き入れませんでした。
とくに外国人のエンジニアは,そういう傾向が強かった。
0164名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 13:44:49.90ID:rOHzcp3f0XMAS
田畑氏:
 まず,できない材料を並べてしまうんですよね。「オープンワールドにしたら,クオリティで負ける」とか「コンテンツが乗りませんよ」とか。だから「別に負けてもいいよ」「スカスカでいいよ」と言い続けたんです。

4Gamer:
 でも田畑さん自身には「やればできるはずだ」という期待があるわけですよね。

田畑氏:
 ええ,50%は。残り50%は,スカスカでいいと言った手前,完成できればそれでいいと。

うーんこの
0169名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 13:50:45.63ID:AliA+ePb0XMAS
>>165
それは水掛け論になるからそうだが、KHを見るにそうとは言い切れないのが現状なわけで…
KHだってキャデザや仕様をディズニーからリテイク受けてもコンスタントに発売してたんだし
0170名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 13:51:08.35ID:9SpYefHR0XMAS
>>168
まずノクトからガバガバだから
幼少期にモンスターに襲われて付き人死んでんのに学生になったら「王子だから成績関係ないし〜」なんてほざいてるくらいだし
0171名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 13:51:14.04ID:7q6ZnPlM0XMAS
>>164
4亀もドン引きしてツッコミ入れてたもんな
0175名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 13:55:47.36ID:UZ5woAFD0XMAS
「必要なことはやり尽くした」とか「ここまでやるのがFFだ」とかの広告の煽り文句と田畑のインタビューなんかの発言が離れすぎててな
どうせ誇大広告やるならインタビューから突っ張れば良いのに
0176名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 13:56:17.48ID:dpAaSLl4dXMAS
おかしいと思ったんだよ。
イケメンの俺に嫉妬されるのは仕方ないが、ブサイクは絶対に無いと。
要は引きこもりさんがずっと適当にブサイク発言してただけなんだよね。。。このマジブサイクがさ!!!w
0177名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 13:56:50.88ID:03L87yJa0XMAS
>>172
野村の実力は判断が難しいよな
坂口が大抜擢してFF7のデザイナーとして成功したイメージしかない
デザイナーというわりには絵は下手だしデザインコンセプターというべきか
KH見る限りディレクターとしては才能がありそうだが、ヴェルサスがグダグダだったんで
KH3かFF7Rを完成させるまでは評価保留だな
0178名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 13:57:34.17ID:MvdAGrrK0XMAS
>田端と零式のチームが加わる
なんであのクソ零式を作ったチームにやらせようと思ったんだろう
ここで結果が見えてるじゃん
0179名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 13:57:58.39ID:N0xGbxZa0XMAS
>>169
>>172
発表から2010年あたりまではなんの結果も残せなかったのは事実なわけで
会社から信頼を失うのは当然じゃない?
何年経っても形にならないものいじくってたわけで
それで取り上げられて文句言ってるのもなぁ

そのまま作ってたら良いものができたかどうかはわからんけど、
やったこと見ればしょうがないでしょうよ 仕事なんだから
0181名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 14:01:16.19ID:8zl3MvFX0XMAS
FF15の一番の問題点ってパーティメンバー4人全員がホストな点だから
これを構成した野村が完全に一番悪いと思うよ
0183名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 14:02:16.85ID:9jvgU2Il0XMAS
>>164
これって前半オープンワールド、後半リニアの事を指してたんだな
まあそのオープンワールドもスッカスカで酷い出来なんだけど
0184名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 14:03:10.71ID:8zl3MvFX0XMAS
>>182
オープンワールドが問題だとは思えないな
オープンワールドって寧ろFF15の良い部分
0186名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 14:03:35.97ID:AliA+ePb0XMAS
>>179
だからそれは13と14再開発あとクリスタルツールスやルミナスエンジンの影響でしょ
人取られて金も取られて作れるわけないじゃん

それを今回フェラーリ氏が暴露したんだろ
何を見てるんだよ?
0188名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 14:05:27.05ID:AliA+ePb0XMAS
>>184
オープンワールド自体が悪いんじゃなくて、オープンワールドを作りきれなくてスカスカになるってことでしょ?
実際作りきれなくて9章からあの出来だし
0194名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 14:07:15.16ID:OabiiiyY0XMAS
引き継いでシナリオ確定させていないからその分のリソースをオープンワールド()に費やしたとしか読めない
つまり納期意識してシナリオ含めたプランニング出来なかった奴らが無能
0196名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 14:08:06.54ID:OG0d3q560XMAS
>>190
問題なんか無くても、会社ってのは利益の為に路線変更なんていくらでもするからな
田端の横取りプレゼンが優秀だったのは確かみたいだが
0197名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 14:08:49.08ID:DK4h2QJQ0XMAS
>>100
仕事させすぎってあの会社に出てこないことで有名な野村さんに?
0199名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 14:09:33.76ID:fXVoi/MzaXMAS
>>190
そこは田畑が言ってたろ
単純に言うとプロジェクトチームに選民意識が芽生えててろくに仕事しなくなってたって
長期プロジェクトにはよくある話
0200名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 14:09:43.24ID:AliA+ePb0XMAS
>>190
今も戻ってないじゃん
15のスタッフは第2の零式のスタッフだから
KHの主要スタッフはもう殆どスクエニ辞めてしまったよ
そしてそれどころか今は14に松野呼んだぞ
イヴァリースアライアンスの世界の物語を作るんだって
0204名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 14:12:21.63ID:mUAMBEcv0XMAS
野村抜けた後のスタッフもマップはエリア制で
コンテンツ重視でまず軸となるストーリーやギミックを仕込んで
それで他も作り込むって現実的な発想してるだけなんだよな
田畑はマップの全シームレス=オープンワールドという次元の低い考えでごり押して
そのバグ取りにリソース割きまくってマジでスカスカになってるから笑えん
0209名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 14:14:27.36ID:fnRKhlpZ0XMAS
スクエニ「FF3本発表して株主連中の度肝を抜いてやるぞ」
スクエニ「まだ影も形もないけど、とりあえずメディア向けに
     出たがりの野村使っとけばうまくやるだろ
     とにかくインパクトあるムービー作らせておけ」
野村  「どこまでも行ける広大なマップ、画期的でスタイリッシュな
     アクションですんごいFF作るよ」
スクエニ「やべー風呂敷広げるにもほどがあるだろ
     今開発どうなってるのこれ」
野村  「当然なんもできてないよ」
スクエニ「これもう外電って規模じゃなくなってるし
     もうFF15ってことにして田畑にあと任せるわ」
0212名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 14:15:07.19ID:t8TuPpfG0XMAS
野村ってデザイナーやKHのDとかずっと仕事してたからあたかもサボってた
みたいな印象操作を田畑にされていたよな。これが初めから20人しかいないって
皆んな知ってたら田畑の詐欺に騙される人も少なかったかも知れない。
0213名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 14:15:59.47ID:I2HWgmes0XMAS
野村に作ってほしかったよ。
なんだかんだで個性あるディレクターだし。
ゲームは芸術なんだから、野村みたいにこじらせてないとダメ。
田畑なんて何もないじゃん。
0214名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 14:16:23.22ID:lvaFQ3FqdXMAS
>>199
和田もなんか似たようなこと言ってたし、やりたい放題やってる連中がいたのは確かだろうな

そいつらをなんとかしたならそりゃ田畑の評価は高くなるし、今までの旨味にありつけなくなった連中は田畑を恨むわ

コナミから小島が追い出されたことからもわかるように、今の時代、会社にとっていらない人達なんだろうね
0215名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 14:16:41.350XMAS
>>1誤訳で元々200人だったスタッフが20人に減らされたみたいだね
つまり200人で8年かけて完成出来なかったのが野村
20人で2年で完成させたのが田畑
0216名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 14:16:47.03ID:DK4h2QJQ0XMAS
>>212
初めから20人ってどこに書いてあんの?
0217名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 14:17:16.70ID:UOKUXClE0XMAS
田畑信者vs野村信者のぶつかりあいになってるな

第三者から見て、たった数年でここまで作りあげた普通にタバティスはすごいと思うぞ
0221名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 14:19:00.65ID:lvaFQ3FqdXMAS
>>213
ゲームは芸術じゃねえよ・・・
まだこんなバブル時代の残党みたいなやついるのか
0222名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 14:19:27.16ID:mUAMBEcv0XMAS
FF13以下のメタスコアで全く世界でも戦えてないしな
0225名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 14:20:18.24ID:8zl3MvFX0XMAS
>>215
あーそうだと本当に野村無能だし、田畑は敗戦処理頑張ったわ
ヴェルサス時代のホモホストパーティ構成が一番の癌だしマジで
全く同じゲーム性と同じようなストーリーでもパーティメンバーが男二人女一人人外一人の構成にするだけで
ゲーム評価も売上も格段に良くなったと思うそれでもFF13からの爆下げは避けられないが
0227名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 14:20:53.99ID:DK4h2QJQ0XMAS
形にした田畑と数年間遊び呆けてた野村じゃ比較にならん
まあ、ゲハじゃ田畑を戦犯扱いしてる人もいるが、会社的にどう評価されたかは今後の仕事で見えてくるんじゃない
0229名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 14:21:07.04ID:k4sAtLjbdXMAS
・帝国の襲撃!王都からの脱出!王子たち4人の運命や如何に!?(PV)
→親父の車でドライブに出発だ〜。王都?なんか後から壊滅したって聞いたわ…つれぇわ(ゲーム本編)
・平和な王国を襲った帝国め、ゆ る ざ ん !徹底抗戦とクリスタル奪回、燃えるシチュエーションだぜ!(PV)
→呑気にドライブしてたら指輪貰ったわ。帝国の幹部や宰相とも仲良く会話したし?(ゲーム本編)
・強大な帝国、屈強な幹部達…くっ…王子たち4人で本当に勝てるのか!?(PV)
→帝国?ああ、あれね、なんか病気が流行って勝手に滅んでらしいよ?幹部連中…さあ…?(ゲーム本編)
・水の都をリヴァイアサンが襲撃!?街全体が戦場だ!駆け回って飛んで揺らされてうわぁぁー!!(PV)
→リヴァイアサン?ああ、ちょっと戦ったらムービーで肩が付いたわ(ゲーム本編)

ねーわ…
0234名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 14:22:48.16ID:03L87yJa0XMAS
>>217
野村はKHで成功してるんで有能
田畑はFF15を完成させたので有能
まぁそれが前提であえて言うと、俺は野村ゲーが嫌いだし、田畑の作ったFF15も最低の出来だと思ってる
0241名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 14:27:14.07ID:8zl3MvFX0XMAS
>>235
いや8年かけてゲーム完成できなかった時点で
あのホモホモホストパーティ構成作った辞典で
野村が無能ってのは間違いないから
0243名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 14:27:55.59ID:lvaFQ3FqdXMAS
PS3以降、野村主導で完成したHDゲームが一本も無いという現実
こんな人間に何十億もかけたビジネスを任せておけるわけねえだろ
芸術じゃねえんだよ、とんでもない大金が投資されてんだよ
0244名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 14:28:39.16ID:ioBuZyjyrXMAS
>>184
ストーリーが足引っ張ってるからなあ…
もう目的無くて釣りして料理して写真撮ってるだけでいいよ…
イケメンホスト達のどうぶつの森させてよ
ってなってしまってるからねw
0247名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 14:30:20.97ID:mUAMBEcv0XMAS
ナンバリングが分作リメイクに売上も評価も負けたら単純にFF15はクソゲーという証明になるな
0248名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 14:30:49.83ID:OG0d3q560XMAS
野村のヘイト高くて笑うw
俺もあんまり好きじゃないが、出てくる情報を見る限り15については責められんと思うがね
7Rがダメだった時は全力で叩いて良いと思うよ
0249名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 14:31:15.40ID:XWxBS5z50XMAS
野村も癌、田畑も癌
癌しかいないってことで手打ちだろw
0251名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 14:32:07.80ID:03L87yJa0XMAS
>>243
任天堂もWiiUの時にやらかしてるが、SDからHDへの移行は予想を上回る難易度らしい
野村がそれに対応できてない可能性はあるな、KH3やFF7Rが完成しない限りその不安は拭えない
0255名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 14:35:02.92ID:JIWLlU7i0XMAS
つか20人て本当なのかわからんし
擁護の理論で言えば他のゲームも掛け持ちやってる人間だらけで同じ状況な訳だから言い訳にもならんわ
0259名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 14:37:26.88ID:MvdAGrrK0XMAS
間を取って求が有能だったってことでいいんじゃない?FFを3作出してるしプレイ時は低評価に思えたFF13もFF15に比べたら神FFだし
0260名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 14:37:30.66ID:mUAMBEcv0XMAS
てかFF15ってオープンワールドに全くストーリー落とし込めてないから
ただ広いだけのモンハン並に薄っぺらいレベルデザインになってんだよな
だから海外でも評価されずシリーズ最低メタスコア更新するくらい完成度が低い
0263名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 14:39:00.150XMAS
>>256
だから>>1の訳捏造だって
200人だったのが20人に減らされたの間違い
他にも野村擁護のために誤訳されまくってるぞこれ
0265名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 14:39:37.61ID:8zl3MvFX0XMAS
つまり200人で8年かけてゲーム完成できなかったのが野村で
20人でたった2年でゲーム完成させたのが田畑ってことか
0266名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 14:39:40.22ID:JIWLlU7i0XMAS
FF13の時点でブランド崩壊、ずっこけてるから在庫ニングさんという言葉があるんだけどなぁ
0267名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 14:40:22.50ID:STztAI/90XMAS
完全にお前らに潰されたよな
イッポンミチー!オトコダセ!
見事に逆をいって失敗した
0271名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 14:49:45.14ID:lvaFQ3FqdXMAS
>>270
好き勝手に改変して自己満足にひたるタイプなんだろう
当時の大切な思い出のリメイクを求めてるユーザーのことを考えず、自分のやりたいことを前面に出した新約聖剣作った連中と同じタイプ
0273名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 14:53:48.69ID:ewCj3zKS0XMAS
人数少ないってのは理由じゃなくて結果だから

人数少ないから完成しなかったんじゃないんだよ
いつまで経ってもロクに進捗しないから、他の完成しそうな後発スタートのソフトに人員もってかれ続けたの
0274名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 14:55:12.09ID:03L87yJa0XMAS
>>271
3分割な時点でそうなる可能性は高い
一つ一つを完成されたソフトにするには単純にストーリーを3つに分けるのではダメで
FF7をいちど分解して再構成する必要がある
誰もそんなFF7なんて望んでないのにな
0276名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 14:56:01.41ID:5NgGEm2M0XMAS
その在庫ニングを超えるレベルのクソなのが
残ティス王子だけどなw
0284名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 15:16:42.12ID:ZMyYhVA30XMAS
【 ご苦情クオリティの醜態性 ドヤァ! 】 【 オープンホモワールド💛  】

             .----ー-,,_               
            l"      ">  ,   ´` ヽ             
            、i'''''^ヽ___, ''';; 、'   ,.、、,.、   ';  , '´  ̄ ̄ ` 、           
            リ ,,,_  ___';.' ゝ > 、   `; ; i r-ー-┬-‐、i   アッー!     
            (l  ーー' jー| .Yヘ|  -≧y ,_!ソ| |,,_   _,{|        
            | ノ ┘ V   ー   y、ュヾ/  .N| "゚'` {"゚`lリ       
             丶 ∀ /    ゝ  T三ゝ/   ト.i   ,__''_  !
            ノ   ー'     ノ`'ー ̄/    ノ\ ー .イ|
          / ̄ 丶  丶 / ̄ 丶    / ̄ 丶 ̄ 
         /      \ノ /     \ノ /      \ ノ    n
        │   \   ーーー \   ーーー \   ーーー┘ヽ
        ノ      \_____ \_____ \_____ }
      /      / /      / /      /
     /       / /       / ./       /
     {∴     V  {∴     V  {∴     V
     ヽ      ヽ■ヽ      ヽ■ヽ      ヽ■■■
       ヽ     丶  ヽ     丶   ヽ     丶
         \    }   \    }    \    }

 オレ おまえらのチンポ好きだわ💛!!  
0291名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 15:30:56.60ID:L2fRFTHm0XMAS
田畑は敗戦処理でとにかく完成させることが第一だっただろうし、
ナンバリング最新作になった以上大きな”売り”が必要になって、そのためにオープンワールド化を強行したんだろうし、
しかしかといって対外的に「敗戦処理で完成第一です」なんて言えるわけもないから、多少のビッグマウスも仕方がない側面はあると思うけどな。
初めの段階でしっかり計画を立てないスクエニの開発体制が元凶だよ。
0292名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 15:31:41.37ID:ZMyYhVA30XMAS
極上ってなぁに? 極上ってなんだよぉ? (なんかのホモゲとかじゃない?)

           , '´  ̄ ̄ ` 、
          i r-ー-┬-‐、i
          | |,,_   _,{|      ,..、 オレ おまえらのこと好きだわ💛
          N| "゚'` {"゚`lリi    _,,r,'-ュヽ  
 ビ リ      ト.i   ,__''_  !l  ,イ彡く,-‐' ゙i,  アッー!!
  __,,, :-―, /i/ l\ ー .イ|、― ´ ̄`ゝニ'ィ,〉
,:f^三ヲ,r一''^ニ´、、_`ーァ ̄ヘ>'" ,,..,,、  /lトィヘ
ノ ニ、゙リ  ,..,,   ``''ヽ,,,  ''"´   ゙''ヾミ,r/:.l:.:し′
,ィテ'J´,,..::;;゙i,     ,;,, ;;; ,,;;       ,frア:.l:.:ヾ
リ:.:.:.{'"  ,ィト.     ';;;;;;;;;;;'      ,!;V:.:.ノ:.:.:.:
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:.:ト:.トミ:.:ヽ:.:.:.:.:ト-―テ" ⌒ `ヾj ::;;;;}/:.:.:.:/:/ ヽ:.:
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:.:l:.:ヽ:.:.:.:.:ヽ:.:.l   t,,__,災_,ノl  f:.リ:.:./:.j ,イ ヾ
0296名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 15:35:02.23ID:+LDPfQPY0XMAS
長いこと出なかったヴェルサス時代のことを覚えてるから、
野村にたいして厳しい目で見てる人が多いんだよな
あのまま作らせるなんて選択肢にないってことを思い出して欲しい
0297名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 15:37:18.95ID:LwhLXfs50XMAS
これ責任全部田畑におっ被せようとしてるけど
それを承認したスクエニが一番の戦犯だよなw
社運かかったタイトルが一人の判断で動いてる訳ないし
そもそも野村が使えないから田畑が引き継いだんだろ?
0300名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 15:41:24.35ID:tJjJEGOI0XMAS
松田の意向=田畑の意向と見てるけどな
出世欲の権化の田畑はとにかく会社に気に入られるような案を出しただろうし
会社はそれを気に入ったから採用したんだろ
0302名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 15:43:52.51ID:ayiDO4o9MXMAS
>>206
エリア制=一本道ではないんだよなぁ
0304名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 15:47:52.80ID:yPaTjTKz0XMAS
>>1
こいつどんなすごいデザイナーなのかと思ったら、野村より下手くそじゃねーか
https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/15589982_1303225493083139_3150379556186358495_n.jpg?oh=c408f55b3c403357fa076bc17c5f1405&;oe=58EAB3EE
https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/15590593_1303226446416377_8157817386341055895_n.jpg?oh=578243705a63215746c16307467b6ebc&;oe=58EEF065
https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/15272046_1282266785179010_2264506590827007183_o.jpg?oh=dfeddf8faef29d0f76f24d6bd1880b94&;oe=58F86247
https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/15338860_1276229885782700_7543353112066592241_n.jpg?oh=2866f8e327c7db0f9c103ec37726be45&;oe=58E85A64
https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/14947892_1240653506007005_4789047874556166287_n.jpg?oh=18e672ab85b49657a8c8a7bce2d3b398&;oe=58EAC00D
0305名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 15:48:45.10ID:eYhJiPUJKXMAS
>>1
なんの問題もなくって書いてるけど
実際は会社が就業見直しさせるぐらいゆとり開発チームだったわけで
グズグズの就業態度を改められない奴は去ってもらったそうだ

そりゃ解雇されたゆとり開発者は恨み節にもなるわな
0307名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 16:18:12.91ID:gdyQ3t1Y0XMAS
ヴェルサスはあくまで外伝であって小規模作品だったってことか
PS2の延長で作っていたんだろうけどPS3がクソすぎたせいで
思ったように作れなかったんだろうな
KH3がPS4になったことからも分かるが野村ってPS3時代に何もしてないからな
0309名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 16:24:55.93ID:nMUJzbLU0XMAS
なんでデザイナーごときがチーム去ったあとのこと知ってるんだ?
クビになったのにお前も同人FF作る気でいるのかww
0310名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 16:28:49.86ID:xk0m4f4/KXMAS
>>304 デザイナーなわけだからズバ抜けた絵の上手さは必要ないよ
あとこの人は十分上手い
ブランドのファションデザイナーが描いたラフスケッチだって絵が下手なの多いわけで
0312名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 16:31:10.97ID:/33PzAS10XMAS
>>306
FF7ですら宣伝費や開発機材や技術費含めて145億しかかかってないのに、
しょうもないデマ飛ばすなや。
0313名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 16:40:53.90ID:woLcfgFk0XMAS
>>104
>>304
同一人物なら劣化してるな
0319名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 17:21:04.84ID:hAehbngaMXMAS
流石にヴェルサス時代は20人体制というのは信じられない
当時のWDがHD機嫌いがすぎるわ
0322名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 17:39:12.94ID:iIyaPAvvaXMAS
>>301
>ヴェルサスはあくまで外伝であって小規模作品だったってことか

単に野村がずっと戦闘システムとかに卓袱台返ししてたから本格始動してなかっただけ>>1
よく他のFFにスタッフ取られたってデマ流れてるけどそれ以前の段階を何年も続けてただけ
ヴェルサスは元々野村がシームレスなFFを作りたくて立ち上げた企画
0323名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 17:41:32.98ID:iIyaPAvvaXMAS
>>322
アンカミス
>>307
0324名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 17:42:40.75ID:hAehbngaMXMAS
>>321
缶詰めにすりゃ出来るかもな
0326名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 17:44:14.31ID:5QXYPcd60XMAS
オブリビオンが10人はデマ
たぶん制作費10億からの伝聞じゃないかな(宣伝費は含まない)
たぶん50人くらい(スカイリムでは倍増したよ!で今100人なので)
スカイリムは制作費35億+宣伝費35億の計70億
ただベセはかなり特殊なケース
GTAVが制作費250億なんで比較対象はこっちじゃないかな
0327名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 17:47:14.43ID:+LDPfQPY0XMAS
ヴェルサスは発売されないものだとずっとみんな思ってたしな
ずっとネタ扱いされてきたのに、今更実は細々と開発してたとか言われても困る
0328名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 17:50:42.39ID:xGb2FMTu0XMAS
おにぎり作る根本的な原因だな

仕様が確定せずに人だけ増やして
始めは捨てる作業を行う事になるが
後ろにいけば行くほど作業が詰まって
最終的に時間オーバー
0330名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 18:06:38.06ID:ioBuZyjyrXMAS
>>319
他の開発に引き抜かれないで継続して開発していたのが20人、なのかも
他所から引っ張ってきたり引き抜かれたりして流動的な開発体制なのがスクエニだし
FFは大作を傘にして他所の開発チーム引き抜きまくる害悪だし
0331名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 18:08:24.37ID:xGb2FMTu0XMAS
最初に投入されるのはプログラマー、プランナーの6〜7割
デザイナーはリードになる様な中核が3割程度
基盤の作成と基本のゲームデザイン、実装環境の構築が
出来て初めて人員の増員でα1出来る状態まで6割程度
ベータに向けて最大の増員だろはじめから
スタートから100%の人材投入は素人も素人だ
0332名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 18:09:49.17ID:hAehbngaMXMAS
>>330
他の開発ってDQ10とか?
0333名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 18:12:02.31ID:CWgQqljf0XMAS
ふむ?
0334名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 18:12:29.17ID:wPTxQM590XMAS
好評で海外で売れて絶好調らしいのにタバティス下ろそうと必死なのはなんで?
好評で海外で売れて絶好調も海外重視も業者が印象工作してるだけでしかないのか
0335名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 18:13:15.61ID:eYhJiPUJKXMAS
13Vは7年かけたゲームを作り直す判断をしなければならないほど完成度が低かった実態と
偉い人が夕方出社定時退勤してるという匿名リークと
就業フローがめちゃくちゃだったという公式インタビューに全然矛盾がないからな

旧スタッフがまだいたら
そもそも発売予定確定できてたかどうかも怪しい
0337名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 18:16:54.47ID:df2pqBSW0XMAS
野村について行きたかったってのが意外

クリエイターには野村は人望あったんだな
0340名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 18:23:26.55ID:df2pqBSW0XMAS
開発が難航してたんじゃなくて20人しかいないコアメンバー
しかも大部分はKH作ってたりしてたんだから
実質的にはずっと凍結だったんだな

誰だよ、野村では完成させられなかったとか言ってたバカは
そもそもほぼ凍結状態だっただけじゃねーか
0346名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 18:45:53.93ID:lvaFQ3FqdXMAS
>>337
野村時代は勤務態度も勤務時間も好き勝手させてくれたからだろ
FFという権力を傘に社内でやりたい放題の山賊集団だったんだろうよ
そりゃ会社としては排除したいわ
0348名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 18:49:02.61ID:V//auT/MaXMAS
>>54
エース級が20人いれば、そのコアメンバーで基礎となる部分を設計しておいて、
人数が増えたら一気に実装作業に入るとかできるかもしれないけど、
その20人が精鋭でなければ単に数が少ないだけだからなあ

あと、率いているのが野村だと、明確な方針と優先順位を示して部下を引っ張ると言うのが苦手そう…
0349名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 18:51:55.47ID:lvaFQ3FqdXMAS
会社側「もう少し真面目に働いてくれないか。納期はどうなってる・・・」

野村一派「んー?そんなこと言うならもうFF作らないよー?俺らしかいないでしょー?困るでしょー?んー?」

実情としてこんな状態だったんだろ。
0350名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 19:03:56.13ID:AliA+ePb0XMAS
>>346
スクエニはフレックスタイム制だからそれは自由だろ
肝心なのはフレックスタイムと言えど、他人とある程度合わせる必要があるので、それを実行していたかだよ
0353名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 19:06:46.97ID:7IJVrNrIKXMAS
恋愛しかない気持ち悪い少女漫画は女性向けなのに助成が話題にしないどころか、女は男が描いた漫画を読んで寄ってくる始末。女性は女作者の漫画を読んでやれよw汚い女性作家が可哀相だろwww
女が少女漫画読まないで誰があんな複数の男に発情しまくる気持ち悪いの読むっつーんだよマヌケ。
女が平然と男作者の漫画の話題しているの見ると女作者の才能の無さに笑えるな。結局女が漫画描いても所詮は誰からも話題にされないのが確定しているっつーね叩くしか存在価値無し
やはり女作者に才能無しwwww
0355名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 19:10:35.15ID:eYhJiPUJKXMAS
>>347
スクエニ社内じゃ野村アンチもいるからだろ
13Vの頃に開発のグダグダっぷりを告白した社内リークくさいカキコミが
今年裏付けされて信憑性あがったし
0358名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 19:15:59.02ID:ZMyYhVA30XMAS
              ,..-‐ ´ ̄ ''ー-.__.__
  。  ○       /::::::::::::::::::::::::::::::::::::  :>⌒ヽ o   °       
               |: ::::::::::::::::::::::::::::::::!:/ 弋__ノ
   0     。  . |:::::::::::::::::::::::::::::::::::l o   °  o  ♪オラオラチンポチンポ聖夜聖夜 
       。    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ         ♪オラオラチンポチンポ聖夜聖夜 
 。 o        ゝ_______ノ  o ○ ° 0♪オラオラチンポチンポ聖夜聖夜              
               ';'___  _,,, リ        。
 。 o   . °   o 。 トーj 'ーー r o   °  。    o         
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   . 。     。 o ---..ヽ∀ /--   o   °      o  
 。  ○ 。      丿ノ  ー'ノ ノ o  シャンシャン  。  o  
  ゜    。  ○  / ○⌒○) /|,. o  シャンシャン  O  o
。  o    o   ∠ (/)-( /)_/ /     ○
      o    .|/ ̄ ̄ /_|/  ○   。  o  O 。  
 o  O     /  ̄ ̄/    o    。
       ミ,シー-ミ    "__"';,     o         O
 o   o 6! ー 、-} _  /'_、,_; ___ノ)    。   o      ○
   o   (ヽ =ノ   ..ヽ _3ノ つ  o   °      o   。
 。   o ∪-∪'"~  ∪-∪'"~  。  。 o   °o 。
           _ 。         __   _  o    _ °
  __ .|ロロ|/  \ ____..|ロロ|/  \ __ |ロロ| __. /  \
_|田|_|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_|田|._| ロロ|_
0361名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 19:19:25.02ID:Dv952mcF0XMAS
>>214
問題は野村は要らない人間だが田畑も要らない人間だということ
>>220
結果論だから
コナミが小島追い出して無理やり発売させなかったら赤字だったかもしれない
0362名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 19:20:18.66ID:iM6SDISPaXMAS
田畑は腐ライターとシャンパン風呂にでも入っていればよい
0365名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 19:26:54.02ID:Dv952mcF0XMAS
>>297
まぁぶっちゃけたら田畑に取り上げられた時点で野村はすでに無能の烙印を押されてる
この先野村がツイッターで何をほざこうと世間からはFF7Rで判断される
0366名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 19:30:30.36ID:I2HWgmes0XMAS
リメイク作品なんてどうでもいいんだよなあ。
真のFF15がやりたかった
0367名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 19:33:52.90ID:KtnSqFEO0XMAS
7Rを三分割にするって時点でもう売り上げは終わってるけどなw
んなもん全部出てから買う人が大半を占めるにきまってる
0369名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 19:40:13.47ID:df2pqBSW0XMAS
>>363
脚本は出来てた

声優が脚本持ってると前夜祭で証言してる
0371名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 19:42:08.37ID:AA+0YslpaXMAS
これ読んだら野村害悪じゃねぇかよフェラーリさんの新作絵楽しみしてたのにさぁ
これ野村が美味しい所食ってフェラーリには
残飯押し付けて更に野村より有能だからさ
野村はそれに嫉妬してつまらないリメイクキャラを押し付け檻に入れて目を潰そうして
最悪だなこいつ

https://www.facebook.com/RobertoFerrariArt
http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=227127355&;postcount=87


FF7Rについて

私はすでに別のエピソードに着手しているが、FF15ほど多く関わってはいない。
悲しいことに、FF7Rにはそれほど多くの新規キャラクターはいないのだ。
私は、既存のキャラクターをただ解釈し直しているだけだった。
FF15ほど自由にやれることはない。

>>527
> 野村について行くために
これも誤訳、正しくは「野村を手伝う」くらい

後半読めばわかるけど、フェラーリはハッキリFF7Rの仕事はつまらないと言ってる
FF7Rで新キャラが居るのに、自分は旧キャラのクリンナップしかさせてもらえなかった、好きにキャラデザ出来たFF15の方がましだと
もね
0372名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 19:43:12.03ID:Dv952mcF0XMAS
>>369
よく読めよ
脚本が出来ててもそのイベントが起こる街が出来てないんだからカットするしかないじゃん
どうしてもヴェルサスがみたいなら紙芝居ゲームか小説を待つしかない
0373名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 19:45:31.65ID:fgtTL8BkaXMAS
>>360
へぇ。FFの女キャラのデザインが外人てのは意外だったわ。
洋ゲーの女キャラはバタ臭いってよく言われるけどその気になればちゃんとしたのも作れるんだな
0374名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 19:54:39.05ID:CwHXiced0XMAS
>>373
アメコミにも萌えは導入されつつあるんやで
ワイもギャラクタスの娘を見るまではにわかには信じられなかったもんやが
0375名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 19:59:36.08ID:fgtTL8BkaXMAS
>>374
ロベルトって気になって調べたが、タツノコプロ出身のアニメーターなのな
日本アニメの現場で揉まれてきたこそキャラデザの感性が日本人に近いというのもあるだろうけどな

絵柄も好みでファンになったわ。この人メインデザイナーで何かゲーム作ってくれないかな
0377名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 20:05:11.39ID:a16s25fI0XMAS
15の出来がアレだし田畑は叩かれても仕方ないわな
ノムリッシュはKHと7R全力でやれ
0380名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 20:11:34.65ID:eYhJiPUJKXMAS
>>359
ゲハで流れてたカキコミ(起源かどうかは不明)だけど公式の就業フローめちゃくちゃ発言で一気に信憑性が増した

FF13 ヴェルサス 夕方出勤
で検索どうぞ
0381名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 20:15:01.69ID:+LDPfQPY0XMAS
wiki見る限りでは、シドニー、アーデン、ゲンティアナ、ヴァーサタイル、アラネア、
フェイスブックにあるイラストからはシド、イリス、犬なんかもフェラーリさんのデザインみたいだな
ノクトの絵もあったのでどこまでがこの人なのかは判別しづらいけどかなり広範囲に仕事した印象
0382名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 20:16:13.95ID:qvs7/p5j0XMAS
個人の妄想と憶測ばかり飛び交ってるけど、こうして名前出してる内部の人の発言や過去の野村田畑のインタビューだけで結論づけるならそこまで野村に非はないように感じる
まあこんなとこでまともな会話にはならないだろうけど
0383名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 20:18:56.94ID:CwHXiced0XMAS
作ってもいないゲームシーンを散々PVで拡散して来た時点で野村に非がない訳がねぇ
はっきり言って会社ぐるみの詐欺やで
0385名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 20:20:54.93ID:X0xMTtHa0XMAS
>>370
FF7R→リメイクでストーリーが分かり切ってる分作
アサクリ2→ストーリーが全く未知なうえ分作であることも分らなかった

この違いだね。リメイクで分作は萎えるよさすがに
0387名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 20:40:33.76ID:HaiJlDbQ0XMAS
たった20人でこれを作ってた野村マジ有能

2010年
・PS3実機
・見えている範囲は山以外ほぼ全て歩ける
・果てまで行こうとすると本当に遠い
・大きなエリア移動や演出がある場合はロードを挟むが極力シームレス
http://livedoor.blogimg.jp/yuuzi2010/imgs/9/e/9edbdb06.jpg

・飛空艇でワールドマップを飛べる
https://twitter.com/SQEX_MEMBERS_JP/status/10621203450

2011年
・自由度が高くギミックや破壊可能オブジェクトが詰め込まれている
・一度のプレイでは全てを体験できない
・途中には村もあるが「こんなに広くしたの?」と驚く広さ
http://www.famitsu.com/news/201102/01039883.html

・マップを全部歩いてチェック
・本筋とは別に寄り道が出来る街やダンジョン
・広すぎてゾッとした
9月22日ファミ通
0390名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 21:10:13.75ID:Y29H4zmBdXMAS
>>386
20人しか割り当てられてなき時点で破綻してるだろ
0394名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 21:24:18.75ID:mzJhqKyQ0XMAS
20人が少ないと思ってる人いるけど企画コンセプト固める段階だとそんなもんだよ
プロデューサー、ディレクター、脚本、デザインとかその辺のメインスタッフがゲーム策定する段階
んで設定やら仕様やらが決定したらグラフィックや音響、プログラマーなんかが一気に増えていく
>>1の人はデザイン担当でコンセプトアートなど初期段階に関わる人だから何もおかしくない
0402名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 22:06:31.40ID:essI0ph00XMAS
>>375
タツノコアニメが好きで来日してタツノコでちょっと働いてたと思う

ゲームでは昔、PSでタツノコファイトていう格ゲーがあったんだが
それの新キャラデザインやってた
0404名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 22:11:10.57ID:A6psv7S50XMAS
>>237
プラチナゲームズ?に外注したのはニーアオートマタってゲームだろ
体験版出てるけどめっちゃ好評でやはりスクエニの技術力の無さが露見した
0405名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 22:13:39.37ID:loN1k9wp0XMAS
13なんて15と大して変わらない汚物をヒリ出した野村一派をまだ信じてるの?
0406名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 22:19:02.23ID:K+Gpfy140XMAS
野村が理想ばかりでちゃんと完成させなかったのが悪い
田畑はそれなりの形にして一旦区切りをつけただけ
0409名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 22:31:59.96ID:ERuAwb+JEXMAS
予算も人員もFF14に取られてヴェルサスには無かったって話を
知った上で2010年あたりの野村のインタビューを見ると
コイツはただの虚言癖なんじゃないかと思えてくるな
0410名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 22:37:47.20ID:j8QmR0xndXMAS
>>110
そのオープンワールドが元凶で後半にしわ寄せが行ってあんなことになったんだが・・・
あんなほぼ実在のアメリカのガソリンスタンドしかないような田舎道をグルグル回るくらいなら
リアルでドライブ行ったりキャンプやったりした方がまだマシでしょ
0411名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 22:38:28.50ID:gfVklj290XMAS
FFブランド殺したのは間違いなく野村
0413名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 22:40:42.14ID:EniQdIqC0XMAS
何回か作り直したけど結局どうにもならなくて騙し売りする形になっちゃったFF15だけど
こんなグダグダな状態でFF7RやFF16なんてまともに作れるんだろうかね
0415名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 22:58:09.53ID:/z5gzJrY0XMAS
スクエニから野村さんを除いたら、残りはカスみたいなのしかいないじゃん
東大京大ばっか集めて衰退した任天堂みたいな
小手先のゴマカシばかりの印象の田畑じゃFFは発売させることばかり頭にあって
本来ゲームに一番大事なワクワクが失せたよな
零式もクソ中のクソだったし。金返せ!
やっぱりいまは野村さん待望論だと思う
これは世界的にね
0416名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 23:13:36.69ID:gu9SjtJOpXMAS
FF15発売後も田畑が偉そうにインタビュー答えてたりするところを見ると、スクエニとしては成功なんだろう。
会社的には田畑のミッションは野村的なものの排除が最優先なのかもね。
第一でないが故に過小評価されてたFF12復権とか腑に落ちる。
0417名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 23:14:07.61ID:Bpy+kj3ZaXMAS
クズばっかだな
FF14作り直しで人がとられて開発できなかったって常識だろ
散々動画やらインタビューで確定してるのに今更知ったような発言してるゴミとか
ゲハから出ていけよ
0419名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 23:21:45.58ID:ZMyYhVA30XMAS
♪オラオラチンポチンポ聖夜聖夜 
      ☆            ☆        ☆
                             ☆      ☆
  ☆     ☆                    ☆
         ☆    _,,-ー----.、        ☆        ☆
☆       ☆   <"      "l☆                            アッー!!
      ☆      '; ,、、__ソ^`7, i、       ☆      ☆     ,   ´` ヽ
    ☆        .';'___  _,,, リ  ☆     ☆   ☆     .、'   ,.、、,.、   ';
 ☆    /´ ̄ ̄`  トーj 'ーー r  ☆           ☆    ゝ > 、   `; ;
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    ☆                ☆               ☆
0420名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 23:23:40.41ID:Z7hEyGV/MXMAS
>>376
受注販売にシフトしてるし。そもそもそんな糞ダサいブランドのなかでも、キワモノ的なのなんて、受注生産に移行しないと熱量下がったら売れなくなる。
まぁぼったくりで儲けまくったな。
0422名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 23:41:37.49ID:woLcfgFk0XMAS
>>417
クズは損切り出来なくてブランド価値下げたスクエニだけどな
0427名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 01:27:52.75ID:q7l3kFZQa
野村からは坂口に対するリスペクトを感じる
やっぱFF7で抜擢された恩を感じてるんじゃないかな

まあ坂口が愛してたのは松野だけど
下手にFF7が大大成功しちゃってFF8、10みたいな流れを止めたくてFF9をハワイで作ったり
けっきょく松野は坂口の後ろ盾もなくFF12完成できなかったねぇ

13以降は完全に統制を失って暴走しだした、もうFFシリーズは終わりかな
0433名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 02:17:16.62ID:DU3zMGjQ0
全員ガンだろ
0434名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 03:13:45.69ID:aYFvf+OC0
14を流用した外伝の制作を無理矢理15にした時点で
内製の人材枯渇状態だろ更にシナリオを糞腐にした時点で
ユーザーに喧嘩売ってる状態
数年前からソシャゲー会社に人材が流出しているが
15で更に悪化したようだな
0435名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 04:00:01.70ID:KM4bYXOA0
あー・・・
0436名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 04:02:44.41ID:6NSUnyKu0
要するに企画の時点で全くできてないダメダメだったということか
スタッフ取られてもゲームの企画やストーリーは作れる
というかシナリオライターが取られるわけねえしやっぱりなんもやってなかったか
完成してたらいちいちいじるわけねえしな
0437名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 04:25:19.57ID:iU8hmwIv0
>>429
河津はFFナンバリングよりサガとFFCCやってくれた方がいい
その方が既存のファンは喜ぶはず 河津は一人しか居ないんだから河津を生かせるタイトルに専念させるべき
0439名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 04:29:43.90ID:iU8hmwIv0
もし俺が社長なら、河津に与える次の仕事はロマ3のPS4リメイクか初代FFCCのスイッチリメイクだわ
ナンバリングFFよりそちらの方が望まれてる
0441名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 05:29:57.82ID:lHyw7Kll0
ノムがダメだったにしてもなぜ田畑なんかに任せたのか
もっと実績ある奴にしてほしかった、田畑とかFFナンバリング任せる実績なんてないんだし
0442名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 05:37:48.76ID:pkif/yLg0
引継ぎでやりたがるのがほかにいなかったとか
誰かPTに女の子入れていいならやりますとか開発会議で言った勇者はいなかったんだろうか
0444名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 06:06:05.01ID:iU8hmwIv0
>>441
一応田畑には零式という実績はある
でもあっちは魅力的な女の子のパンツあったのになあ
パンツゲーと批難されて男だらけにしたのか?

このままだと零式の売上本数と大差ないという結果が訪れる
そうなってしまったら、外伝を無理矢理ナンバリングにして騙し売りも通用しないというデータが出てしまう
FF15も、外伝タイトルだったらこんなにヘイト集めてなかったはずなのに
0451名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 08:36:52.43ID:hX7/qDvfd
KHと零式
実力の差
ディズニーとの交渉という最も難しい問題をクリアしながら
売り上げ、ゲーム内容ともに圧倒的にKHのが上
そういうこと
0452名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 08:37:46.26ID:kpdKYEl40
ヴェルサスはKHシステムベースのFFでキャラもストーリープロットも野村
キャラデザだけ残してシステムもキャラもストーリーも変えたFF15
0454名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 09:04:43.91ID:STNUJp7/0
敗戦処理に成功って言うけど


ユーザー側からしたら何の価値もないよねそれ
0462名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 09:42:37.43ID:DKDIax1l0
野村と田畑は同罪
0465名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 09:49:10.64ID:uIbRotA50
零式がキャラ以外、あまりにもクソすぎたから田畑には何も期待してなかったよ
逆に聞きたいんだけどなぜ田畑を擁護できるのか?
今までまともな代表作とかある?
おれには社内政治がうまいだけの意識高い系にしか映らんわ
高卒叩き上げで伝説的成功して世界ゲーム史に名を残してる野村さんとは全然違うわ
存在とかオーラとか人生の必然性とかがまったく違う存在だわ
0467名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 09:51:16.62ID:R081++Ut0
>>77
前任者のことを悪く言うことから始める仕事というのは碌な結果を生まない
0471名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 10:04:14.20ID:PHrp+AmX0
野村は完成する気がなかった(スクエニのヴェルサス求人が証拠
田畑は大風呂敷を無理矢理畳んで売り逃げ成功(現状が証拠
0472名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 10:04:34.16ID:HNPtuUt80
野村さんは学歴コンプ持ちの低学歴層集めの良い御神輿だったんだろうな
FF信者が数は減っても変な連中が目立ってるのも何かわかる
0473名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 10:31:46.39ID:eM0VVSLd0
FF13のときもプリプロをしっかり作っていなかったのが問題だったのに、FF15でも同様のミスをやらかしたようだな。
ダスカの時点でも戦闘システムの仕様が決定されていなかったほどだし。
0475名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 10:38:49.07ID:Xpozs68t0
「野村はアクションやギミックを重視した小エリア制で作ってた」
「田畑が完全シームレス化のためにゲーム性を犠牲にした」
みたいなことをちらほら聞くけど

>>387のとおり野村は広さや極力シームレスであることをアピールしてたし
製品版FF15はルシスエリアから他エリアへの移動にロードを挟むんだよな
0478名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 10:56:40.10ID:hQYXDIzM0
>>1
この2010年のアートディレクターって誰?
野村じゃないの?

つか野村と田畑で争いが起こって
野村がFF15のDとして実権なくなったから
田畑が野村についてくか残るか選ばせたって話も合致するし
そうなると以前6月ストーリーリークした人の野村が3部作にしようとして
更迭されたってのも頷けるし

FF15が糞ゲーになったのは野村のせいじゃん
0480名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 11:03:18.36ID:TCX/XVzd0
3ヶ月ごとにシナリオも仕様も変わるって
田畑はディレクターとして無能過ぎでは?
0484名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 11:10:01.45ID:4Y16LVM9a
>>483
工数が無駄になる可能性を考えると、「まずムービー」という考え方は危険だよな
プロトタイプ動かして方針を固めてから開発発表すればいいのに
0485名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 11:11:32.08ID:anrQFAHu0
CGを沢山使った邦画のスタッフロールで何故かスクエニがクレジットされてる事が度々あるので
あれはゲーム開発の合間に暇を持て余したVWが関わったって事なのかな〜と
その思い込みのせいでVWはスクエニの中では相当仕事早そうなイメージになってしまった
0486名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 11:14:07.94ID:hQYXDIzM0
てかリアルタイムで簡素なポリゴンしか動かせなかった時代ならともかく
今はもうヴィジュアルワークスによるムービーって必要ないと思う
特別にチームを分けるんじゃなくてゲーム開発チームの中に内包されてないと
13みたいにムービーに引っ張られるだけだろ
実際ヴェルサスのPVで作ったムービーは殆ど没で
その制作費用とかどれだけかけたの?っていう金ドブワークスだよまったく
0487名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 11:15:10.63ID:pkif/yLg0
フェラーリは野村と一緒に仕事して、D交代前に去ったってことか
田端と一緒に仕事してたわけじゃないっぽい?
2013年6月のE3でヴェルサスのFF15化発表
2014年9月18日に田端がD交代を発表
それで2013年には野村と去っているということは、
交代前も実質的には田端が仕切ってたってことかな
0488名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 11:17:48.35ID:HEBdGfLz0
そりゃ野村がボスなら好き放題にできて金も時間も気にしないで仕事できるからな。
田畑はプロジェクト終わらせるのが仕事。

ストーリーは三か月単位で見直しは開発進捗で間に合わないのは削る作業。
発売日が三か月単位で変更はミスリード誘ってそう。

最初に20人はシステムや主要キャラ、プロトタイプならそんなもんでは。
ただ基礎研究部分でこの段階で発売の目途はないわ。
0489名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 11:20:04.06ID:HEBdGfLz0
>484
ファミ通とSCEに最初にドーンとムービーでアピールしましょう。

って毒されたからな。
ちょっと前でもムービーでゲームイメージを出す会社はあった。
ただそれもプロトタイプで目途が付いたのをムービーにしてるだけ。
スクエニみたいに先にムービーなんかやらん。
0490名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 11:23:36.44ID:hQYXDIzM0
野村が自分で広げた風呂敷を畳めなくなって
たためないならハサミで切って販売してしまえに
経営陣が待ったをかけて田畑が風呂敷切らずに売る方法を
なんとか提示したって感じかね・・・・ちと例え変だが

全部野村のせいじゃん・・・・
0491名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 11:27:05.09ID:pkif/yLg0
野村のままだったら三部作だと考えると恐ろしい
どれだけ居座るつもりだったんだと
一応完結したって点は数少ないFF15の売りなのに
0492名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 11:30:10.90ID:anrQFAHu0
キャラと設定とムービーを見せるためのゲームになっちゃってるからな
FF7ACの時の野村は生き生きしていたよ

つまりゲームが邪魔
0493名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 11:32:44.52ID:pgEIl6Ona
私はまだチームにおり、2013年まで新参たちと仕事をしていた。
それから私は野村さんについて行きたかったので、チームを去った。
と書いてあるので野村以外の誰かであることは明白
0494名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 11:45:34.92ID:9nrFmKtqM
>>490
ちゃんと切り縫いすれば手ぬぐいくらいにはなったかもしれないのに
無茶苦茶に切って端の処理もせずにギザギザのままのハンカチ大の布切れを
これは風呂敷でございと声高に吹聴して売りさばいたのが田畑の実績だな
0497名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 12:07:25.06ID:aYFvf+OC0
ヴェルサスに15のシールを貼ったうんこにして売り逃げが正解
0499名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 12:08:29.46ID:S7SKJJsH0
>>494
>無茶苦茶に切って端の処理もせずにギザギザのままのハンカチ大の布切れを

野村さえ風呂敷広げずにきちんとたためていればこうはならなかったのかもなぁ
風潮した田畑はそうでもしないと利益出なかっただろうしそれ自体は擁護しないが
0500名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 12:09:55.98ID:HEBdGfLz0
野村 設定とキャラデザ
田畑 開発指揮

プロトタイプ作れる人
プロジェクトの全体スケジュール管理する人

そういう配置しない役員が問題。
0501名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 12:11:01.59ID:aYFvf+OC0
役員というよりマネージャーだろうな
開発上がりの取り締まりなんてスクエニにいたらこんなになってない
0503名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 12:18:46.80ID:PHUcLJk5d
野村と田畑を比較してどっちが優れてるかなんて意味なくね?
どっちもクソなんだから。
0506名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 12:25:12.36ID:8voWMfhD0
野村が出来ないから田畑が後処理させられただけでしょ
尻拭いに責任全部押し付けるのはどーかと思うなぁ
0507名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 12:26:40.82ID:gBmRIZGKd
野村「あのー、15の完成のメドがたたないので三分割に・・・」

上層部「・・・キミ、もういいから。三分割したいならキミの最後の切り札のFF7のリメイクの許可あげるからそっちでやって、な?
スタッフも我が社の精鋭スタッフはつけてやれないけど、CC2の出世欲でギラギラしたのがうちと組みたがってるからそっち割り当ててあげるし。
一応キミ我が社の功労者だからクビにはしないけど、そっちでリメイクファン相手に大人しくしてて、な?」

野村「いや、でもできればFF本編のほうがいいかなーって・・・それにリメイクって通常は新人か窓際か外注の仕事じゃないです?」

鳥山「ですね」

上層部「うるせえ」
0509名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 12:27:17.27ID:cFE1Tpymd
零式面白くねーよな
0510名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 12:29:42.36ID:HGI5mTdKa
>>508
ブランドが吹き飛んだのはこのときだよ、これも野村が悪い

ファイナルファンタジー13    初週151万本 累計191万本 
ファイナルファンタジー13-2  初週 61万本 累計88万本 
ライトニングリターンズ13    初週 30万本 累計39万本
0511名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 12:29:44.82ID:pkif/yLg0
普通に考えればどっちも悪いんだけど、
FF15叩く時に野村のままだったらと言い出す健忘症みたいな人が必ずいるからな
経緯を思い出させてやらないといけない
0512名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 12:44:02.02ID:9jw4uHuSa
>>21
じゃあ製作よろ
0514名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 12:55:13.30ID:PHrp+AmX0
>>508
12、遅くとも13でFFは死んでる
数字に表れたのが今年ってだけ
0522名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 13:10:38.05ID:K+JiMpNSa
不良債権化してた案件で500万本捌いたし上手いことやったんじゃねーの
FF16はペース上げて2年くらいでちゃちゃっと出しちゃったほうがいいでしょ時間かけても拗れるだけだし
開発10年FF13からは7年て正気の沙汰じゃないわ
0524名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 13:16:22.42ID:CuV/qU4C0
>>1
アラネアってヴェルサス時代のPVでチラッと映っててその時も武器は槍だったはずだが
0525名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 13:22:52.47ID:aDJHcR/zK
>>507
リメイクとかどんな大作でも普通は下請や二軍部署がやるもんで
業界の先端を行く人間のやる仕事じゃないからな

つかヴェルサスの時に「壮大すぎて語りきれないからシリーズ化する」とか言ってたあたり実際ありえる話ではある
十年単位で構想広げるのを許すとクビも切れなくなる
0526名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 13:25:13.85ID:gVv6t+Wm0
>>167
ジョジョASBの時もスタッフが60fを主張したのに、無能社長が30fでいいって押し通したんだよな
頑固な無能ってなんなんだ
0531名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 13:38:08.99ID:aDJHcR/zK
>>530
よくわかるけど
田端叩きと野村擁護セットにしてる奴は
野村は経営陣と田端によって追い出された天才クリエイターであり野村のままだったら神ゲーになってた
と信じて疑わない狂信者だから
セットにしないという選択肢はありえない
0532名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 13:39:29.40ID:CuV/qU4C0
>>529
旧FF7も3Dなんですがそれは
0535名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 13:45:19.79ID:CuV/qU4C0
>>534
そうなのか
あの当時のスクウェアのゲームは2.5D的なゲームが多かったのは知ってるがFF7もそうとは知らなんだ
しかし一概に2D→3Dとは言えんだろ
0537名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 13:49:23.21ID:Vp8CBUYz0
田畑はオープンワールドごり押しがあるから一概に野村の被害者扱いもできない
予算と人員は限られてる以上、フィールドの密度を深めれば深めるほど
プレイヤーが動かせる範囲や冒険のスケールは狭まるから
シナリオのスケール感とオープンワールドの両立は基本的に不可能なんだよ
シナリオチームとフィールドチームでどっちを目指すのかきちんと話合うべきであって
後から無理やりねじ込んだ結果がFF15の9章以降だよ
0539名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 14:02:56.76ID:K+JiMpNSa
>>530
12の松野も14の田中も15の野村も途中でバックレた奴外された奴らは叩かれこそすれ擁護される権利なんて一切無い
もっと言えば叩かれる権利すらない
0540名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 14:07:19.12ID:PHrp+AmX0
>>537
野村が主導して作った要素をコピペコピペの水増しで形にしたのが今の姿じゃねーかな
野村構想だとオープンワールドじゃない=フィールドごとに色々違う
全部画一化して繋げてオープンワールドて名の低コスト時短ゲーム制作トライアルとしては成功してると思う
デバグ費用も抑えられてるのはゲーム見れば分かる
野村構想だとあと5年は掛かってた
0541名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 14:19:13.10ID:svpyl8f10
>>478
田端が発売前にしきりにこれ一作で全て完結します!みたいに言ってたのに違和感を感じてたけど
15三部作が本当ならそのことに対する当てつけというかアンチテーゼ的な意味合いがあったのかな
とか勘ぐってしまうね
0543名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 14:20:00.41ID:KM4bYXOA0
野糞がダメゲーだったからって野村を神格化させてもなあ
0546名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 14:31:10.30ID:T5gTTzsV0
神格化してんの極一部だろ
田端は野村の被害者、なんて言い出すヤツに反論してんだよほとんどのヤツは
まずこの件で責められるべきは責任者である田端
そこを誤魔化すなよ
0549名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 15:54:09.04ID:u2NfDz7Za
田端も野村も擁護に値しない
うんこを野村が形を作り田端が完成させた
どちらか片方だけが悪いなんてことはない
両方合わせて糞なんだ
0550名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 16:53:30.57ID:Hiia9F2ga
とりあえず野村を叩きたいならKH2.8で散々叩いてくれ
FF15で野村を叩くのは筋違い

俺はたとえ糞ゲーでもヴェルサスを完成させてほしかった
PVと全く違うゲームを出すのはスクエニという会社ぐるみのユーザーに対する完全な裏切りだ
ユーザーを舐めるな
0551名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 17:05:46.28ID:RrB4EmIP0
クソな土台だけ作って後任者に押し付けってのは13でも同じだからな
腐りかけの素材渡されて美味しい料理作れってのが既に無理ゲーなんだよ
本当に良作の15を世に出すなら素材も全部捨てて一から練り直すべきだった
0553名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 17:10:19.83ID:U+xetqER0
ヴェルサスって廃棄でよかったよね
あるいは所詮外伝なんだから適当なもんPS3で出しときゃよかった
よっぽど野村の権力が強かったんだろうね
0554名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 17:15:44.01ID:i6jrsn2H0
野村の権力が強かったら
FF13マルチやFF14作り直しで人を取られんと思う
ヴェルサスを優先してもらえるように立ち回るだろうし

それが出来なかったという事は政治力は低いんじゃないの
0555名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 17:41:33.90ID:Vp8CBUYz0
>>540
いや、さすがに全てをシームレスにするよりかはエリアチェンジ制の方がまだ作りやすいだろ
どこ行っても似たような景色なのにオープンワールドのシームレスだからと言って
凄い凄いって誰がそんな思考するんだよ・・・
0560名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 17:59:03.37ID:RrB4EmIP0
腰抜かし街はオルティシエの事だと思うけどな実際はほぼハリボテだったけど
ヴェルサスの新宿なんてPS3レベルの物しかPVには出てないし元々作ってなかったんだろ
0563名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 18:25:16.91ID:E3SLG+jy0
グラフィック落としてフィールドをエリア制にして
身の丈に合ったもん作ってればこうはなってなかったと思うよ
物語もあんな打ち切りマンガみたいな出来損ないにはなってなかったはず
開発スタッフにその自覚があんのかもうどうでもいいけど、ゲームを楽しみにしてた者としてやるせない
0564名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 18:28:51.79ID:wJprDFjh0
規模や予算は洋ゲーの大作にあるようなオープンワールドができてもいいもんだけど
スクエニの開発話きいてるとそこらの中堅メーカーよりガバガバだったりゴタツイてる感じ
そのへん考慮すると田畑にやめさせようとした開発は正しいな
0566名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 18:36:19.19ID:HEBdGfLz0
単に田畑ぐらいしかPS4/ONEの開発経験がないという。
いきなりUE使ってボロボロだったラスレムの時よりは少し前進した程度。

1本でも発売しないと現実はわからんからな。
研究開発何年しても身にならん。

今後は新ハード1本目はリマスターやリメイク。
2本目でFFってなるんじゃね。
0568名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 18:37:22.20ID:ZYrqh3F0d
>>565
いや、少なくともリードダスカクレインについてはフルシームレスと言って良いだろ
0569名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 18:37:40.53ID:pkif/yLg0
各地にあるトンネルが実質エリチェン時のロードみたいなもんだしな
ご丁寧意に壁作ってトンネル入らないとダメな作りにしてるし
0572名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 18:39:44.58ID:i6jrsn2H0
FF13発売1年ぐらい前のヴェルサス初期の開発中の画面写真を何かで見たことあるが
その時はFF9以前のFFやFF零式で採用されてる
昔のRPGでよく見かけた縮小された外マップを採用していたな
0573名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 18:40:52.02ID:wJprDFjh0
ああその頃の開発画面もうおぼえてないなぁ
今ほどじゃないにしろ黒尽くめだった連中のことばっかり印象に残ってる

>>567
ヒゲの功罪たまに語られたけど、一番の罪は開発管理スキルを誰も受け継げてないことだと思ってる
0576名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 18:44:58.52ID:magTYTAIa
>>573
坂口は小規模プロジェクト時代の人だよ、そんなスキルもってない
日本のゲーム業界はそもそも社会的地位が低くて低学歴なもんだから
まともなプロジェクトマネジメントなんて期待できるわけない
0578名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 19:06:04.29ID:i6jrsn2H0
PS1のFFではプリレンダムービー中に歩けるとか
終わった後に画面が切り替わらずにシームレスでマップを歩けるようになるとか
そういうのがあったな
0579名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 19:15:40.41ID:Xpozs68t0
ゼノクロは「大陸間の細長い通路でロードする実質エリチェン制」と言われても
「空を飛んで山も海も超えられる」と論破されてきた

一方、FF15のルシスエリアにある
細長い通路でロードする実質エリチェン制の街(レスタルム)は
空を飛んでも見えない壁に遮られて近付くことができず
街中では離陸ボタンが反応しないので空を飛べない
0580名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 19:29:08.50ID:wJprDFjh0
>>576
でもロスオデ時代にしろおかしいことになってないし延期もそう多くないから
あの時代の連中の培ってるものってバカにできんと思うよ
河津もそういう類だと思うけどぶっちゃけバランス良くないな、納期の鬼すぎちゃって
美味しい部分まで削ぎ落としちゃう料理人みたいなところある
0582名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 19:34:49.97ID:wJprDFjh0
まあガラーンとした部分を放置したり意味深なのにねーのかよ!ってなりづらくしないように
作るのはそれはそれでセンス出る部分だと思うわ
0583名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 19:36:29.93ID:PHrp+AmX0
>>573
ヒゲはコミュ力が凄いしそれだけは才能
野村他の古参はダラシないって昔からインタビューで散々言われてる
スクエニの勤務体制自体がフレックス制でルーズな人向けで固定されてるのも要因
0586名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 19:54:40.68ID:PHUcLJk5d
>>551
いつぞやのコンテンツの廃棄損を計上してたのって腐った素材じゃないの?
0589名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 20:02:22.47ID:i6jrsn2H0
>>584
まだネットに転がってないか探したけど見つからんかった
あまり覚えてないがなんかの雑誌だと思うんだが

FF13 プロデューサー 北瀬 ディレクター 鳥山
FFアギト13 ディレクター 田畑
FFヴェルサス13 ディレクター 野村

という風にFF13シリーズが紹介されていてそれぞれの開発中の画面写真が何点か載ってる感じだった
ワールドマップと思われる写真では
主人公よりちょっと大きい程度のビルが何本か建っていて道路らしきものも見えていた
それが街のシンボルだったんだと思う
0593名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 20:18:38.46ID:gQFGiPcT0
旧ヴェルサスの記事はFF版モンハン的な画面で剣構えて黒いベヒーモスと対峙してる画像を昔見たな
まだ試作段階でハードはPS2だったと思う
0594名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 20:19:12.74ID:Vp8CBUYz0
高学歴の集まりである任天堂ですらHD事業に失敗して事実上の
据置撤退だからなぁ・・・
海外でGTAとかTESが売れてると言っても今の売上はぶっちゃけ
バブルなきもしないでもないから、それが弾けたらどうなるんだろとは思う
0596名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 20:52:16.91ID:qpN+yw+/0
        ,,,-‐''"~     ~゙ヽ、,,----、.,,,,_
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       ノ                / /     .:::::::/:::.:.:.:.:.       i
    /            /./  .:.:.:.:.:.:/,;.:.:.:.:._____     (<ヽ!}      ソーレソレソレ!
    /             i^ヾ'i:.:.:.:.:.::::::; '  .:.:.:;'、;:;:;;;;:;;゙i .  ゙iヽ\  
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0597名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 20:56:29.46ID:uReAz23uM
後半のリニアな部分にしても
背景をリアルタイムで動かしつつ、そこにプレイヤーキャラを入れて動かせるって所が
数年前のバイオ6より微妙で、思っていたよりずっとスクエニに技術力がなくてガッカリした
0599名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 21:20:13.51ID:aYFvf+OC0
結局ヴェルサスは捨てられて原作にした別のゲーム15が出来上がったって
話だよな、そしてやりたかったのはこんなうんこゲームじゃいし
3年前は制作が続いていたから希望は持てたがもうこの先は希望も糞も
無いって事じゃん
終わった本当にファイナルだよ
0600名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 21:22:08.01ID:UkG8VaPld
野村にしろ田畑にしろ出来てもいないものをベラベラしゃべるのは何なの?
0604名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 21:28:22.45ID:wJprDFjh0
自分やゲームをでかく見せようとしたり変なこだわり見せだしたりおかしいだろ
PS時代にクリエイターを前にだしていこうってのあったけど、あれの弊害の代表例みたいになっとる
0605名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 21:30:44.22ID:pkif/yLg0
方向性は反対なんだよな
不可能なこと言う野村に対して、できなければできるレベルまで落としてやれってのが田端なんだろうし
クリエーターとしてはたしかに期待はできないかな
0606名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 21:37:20.36ID:WKT6LryIp
200人から20人てのは「13開発後に加わった(または戻ってきた)スタッフ(計200人)」が加わって2011年の実機PVが出せる所まで作ったが、
14の立て直しでHDゲームの予算が13続編のみに絞られて(和田のFacebookより)、増えたスタッフがまた減って(13-2とかに移って)野村の「しばらく忘れて下さい」発言につながるんだぞ、これが2011年
その後次世代機が見えてきたのと零式発売、新生14の目処が立った事でヴェルサスに零式チームが加わって15として次世代機移行した、これが2012年
その動きの時点では当然まだ野村がDで、ゲーム内容もヴェルサスから変更なし(次世代機対応でシステム面は妥協する必要は無くなり進化した)
その成果が2013年E3(インタビュー参照)

ここまでは和田社長時代に承認された部分だが、2013年春に松田社長に変わり、E3の数か月後に社長命令で15を1本に纏める事になった(田畑のインタビューより)
その際に組織再編してスタッフ入れ替え
0607名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 21:38:51.69ID:HEBdGfLz0
>600
ファミ通とSCEにしっかり教育された結果です。
FF7で大成功しちゃったからな。
最初にドーンとムービーなり見せて定期的なインタビューを受けてプロモーション。

気が付いたら企画書とイメージボードの代物だけでしゃべってる始末。
0608名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 21:41:06.49ID:aYFvf+OC0
まったく別のモノを作るならヴェルサス潰す必要ねーじゃん
新規に15のプロジェクト始めればよかったんだよ
ヴェルサスは凍結でもいいから
0609名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 21:43:40.36ID:i6jrsn2H0
>>598
違う

画面写真は見つからなかったがワールドマップがあったことの情報があるサイトは見つかったわ
けどNGワードがあるらしくサイトのURLを書き込めん
そこには↓と書いてあるのでこの文章を検索して見つけてほしい

開発途中で幾つかの仕様が変更
外の世界に出たら(FF9までのような)見下ろし型のワールドマップに切り替わる予定だったが、臨場感を優先してオープンフィールドに変更
リアルタイム描画によるカットシーンは全て操作可能なイベントに変更
0612名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 21:49:32.52ID:Xpozs68t0
FFに限らず「出来ると言ったが結局出来てなかった」を有名タイトルがやってしまうと

実際に出来ている他タイトルがあっても
「有名タイトルが出来なかったんだから他が出来るわけがない」と見做される

これってゲーム業界全体への害悪だと思う
0613名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 21:53:35.80ID:aYFvf+OC0
ヴェルサスはあくまで13外伝だろ
10年間次のナンバーリングを放置している筈がないのは
普通に考えれば解るよ
ヴェルサスを乗っ取る前の本当の15開発チームはどうなったんだ?
そこが原因なんじゃないの?
0614名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 21:56:58.58ID:Xpozs68t0
>>609
いやそこのファンサイトや書かれてる内容は知ってるし
そもそも>>387の野村発言にもワールドマップという言葉が入ってるだろ

俺が見たいのはワールドマップの画面写真だよ
俺ファミ通や電撃PSは大体チェックしてたし本スレやファンサイトも覗いてたけど
ワールドマップの画面写真は見覚えが無い
0615名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 21:58:02.37ID:S48n6/Cm0
>>613
普通に考えて、んなもんないっしょ

あったとしても例のごとく絵に描いた餅だけ
そもそも13のファブラノヴァブロジェクトが分不相応なほど風呂敷広げ過ぎたんだろうなあ
まずエンジンを完成させないとその先にも進めなかったのに、そこで手こずっていたわけだし
0616名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 22:09:22.26ID:SZHxCF5IM
何で別ゲー作りたかったのにFINAL FANTASY XVってタイトルにしたの?
何で別ゲー作りたかったのにFINAL FANTASY XVってタイトルにしたの? 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0618名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 22:15:16.06ID:Vp8CBUYz0
>>610
オープンワールドと全く持って相性の悪いヴェルサスのキャラや世界観を使うくらいなら
それ用の0から作る方がまだ作品としてまとまったものが出来たよ
0620名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 22:24:15.74ID:i6jrsn2H0
自分の記憶が間違ってたみたいだわ

画像が粗くなにが映ってるのか良く分からず
画像を勝手に解釈したり色んな写真の要素が混ざった状態で記憶して
主人公と同じ大きさぐらいのビルが云々という変な記憶が出来上がってしまっていたんだと思う
すまん

上の方の写真はFF9以前のワールドマップっぽいと思うんだが
どうなんだろ
0621名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 22:29:17.98ID:wJprDFjh0
そっかぁ、しかし白い服きた軍人とかいたのに15になったら完全にどいつもこいつも黒ばっかりだな
ノムティスよりタバティスのが黒に染まりだしたのか
0622名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 22:38:41.00ID:i6jrsn2H0
軍人はアギト(FF零式)のキャラじゃないかと思う
上がアギトの画像でヴェルサスの画像は下の部分

ヴェルサスの上の3枚ある写真の真ん中の写真が
主人公らしきキャラが真ん中、左側に海、奥に平原と岩山っぽいのが映ってる
右の写真は左側に街っぽいシンボルと遠くに山が見える
これがヴェルサスのFF9以前にあった縮小されたマップじゃないかと解釈して記憶していたわ
0623名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 22:43:21.80ID:Xpozs68t0
>>617>>620
せっかく頑張って探してくれたところ申し訳ないんだけど
これも見たことあるうえで載ってる印刷物を画面写真とは考えてなかった

FF13の方もそうだけど、企画会議だとしても書いてある内容が雑多すぎて
たぶんこの記事用に用意したエア企画会議のイメージ画像なんだと思う
0624名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 22:43:29.61ID:aDJHcR/zK
>>613
FF12→2年遅延
FF13→3年遅延のち開発費回収?の派生2本
FF14→作り直し


3作品連続遅延でスタッフの空きも気力もなくなったのが実態ではないかね
0625名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 22:49:38.77ID:KMbJ6xLt0
>>624
ひでぇー
現場はそりゃ完成させるだけで精一杯だな
0627名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 22:52:30.37ID:pkif/yLg0
>>618
作品としてまとまったものができたってのは否定しないけど、時間的な制約があるからな
FF13から7年たってるわけで、0からだと下手したら10年かかったかもしれない
ユーザーとしてはそっちの方がよかったんだろうとは思うが
0631名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 23:26:04.61ID:omnv21IW0
>>629
米尼じゃずっと30ドル〜40ドルの投売りだぞ
まだFF15発売から1ヶ月も経ってないのに2週目前から捨て値

絶対に開発費は回収できないな
0632名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 23:52:14.62ID:ZYrqh3F0d
>>627
もともとオープンワールド前提で作られてないヴェルサス時代からの土台に強引にオープンワールドをねじこんだせいで
後半のマップの作成が間に合わなくなって終盤にそこしわ寄せが向かってシナリオが破綻してここまで壊滅的な評価になってしまった
強引にねじこんだオープンワールド部分もFFというよりはGTAもどきになり果ててるし、
おまけにコマンド式バトルまで捨てるんじゃもはや何のゲームなのかも分からなくなってる
0633名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 23:54:56.25ID:B3M1pAjB0
素材は特損計上しても捨てる許可出なかったんだろ
問題は脚本を書き直したのに、改めて用意した器にフィットしなかったと・・・・・
0634名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 00:07:21.50ID:5l+UDTE30
普通に引き継いで、ダイジェスト版ヴェルサスにしておけばよかったんだろう
それをできる人材が名乗りをあげなかったのがFF15の不幸
0635名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 00:13:26.87ID:+JYyTKB00
野村を首にする意味はないんだよな
スクエニは出版もやってんだから、
漫画などのように電波製作者を乗せて扱う編集を置けばいいだけで・・・
イカレたやつらを上手く使わないとな

普通の人間だけ集めても良くて凡ゲーになるだけ
任天堂やナムコは変態で、セガやMSはバカだと思うんだw
0637名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 01:07:58.78ID:+yHn5uk80
野村の言葉>>387を読んで

「何も作っておらず全てが嘘だった」と捉える人もいれば
「作ってはいたが大型エリアチェンジ制は嘘だった」と捉える人もいるようだけど

どちらにしろ野村の言葉には嘘が含まれてるわけだよなぁ
0638名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 01:30:31.07ID:wTxMm5EV0
さっさとモンスターファームスイッチを作れ
0642名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 03:08:16.04ID:JYd70CjL0
田畑って一見まともな事を言ってる様に見えるが
その実、胡散臭い自己啓発セミナーと言ってる事変わらないんだよねw
社内では持ち上げられてるけど、持ち上げてる連中ってその手のセミナーに
コロッと引っかかる様な奴ばかりだしw
発言の割にアウトプットが伴わない理由はその辺だったりして
0644名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 03:25:35.19ID:tVuzDgB70
なんにせよ
既存のブランドに頼ったゲームづくりしかできねーなら
ここは死ぬだけだ。先はない

俺は大手で最初に死ぬのはスクエニだと思ってるよ
0645名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 03:29:41.97ID:0FGqvO5x0
エニ側の開発は結構既存ブランドに頼らないゲーム作りしてる事もあるから
スク側の人間完全排除してエニ側の人間でどうにも出来ない版権だけ売り払って実質中身エニックスになって続く気はする
0646名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 04:03:56.73ID:Pm7gGO3t0
ノムはゴミ作ってもまだ小島や名越やどん判金ドブみたいに有名だからネタキャラにできるが
田畑は無名がいきなり出てきてFF壊して何やってんだよって感想しかない
0647名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 04:29:51.72ID:r6NsvRtZ0
>>644
スマホで稼いでるから大丈夫という奴もいるが別にスマホゲーが面白いってわけじゃねえからな
特に周りの空気に影響されやすい日本でそこが終わると次がないんだがな
0648名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 05:01:03.76ID:aFNIwoEad
>>645
エニックス側も基本的にDQしかないやん
スタオーは爆死してヴァルキリー共々もうスマホでしか展開出来ないだろうし、
市村のジャイロ何とかも爆死してまたDQのカードゲーム事業に逆戻りだもん
0651名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 05:32:16.96ID:To8LlHQi0
>>387
>・大きなエリア移動や演出がある場合はロードを挟むが極力シームレス
ここはよく見ると「バトルは基本シームレス」としか言ってなくね?
野村時代はどこまでのことを想定していたのか断片的にしか分からんが
一応エリア移動があると言ってるから全てをシームレスに繋げるつもりまではなかったんじゃね?

>・飛空艇でワールドマップを飛べる
ワールドマップがあるってことは少なくともフルシームレスマップではなかったようにも思う
0653名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 07:17:30.42ID:XGBg2HNo0
>>608
要は、野村がアンタッチャブルな存在だった、治外法権だったという事。
和田と松田が社長交代を機に、治外法権の中に居座る
野村を経営管理化に置けるようにする手段として、
PJ凍結じゃなくて、田畑が提案したPJ見直し直訴の機会を利用して
「改題」の上で「降板」させた
0655名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 07:47:45.45ID:To8LlHQi0
野村がどういうものを作ろうとしたのかは今となっては断片的にしか分からんが
少なくとも田畑のゴリ押ししたオープンワールド(シームレスマップ)は害悪にしかなってない
0657名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 08:21:16.00ID:5l+UDTE30
ヴェルサスの存在は野村の生存戦略みたいなもんだったしな
それを3部作にするとかどれだけ金ドブするのという恐怖を感じたんだろう
0658名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 08:25:48.25ID:xE1/KDURa
わりと真面目に分からないのが
大学も出てないような絵描きがなんでプロジェクトのトップをやってたんだってことだね
スクエニ頭おかしいだろ
0659名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 08:28:36.81ID:+yHn5uk80
――バトルも含め、フィールド上のほとんどがシームレス(ロードや画面切り替えを挟まない)なのでしょうか?

野村 バトルは基本的にシームレスです。
大きなエリアへ移動するときや演出がある場合はロードを挟みますが、極力シームレスになるように考えています。

>>651
よく読むとバトルについてのシームレスと移動についてのシームレスの両方を言ってる
0661名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 08:41:54.06ID:+ezOz0oy0
>>660
野村は坂口やディズニーみたいに上からしっかり押さえつけて管理すれば良い仕事するタイプだと思う
好き勝手やらせたら収集付かなくて無能
0662名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 08:44:19.68ID:2ezsACzMM
野村と田畑どっちも嘘吐きではあるんだが
野村があれもやりたいこれもやりたいで結局できない妄想型の破綻詐欺なのにたいして
田畑は実際は無理なのにあれはできますこれもできますな虚偽型の架空詐欺なのはなかなか面白い
おっと詐欺にかかって掴まされた人間もいるし面白いは良くないか
0663名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 08:45:40.44ID:+yHn5uk80
「果てまで行こうと思うと、本当に遠いです」(野村氏)

――荒野の画面と、ガソリンスタンドのような店があある画面は同じ場所ですか?
野村 そうです。このお店の裏が崖になっていて、荒野が広がっています。オープンフィールドなので、荒野は現在見えている範囲は山以外ほぼ全て歩けます。

――フィールド上にはモンスターも?
野村 先日、遠くの丘の上を夕日をバックにベヒーモスがあるいていたらしく、カッコよかったとスタッフが言ってました(笑)

――バトルも含め、フィールド上のほとんどがシームレス(ロードや画面切り替えを挟まない)なのでしょうか?
野村 バトルは基本的にシームレスです。大きなエリアへ移動するときや演出がある場合はロードを挟みますが、極力シームレスになるように考えています。

ゲームのプレイ画面は、この視点で進む?
「そうですね。基本的にカメラはこの位置になります。外の世界に出たら見下ろす視点にしようかとも思いましたが、臨場感を優先して、オープンフィールドでいくことにしました」(野村氏)


>>387のインタビュー記事を読む限りでは、フィールドは製品版FF15とほぼ同じ大型エリアチェンジ制
http://livedoor.blogimg.jp/yuuzi2010/imgs/9/e/9edbdb06.jpg
0665名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 08:53:43.29ID:wTxMm5EV0
癌は野村やろ
0666名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 09:12:49.90ID:+yHn5uk80
田畑 鳥が飛ぶ高さであれば地上マップを読み替えずそのまま表示し続けられるが、それで遠くをどこまで表示できるか、高速移動したときに読込と整合性がとれるか課題が残る
https://www.youtube.com/watch?v=DevlZMC98bs#t=53m

田畑 ジャストコーズ3のアバランチスタジオとの技術協力の件は、実際にミーティングして勉強になったが直接的な技術のやり取りは無かった
https://www.youtube.com/watch?v=R8MQh7nzO84#t=27m50s

ゲハ ゼノクロ程度の高さであればとっくに実現してるが、ジャストコーズ3スタッフの技術協力でもっと高いレベルに挑戦してる

結果 見えない壁
https://www.youtube.com/watch?v=ESrETitE1PA


>>662
田畑がだいぶ嘘を吐いたのは間違いないけど
この飛行の件のように、田畑本人は慎重に発言してたのにゲハ戦争の道具として歪曲されたあげく
本人の吐いた嘘ということにされてしまってる部分については気の毒に思う
0667名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 09:20:14.36ID:+yHn5uk80
2011年
・自由度が高くギミックや破壊可能オブジェクトが詰め込まれている
・一度のプレイでは全てを体験できない
・途中には村もあるが「こんなに広くしたの?」と驚く広さ
http://www.famitsu.com/news/201102/01039883.html

・マップを全部歩いてチェック
・本筋とは別に寄り道が出来る街やダンジョン
・広すぎてゾッとした
9月22日ファミ通

2013年
・PS3ではやりたいことを表現しきれないため次世代へ移行
・マップの状況変化と破壊
・リアルタイムのシーンもプリレンダと比べて遜色ないものに近づいている
・マップだけでなくモンスターに対してもフリーランできる
・ルシス含め4つの大国があり、その他に街や村が複数
http://www.famitsu.com/news/201306/24035505.html


>>664
どちらかというと、これらを現実的に開発可能なところまでスケールダウンさせたのが製品版FF15って印象
0668名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 09:42:29.20ID:DmUp4hlC0
野村さんはゼロから凄いものを生み出す能力がある
それに生みの苦しみが伴うのは当然だ
誰もやらないことをやる訳だからね
田畑はクリエイティブなことはできない
よって生み出す能力のないが、仕事の進行はできる
日本のサラリーマンに多いタイプ
田畑擁護してるのってつまらないサラリーマンなんだろうなあ
これは誰でも出来るし創造性のいらない簡単な仕事
0669名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 09:49:31.90ID:BhHdEmAca
想像と創造は別物だよ
野村にはイメージを描く力はあっても、
具体的にスケジューリングして人員配置してそれを商品化する力がない
少なくともないと見なされたから田畑にバトンタッチされた
ところが田畑には商品化する能力はあったけど、イメージを描く力自体がなかった
0672名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 09:53:51.61ID:5l+UDTE30
生み出すっていっても実際に形にするのは別の奴だしな
ゲーム内容に自分で手を入れる力がないから、構想が大きくなればなるほどグダグダになっていったんだろうし
宮崎駿みたいに自分で描いちゃうとかそういうタイプの天才では全くないでしょ
0673名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 10:04:57.14ID:Jecc6oCl0
ヴェルサス時代からどんどん主力スタッフが辞めて行ってたし
野村自身に問題がなかったというつもりは全く持ってないんだが
13シリーズや14立て直しに人を持ってかれたというのも事実だろうし
その上で具体的に何があったかまでは外部からは分からない
ただ、田畑についてはドヤ顔で「オープンワールドに反対したスタッフは追い出してやった」
とか言ってたが、実際にプレイしてみると、反対派の方が現実を見ていたと言わざるを得ない
0674名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 10:46:14.36ID:GSj0r3Jj0
FF14にスタッフ取られた云々は妄想 スタッフリスト貼るから比べてみ


FF13ヴェルサス スタッフリスト

Producers:橋本 真司(FFシリーズ/KHシリーズ)
<New>Director:田畑 端(CCFF7/KHCod/FF零式)
Concept Game Design/Main Character Design/Base Story:野村 哲也
Image Artwork:天野 善孝(FFシリーズ)
Luminous studio Directer:橋本善久←退社
Music:下村 陽子(KHシリーズ)
Scenario Writer:野島 一成(FF7・8・10・10-2/Compilation of FF7/KH/KH2)
Mechanic Concept:竹谷 隆之(FF7AC)
Clothes Design:高原 啓「Roen Creativ Director」
Main Programmers:原田 弘(FF6・7・8/KH/KH2)安井 健太郎(FF7・8/KH/KH2)←退社
Planning Director:兼森 雄一(KHシリーズ)中里 尚義(FF7・8・10・10-2/DCFF7)
Planning Director.World:遠藤 剛(FF6・7・8・9/KHシリーズ)
Planning Director.Event:秋山 淳(FF7・12/KH)
Graphic Director.Character Model:栢野 智博(FF7・8・9・10/KHシリーズ)
Graphic Director.Animation:神藤 辰也(FF7・8・9/KHシリーズ/すばらしきこのせかい/DFF)
Graphic Director.Map Model:田中 正英(FF8・9/KHシリーズ)
Graphic Director.Visual Effect:佐藤 修一(FF10/KHシリーズ)
Art Director.Character:長谷川 朋広(FF8・9・10/KHシリーズ)
Art Director.Map:大館 隆幸(FF7/KHシリーズ/すばらしきこのせかい/DFF)
Movie Director:野末 武志(FF9・10・10-2/FF7AC/KHシリーズ/DFF)
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2016/12/27(火) 10:46:34.98ID:GSj0r3Jj0
FF14新生エオルゼア スタッフ

Producer&Director:吉田 直樹
Assistant Director:高井 浩
Assistant Director:玉井 進太郎
Assistant Director:新納 一哉
Technical Director:橋本 義久
Lead Planner:河本 信昭
Lead Battle Planner:松井 聡彦
Lead Programmer:春日 秀之
Lead Artist:吉田 明彦
Lead UI&Web Artist:皆川 裕史
Lead Designer:鈴木 健夫
Scenario writer:佐藤 弥詠子
Lead System Planner:村澤 裕一
Cheif Movie Director:生守 一行
Character Animators:市田 真也
Character Texture Artist:石井 晴也
Character Modeling Artist:馬場 敬一
Lead Battle Planner:権代 光俊
BG Artists:千葉 知樹
Client Programmer:山本 泰弘
BG Concept Artists:土屋 清
Battle System Programmer:森尾 貴志
Crafting Gathering and Item Planners:木越 祐介
Lead Programmer:岩崎 浩
Character Concept Artists:生江 亜由美
Character Modeling Artists:三石 祐次
Monster Planners:岡田 厚志
VFX Programmer:広本 則之
Sound director:祖堅 正慶
Score:植松 伸夫
Score:水田 直志
Score:関戸 剛
Global Online Producer:Sagu Sundi
Global Community Producer:室内 俊夫
Community Planners:望月 一善
Project managers:M女史
Sales & Marketing Division:アニー小池
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2016/12/27(火) 10:57:51.85ID:ruJ6Z52y0
今どき一本道ムービーゲーRPGではもう海外のオープンワールドRPGには対抗出来なくなってるという危機感を
中途入社の田畑しか持てなかったというのがスクエニの終わってるとこ
0677名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 11:00:58.15ID:5l+UDTE30
スクエニもいつかはオープンワールドかオープンワールド風のゲーム作らないといけないんだよな
それをFF15でやったのは結果的にはまずかったけど、セールスポイントにはなったし海外ウケは悪くないと
0679名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 11:03:08.50ID:ZjudYO/xa
戦闘、探索はFF7、キャラの成長はFF10のスフィア盤みたいなのだと良かったんだけどな…
FFなんて古くからある和ゲーなんだから
下手に洋ゲーの真似事なんてしなきゃいいのに。

別に洋ゲーっぽい和ゲーを批判する気は無いが
それなら別タイトルでやりゃあいい。

メインストリームでFFじゃないものを出して
BDFFってファイナルファンタジーではないタイトルで
嘗てのFFっぽいのを出すってなんかおかしい。
0680名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 11:03:40.76ID:a0/hNiIN0
>>2
> 野村チームの負け犬の遠吠えじゃん

ほんこれwwwwwwwwww
こいつらが製作を進めることができずにウダウダと時間だけつぶしてたのが悪いだけじゃねーかw
0681名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 11:04:56.95ID:ruJ6Z52y0
まともなオープンワールドRPGを作るにはヴィジュアルワークスを関わらせないようにするべき
自由に冒険やロールプレイするにはムービーが邪魔になるからな
FF15も結局ムービーに縛られてリニアになってしまったし
0684名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 11:22:37.36ID:GSj0r3Jj0
https://twitter.com/1stPD_PR/status/23934524424

血液の異常は過去に医大に検査入院しましたが結局1ヶ月経っても謎だったので
強引に退院してしまい何だったのかは分かりません。それ以来病院にそんなに行っていないので
謎は謎のままです。やっと話題が3rdっぽくなって来ましたね。 
たばちゃん今日は書かないのかなぁ。。@野村 1:47 AM Sep 9th webから

ありがとうございます。みなさん色々なんですね。確かに実は貧血持ちです。
血液に異常があるらしく常時富士山で生活している酸素の薄さで、常人なら立っていられないとの事。
自分は生まれながらなので慣れてしまっているらしく倒れた事も無いです。
ずっと重量100倍みたいなものですかね。@野村 1:02 AM Sep 9th webから

体調不良は風呂に入れば回復する自分も薬を飲みます。
常備しているの鎮痛剤、胃薬、風邪薬の3種。大概この3つで何とかなるわけですが、
昨夜から目眩と頭痛と吐き気が併発。とりあえず鎮痛剤は飲んでみましたが吐き気は胃薬かなぁ?
みなさんはどう処置しますか?寝るのはNGです。@野村 12:32 AM Sep 9th webから


お、たばちゃん来たね。
じゃあ、バトンタッチして仕事しよう。
数々の締め切りが真っ赤なので。 重力は100倍の例えは本当よ。
ただ、一生100倍なので本領発揮出来ないだけ。
多分みんなと同じ酸素量になれば超人並みな活動量が可能になるはずなんだけど。
残念だな〜。。@野村 2:45 AM Sep 9th webから
0685名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 11:23:15.51ID:/g88bBxP0
オープンワールド化を目指した事自体は悪くは無いわな
問題は実現するにあたってスクエニの技術力や開発力が足りなかった事で
0686名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 11:32:50.34ID:+yHn5uk80
>>685
野村の発言を信じるなら、スクエニにはギミックやマップ破壊を詰め込んだ
大型エリアチェンジ制オープンワールドの開発経験があったはずなんだけどな
0687名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 11:38:49.65ID:bhg+z4IB0
イヴァリース系の吉田や皆葉と零式や15のフェラーリは有能な仕事をしたから今後も頑張って欲しい
0688名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 11:41:27.42ID:GSj0r3Jj0
http://www.gamersglobal.de/interview/ff7-remake-ist-ein-rivale-von-ff15?page=0,0

- Versus XIII was long in development but nothing in the game really worked well together, nothing was ever final or solid.

翻訳
・ヴェルサスは長いこと開発していたが、何一つとして一体として成立したものはなく、ソリッドなものともなっていなかった。
0691名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 11:47:07.56ID:GSj0r3Jj0
>>690
それは吉田が否定してた
0693名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 11:52:36.90ID:bhg+z4IB0
あまり語られないが直良も辞めてサイゲ行ってるんだよな
ていうかサイバーエージェントはスクエニの後釜目指してるのか?w
0695名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 11:55:50.82ID:Jecc6oCl0
>>691
14の立て直しに社内リソースを集中させたのは和田も言ってたし
ヴェルサスの開発人数が200人→20人に減らされたのもちょうど14立て直しの時期だし
それだけが原因かはともかく14の新生の影響も一つの要因なことには間違いないんじゃ?
0697名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 11:58:23.84ID:wh6TwXNv0
>>695
>ヴェルサスの開発人数が200人→20人に減らされた

これソースどこ?

>>1のソースでは元々
>2012年(田端と零式のチームが加わるちょうど前)に約20人だった
>チームが200人規模までリサイズされたとき、

とあるが
0698名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 12:00:22.68ID:LtXh+ERF0
>>485
CGムービーの場合はグラフィックデータの作成もあるけど、レンダリング時間の問題もある。
レンダリングのクオリティを下げれば、作業時間はかなり短縮できる。
0700名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 12:04:33.09ID:GSj0r3Jj0
>>695
立て直しに割かれた人材は特にFF12系列のスタッフが多いと公式が明言
リスト見ればその通りでしょ
0702名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 12:10:21.91ID:wh6TwXNv0
>>699
サンクス

というか元々200人規模だったとしても
14の立て直しに180人人員割けるほど
野村のヴェルサスは形になってなかったって事じゃない?

いつかたちになるかわからないから遊ばせるぐらいなら
FF14に割り振ろうって

FF14で人員取られたは決して野村の擁護にならないと思うんだけど
0703名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 12:12:14.62ID:GSj0r3Jj0
新生発表時に公表されたFF14の総スタッフ数は約250名
元々14に関わってたFF11系の多数のスタッフと補填されたFF12系列のスタッフが多くを占める
仮にスタッフを割かれててもも開発できないぐらいまで取られるわけない
0707名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 12:17:29.99ID:wh6TwXNv0
てかヴェルサス発表したのが2006年でそれからずっと200人体制だったのに
なんのソリッドになっておらずFF14新生のためにFF14が一旦サービス終了したのが
2012の年末

野村がFF14で人員取られたのは200人体制で開発してたのに
少なくとも6年間殆どモノにならずに人員取られたから完成出来ないとか
擁護が入ることになったのかwwww

>>1は野村擁護のためにわざと誤訳したっぽいなww
0708名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 12:18:21.26ID:bhg+z4IB0
上でチカコって挙げられてるけど池田奈緒なレブロやナバート少佐をデザインした人
ちなみに現在はlv5所属だって
サウンド方面やプログラミング方面もだが基本は転職のような形で人員整理があるからまぁ最悪の形ではない
0709名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 12:21:26.92ID:wh6TwXNv0
野村は200人体制で6年間時間と人員与えられたのに殆ど
モノになっておらずに妄言をファミ通で語って仕事した気になって
人員戻ってきてハードも変えてナンバリングにしてそれでも完成させる
自信がなくて3部作を提言して経営陣に干されたわけだな


そら干されるだろwwwww
0711名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 12:25:55.99ID:wh6TwXNv0
あのねーどんなに糞ゲーだろうと
野村なんかより田畑のほうがよっぽど優秀だわ
短い時間で完成させたんだもの
殆ど売り逃げに近いしゲームの出来は擁護しないがな

だが野村と野村信者、てめーらはダメだ
FF15延期になった影響で野村はツイッターで暗に15のせいでKH2.8が延期に
なったとつぶやいてたけど200人体制で6年間開発してそれでも完成できないから
3部作言い出してたやつの尻拭いしてる人によく言えるわな・・・まじで呆れる

野村信者もこんなクズよく擁護できるもんだな
0712名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 12:26:25.28ID:GSj0r3Jj0
KH3共同ディレクター 「野村がいてもいなくても開発スピードは変わらない」


http://www.ff-reunion.net/kh/2014/12/05/kh-yasue-interview-change-of-the-engine
Q:野村氏がFF15のディレクターを交代した事について

安江 KH3共同ディレクター

安江氏:「本当に何も変わりはありませんでした」
「開発チームは大阪にあり、野村さんは実際の所、大量で細かい仕事はしないで良いですし、彼は本当にクリエイディブで先見性があります」
「以前と同じように話し合っているし、仕事上の関係も変わりない」
「我々は、順調にKH3の開発速度を上げていますが、私はそれがファイナルファンタジーと関係があるとは思いません」
0713名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 12:26:53.56ID:GSj0r3Jj0
スクエニChan! in E3 出張生配信
https://youtu.be/HkEcJGIiR94?t=1131

安江泰
とんでもないことを言ってくるのでものすごい夢のようなうおーってねスケール感が全然違う

安元洋貴
さぁこれをどうまとめるんだと言う

安江泰
それがクリエイターとしてはすごく刺激になるしなんかがんばらなきゃって感じになりますけど
0714名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 12:28:50.70ID:GSj0r3Jj0
>>711
200人体制になったのはFF13発売の少し前
0715名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 12:30:17.49ID:0dQphjAy0
野村が構想していたマップのシステムは
開発初期はFF9以前のFFでやっていた
縮小された見下ろし型ワールドマップからシンボルに触れて街やダンジョンの中に入るというもの
中期以降は縮小ワールドマップを没にして
エリア内では極力シームレス、他のエリアに行く時はローディング時間を挟むというもの

中期以降のシステムは
FF15でいえばリード地方内では極力シームレスだがダスカ地方へ移動する時はローディングを挟むという形か
DQ8のワールドマップみたいな形のどっちかではないかと思う
0716名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 12:30:21.80ID:XCtER2uc0
結局クオリティ落として妥協するって選択が取れないなら
10年以上かけてゲーム作るか未完成のまま世に出すかの二択しかないぞ
0717名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 12:31:52.12ID:wh6TwXNv0
>>714
つまり3年間200人体制で開発してたのにも関わらず
モノになってなくてそれならFF14に回すかと判断されて
180人も削られたんだな・・・・やっぱり無能だなぁ野村
0718名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 12:34:27.99ID:25mAbVxXp
一応、零式もアギトと言う名のヴェルサスと同じシリーズで繋がってたんだよな
アギトにあたる零式を田畑が完成させたから、単純に田畑が携わる時には15になってしまったが、一応は零式の兄弟のヴェルサスも田畑って事で選ばれたのだろう
田畑だけじゃなく零式チームが異動してるし
0720名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 12:36:34.35ID:BL8DFIfqa
>>668
会社の階級とかの関係で難しいのかも知れないが、田畑の下に野村がいてちゃんと指揮下に入って仕事できたらいい感じになってたかも
ゲームの世界でも、巨大プロジェクトのトップはアーチストではなくエンジニアであるべきだと思うわ
0721名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 12:38:08.32ID:GSj0r3Jj0
200人体制になってからの関係者インタビューまとめ

橋本P ヴェルサスXIII』に関しては、ディレクターの野村(哲也)が”一球入魂”で開発しています(2008年)

野村 開発が活発化 (2009年)

野村 ヴェルサスは、進化したプリレンダムービーとリアルタイム実機との差が完全に無いようにクオリティアップ中。
踏み込んではいけないところに踏み込んでいる (2009年)

野村 VERSUS』は困難な事も多くこれまでの作り方が全く通じないですが、これが生みの苦しみ、頑張ってます。(2010年)

野村 先日ワールドマップを全部歩いてチェックした。
本筋とは別に寄り道が出来る街やダンジョンの配置を調整したりもしたが、広すぎてゾッとした (2011年)
0723名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 12:40:16.04ID:GSj0r3Jj0
>野村 VERSUS』は困難な事も多くこれまでの作り方が全く通じないですが、これが生みの苦しみ、頑張ってます。(2010年

長谷川 まず田畑が、『FFXV』として、E3 2013であの水準のゲームプレイ(都庁前のベヒーモス戦)を
実現させるという目標を掲げて、ゲーム内容や開発体制を徹底的に見直しました。『ヴェルサスXIII』の開発では、
従来の『ファイナルファンタジー』や『キングダム ハーツ』シリーズの開発スタイルで高い目標に向かって
チャレンジしていましたが、なかなか形にするのが難しく、試行錯誤を続けていました。その取り組みの中で、
PS2までの技術開発手法や縦割りの開発体制では、どうやってもHDゲームの大作には辿り着けないことを痛感していました。
0724名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 12:41:11.98ID:BL8DFIfqa
>>693
サイゲームズはヘキサドライブからもかなりヘッドハントしているのが気になる
ヘキサといえばハードをしゃぶり尽くすようにゴリゴリ最適化していく集団だから、携帯ゲームと言うよりはコンソールで威力を発揮する人たちだし
0725名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 12:43:01.03ID:z4o8HhGR0
野村作品はまだ買うヤツいるだろ
7Rで真価が問われ、それしくじったら評価は地に落ちるだろうな

だが田端はもう終わりだよ
今後、田端作品を予約買いするヤツなんて情報弱者位だろう
ここで色々書いても無駄
もう終了済み
0726名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 12:44:31.87ID:fs2Luwtt0
>722
ファミ通とSCEが許さない。
海外みたいに1年前にタイトル発表のみ。
発売数か月前にようやく映像がでてくるってすると
広告費やE3で使えないからな
0727名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 12:45:54.48ID:wh6TwXNv0
>>725
原因が野村なのに田畑のせいにしてるんだよな・・・
失敗すれば誰かにそれを擦り付けて知らんぷりするのが野村と野村信者
田畑がクリエイターとかスクエニ社員として終わりとか正直どうでもいい
野村の罪を誰か替え玉にすり替えて叩かれるのは納得いかない
0728名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 12:45:59.05ID:wOaelb2Ja
>>693
だから最近ゴキチョンがサイゲのゲームを叩いてる
0730名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 12:55:42.97ID:25mAbVxXp
野村はPS2までのCS機でクオリティアップしていく手法で作ってきた。それで通用した。
しかし、PS3世代になるとその手法は通用しなくなってきた。それで野村はPS3では出せてない。

田畑が言うにはそれじゃダメと言っててPCで作ってからスペックダウンさせてCS機に落とし込む手法にしたと言ってた。
恐らく野村はPS3のハードについて行けなかったのだろう。
そもそもデザイナーがなんで調子こいてディレクターやってるんだって話にもなるが。
0732名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 13:05:42.35ID:+yHn5uk80
FF15発売前
野村さんなら広くてギミック満載で飛空艇で飛べたのに、劣化縮小させた田畑はクソ

FF15発売後
野村さんならコンパクトにまとめたのに、無理して広くした田畑はクソ
0733名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 13:07:24.92ID:HVI8YX+FM
>>713
これを見る感じ、野村は常識の枠を飛び越えて理想のゲームを作ろうと提案する。
その提案は凄く魅力的だが、現実的ではない。
よって、それをうまくまとめるディレクターが必要。

野村を上手く使えるやつが必要なんだな。
タバティスは現実主義すぎるから合わなかったんだろうな。
0734名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 13:07:27.32ID:Jecc6oCl0
>>700
旧14のサービスを続けながら新生14の開発を新たに始めるという無茶やってたし
さすがにヴェルサスの開発に全く影響なしってのはないだろ
つか、別に野村に何の責任もないだの、むしろ被害者だのまでは言うつもりは全くないぞ?
ただ、野村もKH2までは別に極端な延期を重ねていたわけでもないから
本人の能力以外にもこうなった要因は何かしらあるとは思う
0736名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 13:19:26.37ID:GSj0r3Jj0
地獄のノムラ

https://twitter.com/1stPD_PR/status/23934524424

血液の異常は過去に医大に検査入院しましたが結局1ヶ月経っても謎だったので
強引に退院してしまい何だったのかは分かりません。それ以来病院にそんなに行っていないので
謎は謎のままです。やっと話題が3rdっぽくなって来ましたね。 
たばちゃん今日は書かないのかなぁ。。@野村 1:47 AM Sep 9th webから

ありがとうございます。みなさん色々なんですね。確かに実は貧血持ちです。
血液に異常があるらしく常時富士山で生活している酸素の薄さで、常人なら立っていられないとの事。
自分は生まれながらなので慣れてしまっているらしく倒れた事も無いです。
ずっと重量100倍みたいなものですかね。@野村 1:02 AM Sep 9th webから

体調不良は風呂に入れば回復する自分も薬を飲みます。
常備しているの鎮痛剤、胃薬、風邪薬の3種。大概この3つで何とかなるわけですが、
昨夜から目眩と頭痛と吐き気が併発。とりあえず鎮痛剤は飲んでみましたが吐き気は胃薬かなぁ?
みなさんはどう処置しますか?寝るのはNGです。@野村 12:32 AM Sep 9th webから


お、たばちゃん来たね。
じゃあ、バトンタッチして仕事しよう。
数々の締め切りが真っ赤なので。 重力は100倍の例えは本当よ。
ただ、一生100倍なので本領発揮出来ないだけ。
多分みんなと同じ酸素量になれば超人並みな活動量が可能になるはずなんだけど。
残念だな〜。。@野村 2:45 AM Sep 9th webから
0737名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 13:19:42.22ID:GSj0r3Jj0
413 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/01/01(金) 10:20:01.32 ID:aaSx75e7
野村、仕事してた
http://imgur.com/n659xvY.jpg

野村哲也 クリエイティブプロデューサー&コンセプトデザイナー

あけましておめでとうございますと書いている今はまだ
クリスマスさえ来ていないんですけどね。
お正月と言えば毎年、初夢優先か初日の出優先かで悩んでいる野村です。

ところで、結構急かされて描いた新キャラ、もう半年くらい
経つけどどうなったの?
覚えてない?あの〜あれよ、レ何とかちゃん。そうそう!レナちゃんって
そりゃもう出とるがな。
あのあれよ、俺が凄く忙しい時期に急かしてたキャラ。
レオン・スコールハート?それ橋本EXPがスコールの初めての紹介で
間違った奴や。
あれだって!しつこくしつこく催促してたキャラ。
そうそう!それ!もう去年のことになってしまったけど、まだ出さなくて
大丈夫だった??何で急かしたの?
0738名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 13:23:41.66ID:2ezsACzMM
田畑はまともな敗戦処理できてたらまだ擁護に説得力もあったろうが
完成品という名目でできたものがあのざまなうえに広告展開とか喋ってる内容がアレすぎてどうしようもないわ
0739名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 13:26:45.91ID:0dQphjAy0
個性を持ったキャラにあれこれ演じさせて話を進めるというFFの手法と
自由度やオープンワールドとやらは相性が悪いのかも
批判される一本道ムービーゲーというのは実はFFに合ったシステムではないか
そんな気がする
0741名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 13:38:27.07ID:GSj0r3Jj0
149 : 名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa5f-DLF2 [182.249.244.4])2016/12/27(火) 13:02:19.01 ID:nXPwp7bfa
>>144
その和訳張った方がええんかな俺はそこら辺
どうでもいいんだけどな俺は200人→20人
減った原因が知りたいんやまた憶測をね

155 : 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b75c-W2u1 [60.137.75.92])2016/12/27(火) 13:04:43.67 ID:76/l+Ipu0
>>149
プロジェクトを一回白紙に戻したという意味だろうな。
ゼロベースで見直ししたと。
一回白紙に戻せば、最初は少数ではじめればいいんだよ。
20人でも多いくらいだと思う。

193 : 名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa5f-DLF2 [182.249.244.4])2016/12/27(火) 13:23:44.20 ID:nXPwp7bfa
>>155
白紙したのかやっぱ野村じゃFFナンバリングは厳しかったんかってことか
開発する時に致命的な問題があってグダッて来たから和田が予算凍結してプログラマーとかモデラーの人達を出払って一旦開発中止してたとでも残り20人だけは再開発が出来る
ようになったらスムーズ行えるようにアートやシナリオとか設定だけは作り込んでたってことか

結局野村と橋本名人のスタッフ管理が出来てないからグタッだって事かそれに見かねて
田畑がFF15の企画を立ち上げてそれを上層部
が田畑の口車に乗せられて認可したってこと
なんやろか元から駄目だっんだな

208 : 名前が無い@ただの名無しのようだ (スップ Sdff-3ZJ0 [1.75.0.14])2016/12/27(火) 13:29:51.88 ID:vaHu1IQbd
>>193
野村信者が翻訳しない英文には、フェラーリの前任者(女性デザイナー)はアートディレクターから一年間何も承認が貰えなくて辞めた、って書いて有るからな

野村がスタッフを何も管理して無かったったという、スクエニスタッフの証言だったりする
0742名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/27(火) 13:41:45.52ID:Jecc6oCl0
>>740
オープンワールドでヴェルサス本来のシナリオやるのは無理でしょ
つか、可能な限り端折るために序盤のシナリオすらアニメや映画に回してるし
0746名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/27(火) 14:48:39.71ID:227p/be6p
>>717
お前馬鹿か?
13の発売は2009年12月、14の立て直し開始は2010年秋、その間約1年がヴェルサス時代の本格開発期間、その成果が2011年の実機PVのアセット類
まあスタッフの異動先は14じゃなくて13-2の方だが
零式発売後に零式スタッフが加わり再び開発本格化と時期的に次世代機移行

おわかり?
0750名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 14:52:06.83ID:z+dHVAHs0
世界の美意識はこんなに違った! 1人の女性を20カ国以上でフォトショップ加工(画像)
http://liveme.dynssl.com/20161228764634.html
0751名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 14:52:37.24ID:GSj0r3Jj0
>>746
2011年も開発中

>野村 先日ワールドマップを全部歩いてチェックした。
>本筋とは別に寄り道が出来る街やダンジョンの配置を調整したりもしたが、広すぎてゾッとした (2011年)
0753名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 14:54:49.11ID:Jecc6oCl0
>>743
時間も金も人手も有限なんだよ
結局、リード・ダスカ・クレインのガソリンスタンドしかない荒野だけで精一杯なら
オープンワールドを前提に作ったわけじゃないヴェルサスのシナリオを組み込むのは無理だよ
0756名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 14:59:10.70ID:GSj0r3Jj0
はいはい
0757名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 14:59:38.87ID:GSj0r3Jj0
ユダヤ君
0758名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 15:03:45.21ID:5l+UDTE30
>>752
本来のセールスポイントって何?
野村が言ってたようなことならどうあがいても実現は不可能なんだけど
オープンワールドに関しては失敗だったというのは同意してるが
0761名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 16:02:35.72ID:ZU6jaIUvK
>>637
KH3出るぞ詐欺に付き合おうとしてた頃から
もう10年になるがこの10年
野村の発言で100%したことなんてなかったよ
FF13も13VもPS3独占と「誓って」たのに破棄したしな
0762名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 16:08:26.91ID:OFULxvLu0
>>584

その画面写真のソースあったら見たいな
ゲハどころか本スレですら見たことないんで

これのことかもしれんヴェルサス時代よく
考察で使われてたわ

http://www.ff-xiii.net/images/scans/320re2.jpg


https://mobile.twitter.com/1stPD_PR/status/20667406079

そして『VERSUS』は困難な事も多くこれまでの作り方が全く通じないですが、これが生みの苦しみ、頑張ってます。色々発表もありますが順番なのでまだ多くは話せません。
フィールドに関する質問が多かったですが、完全オープンワールドでは無く2Dだった頃のFFがHDになった感じですね。@野村

恐らくこれでヴェルサス時代は見下ろし型の
飛空艇なんじゃないかって言われてたはず
昔過ぎて覚えてねぇな
0764名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 17:51:49.61ID:x2M5zGm30
すげえな
まるごと嘘だったのか…
0765名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 17:55:07.63ID:tYnh+vDoa
>>730
いやルミナスエンジンのせいだろう
現にPS4でKH2.8でるじゃん
あれリマスター+ワールド一個分の新作体験版だぞ
KHもルミナスエンジンからアンリアルエンジンへの変更を余儀なくされて作り直していたぞ
0766名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 18:05:29.03ID:v3+E4Cn+M
>>759
なるほど
0768名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 18:28:56.82ID:dor2KUQG0
野村に限らずスクエニ開発の面々はPS3で失敗続き。
ラスレム開発失敗
FF13は動きはPS2レベル
FF14はしょうがなく作ったレベル。

PS3クオリティでまともに評価されるソフトって1本も作ってないんじゃない。
なんとなく形になってるのがリマスターだけ。

零式移植でPS4/ONEで開発経験があるのが田畑だけで選ばれる始末。

もう海外外注でもしなきゃだめだけど
外注も使い切れそうもない。
0769名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 18:29:18.35ID:z+dHVAHs0
世界の美意識はこんなに違った! 1人の女性を20カ国以上でフォトショップ加工(画像)
http://liveme.dynssl.com/20161228764634.html
0770名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 18:33:12.37ID:AcQM4xLOF
もうグラフィックなんていいからシステムで楽しませてくれよ
FFって銘打ってあるだけの別ゲーやりたいんじゃねえんだよこっちは
0771名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 18:33:13.76ID:mVylA6dtd
スクエニがハードを限界まで使いこなしてたのってSFCまでだな。
PS1、2はハードにおんぶなのをムービーで取り繕って、PS3でハードに乗る事すらできなくなってる。
0772名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 18:34:34.07ID:cCyU4iEU0
会社からしたら終わらぬ仕事を終えた田畑は評価に値する
逆に野村は言わずもがな
ゲームの中身なんて関係ないよ、こと大企業では特に
0774名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 18:39:12.54ID:i0mN2+mNM
スクエニは映像スタッフばっかかこって
ゲームシステムを練るを怠けてるよ
とってつけたようにあれこれパクって混ぜ混ぜしましたってのが多い
パクるにしてもそこから旨く取捨選択して一つのゲームとしてなりたたせればいいけどそれが全然
0776名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 18:46:55.51ID:z4o8HhGR0
>>772
ユーザーの信頼を失ったメーカーやブランドがどうなるかって話だわ
即金しか見えてないないアホ会社なら、田端を評価するだろうな
そんな会社ならどっちにしろ滅びは近い
0777名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 18:47:22.56ID:0FGqvO5x0
野村は糞だが田畑は功労者みたいな書き込みしてるのは間違いなく社員

ユーザーからしたら完成出来ない野村も完成したと偽って糞を売りつけた田畑も等しく糞だよ
0784名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 18:55:48.30ID:5l+UDTE30
>>783
最後力使い果たして死ぬのは同じだし、内容的にはたしかにそうだな
本編より派手なラストバトルだったし、インソムニアの街もちゃんと出てたしあれが本編だったか
0786名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 19:01:28.22ID:0FGqvO5x0
>>781
ユーザーに見える実績が零式くらいしかないからな、田畑には
一方野村はキンハやFF7以降のメインデザイナーだったりで擁護される理由は田畑よりある
野村擁護してる奴は野村狂信者って分かるけど田畑は零式信者?とも思えないし
0790名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/28(水) 00:28:58.93ID:dCG3v0Jj0
        ,,,-‐''"~     ~゙ヽ、,,----、.,,,,_
         .,,r''~             ゙ヽ、   `ヽ、
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      i'             ;ヘ,     .:.::::i':::..       ゙,
      i                /./     .:.::::/.:.:.:..       i   ワッショイ!( ×8連呼 )
       ノ                / /     .:::::::/:::.:.:.:.:.       i
    /            /./  .:.:.:.:.:.:/,;.:.:.:.:._____     (<ヽ!}      ソーレソレソレ!
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0791名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/28(水) 02:29:47.98ID:FSj3t8ND0
田畑のような大見得切る人って嫌い
0792名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/28(水) 02:45:23.01ID:tsoqpO/M0
13シリーズでは零式は一応成功なんだけどな
方向性は悪くなかったと思うけどわざわざ学園モノにした意味がさっぱり
特に学園生活送れてるような感じではなかった。拠点をただ学園にしただけだった
アクション部分はスクエニにしては頑張ってたと思うけど
0793名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/28(水) 03:01:37.94ID:TNiM5XDE0
世界の美意識はこんなに違った! 1人の女性を20カ国以上でフォトショップ加工(画像)
http://liveme.dynssl.com/20161228764634.html
0795名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/28(水) 08:00:08.43ID:C9CD1VJQa
>>792
次のFFでは中二ストーリーからの脱却が課題になるだろうけど、これに関しては最近のFFは全方位的に中二だから
田畑とか野村とか関係ない話なんだよな…
0796名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/28(水) 09:16:10.50ID:4bkeh90N0
野村アンチっていうか、野村にしてたら出ないもしくは三部作になるという不安があるからな
大法螺吹いて更迭された野村に比べれば、売るために大見得切ったとはいえ完成させただけマシってだけ
三部作がよければFF7Rを待てってことで
0800名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/28(水) 09:44:20.10ID:rGNC8vJf0
クオリティについて話すとしても
田畑は低得点、野村は0点ってことになるだけでは

野村の構想が実現したら高得点だったんだ
みたいな妄想は無しで
0801名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/28(水) 09:45:03.99ID:4bkeh90N0
それはそれで正しいが、クオリティ追求しようとして全くプロジェクトが進まなかった時期をみんな知ってるからな
クオリティが低いゲームじゃないと完成しないってのがスクエニの現状でそこは失望していい
0803名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/28(水) 11:00:55.11ID:pBO9W8+m0
田畑はずっと黙ってれば敗戦処理担当で済んだんだけどな。
0804名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/28(水) 11:12:56.78ID:Yjhv8tpv0
個人個人というかスクエニそのものが駄目だってのが露見しちゃったしな
田畑体制になってからも3年は時間があったのにゲーム1本仕上がらなかったのは厳しいわ
0805名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/28(水) 11:15:08.12ID:ElGS29iXK
和田が在職中に「腰ぬかす」って言ってたけど
力を入れる時期を間違ってる時点で現場(すくなくともP以下)の問題だよ
普通背景のブラッシュアップなんて終盤にやるもんだ
0809名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/28(水) 11:34:48.58ID:4Hw3I2bEd
FF7Rがコケた時は全てをCC2のせいにする野村と野村信者
そんな未来が見えた
0812名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/28(水) 11:53:08.67ID:xs/KYqJJ0
今本スレでアルティマニア投下されて盛り上がってる
設定が深まるのが昔のアルティマニア
設定が低まるのがFF15アルティマニア
あの行動の理由は→意味はない こんなのばっかだった
0814名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/28(水) 12:30:26.65ID:xs/KYqJJ0
史上最低のアルティマニアになりそう
0816名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/28(水) 12:44:37.94ID:FSj3t8ND0
>>812
詳しく
0817名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/28(水) 12:48:27.04ID:JrtFMvK00
本来、実開発部隊(200人)が加わる前にストーリーやアートワークが
完全に固まってないとダメなんだよ。野村はこれが出来なかったから、
更迭されたの。
0820名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/28(水) 12:57:26.48ID:3ULo28Ktp
変えるストーリーがあったし台本もあった訳で年内に無理やり出したスクエニが悪いんだよ
どうして15はクソっていったら田畑野村になるんだろうな
0821名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/28(水) 13:09:24.55ID:ElGS29iXK
むしろ7年砂遊びしてた奴にリメイク回しただけ恩情だろ

FF13Vの半分にも満たない期間でロスオデ作った坂口を見てると
開発制作トップの能力の問題
0822名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/28(水) 13:12:14.40ID:mCJSwm0l0
アルティマニアの画像見てきたが、田端のサイコパス臭がひでえわw
こいつ、物語そのものに興味無い種類の人間だわ
工業製品を作る位の認識しかない
それでいて極上とか言い出すんだから、もはや勘弁してくれとしかw
0823名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/28(水) 13:57:08.18ID:Jq36n4jSM
>>822
工業製品いうなら未完成品を世の中にだすなんてキチガイ沙汰やらねーよ
完全に作品にかまけて商品を作れないっていう
やらかしてる方向は違うけど野村とおなじクリエイター()様だよ
0825名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/28(水) 20:23:35.25ID:iUFEuZfG0
アーデンの役職が宰相なのは悪役だからそれっぽい役職をつけてあげたらしい
他にも特に意味はないとかアートディレクターにフォトショ禁止でペンと紙で向き合って下さい発言とか、嘘みたいな話が本当にアルティマニアに載ってるぞ
0826名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/28(水) 20:32:50.63ID:FSj3t8ND0
>>825
なんだよそれ…夢ぶち壊しだな
0836名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/28(水) 22:16:32.59ID:ElGS29iXK
そりゃ後任ライターが関われたのは大規模追加されたサブクエストだから当たり前だろ
後半はルートも大まかなストーリーも
ガチガチに固められた野島の唾つきシナリオを体裁整えただけなのが判明してるし
0837名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/28(水) 22:29:38.97ID:htxsXfWo0
極上ってなぁに? 極上ってなんだよぉ? (なんかのホモゲとかじゃない?)

           , '´  ̄ ̄ ` 、
          i r-ー-┬-‐、i
          | |,,_   _,{|      ,..、 オレ おまえらのこと好きだわ💛
          N| "゚'` {"゚`lリi    _,,r,'-ュヽ  
 ビ リ      ト.i   ,__''_  !l  ,イ彡く,-‐' ゙i,  アッー!!
  __,,, :-―, /i/ l\ ー .イ|、― ´ ̄`ゝニ'ィ,〉
,:f^三ヲ,r一''^ニ´、、_`ーァ ̄ヘ>'" ,,..,,、  /lトィヘ
ノ ニ、゙リ  ,..,,   ``''ヽ,,,  ''"´   ゙''ヾミ,r/:.l:.:し′
,ィテ'J´,,..::;;゙i,     ,;,, ;;; ,,;;       ,frア:.l:.:ヾ
リ:.:.:.{'"  ,ィト.     ';;;;;;;;;;;'      ,!;V:.:.ノ:.:.:.:
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:.:l:.:ヽ:.:.:.:.:ヽ:.:.l   t,,__,災_,ノl  f:.リ:.:./:.j ,イ ヾ
0839名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/28(水) 23:05:34.70ID:iUFEuZfG0
>>836
嘘を言うな、お前は第1アンチなだけだろ
ルナフレーナもラスボスのアーデンもアンブラもゲンシもヴェルサスの頃はいないぞ
野島の脚本なんて殆ど反映されてないよ

ノクト役声優がヴェルサスとは全く違うシナリオって前夜祭生放送で発言してただろ
0842名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/28(水) 23:46:13.53ID:4bkeh90N0
結局FF15が出るまではヴェルサスってどんなゲームなのか全くわからなかったな
FF15を叩き台にヴェルサス情報とすり合わせて本来の姿を想像してるという感じなので願望が入りまくる
0843名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/28(水) 23:52:27.27ID:UG1T1kZv0
>>796
FF7Rも約束された失敗&更迭かw
0846名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/29(木) 00:47:55.09ID:pUZ6gDgN0
 ヽ/l l ニ|ニ                _ , _
  (   ( ̄   ̄)       ,,-ー'''""" " '' - 、  、  / ̄ ̄ ̄ ̄\/
    ̄    ̄         r'""           ヽ、  /  興  ホ    君
 ,.、-──-- 、.,_     ,、  }  i 、  ヽ       }  |  味   モ     :
          ``''--イ ,),、. `i ハ    人___    }   |  が   の     :
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       ノ l  ハ  l ヾ トイ.  ;l         .〈  /9   〉  る  界
    _,,.ノ _ノ / ノ ノ ノノ!_丿  トー-、、  , --ー  `Vアノ   |  の   に  |\__
      ノ ,、ィ'-=z=F [_    {`=・=` "=・=ー''   ノ  . |  か      |
   -‐''゙_ノ ,ノ  '゙ (ソ   ヽ    〉  , i     / | /'   |  ね      |
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     `ト.、!  lj  (__l、/  |    |ヽ、___/   '゙_、-゙    /,l l       /
     l ゙ト、     t'゙ |   |  | |、ヾ` ̄´ "´    // l l       /
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(爪((、`ー'′ ', `''t‐--'′〉ト、 |   | |. Vハ彡 ∧  /    |_L、  i | /
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0847名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/29(木) 00:49:31.05ID:jCPokxDi0
FF13から何も進歩していないというか
FF15もFF13の派生だしなぁ。これでようやく膿が出たことになるのかねぇ。

でもFF7Rが外注3部作って話だし
何も変わってなさそう・・・。

どこの世界にリメイクで1本を3分割する会社があるねんと。
0848名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/29(木) 00:56:41.01ID:RjvfFkhB0
FF7をグラフィックや音質などを今の水準でリメイクすると
物量が多すぎて容量や開発費がとんでもないことになってしまうらしいな
0850名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/29(木) 01:45:43.67ID:058v6AhN0
>>836
ちょっとした事情通だけどもよ、ヴェルサス時代には2バージョンのプロットが存在したのみで
シナリオというものは存在してなかったぞ?
シナリオ化する前にTBT体制になってそれまでのプロットは有耶無耶になり
今の体制で新シナリオが出来上がったんだってばよ
0852名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/29(木) 05:12:14.70ID:3vXGPP120
FF7も野糞スタイルなんだろ?やべえw
0855名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/29(木) 06:54:26.26ID:d/NSrMe60
サガスカは4人くらいでチビチビ製作してたってどっかで見たな
0856名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/29(木) 07:42:16.30ID:X4Vmy1Rt0
世界の美意識はこんなに違った! 1人の女性を20カ国以上でフォトショップ加工(画像)
http://utome.ikwb.com/20170845858952_8.html
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2016/12/29(木) 10:37:15.07ID:sZpf63lM0
>>746
>14の立て直し開始は2010年秋
いや、だから2012年まで200人で開発してたと当のフェラーリが言ってるよね
いい加減野村信者の妄想は聞き飽きたわ
0861名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/29(木) 10:39:12.13ID:QEl/loCQE
>>19
マズソレwww
0863名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/29(木) 11:26:23.29ID:xc3VReMB0
外人だけど日本でアニメーターもやってた日本通だしな
アメコミと日本のアニメ文化のハイブリッドみたいな人だから世界で売るにはうってつけともいえる
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2016/12/29(木) 11:58:25.04ID:x7y10gIi0
さすがに腐敗しきった日本のゲーム産業にうんざりしてそうだな
半年前のコメには「FFのキャラデザに関われて私の夢のうちの一つが実現したが、悪夢のはじまりでもあった」ってあるし
0867名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/29(木) 13:09:16.89ID:csmxUs0S0NIKU
FFに関してはシナリオ自体が面白い出来である事前提でシナリオ一本道の方がいい
せいぜいシームレスマップにするだけに留めてシステムまでオープンワールドにする必要は無かった
0868名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/29(木) 14:31:00.53ID:3vXGPP120NIKU
FF7前編中編後編w
0874名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/29(木) 22:09:12.93ID:BP082RsD0NIKU
発売前はあんだけ調子乗ってペラペラ表出てきて喋りまくってたのに今はとんずら
0875名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 01:37:29.79ID:yCgANmEi0
仲間内からも刺される田畑w
0876名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 01:41:46.00ID:+nT9+jfa0
田端信者(本人)
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2016/12/30(金) 01:43:02.27ID:+nT9+jfa0
ゼロ式の前にパラサイドイヴ潰したクズ
0878名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 05:55:59.71ID:yCgANmEi0
いいからモンスターファーム作れよ
0879名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 09:20:14.58ID:Ul8ILYLg0
【 ご苦情クオリティの醜態性 ドヤァ! 】 【 オープンホモワールド💛  】

             .----ー-,,_               
            l"      ">  ,   ´` ヽ             
            、i'''''^ヽ___, ''';; 、'   ,.、、,.、   ';  , '´  ̄ ̄ ` 、           
            リ ,,,_  ___';.' ゝ > 、   `; ; i r-ー-┬-‐、i   アッー!     
            (l  ーー' jー| .Yヘ|  -≧y ,_!ソ| |,,_   _,{|        
            | ノ ┘ V   ー   y、ュヾ/  .N| "゚'` {"゚`lリ       
             丶 ∀ /    ゝ  T三ゝ/   ト.i   ,__''_  !
            ノ   ー'     ノ`'ー ̄/    ノ\ ー .イ|
          / ̄ 丶  丶 / ̄ 丶    / ̄ 丶 ̄ 
         /      \ノ /     \ノ /      \ ノ    n
        │   \   ーーー \   ーーー \   ーーー┘ヽ
        ノ      \_____ \_____ \_____ }
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     /       / /       / ./       /
     {∴     V  {∴     V  {∴     V
     ヽ      ヽ■ヽ      ヽ■ヽ      ヽ■■■
       ヽ     丶  ヽ     丶   ヽ     丶
         \    }   \    }    \    }

 オレ おまえらのチンポ好きだわ💛!!  
0880名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 14:01:51.09ID:AaOs20i70
>>860
までじゃなくて2012年にFF13チームが異動になって零式チームが編入されたけど
フェラーリはその流れとは無関係で仕事してたから2013年まで仕事したって話だろ
事実をねじ曲げるなよ池沼
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2016/12/30(金) 14:23:44.34ID:j/MAXSJw0
ねじ曲げてないけど? 池沼は文盲のユダヤ君だよね
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2016/12/30(金) 14:41:50.23ID:AaOs20i70
あ、ごめんね
妄想泣き喚いてるだけだったね
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2016/12/30(金) 16:09:49.94ID:yCgANmEi0
開発からもこんな声が出てるのかよw
0885名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 17:54:12.44ID:wOXBgXmP0
フェラニシ?
0886名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 21:56:27.55ID:ZRBr/Ui80
田畑は一気に大人しくなったな、小島はMGS5話したくても話せんのに
0888名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 21:59:36.07ID:AaOs20i70
ウェーイなスタッフたちと大盛り上がりだろうな
0889名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 22:04:04.90ID:aR+DK+Ps0
        ,,,-‐''"~     ~゙ヽ、,,----、.,,,,_
         .,,r''~             ゙ヽ、   `ヽ、
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       /                   i,       ゙i,
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      i'             ;ヘ,     .:.::::i':::..       ゙,
      i                /./     .:.::::/.:.:.:..       i   ワッショイ!( ×8連呼 )
       ノ                / /     .:::::::/:::.:.:.:.:.       i
    /            /./  .:.:.:.:.:.:/,;.:.:.:.:._____     (<ヽ!}      ソーレソレソレ!
    /             i^ヾ'i:.:.:.:.:.::::::; '  .:.:.:;'、;:;:;;;;:;;゙i .  ゙iヽ\  
  /              ..:....:.:゙、_ ゙:、:::::/  ,,,,,....-i'゙i;====ヨ    ,! \\     ホモスレだー!♪
  /;;;;i            .:.:.:.:゙i `ヽ、  :.:..:.:.:.:.:.:! ''゙i;:;:;:;:;;! ,r‐'゙゙'' ,! ヽ、>
 メ;;;;;;;i,           .:.:.:.:.:.:.:、  ゙'ー‐-、,,;---、ゞ ゙''''''i'/   /
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2016/12/31(土) 01:17:06.35ID:rHUe/HAw0
手抜きだったのか
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2016/12/31(土) 02:33:57.63ID:41QrlSxM0
田端は敗戦処理企画(FF15)でちょっと同情できなくもないが……でもやっつけ仕事過ぎませんかねえ
野村はKH3と特にFF7Rを2020年まで出せるかって考えたら無理に思えるくらい仕事してないように感じる
0895名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/31(土) 02:46:57.01ID:0D+XkKam0
>>894
IT業界で言えば、
デスマーチ中の終わりが見えないプロジェクトに
立て直しのために投入されて、なんとか形にして
終わらせた功労者だからな。会社から見れば英雄だろ。
商業的には大成功だし。
ゲームの内容が面白いとかクソゲーだとかは、どうでもいい話ってことだ。
0897名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/31(土) 07:24:24.15ID:3WOADj7w0
世界の美意識はこんなに違った! 1人の女性を20カ国以.上でフォトショップ加.工(画.像)
http://tabcheck.sellclassics.com/20170102_008.html
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2016/12/31(土) 07:25:28.92ID:rHUe/HAw0
まあ能力は低いからなあ
0899名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/31(土) 08:26:42.03ID:zGtPH4av0
そういう顧客軽視の姿勢が積もりに積もったのがスクエニIPのブランド低下なんだけどねぇ
一時はトリプル売れてたFFが最早ミリオン怪しいって十年前ですら誰も想像できなかったよ
0902名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/31(土) 09:50:23.54ID:33+g5Wg50
   あ   揉         あ
.   っ   み       い
   た  が         つ
   ぜ  い       の
    :.  が       金
                玉
    ,.  -──-  、
  /           \
 / 、_________ ヽ
 |  |             l |
 | j               l l
 r、{ /二二了 ヽ二二斗',_ !
 !.、l! 亟二 、i  r叨二  l }
 !(.l! 厂 ̄ l  l!  ̄`、 !7ノ
 ヽ l        l!    j!,!/
  ヽ    ー---'    j
 /lヽ  ー──一  /i \
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  ,.イ   ヽ      /  | 、  ヽ
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.' l  \ _____ /  l
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0903名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/31(土) 10:10:04.06ID:kQAXqMNg0
ファブラ ノヴァ クリスタリスの失敗が大本の原因。
最初のFF13がいろんな意味で大失敗した時点で、プロジェクトを切り捨てられなかったのも痛かった。
あとは10年以上かけて敗戦処理をしているのが現状。
0904名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/31(土) 10:28:21.53ID:tXGGJR8n0
FF13は大成功したがFF14が大失敗したのでヴェルサスが犠牲になっただけでしょ
0906名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/31(土) 10:48:58.43ID:tXGGJR8n0
?そうだね
13では「ブランドイメージの崩壊」はしてないからそこは田畑の自称FF15がブランドを破壊したってことだね
0908名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/31(土) 11:01:15.86ID:2twHE6N80
本編から2割減くらいで済んでた10-2と比べて
半減してたからな13-2
LRに至っては本編の2割程度

13でブランド崩壊始まってたといえる
0909名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/31(土) 11:05:28.08ID:tXGGJR8n0
>>907
ゲハのガイジの間でだけでしょ
ファルシ(企業)ルシ(社畜)設定は好きだよ
0910名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/31(土) 11:07:21.82ID:tXGGJR8n0
>>908
それも馬鹿がよく言ってるけど
FF10-2はヒロインのユウナが主人公でリュックもいるけど
FF13-2のパーティメンバーに前作キャラは居ない、LRはパーティ戦闘じゃない
0912名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/31(土) 11:23:45.57ID:FVWaSFla0
田畑の言う開発現場の改革とやらも
バンナムの原田からみると機材は最新だけど
チームとしては前近代的と言う評価だったもんなあ

まあ田畑は次の機会があるかは知らないけど
多分、次の機会でも失敗するだろうし
少なくとも俺は田畑の関わるゲームを作るつもりはない
0913名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/31(土) 11:24:12.64ID:FVWaSFla0
作るつもりじゃなくて、買うつもりはないだった
0914名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/31(土) 11:34:08.20ID:tXGGJR8n0
>>911
中身をみてないエアプだからそんな見当外れな比較をするんだよ
まぁ恥は掻き捨てっていうし次から気をつけなよ
0916名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/31(土) 13:12:11.55ID:tXGGJR8n0
看板で派生も見抜けない知恵遅れなんて誰も前提にしてませんので〜
0919名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/31(土) 17:17:04.41ID:rHUe/HAw0
一本糞も野糞も評判最悪だったという事を認めないゴキちゃんw
0923名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/31(土) 19:01:03.19ID:33+g5Wg50
         ,. ..:;:;:;:;:;;;;;;;;;;;;;;:;:.、
        /,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;;:.、
         ,'.;;;;;;;;;r'"´ ̄``''''゙゙゙`ヾ;;;;、
       j;;;;;;;, ′         ヾ;',
        ,j;;;;;, ′ ,r─-、      リ
      」;;;;;,′  "´ ̄`    ==ミ、',
     ハ;;;′   `ttテュ,   ,rェzァ  ',
     いリ      ` ̄ ,.′      ', ・・・おとこ大好き! ゴクリ
     (_ノ   ////  ( ,,,,.._,) //// !
        i        ,r≧ミミヽ.    ! ̄ ̄¨¨ ``ヽ
        l        .:;;;'ニこニ ';:;,     !
     , イ',     .:;:.:;:.:; '゙゙゙゙゙''. :;:;.:;..  ,′    /
  ''"´   ヽ    .:.:;:;:;:;;;;;;;;.:.:;:;:;;;;'  /',    /
         ゝ、、  .:;:;:;:;:;;;;;;;;:;::'′, '′ ヽ  /
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2016/12/31(土) 19:41:42.10ID:1DdmK707d
オープンワールドというFFと相容れないことがわかりきってる要素を入れて作品破綻させた時点で同情一点にはならん
野村が作ってたと思われる部分と田畑がねじ込んだと思われる部分があまりに噛み合ってなさ過ぎる
0928名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/31(土) 22:22:37.12ID:a7i2lxpm0
マリオが世界中で売れてるからと言ってFF本編を横スクにするか?
ポケモンが世界中で売れてるからと言ってFF本編をモンス収集ゲーにするか?
オープンワールド(と言う名のシームレスマップ)はFFと絶望的に相性悪いことくらい
分からなかったのかと・・・
0930名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/01(日) 00:57:12.61ID:ZZxOKqfs0
                     _,. -、
                   r‐'´ _  {
                     r'‐ _/ `ヽー、
                r‐ノ  /      ヽ )
                j   /      r{
              /   /       } )
             /Y´ ̄`ヽ       (_)
            / 人      、        n
          (_//ハ、、___、      _r' )
           / {  ミ、ヽ_ノ     r'  /
          /        「      とノ
          |      {{  !
          レ' r'   ヽヽノ)
           ト、ヽ    ソ ( !
  \       |//     `っ )!  イグゥ〜!ンギモヂイイッ!! イグゥ〜〜〜〜〜!
    \     | }     ミ( ( |
      \   ! |     ニ } } !    ___
       \  ヽ |     ニヽヽ 「 ̄ ̄
        \/ !     =  !,. --、
          ヽ 〉、      /     ヽ
            /ヾ、_   / ニ     }
          /   ラ彡'   〃    !
         /              ノ
        {       ,.-‐   _,. イ     O
        ヽ      ,. -‐  ̄   {
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2017/01/01(日) 02:46:12.03ID:6VMn9Lql0
>>922
別名後半一本糞
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2017/01/01(日) 09:12:40.15ID:3ImdS3o2d
オープンワールド言いだしたら田畑だけどな
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2017/01/01(日) 09:18:47.05ID:coVK1pCg0
田畑はスクエニ辞めて欲しい
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2017/01/01(日) 09:26:51.24ID:RpGuAVec0
>>928
ちょっと違うな 
FFチーム如きに海外メーカーに負けないぐらいのオープンワールドが作れるわけがないってわからなかったのかと だ
ムービー作品作っててドヤ顔するゲーム会社なんてここぐらいだ
ムービーなんてゲームにおいて刺身のツマでさえもないと
0940名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/01(日) 09:46:37.89ID:UyZnty+v0
        ,,,-‐''"~     ~゙ヽ、,,----、.,,,,_
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0941名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/01(日) 10:39:52.30ID:3ImdS3o2d
>>938
開発の能力の問題もあるだろうけど、そもそもJRPGに根本的に相性が悪い>オープンワールド
094215@無断転載は禁止
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2017/01/01(日) 11:25:26.71ID:2lTCIYvq0
【悲報】FF15がこじき女配信者の集金ツールとして使われる
https://freshlive.tv/Pyanmitu/

FF15を有料会員集めの道具にするのはあかんわ
こういうのは見せしめに捕まえろよ
0945名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/01(日) 14:12:29.97ID:fpDbH6Rq0
無能のノムティスが早々に完成させていればよかっただけなのにな
0946名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/01(日) 14:12:40.59ID:6VMn9Lql0
>>932
キモいキャラやらスタンドバイミーやら薄っぺらいストーリーやら15分ヒロインやら反論できるの?
0947名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/01(日) 14:37:44.17ID:3i1jylSG0
未完成な物を「極上」と称して売り逃げしたのは田端だ
売り上げと引き換えのヘイトは当たり前の事
もうこいつの発言なんて誰も信じない
0948名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/01(日) 15:55:41.34ID:dwgYyGS/0
本スレなんか未だにヴェルサスヴェルサス言ってる馬鹿がいるもんな
オラ野村責任取って自分が提示した仕様くらいゲームの形にしろや
0950名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/01(日) 16:50:39.82ID:2linSqh20
                   ,......‐-...、
                   ,::;:::::::::_:;::::`i
                    ‘、_´(!`__リ:_::l
                     i`リ .´''`.|!):!    そして俺の福ぶくろ
                       !‘=_., /'、l
        _         _ヽニ'ノ i  ト-、     気に入ったようだな
       /:::::::::::`ヽ、   ., ‐ ̄- ! _£,..... -= 、
      i::::::::::::::::::::;;:;;!   ./ ,/   ソ        ヽ
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  !.l  /          i    i .| .i 7`ー ,   ノ  i`  |
 i' l  i     、    l   l. ! `__!  .'   ´i. /`   リ
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.  Y. /    ,. ヽ   i .   i:;:;:.  i;'.:::.. .  `' ' i
   !  l     !   ヽ  l     !:::. ' l:;::::::    i ::; !
0952名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/01(日) 21:51:00.43ID:6VMn9Lql0
ギャハハwwwwwwwwwww
0955名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/02(月) 07:06:52.94ID:royOebnJ0
野糞追放しようぜ
0956名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/02(月) 07:32:50.86ID:fgA3xXwRa
野村の追放は必須だけど、もちろん田畑もいらないからね
野村を崇めてる信者もキモいけど、田畑崇めてる奴も十分キモいわ
前者はFF7懐古厨から生まれた野村信者で後者は株主や社員ってはっきりわかんだね
0957名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/02(月) 09:16:40.67ID:EkKkJ+b90
>>944
世界レベルのフィールドを作れない限り、FF本編にオープンワールドは相性悪いよ
おまけにエリアチェンジを否定してフィールドも町もダンジョンも可能な限りシームレスにして
目的地までの距離も「○○km」とかリアルな数字で表示されたりしたら
東京都レベルのスケールも無理だろうに・・・
0958名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/02(月) 10:00:06.76ID:d5NkQp2u0NEWYEAR
野村追放って今のスクエニから野村とったらなにも残らないじゃんw
アホかと
0959名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/02(月) 10:07:44.95ID:YF3iTivO0
俺も野村は好きじゃないが
鳥山求めないさんや田端に出てこられる位なら野村がずっとマシだわ
開発遅い云々はスクエニの問題で俺ら関係無いし
詐欺ゲーで騙される位なら発売しなくて結構だから
0960名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/02(月) 10:25:43.23ID:rtg/wO4z0
ソシャゲとドラクエがあるだろ
0961名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/02(月) 11:11:47.09ID:eLTQaDmm0
野村がペテン師だって知らないゆとりかな?
FM出さない詐欺マルチしない詐欺etc
0965名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/02(月) 14:46:29.73ID:royOebnJ0
>>961
あったな〜
0968名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/02(月) 18:26:51.20ID:d5NkQp2u0
野村の言うとおりに作ってれば神ゲーなんだから田畑とプログラマーが無能なだけだよ
0969名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/02(月) 18:52:21.84ID:ROkqJBp70
野村の言うとおりに作れるスタッフとハードがあれば神ゲーになる!

みたいに言われることもあるけど、仮にその通り作れたとしても
様々な要素を詰め込み過ぎて消化不良になりそう
0970名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/02(月) 18:53:32.34ID:5XbOZLzD0
2016年の女性向けスマホ漫画広告を振り返る(前篇)
http://fromlives.ezua.com/16.html
0971名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/02(月) 20:03:53.47ID:dCd8htosK
>>946
野島シナリオだと15分ヒロインがオープニングヒロインになってたらしいし
自分で殺した女と妄想結婚式やる当初シナリオに比べりゃマシじゃないかと思いはじめた
0973名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/02(月) 22:01:58.76ID:aIFFzKPZ0
16はノムリッシュか田畑どっちか言われたら迷わずノムリッシュ選ぶ
0975名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/03(火) 00:40:19.04ID:aQbhGwaZ0
>>973
買わないって道を選ぶ人が多そう
0976名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/03(火) 01:06:45.93ID:eBmVL3suK
>>972
7年間の開発費と
ゴミになったクリスタルツールの負債(恐らくシリーズ作品ごとに負担分担)を軽減するには
クソゲーの烙印おされた13の派生(しかもARPG)じゃ逆立ちしても無理だったんだろ
0977名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/03(火) 01:10:04.80ID:y/KwuzoF0
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     ハ;;;′   `ttテュ,   ,rェzァ  ',
     いリ      ` ̄ ,.′      ', ・・・おとこ大好き!
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0979名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/03(火) 01:36:56.07ID:pm98AWzI0
「私は双極性障害です」レイア姫のキャリー・フィッシャーは、心の病と闘う勇敢な戦士だった
http://fromlives.ezua.com/45_8.html
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2017/01/03(火) 03:25:02.24ID:uFFFAuoU0
>>973
まず今の野村がゲーム出せるのかっていう
あいつHDになってから新作一つも出してないんだよな?
0981名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/03(火) 04:28:43.30ID:8HnWh8uo0
>>980
だからKH3D作ってるしRKやWOFFのクリエイティブプロデューサーも兼ねてる、
再来週KH2.8も出るよ
FF以外知らない馬鹿が小島みたいに大作かかり切りみたいに妄想してるだけだよ
0982名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/03(火) 04:34:40.31ID:vas1GkGV0
野村っていいポジションにいるよなぁ
実際の実力がいまいち分からんし、そんな中でKHとか武器あるし
田畑はDとしてこれまで関わってきたFF見りゃもう勘弁って思うけど
0983名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/03(火) 05:37:05.44ID:IdrRXvxP0
癌もなにも田畑は途中で交代した尻ぬぐい役でしかない

本当の癌は交代前に居座っていた無能開発者連中だろう
ヴェルサス時代から長年何やってたんだって話だわ
0984名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/03(火) 05:54:09.19ID:n+uy8j5p0
本当の癌とかあんたキモいよ、頭田畑だな
うんこ漏らしたまま放置した野村が無能なのは無論、綺麗にうんこ拭き取れてない以上尻ぬぐい役としても田畑は糞、そういうこと
0985名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/03(火) 06:21:37.36ID:eD8NfPOG0
他人のうんこ綺麗に掃除するのがどれだけ大変かわかって言ってんのかそれ
赤ん坊がしたものならともかく老害が溜め込んだ特大うんこの掃除なんて考えただけで寒気するわ
0986名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/03(火) 06:24:17.66ID:8HnWh8uo0
介護職は死ねよ
甘えるな
0988名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/03(火) 07:05:33.33ID:ddsiQ3nHa
>>959
いや、もうスク要らない
エニだけでいいよ
エニも最近グダグダだけど
0990名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/03(火) 08:56:52.81ID:aQbhGwaZ0
まんま詐欺だよな
0992名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/03(火) 09:56:04.26ID:rVn4Wss60
>>987
つまりうざいから仕事すんなってことか
0993名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/03(火) 11:07:53.37ID:F8Bdn/c0p
田畑クソゴミスレなのに野村アンチに占拠されたか
田畑スレっていつも野村がーっての湧いてくるよね
0995名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/03(火) 11:21:37.27ID:N+L6lYfDp
田畑は野村の事嫌ってると思いたいんだろうけどほんと馬鹿ばっかだよなぁ
0997名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/03(火) 11:26:28.56ID:N+L6lYfDp
>>996
それはお前が野村って思いたいだけだろ?
0999名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/03(火) 11:50:29.80ID:N+L6lYfDp
共存するだろうがその発言と自分の妄想と一緒くたにしてる訳で
ほんと都合がいい頭してると思うよ
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