ＦＦってこうなったら坂口呼び戻すしかなくね [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 12:37:33.99ID:LZGcPNB10XMAS
何故やらないのか？
0003名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 12:42:52.90ID:LZGcPNB10XMAS
>>2
そうは言っても坂口が関わってたＸ－２まではⅧっていう大失敗はあったけど
ＦＦもブランド維持出来てたじゃん
坂口が関わらなくなった12から酷い事に･･･
ドラクエだって6，7，9とかは褒められた出来じゃないけど
堀井がいるからまだブランドの維持が出来てる
0006名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 12:47:27.45ID:LZGcPNB10XMAS
>>4 >>5
少なくとも坂口路線の方が野村の路線よりマシだと思うんだが
0007名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 12:48:35.33ID:YUD8qmK90XMAS
テラバトも結構ひどいけど
0009名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 12:49:09.17ID:NujYuW100XMAS
まあ地に落ちたイメージを回復するにはそれくらいのサプライズは必要

16を田畑や北瀬や野村がやっても絶対に悪いイメージ引きずったとこからのスタートになる

堀井みたいにちょこちょこ口出すだけの存在でもいいから、シンボルとしてプロデューサーあたりに坂口を据えるのは英断

ＦＦはユーザーが離れかけてる今こそいろんな意味での原点回帰が必要
0010名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 12:50:03.12ID:LZGcPNB10XMAS
>>8
あれなんで素直にＡＣの方を上映しなかったんだろうな？
0011￣＼/￣￣￣￣￣￣＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 12:50:39.60ID:TTn9Ng9M0XMAS
　　　　 _, ,_
⊂⌒( ´,,,,,,｀)
　｀ヽ_つ ⊂ノ
0012名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 12:51:27.70ID:NujYuW100XMAS
16で原点回帰、またなにか変なことやりたいなら17から

一回これはまぎれもなくＦＦなんですよ、ユーザーの皆さん安心して下さいっていうクッションを
挟まないとこのまま落ちていく未来しか見えない
0014名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 12:55:36.87ID:QoOGDWoj0XMAS
>>10
制作開始が96年末から、脚本が97年だから7フィーバーを想定してないんだろうな
0016名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 12:55:51.09ID:7NWwek+CdXMAS
坂口以前に三馬鹿などの上層部も含めて開発陣を1から見直さないとダメ
ムービー作ってる部署も解散させる

これくらいやらないと誰が携わっても何も変わらないよ
0017名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 12:57:08.43ID:Jex2B5tx0XMAS
まぁ久々に坂口のも見てみたい気もするけど、あいつ独立した後につくったのブルドラロスオデやぞ
グラだけのクソゲー
0020名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 13:00:38.49ID:NujYuW100XMAS
>>15
別に坂口が全体的に作らなくてもいいんだよ
坂口は堀井みたいに長老的ポジションで口出すだけでいいんだよ
シンボルとしてなにかトップ的な役職につける必要はあるけど

むしろ16に必要なのは正統派ファンタジーに戻すこと
このシリーズはみなさんご存知のあのＦＦなんですよってことをユーザーに知らしめること
信用が無くなりつつあるんだから、まず原点回帰で安心させなければならない
0023名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 13:06:00.89ID:Jex2B5tx0XMAS
FFがファンタジーやってたのって5くらいまでだろ
いまの多くの人のイメージは6とか7以降じゃねーの
0028名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 13:09:23.31ID:Jex2B5tx0XMAS
坂口にとってのRPGなんてオナニーストーリーを見せつけるだけの舞台装置にすぎない
ロスオデとかやればわかる
0029名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 13:10:39.97ID:NujYuW100XMAS
>>22
堀井がそうであるように、ＦＦの一番良かった時代の象徴が坂口だからだよ

16にはまずなによりもあの頃のＦＦのイメージ、誰もが疑わない超大作だったＦＦのイメージを取り戻す使命があるんだよ。
このタイミングでまずユーザーを安心させなけりゃならないんだよ。
でないと終わる。
0030名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 13:11:51.25ID:NujYuW100XMAS
>>25
だから長老的ポジションでいいんだよ
0033名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 13:13:09.85ID:wFFmSTSaaXMAS
坂口いなくなってから１つもおもろいFF無いて凄いよな
0034名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 13:15:28.08ID:xwrTEO510XMAS
坂口が外で面白いゲーム作ってないからっていうけど
外で一本もFFを作ってないんだが
坂口はFFを作らせれば本来の力を出せるんだよ
0035名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 13:15:39.02ID:tTVj5cmA0XMAS
>>29
FFの1番良かった時代ってつまり7じゃん
0038名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 13:19:40.13ID:NujYuW100XMAS
>>35
北瀬や野村のブランド力は死んだから
0043名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 13:24:55.88ID:NujYuW100XMAS
>>40
自分とこのはひっそりとコケてる＆ＦＦには関わってないおかげで
ＦＦのクリエイターとしてはまだトップイメージだぞ

一般の人にファイナルファンタジーといったら誰を思い浮かぶって質問してみ
まず違いなくヒゲの名が出てきて、だいぶ離されて野村。北瀬とか知らんから
0047名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 13:31:33.83ID:PzbHyvZydXMAS
>>44
エグゼティブプロデューサーって役職だったみたいね。開発総指揮者？
最後のお目付け役みたいな感じだったんじゃないの。
スタッフほぼ変わらないけど坂口がいたのが10でいないのが13と書くと分かりやすいか
0048名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 13:33:19.84ID:NujYuW100XMAS
>>46
大丈夫、ブルドラ誰が作ったかなんてオタ以外にはもう忘れられてるから

今のＦＦに必要なのはジブリにおける宮崎駿的存在なんだよ
名前だけで、一般の人が「この人が作ったファイナルファンタジーなら遊んでみようかな」って思わせる存在なんだよ
それは知名度であり、実績であり、思い出なんだよ
0053名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 13:37:13.09ID:L6hDh01E0XMAS
ナンバリング開発凍結・チーム解散しかないな

ブランド復活させるには
坂口に開発させるくらいインパクトあることやるしかない
0055名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 13:38:36.77ID:atV3qfl30XMAS
でもその坂口が野村を引き立てて作ったのがFF7だからなあ
高橋のゼノギアス路線を蹴ってさ
0059名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 13:42:04.89ID:03L87yJa0XMAS
>>54
これこれ、そういうのがFFの世界だよなぁ
でも破壊された世界観はもう元には戻らないから、新しい世界観を求めた方がいい、野村以外のやり方でな
0061名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 13:43:22.29ID:FnyTD2Hb0XMAS
正確に言えば俺がその違和感を感じ始めたのは６だったね
魔導アーマーに載って闘うイベントあったやん
で、しばらく闘ったら「ここまで来たらこんなものとはおさらばだ」って捨てちゃうんだよ

え？なんでそのまま乗って闘わないの？そっちの方がつええだろ　ってｗ
0062名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 13:45:01.27ID:NujYuW100XMAS
>>51
宮崎駿の例だしたばかりやんか
ジブリは宮崎作品しか売れんやろ？

それにＦＦ本編とブルドラロスオデは比較できんよ
正直、ブルドラもロスオデもあまり売れずに単発で終わったのが今となっては幸いしてる

16で坂口起用することの一般へのイメージは、仮にジブリが宮崎引退のまま存続してて
泣かず飛ばずで経営危機に陥っていたとしたとき、
ファンしか知らないとこでひっそりと作品を作っていた宮崎が
10年ぶりにジブリから大作映画の新作を出すと発表したインパクトに近い

さて、風呂入って出かけるぜ。今のＦＦは信用を失いかけてるってのがポイントだから忘れるなよおまえら
0063名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 13:47:34.33ID:YUD8qmK90XMAS
そのレベルまで無知な人間はそもそもPS4なんてもってないし今更FFなんて買わないんだよなあ
0065名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 13:48:53.29ID:L6hDh01E0XMAS
坂口ヒゲ待望論
0066名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 13:50:04.96ID:FnyTD2Hb0XMAS
>>63
これまではFFって名前があれば何となく売れた。あの酷評されてる１３ですら売れた
だから油断もあったんだろう。今回も好き勝手に作ってもどうせ売れるって

しかし今のFFはもはやそこまでのブランド力が無い張子の虎だと言う事が露呈してしまった
まあ、１０年も放置してたらそりゃそうなるよ・・・
0067名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 13:51:11.03ID:FnyTD2Hb0XMAS
>>65
まあでも、大不評だった１５の後だからこそ
坂口さんを呼び戻して原点回帰のFF作ります　ってアピールしたら
かなり話題性は出るとは思うね
0073名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 14:02:24.20ID:RF46y9Hs0XMAS
>>72
でも今作ってるやつらって無駄にプライド高そうだから、坂口が何言っても無駄になる気がする
0074名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 14:02:47.13ID:Ln9lly6u0XMAS
坂口に期待出来るのは工程管理
旧態然としたムービーゲーしかできんとしても7年かけてまともなモノが出来てなくてちゃぶ台返して3年で作り直す様な事はなくなる
0075名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 14:03:35.70ID:lvaFQ3FqdXMAS
>>72
監修だと少しイメージが弱いな。
上の方にあったエグゼクティブプロデューサーとかいうのがハッタリ効いてて良さそう。
0077名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 14:14:15.21ID:L6hDh01E0XMAS
クリエイターとして第一線でバリバリやれるかはともかく、若い世代が対立しないように
まとめる長老みたいな役割は出来たんじゃないのかな。ドラクエが安定してるのは
堀井雄二の存在が大きいだろうし。女神転生からペルソナが分離したみたいに
若手は派生作品やればいいわけで、本家は創立者が関わらないと形にならんよやっぱ。
メタルギアだって次は成立しないだろうし。
0079名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 14:16:33.49ID:FnyTD2Hb0XMAS
>>77
サガも聖剣も最初はFF外伝として出たしね
クロノトリガーだってある意味FF外伝みたいなもんだし

今だって今回の１５みたいな実験的作品は外伝として出せばよかったのにな
そして好評ならば（多分この内容ではそうならないだろうがｗ）そのままシリーズ化すれば良い話だし
0080名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 14:19:23.18ID:LaPUKul50XMAS
坂口は映画でスクウェア潰しかけたけど坂口が企画を立ち上げた
FF11がスクウェア救ったから映画についてはもう攻めなくてもいいんじゃないかな

まあそもそもこの人がFF作ってなかったらスクウェア自体がもう無かったし
これが最後ってことでファイナルファンタジーって名前になったんだろ確か
0081名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 14:21:25.53ID:LaPUKul50XMAS
>>77
少なくとも生みの親が目を光らせてるってだけで全然違うと思うよ
それだけで全然開発メンバーのプレッシャー違うだろうし13以降の暴走は無かったかと

吉田直樹なんていう過去のFFに関わった事が無いような奴が
我が物顔でFF制作委員会なんてやってもなかったはず
0082名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 14:22:35.93ID:LaPUKul50XMAS
>>74
あとは人脈かな
ドラクエ以外で鳥山明キャラデザ、新作に井上雄彦キャラデザ頼める人なんて
ゲーム業界どこ探しても誰も居ないだろう
0083名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 14:30:26.01ID:TOegXhRi0XMAS
つまり
田畑北瀬野村の美麗3DのARPGで未来世界FF
と
坂口植松天野の美麗2DのRPGで中世世界FF

どっちが遊びたいか?って事だよ個人的に断然後者が良いしFFだと思う
0089名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 15:00:59.53ID:Jex2B5tx0XMAS
まぁ予算も低くすみそうだから一旦2DFFはアリだしそろそろやってくるかもな
野村にドット打たせろ
0090名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 15:03:30.38ID:RimHVp8e0XMAS
ブルドラとASHクリアしてから言え
0091名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 15:04:24.23ID:iduIppGBaXMAS
坂口が作るFFも、もうファンが望むFFじゃないと思うけどなぁ。映画見てないの？
そーじゃなくてさ、もうクリスタルと召喚獣と飛空艇が出る竜騎士とかたまねぎ剣士とかバーサーカーが9999する古き良きFFをセルフパロして作ってみればいーんじゃね？
壮大にしないで、3DS辺りで1年以内の開発で王道RPGを出してみよう
0094名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 15:10:28.99ID:Ln9lly6u0XMAS
>>93
てか旧来のファンを老害って切り捨てたって良いけどそれなら代わりに若い子取り込まないとどうしょうも無いわな
んで全く取り込めないからこの結果
0098名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 15:53:15.90ID:Jex2B5tx0XMAS
坂口信者は坂口のよかったころのFFのイメージで語ってるけど末期の坂口はFF10とかだし、その後にマイクロソフトから大金もらってブルドラロスオという古いFFライクなクソゲー作ってる
0099名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 15:55:04.26ID:Ih6wCDB60XMAS
一度離れたユーザーはそうかんたんには戻ってこない
よくて現状維持だろう
0100死がない名無し＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 15:55:39.41ID:nsfdwJ3o0XMAS
坂口待望論とか坂口担ぎって明らかに
「坂口利権」の側の人間が意図して流布してるよね

普通に本人も混じってそうで笑う
板垣とか本スレ降臨してアンチャやソニーのネガキャンばら撒いてたな
こんな連中を企業が雇うわけないやん
0105名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 16:00:12.85ID:mBVBSjr9MXMAS
少なくとも坂口がいたらTBTが「面白くなくてもいいからオープンワールドにしようぜｗｗｗ」とか言うのをのさばらせる事はなかっただろ
0106名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 16:01:22.60ID:Jex2B5tx0XMAS
>>102
そうか？FF10とかブルドラロスオって実際やってみるとクソの塊みたいなゲームじゃん
ストーリー見せるだけでFF13も真っ青な一本道だし
0107死がない名無し＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 16:02:37.86ID:nsfdwJ3o0XMAS
企業が何百億とかけて作ったゲームを潰すことによって
坂口を呼び戻そうなんていうテロリストに企業が屈すると思うか？

坂口は一生干されたままよ
そもそもガチもんのゲハチカニシ属性だしこの人
0112名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 16:05:52.22ID:Jex2B5tx0XMAS
>>108
いま無料で配ってるからやってみろよ
FF10と大差ないストーリー見せるだけのクソゲーだよ
0114名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 16:06:57.79ID:Jex2B5tx0XMAS
>>111
思い出補正でだいぶ美化されてると思うけどFF10も相当わかりやすい一本道だったぞ
13も10もクソゲー
0116名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 16:08:05.70ID:DnXBwEbQ0XMAS
今更坂口一人が戻ったところで何にもならんよ。だって皆FFが糞げーだって知ってしまってんだもん。
もうFFにはブランドがない。一旦ブランドが弱くなった時に、そのブランドの本当の価値がわかる。
ドラクエはこのご時世になって変わらないことで、ブランド力を維持してきて、ここにきてロトシリーズを持ってきた。
じゃあ一体FFに何がある？戻る場所も進化する方向も完全に見失ってる今この現状で坂口が戻っても何も出来ねーよ。
オープンワールド？GTAには絶対に勝てない
アクションゲーム？ニーアオートマタの足元にすら及ばない
ストーリー？毎回変わるストーリーに深みはない。そして15はＰＳナンバリング作品のシナリオでぶっちぎりの最低シナリオ。
0120名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 16:11:00.53ID:Jex2B5tx0XMAS
それよりFF12が世界観とかゲーム性神ゲーだったからあれ作ったやつ呼び戻せよ
ほどよくファンタジーしてたし
0121死がない名無し＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 16:12:39.73ID:nsfdwJ3o0XMAS
ロスオデがPSだったら普通に炎上させられてたよ

PSに出ればそれを潰すという魂胆で一斉に群がって潰す勢力がいる
そいつらがPSへのカウンターとして持ち上げてるのが坂口
ただの道化よ、この爺さん
0122名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 16:15:32.16ID:s4gqbnDZ0XMAS
発売日にロスオデ買ったけど俺も売れないと思ったな
箱○の中でも売れてる方では無かったし結構早くに値崩れもしてた
悪くはないんだけどなんか古いんだよなｗ
0123名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 16:17:06.32ID:DnXBwEbQ0XMAS
この日本でＰＳを覇権ハードにさせたのは誰か？
それは坂口の功績だと思うよ。
あの時代ＦＦっていう名前には、今とは比べ物にならないほどの威光があった。
そのＦＦを任天堂からＰＳへ路線変更させた人物が坂口なんだぞｗ
ＦＦがＰＳで出たからこそ、今のソニーの状況があると言っても過言ではない。
あの当時仮にＦＦが任天堂に出ていたら、セガ同様、ソニーも撤退したよ。
0124名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 16:19:03.83ID:Jex2B5tx0XMAS
FF10もロスオデもハード最初期に出せたからグラで騙せるところはあるんだよ
でも冷静になって遊んでみるとガチの一本道だからFF13と全く同じ問題を孕んでる
別にガチの一本道が好きなやつもいるかもしれないけど
0127名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 16:21:29.06ID:LaPUKul50XMAS
>>113
ドラクエ＝堀井程ではないだろうけど坂口博信がプロデューサーでFF16作るってなったら
それだけで話題になる程度には名前は売れてるでしょ
0128名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 16:21:42.50ID:DnXBwEbQ0XMAS
だとしても、ハード最初期においてダントツの表現や演出のゲームだったでしょ。ＦＦは。
今じゃそのダントツのグラ表現すらもないもの。海外ＡＡＡソフトと比較されると、どっこいどっこいか劣るってレベルになっちまった。
ＦＦが一番こだわってきたグラでそのありさま。
0129名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 16:33:54.84ID:Jex2B5tx0XMAS
時代が違うとしかいえない
海外のAAAタイトルみたいに500万本とか売れるのがペイラインでいいなら金かければそれなりに近いものは作れると思う
今のリスク回避しか考えてない和ゲーメーカーではFF15が限界だろ
0130名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 16:34:48.85ID:OG0d3q560XMAS
マジレスすると、今の坂口に実力があるかどうかは次の話
13～15で地に落ちたFFブランドに期待感を持たせる要素が何か無いと、次の初動が大変な事になる
例え中身が伴って無くても、「坂口が戻ったから面白いFFに戻るよ！」っていうイメージ戦略が出来る
これがデカい
もはや今のままのFFでは詐欺もできんだろう
0132名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/25(日) 16:45:50.58ID:PT4siO2N0XMAS
人と金を集めるのと宣伝が上手い印象がある
開発陣に好きにやらせつつ時々暴走を抑える事も出来そうな印象がある
納期云々についても問題なさそう

坂口にはプロデューサーをやってもらうのが良い気がする
0133名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 17:02:10.43ID:a8NEXaeaMXMAS
今のスクエニだと誰がやってもその下の現場がオールクソだから誰がやっても変わらんよね
リストラやらで人件費ケチったツケだな
0136名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 17:08:38.34ID:L6hDh01E0XMAS
>>73
でもそいつらは坂口のFFで遊んできた世代なはず
さすがに生みの親になんだこのジジイとか思わんだろ
0137名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/25(日) 17:11:54.28ID:j17BWCW+dXMAS
今考えるとASHが企画開発本部の曲がり角だった
有能な無名を拾ってくる仕事をあまりしなくなった
0139名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 17:12:40.16ID:L6hDh01E0XMAS
>>130
それな
漠然とした期待感があるかないかで全く違う
FFブランドなんか形骸化してるし生みの親が戻るのはインパクトになる
0140名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 17:27:47.77ID:6ldDhD2q0XMAS
>>116
ドラクエの方が終わってるわ死ねドラクエ信者
0142名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 17:32:15.42ID:twlXoNhQ0XMAS
坂口の名前で喜ぶ奴なんて懐古で声が大きいだけのノイジーマイノリティでしかない
こいつらは少数でもうRPGやる年齢でもないはずで多くは動画勢
そんな奴らに向けた作品なんて売れるわけがない
坂口以外のFFでも今まで結果出してきた
14は海外でベストmmoに選ばれてるし15も評判は悪くなく売れている
坂口はwiiでラスストというFFモドキの作品出したりしてたが時代錯誤の劣化FFで
ロクに結果出せていない

むしろ坂口なんか呼び戻した時こそFFへのトドメになる
0145名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 17:38:56.25ID:twlXoNhQ0XMAS
坂口戻せばFFが売れると言ってる奴は何を根拠にしているのか

「坂口というネームバリューだけで売れる」とでもいうのか

ラスストやロスオデ、その他FFモドキをやった上でああいうのを作れと言ってるのか？

坂口だったらこんなFFになってこれだけ売れるっていう根拠が薄弱すぎる
0146名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 17:40:56.55ID:9ETTgTj20XMAS
>>1
登場人物と舞台に和風を混ぜてみては？
といっても中途半端になるなw
本来FFはバイオ、MGSの様な洋風のゲームだし
海外でアンケート取ればいいじゃん。
日本で特化した好かれるゲームを作るなら新シリーズ作れば良い。
0147名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 17:42:17.65ID:kFjOVrrC0XMAS
坂口も今や酔っぱらいの老害だろ
0151名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 17:48:48.79ID:kFjOVrrC0XMAS
暴走して糞映画作った人やで
0152名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 17:52:12.57ID:kHc1PHdE0XMAS
もう懐古向けじゃないとブランド名が通らないだろ
今のガキなんざリアルタイムのFFが13・14・15だぞ
これじゃどうにもならん
0153名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 18:03:36.47ID:Jex2B5tx0XMAS
オンラインなんて作らずにもっと開発ペース上げるべきだな
せめてPS4にFF7リメイクとFF16まで出しとけ
0156名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 18:15:53.82ID:LZGcPNB10XMAS
そもそもドラクエだって手放しで賞賛されてるのはⅤまででしょ
Ⅵからして微妙な出来だったし、Ⅶに至ってはもはやクソゲーに近い
Ⅷでちょっと評価戻したけどそれ以降12年間普通のゲームとしては
休止状態
それなのにブランドが持ってるのは堀井という存在あってこそ
そしてＦＦにとっての堀井ってやっぱり坂口じゃねーの？
0157名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 18:18:43.08ID:FnyTD2Hb0XMAS
>>156
最低限堀井が関わってるからこそ「だったらしょうがないな」って空気になるんだよな
FFみたいに作者が変わったら、何勝手にこんなクソゲーにしてるんだ　って感じになるな
0159名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 18:38:12.10ID:DnXBwEbQ0XMAS
いずれにしても、もう遅い。
ＦＦはＦＦ15で完全にＦＦブランドに対する信用が崩壊した。
12.13.15と3作連続で微妙ゲーを連発されたら、もう誰も信用しない。（厳密には14を入れて6作だけどな）
もう開発に誰それが加わっただとか、そういうレベルではない。
信用を取り戻すにはＦＦのタイトルで神ゲーを作る以外にない。
そして、それができていたら、こんなことにはなっていない。
0161名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 18:52:43.51ID:5E+FTw+v0XMAS
すごい単純な話スクエニって上層部がゲームに思い入れそのものがない無能だらけなんじゃないの
そうじゃないとバグだらけ&糞シナリオのFF15にGOサイン出さないでしょ
0164名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 19:05:38.00ID:STztAI/90XMAS
別に坂口いなくても、任天堂機に出せばすべて解決するだろ
ネガキャンも無くなり、勝手によいしょしてくれるようになるｗ
0165死がない名無し＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 19:07:45.78ID:nsfdwJ3o0XMAS
>>164
本当にね、それが結論なんだよね
逆に坂口が作ろうが対応機種がPS4ならチカニシは潰す

野村だろうが鳥山だろうが田畑だろうが誰でもいいのさ、餌食は
PSに展開したブランドIPを潰す出汁として制作者をまずぶっ潰すだけだからな
0167死がない名無し＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 19:12:29.13ID:nsfdwJ3o0XMAS
ネットやtwitter見てりゃわかる
そもそも箱版の売り上げ見りゃ買ってすらおらんよ彼ら

まあ箱は事実上国内撤退だから彼らはスイッチに合流だろうね
まだまだPS潰し、はっじまっるよー
楽しいゲハライフだなキミら
0168名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 19:12:34.80ID:lvaFQ3FqdXMAS
>>165
君にはこのスレをおすすめしたい

統失、障害年金2級だぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1482658090/
0169死がない名無し＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 19:14:15.87ID:nsfdwJ3o0XMAS
>>168
この世の価値というものがどういうシステムで作られるか、
マジにまったく認識できないっしょキミら

しかし障害年金にすがりついてまで生きたいもんかねえ
おれは近日中にすっぱり自殺するけどな
人間はゴミ屑よマジで
0170名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 19:16:19.12ID:lvaFQ3FqdXMAS
>>169
君、せっかくガチの糖質っぽいのに、社会保障受けてないなら大損だよ。
世の中には糖質のふりしてまで楽してお金を貰ってる人達もいるんだから。
0174名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 19:23:51.36ID:fgtTL8BkaXMAS
>>162
坂口はシナリオの才能ないんだよ。あの映画でよく分かったろ。
どこか純文学的というか感性が厨二。飯野賢治みたく

あれを再雇用する位なら松野 泰己を使った方が1億倍マシ
0177名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 19:42:01.26ID:xGzicQZS0XMAS
坂口はディレクターだけやってればいいがストーリーに介入してくるからな…
コンスタントに出してくるからFF15よりはマシで大爆死はしないとおもうが衰弱死になるだけだと思うぞｗ

てか坂口松野天野集まってもFF復活は無理や。まあどうせ死ぬなら最後に坂口FFを見たいとは思うが
0181名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 20:19:46.68ID:fER2eG/A0XMAS
田畑でいいと思うよ
0182名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 20:24:04.15ID:KtnSqFEO0XMAS
確かに坂口の知名度は下がってるけど
昔の良きFFには戻してくれると思うぜ？
8で失敗してこの方向では受けないと直ぐに気付いてたからな
ダメな方向にいつまでも走らない機転の良さと発言力なら坂口しかいないだろうしな
0183名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 20:25:56.32ID:FnyTD2Hb0XMAS
>>161
仮に思い入れがあったとしても
すでに開発に１０年もかけてるんだから
GOサイン出さざるを得ないんじゃないかな・・・？

これ以上費用ばっかりかかって、収益にならないのは会社としてもキツイだろう・・・
0185名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 20:31:12.65ID:1Dm5UOvB0XMAS
古き良きＦＦやりたい　もうノムリッシュＦＦはいいわ
0186名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 20:31:19.26ID:svcQcSYw0XMAS
坂口が関わってたのはFF11まで。
そして、その後のX-2があんなノリ…
0189名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 20:33:24.03ID:KA3K/1Pd0XMAS
ラストストーリーとかいうゴミ作ってたなw
0193名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 20:40:15.83ID:FnyTD2Hb0XMAS
>>190
FF7が出た頃はエヴァンゲリオンを初めとしてああいう厨二路線が流行ってたからな
その流れに乗って当たったのだ

しかし今はそんなブームとっくに無くなってるのに、いまだにああいう厨二路線をやりたくてしょうがないのが野村・・・
0194名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 20:45:30.62ID:t8TuPpfG0XMAS
ラスストの方がまだ遥かにFF15よりマシだったからなぁ。
仲間のリーダー格のキャラが最後のボスとか多少の捻りも有ったし。
0196名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 20:48:07.44ID:1f1KrX7waXMAS
>>193
つーか元からよそで流行ってるものをパクって
ゲームの中に入れてドヤッてるだけのやつ
最近は流行りがリアル路線になって
パクリきれなくなってるだけ
リアル路線は膨大な金と人がどうしても必要だからな
0197名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 20:54:53.27ID:Jex2B5tx0XMAS
スーパーバイザーくらいの感じでアドバイスできる立場としてあくまで外部として雇う方がいいかもね
0198名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 20:55:43.37ID:Jex2B5tx0XMAS
>>176
10とか7より12と15のがおもしれーわ
0199名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 20:55:45.92ID:KsLEFKkr0XMAS
FF7～9の頃みたいに背景2D、キャラ3Dにしたらいい
その分ストーリーに力を入れる
FFは背伸びしてオープンワールドやらなくていいよ
0202名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 21:10:25.69ID:1Dm5UOvB0XMAS
海底とか天空のダンジョンやりたいだわ
0204名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 21:23:36.34ID:KtnSqFEO0XMAS
野村っていつまでも脳内は中学生レベルって感じがする
0206名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 21:29:54.40ID:Jex2B5tx0XMAS
>>203
植松は文句なしの有能だな
0209名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 22:00:05.50ID:sSSNRFE10XMAS
>>3
８が大失敗なわけないだろ
リノアル説を知ったら８のシナリオの完成度めちゃくちゃ高いことに気付くぞ
0211名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 22:05:44.51ID:sSSNRFE10XMAS
>>210
リノアル説か？
思いっきり出てきてたじゃん
0212名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 22:13:57.34ID:02JCvPbsdXMAS
>>211
二周したけど知らないっす
次の魔女の器？みたいな話があったよーな気がするけど
ライバルが洗脳？だか盲信？してたり愛用の指輪に名前つけたり色々イミフ
0213名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 22:19:48.25ID:sSSNRFE10XMAS
>>212
「リノアル説」でググってリノアル説の知識を付けた上で三週目プレイすることをおすすめする
0217名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 22:44:28.98ID:sSSNRFE10XMAS
>>214
リノアル説を知らないという人がいたのでリノアル説のことを教えてあげてただけなんだけど？
0219名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/25(日) 23:32:10.58ID:hCSnP3oLdXMAS
坂口がテラバトルで宇宙大艦戦争をやったからスターオーシャンを復活させたまでは良かったが自らチャンスを棒に振ったよね
0221名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 00:06:01.08ID:pMmLRUdi0
次が北瀬や野村だと確実に失敗する。田畑でもダメ。
マジで13から15の流れでこびりついた悪評を一度リセットするしかない。
0222名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 00:28:35.50ID:xsuiOdZ00
またしたり顔で8の考察語るバカが出たか
どうせ考察サイト見てそれ真に受けただけで
自分で読み解いたんじゃない癖に、よくまぁｗ
0223名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 00:29:21.60ID:p7D65lW+0
もう7リメイクとか中止にしろって感じだ
三分割なんて話にならんし戦闘もアクションになってるし
おまえらカッコいい厨二風のメタルギア作りたいだけやろと
0224名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 00:29:26.42ID:lHyw7Kll0
FF・坂口
DQ・堀井
MGS・小島
龍・名越

やっぱトップは変えない方がいい
0225名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 00:42:36.89ID:iWuma5EFK
でも13と15しかやってない人には坂口って言ってもピンと来ないだろうから
戻って来ても今の失墜したFFのイメージには影響与えられないんじゃないかなぁ
0226名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 01:05:12.79ID:S48n6/Cm0
>>225
坂口で復活するならロスオデやブルドラが大ヒットしていたはずだからねえ
FFの生みの親で、ほぼ坂口の感性で作られたと言っても過言ではないのに
世間は冷たい
0227名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 01:45:43.03ID:P9ygoUwp0
>>226
堀井がドラクエ以外のゲーム作ったり
小島がメタルギア以外のゲーム作ってヒットすると思う？
0228名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 01:54:20.23ID:yjRgV74p0
キャラモデルだけVWにやらせてあとはモノリスでいいんでない？
ゼノブレもキャラがVWでタイトルがFFだったら普通にナンバリングとして受け入れできるw
もとよりスクウェアの遺伝子濃い会社だし、FF級の莫大な予算使ったモノリス作品見てみたいぜ
0229名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 01:58:47.65ID:OC98Nd0R0
>>8
坂口は爆死映画で追い出されたじゃん
だったらここまで爆死させた田畑はやっぱり追い出すべきだろ
野村の後釜だからーで済む問題じゃないぞ
あんなかけだしの腐女子ライターをメインシナリオに据えた時点でキチガイ
0230名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 02:18:56.51ID:YoMR1JQx0
配信者としての坂口は面白い
「FF3を実況放送しよう」→ゲスト：植松伸夫　渋谷員子
なんてヒゲにしかできんわ
この辺の発想力と実行力がFFを生んだんだなってのが見える
ただ、悪い方向にも暴走しかねないからブレーキ役の副官が必須なんだよね…
0232名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 02:23:41.85ID:T5gTTzsV0
坂口が作らなくて良い
お目付役になってくれるだけで良い
あと、坂口の書いた9のシナリオは素晴らしかった
ラストストーリーもキャラクターが皆魅力的だった
ああいう方向性を若い奴らに指し示してくれるだけで良いんだ
0237名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 03:38:50.08ID:WdCjyI5Z0
>>234
9は原点回帰いいながら結局戦闘システム7.8よりつまらんイベントムービーゲーになってたり
爆死映画やり出した時点で感性枯れてたんだと思う
0239名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 06:29:54.76ID:dzyLfJXq0
坂口が戻ると野村が昔の縁故ですり寄ってきそうで怖いな
まああいつも言われたことだけスクけジュール通りにやらせればそんな害はないのか
0241名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 06:57:56.68ID:DhIyLE9M0
ラノベ以下すぎるFF15に比べればロスオデは超マシだろ
0244名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 07:32:04.55ID:6hnZ6HWz0
このパーティーの動き気持ち悪いよ
男に回復されたくねえよ
女の子入れないの？

少なくともヒゲがいれば、ホモファンタジーにはならなかった
0245名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 07:33:29.90ID:OhncY811a
ラストストーリーもつまらなかったが、それ以上にひどいよねロスオデ
キャラに魅力がないし地味な顔で特徴がなくて主人公はほとんど感情がないから
イベントなども全く盛り上がらないし
しかも、声優に芸能人を起用で会話が棒読み
世界観も街やダンジョンなど特に特徴がなくストーリーも地味でないようなもん
戦闘もバランス悪くてボスはやたらに強い上に仲間は魔法使いばかりという意味不明な
バランスで戦士キャラは攻撃ミスが多いわインスコしてもエンカウント時のロードもやたら長くイライラする
装備は武器とリングしかないし攻撃時にタイミング良くボタンを押すいらない要素や、
覚えたいスキルを持っているキャラをパーティーに入れて戦う面倒なスキルリンクシステム
失敗すると前に戻されるダンジョンのうざい仕掛け、つまらないミニゲームの数々
0246名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 07:35:18.83ID:X7rta1bo0
別にロスオデもブルドラも絶賛するほど良作って評価はだせないけど
13,14,15よりは面白いと思うから坂口でもいいよ
シリーズ作った本人が最後に殺すなら誰も文句言わないだろ
0248名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 07:41:43.73ID:kBlMe+Qe0
いい加減オールドスタイルのJRPGが無理だって気付け。
コマンドRPGとか世界では通用しない。
今後、日本のRPGはダクソ並のアクションが要求されるだろう。
それが出来なければ死ぬしかないよ。
0251名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 08:33:00.63ID:4GG3iAdP0
>>239
仮に坂口が仕切っても野村は使わないと思う
インタビューみたらノムリッシュ路線に苦言呈してたし7のリメイクもうまくいかないだろうって言ってるくらいだから、評価してない。
0254名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 09:17:31.73ID:PeHJzM/q0
>>234
９は少なくともPS以降のFFの中では一番の良作だと思うが・・・
変な方向性に行ってた７・８から元の路線に戻した感じだな
それ故７や８から入った奴にはあまりウケなかったかもな
0255名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 09:44:02.98ID:pMmLRUdi0
9は今でもけっこう遊べるが、7や8はインパクト勝負の作品なせいか今プレイすると正直かなりきつい。
坂口はいつの時代でも通用する王道だが、野村はビックリ箱だなと思う。
0259名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 09:53:54.91ID:Kr1t6QJ40
この人ってえらい重度のアンチ居るけど豚なのかゴキブリなのか気になるな
PSの隆盛はFF7によるものだしその立役者でもあるから豚なのか
スクウェア辞めてからPS向けに一切関わってないのが気に入らないゴキブリなのか

俺は豚でもゴキでもない、ただ坂口が嫌いなだけ（ｷﾘｯみたいな奴が絶対現れるだろうがｗ
0260名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 10:04:37.09ID:oExMim6M0
バグ祭りのラストストーリーで爆死しました
0265名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 10:55:05.04ID:emHHKkyp0
しかしPS3以降は低予算でRPGを作るのが困難。
10万の売り上げで採算を取るのは厳しい。
結果、みんな携帯機やスマホゲーに逃げた。
0268名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 12:07:49.12ID:gBmRIZGKd
松野が復帰らしいし、坂口がエグゼクティブプロデューサーでプロデューサーに金勘定できるやつ、
松野にディレクターやらせて16作ったらいいんじゃないかと一瞬思ったが、松野は作るの遅いな
0273名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 12:41:53.31ID:7eTFHL7Ua
>>259
昔は好きやったけど箱◯から坂口さんの作ったモンもアレな出来のソフト連発しとうから
最近の坂口さんは信用出来んようなった
FFにしがみ付くな言うといてFFの生みの親としてFFの発表会に来とうし老害みたいになっとうわ
0279名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 13:27:37.19ID:Kr1t6QJ40
松野のパターンもあるから坂口がFF16ってパターンもあるのかね
まあ坂口はFFもう終わっていいみたいに言ってるからやらなそうだけど
ミストウォーカー自体安定してる感じでもないし仕事選んでる場合でもなさそう
0285名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 17:18:17.23ID:rdtOtfz10
FF10から10-2、KH1からKH2のように坂口が関わらなくなると作り手側の趣向に暴走するんだよな
坂口はいい部分と悪い部分の取捨選択が非常に上手いのだと思う
というか堀井にしろ何にしろブランドの生みの親はそこが上手い
生みの親を無くすと歯止めが効かなくなって暴走する12以降がいい例
0286名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 17:28:08.39ID:T5gTTzsV0
>>285
まさにそれ
バランス感覚が無いと、個別のスタッフが優秀でもおかしな作品が出来る
今の坂口に実力が無いって言ってるヤツいるが、元々FFは沢山の実力派スタッフを
坂口がまとめ上げて作ってたんだ
その役割は重要
0289名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 20:44:46.27ID:S48n6/Cm0
まあ、どっちにしろ、ジョブズみたいに戻ってきたりはしねーだろうからね
このまま暴走の限りを尽くして最終的にどうなるかは見てみたいけど
それとも今回でFFも流石に終わり？　それもまた一興だ
0290名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 20:44:57.10ID:Vp8CBUYz0
さすがにずーーーっとファンタジーのままだったらブランド力を維持してる
というのもちょっと懐古に都合よく考えすぎだと思う
良くも悪くも7がなければ世界中でFFの知名度が上がることもなかった
ただ、最近はあまりにも海外の流行を気にしすぎてるのも開発の足を引っ張ってはいる
オープンワールドが流行ってるからFFに無理やり入れようとしたりとかね
0291名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 20:47:14.67ID:S48n6/Cm0
>>290
＞さすがにずーーーっとファンタジーのままだったらブランド力を維持してる
＞というのもちょっと懐古に都合よく考えすぎだと思う
だったら、潔く終われば良いじゃない
「ファイナルファンタジー」なんだろ？
0294名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 20:56:51.03ID:dC8AdDWd0
ヒゲはヒゲでロスオデみたいな新しいIPを作ったほうが好きなことできるし、

スクエニはスクエニでいい加減、FF作るの止めて新規IPのRPG作れ

FFの看板なきゃ売れない糞ゲしか作れないって自覚があるからこそFFの看板に
しがみつくんだろうが、それをやったこの10年でどれだけFFのブランドが縮小したか
0295名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 20:57:57.73ID:KMbJ6xLt0
>>15
残ってる奴だって単にブランド力に頼ってるだけじゃん
実力ねーし
そもそもスクはもともと大したことないよ
運良く売れてブランドができて、その金で、開発者札束でぶん殴って大きくなったところ
0296名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 20:58:52.60ID:Vp8CBUYz0
>>293
実際7が出てからもう15年も経ってるのにそこからすべてリセットして
やり直せば良いなんて単純な話じゃないだろ
「コマンド式はもう古い」だの「オープンワールドが世界標準」だの
少なくとも国内のユーザーは誰も求めちゃいないし
それをやればますます国内ファンが減る一方だろうけど
更に最新鋭を走らなきゃ逆に海外では売れなくなる
国内と海外であまりにもFFに求めるものが乖離しすぎてるから
坂口ももう終わらせるしかないとまで言い出してるんじゃないの？
0298名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 21:09:19.35ID:S48n6/Cm0
>>296
そもそも７はファンタジーじゃないから無かったことにすれば良いだなんて、
なんでそんな話になるんだ？　そこからして方角が明後日なんだが
FFの病理はもうそんな上っ面な部分じゃないしね。土台がもうガタガタなんだよ

ファンタジーかどうかっていうより、あえてジョブシステムを捨ててしまったのがアレだよな
やっぱりジョブシステムはキャラカスタムの上では最強のシステムだったって、新作が出る度に思うね
ジョブシステムに代わるカスタム要素を作ろうとしてきたのだろうけど、どれもこれも微妙だった

そして13以降が坂口がいるかどうかの境目なんだからな
このスレの要点はここ。FF7はまだ賛否両論があっても、夢を観れた時代だったからねえ
今はその終着点にいる
0299名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 21:11:49.83ID:Vp8CBUYz0
DQだって毎回転職あるわけじゃないし、ジョブにこだわらなくてもいいけどね
魔石とかマテリアである程度は代替できないこともないし
0302名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 22:36:43.66ID:KMbJ6xLt0
まあヒゲの性能はともかく、古参ファンにはアピール的に刺さる
ヒゲが総指揮つーだけでな
中身は完成版の河津ベアラーでいいで
0305名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 22:56:30.38ID:S48n6/Cm0
仮に４がおかしかったとしても５が名作なんだから良いんだよ

昔は奇数がシステム派、偶数がストーリー派って言われていたっけな
定期的に原点回帰してくれりゃあ、許せたんだよな
そもそも一作一作がここまで遅くなることもなかったし
そういう意味では7が異端だった
0307名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 22:58:58.13ID:hHDKjqJfd
好みと出来の良さ派別の問題だろう
俺が最初におかしいと思ったFFは8だわ
シナリオの一般性の無さがメジャータイトルにあるまじき物だった
0309名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 23:05:13.36ID:S48n6/Cm0
>>307
RPG……というか冒険ものってテンションが上がってナンボだとおもっていたけど
最初の展開からして「なんでこいつらこんなテンション低いん？」って思ったな
世界観の割に、いきなり炎の洞窟でイフリートを取って来いっつうベッタベタな展開だったのもアレだったし
出てきていきなりウジウジするスナイパーには本気で殺意が湧いたし
このゲームを機にFF信者の宗教性を理解したわ
0310名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 23:05:32.55ID:9VzBiQek0
確かに8からビジュアル路線に舵を切った感があるな
テーマがバリバリの恋だったし、グラも八頭身キャラになって
今のビジュアル重視FFの基礎を作った感もある
0311名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 23:06:20.16ID:4R2NZla60
>>305
5が面白いは同意した上で

そもそもシステムの奇数、シナリオの偶数がおかしい
2はシステムもシナリオも両方尖ってたし
4はシステムもシナリオも3までに比べてアレだし
0312名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 23:08:39.81ID:PeHJzM/q0
８はストーリー自体は結構良く出来てると思うよ
伏線も初期から貼りつつ、少しずつ話が繋がっていく感
最初は精神的に弱かったスコールも段々強くなっていくと言う成長も上手く描けている

ただ世界観が特殊で馴染みにくいと言うのと、リノアを始めとしてアクが強いキャラが多く好みが分かれやすい
そして何よりもシステム面も面倒臭さ。その辺がかなり客を逃す結果になっただろう
0315名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 23:12:33.21ID:S48n6/Cm0
>>311
そういう後付け的な分析は良いんだよ
肝心なのは当時どう思ったかという事なんだから
それと４は初ATBを採用したという点では分岐点になったな
0316名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 23:12:40.20ID:KMbJ6xLt0
>>314
ジョブチェンないじゃん
4はシナリオ（ジョブ固定）とアクティブタイムだけだな
0317名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 23:18:46.23ID:PeHJzM/q0
>>316
形式的にみるとそう見えるよな
でも３のジョブチェンジって、自由度がありそうでそんなに無いシステムだからな
洞窟やボスによって有効なジョブがほぼ決められたし。最終的にはほぼみんな忍者・賢者でしょ？
要は、プレイヤーが主導で変えるか、イベントで変わるかの違いでしかないんだよね

それよりも４は３で登場してた各ジョブにそれぞれドラマを持たせたのが大きいよね
単なるシステム上の存在に過ぎなかった暗黒騎士（魔剣士）や召喚士（幻術士）もそれぞれどう言う存在なのかが説明され
そしてそれぞれの生き様が描かれるようになった
0318名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 23:21:13.22ID:PeHJzM/q0
>>315
ATBに関しても４のものと５以降では実質別物と言ってもいいよね
４では中盤以降の速い敵になるとこちらが一回行動する間に何度も殴って来たりするので
気が抜けない戦闘となった。５以降のATBは実質的にターン制とあまり大差がない存在になった
0320名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 23:38:35.04ID:4R2NZla60
>>315
当時どう思ったか、だけで言えば
魔法をレベルで覚えるってドラクエかよ、いやいやヤンとギルバートも流されてんのにローザーってノータッチかよ、パラディンになったらその前の罪帳消しってミシディアってなんなん、
カインもローザに惚れてんの分かってんのに目の前でベタベタイチャイチャしてカインが敵に着いたらなんで？ってお前がなんでだわ
と中盤までが割とセシルがムカつくからその後も全然ストーリーがいいと思えない
テラが命がけで唱えたメテオをポロムが普通に覚えるとかもシステムとシナリオの乖離を感じた一因
0321名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/26(月) 23:41:16.17ID:KMbJ6xLt0
>>320
まあ月刊漫画みたいな、そのときだけ盛り上がればいいつーシナリオだよね…
0322名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 00:01:36.05ID:HJCYxjwc0
坂口が映画後もFFに関わっていたら、とっくにFFが終わっていただろうな
あいつの金に糸目を付けない高コスト路線、映像ムービーゲー化の弊害、ゲーム性自体の劣化と
今のFFブランド衰退の元凶とも言える存在
というかエニックスがスクウェアと合併を許容したのは坂口鈴木ら癌になってた奴らを追い出すという
条件があったからの事で、もしこんな過去の亡霊みたいな権力者が復権でもしようものなら
福嶋とエニックスは約束反故としてすぐにでも合併解消するだろう

個人的にも坂口なんぞが今更関わってきたら二度と買うの止めるわ
ゲームを作るのは老人じゃねぇ、若く新しい才能こそが必要
0323名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 00:06:26.59ID:Z3kh0ELH0
その若く新しい才能とやらも、過度に資金とかの力を持っちゃうと途端に使い方ヘタしちゃうのよ
それが今のFF
うちの豪華客船は、氷山だって登れるんだぜ！みたいなテンションとしか思えない
0324名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 00:18:52.84ID:U6a6NMaO0
>>322
予算内に収めるって才能はかなり高いやろね
採算無視でやるタイプだったらマイナーソシャゲのテラバトがこんなに続いてるはずないわ
坂口がいた頃はコンスタントにナンバリング出てたしな
そもそも映画の穴は11で埋めてるし
んで坂口が関わったらFF買うの止めるってことは13-2、LR、15全部買ってんだよな？
0325名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 01:28:00.13ID:tVuzDgB70
>>322
企画は若手に任せればいいさ
統括ディレクターやプロデューサーポジで良いだろうさ
どっちにしろ、ヒゲにやらせるのが最後のチャンスだな
いつを最後と判断するかはスクエニ次第
0327名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 01:33:38.78ID:Pm7gGO3t0
とりあえず坂口を置物でいいからトップに置いて
ノムや鳥山や田畑のフリーダム加減や大風呂敷やダラダラやるの封じてくれるだけでいい
0328名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 01:40:07.54ID:tVuzDgB70
>>326
バカなの？dq9や10は見えないバカなの？
0330名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 01:41:44.97ID:QdZ6yckS0
>>326
スクエニのほうからその手の業者と縁を切らない限り止まらんのではないかなあ
0331名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 01:49:00.18ID:GJhu1tRx0
ていうかFF16は当然のごとく坂口だともう皆期待しちゃってるからな
むしろもう疑う余地もないとさえ思ってるわ
15の伸びがパッとしない中DQ11やアトラスの王道に対する拍手喝采見りゃ
いくら硬直化したFF委員会でも空気読まずにいられるか？
0332名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 01:53:45.66ID:QdZ6yckS0
>>331
当然のごとくそいつは無謀だろう
ご都合脳が働き過ぎ
0333名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 01:55:01.90ID:TQbBI6Ub0
坂口をディレクターに据えれば2,3年でそこそこのものは出してくるだろうが…
ストーリー微妙なムービーｹﾞｰ（下手すりゃ戦闘システムも失敗作）が出てきて終わりやぞ？

まあ今よりはマシだろうが…
0334名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 03:10:11.40ID:JgqWDmun0
世代交代は必要だとは思うんだけど、言葉とは裏腹に
新作発売される度に売り上げの数字どんどん落としまくってるからね
ここから今のスタッフらだけで軌道修正できんの？
0337名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 04:38:34.21ID:r6NsvRtZ0
今更ヒゲが戻ってきたところでもう無理だわ
ヒゲがスクエニ退社して輝かしい実績があるならともかくな
堀井をタッグで組ませてキャラデザ鳥山イメージイラスト天野ぐらいにすりゃ名前知ってる奴は戻ってくるかもしれねえけど
0339名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 06:05:04.86ID:3Q2yLCxw0
俺は坂口の才能はまうゲームデザイナーとしての面もあるだろうけど
人をまとめたり何より人を見る目なんじゃないかね
若い人たちの活躍を望むのはそりゃ長い目で見れば誰でもそうだろうけど
それならなおさら年齢にとらわれず才能を見出し発掘する能力を持った人をトップに据えるのがいいと思うね
まあ実際坂口に人を見る目があるかは田端押しのところで怪しい点もあるが人事面での評価で社内改革を期待してんのかもしれんし
0343名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 10:21:11.41ID:Jecc6oCl0
まぁ、北瀬や野村は都合が悪くなったら逃げるような一面があるように
感じなくもないから、そういう意味でも生みの親が後ろでどっしり構えて
見守ってくれるだけで安心してゲーム作れるという効果があるかもしれん
0346名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 11:59:07.47ID:T4YENgUh0
ここからシリーズ持ち直す為にはほんとこれ位やらんとダメだろうね
生みの親である坂口がプロデューサーなりディレクターに返ってきたってだけで
少なくとも昔やってた層のいくらかの興味は引くでしょ

それでFFがまた国民的RPGに戻れるかどうかはしらんけど
今のままじゃブランド完全に死ぬだけ
0348名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 12:52:42.37ID:z4o8HhGR0
>>341
むしろ、15の集合写真に写ってるスタッフがどいつもこいつも顔があどけなくて
そっちが心配になったわw
昔の有能なオッサン連中、ほんといなくなっちまったんだな
0350名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 15:35:15.53ID:XlvNBzCO0
そもそも>>322とか坂口ばっか叩いてるけど
むしろ坂口なんかマシな方で、小島とか堀井とかもっと酷いでしょ
ドラクエなんか11が13年ぶりのまともな新作だぞww
0351名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 15:42:33.60ID:T4YENgUh0
>>350
何故かこの人は病的に叩き続けてるのが居るからスルーでいいよ
今は見なくなったけどロスオデとかブルドラとかの時期は本当に酷かった
例のコピペとかね、まじで反吐が出るわ
0353名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 16:03:47.36ID:XlvNBzCO0
まあでも堀井や坂口というより、00年代後半から今年くらいまでの
ＦＦ、ドラクエはＷＤの責任が大きいけどな
特にドラクエなんかＤＳゴリ押しも10のオンライン化やwiiゴリ押しも含めて
かなり和田の意向が働いてるでしょ
和田が社長から退任した瞬間ドラクエは急に進化初めたし
3DSマルチも和田の置き土産っぽいんだよねえ
0355名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 16:43:22.82ID:z+dHVAHs0
世界の美意識はこんなに違った！ 1人の女性を20カ国以上でフォトショップ加工（画像）
http://liveme.dynssl.com/20161228764634.html
0356名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 16:44:29.90ID:g+249H+/0
松田になってから出たスクエニの据え置きゲーム悉くひどいのしかない
0357名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 16:51:40.04ID:z4o8HhGR0
松田の話題になると、ビルダーズとヒーローズがいつも忘れられてて草
ヒーローズ何か和田が辞めたからやっとGOが出た企画なのに
0358名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 16:52:26.49ID:BXOWgD2d0
坂口がいなくなったFFはもうFFではないよね
ジェームズ・キャメロンが関わらなくなったターミネーターシリーズ(3以降)と同じ
ちなみにキャメロンは2を最後にして続編の制作意思はなかったんだが、
離婚の慰謝料として元嫁にターミネーターの続編制作権を取られてしまって3以降の糞映画が量産されたｗ
3制作の時点でキャメロンと付き合っていたリンダ・ハミルトンが3への出演を断ったのは有名な話
シュワちゃんは州知事戦を前にして知名度を上げたくて3に出演して、イメージ壊すゲイネタとかやってたのが哀しいわ
0359名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 17:03:45.12ID:fCRI3ARf0
坂口だけじゃダメよ
田中や石井や植松も必要
0360名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 17:50:46.27ID:u7OgmdxCd
>>358
ターミネーター4は面白かったぞ
0361名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 17:51:47.86ID:Jecc6oCl0
和田はぶっちゃけ据置事業撤退を進めてるようにしか思えなかったな
松田時代になってPS4が海外で売れ始めたことでやっと据置事業が動き始めたが
ここ最近携帯機ばかりに注力しすぎたツケを払わされてるように思う
0362名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 17:54:14.94ID:dRbwJBWq0
FF3生放送の坂口さんは結構面白い感じの人だったな。ああいう感じの人とは思わなかった
ああいう感じの人だからこそ、面白い事を考えてゲームに取り入れたり出来てたんだろうな
人を楽しませるエンターティナ―のようなね
0364名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 18:31:54.46ID:QXF1J1MM0
坂口に引退掛けて最後の大勝負させてやればいいよ
0365名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 18:39:19.55ID:z4o8HhGR0
和田のやったリストラや、和田体制に嫌気さして辞めたスタッフ分のダメージは深刻だと思うわ
松田の力量はよく知らんが、死に体の旧スクウェア側を復活させるのは並大抵の事じゃないと思う
0367名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 18:45:10.94ID:z+dHVAHs0
世界の美意識はこんなに違った！ 1人の女性を20カ国以上でフォトショップ加工（画像）
http://liveme.dynssl.com/20161228764634.html
0369名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 18:48:08.06ID:PgZw8PqK0
ぶっちゃけ坂口採用は切り札だと思う
それで失敗したら本当に終わる
0370名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 18:57:33.26ID:fCRI3ARf0
切り札はFF7Rで坂口はただの妄想
0371名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 19:15:52.27ID:HJCYxjwc0
>>339
北瀬や野村を抜擢して、結果シリーズを乗っ取られて好き放題やられてる現状見るに、
坂口に人を見る目は全く無いと思うけどね
というか坂口自体がFFの低迷の元凶の一人だ
自分の子飼いを中心に海外で作ったFF9は見事に失敗し、FF12に松野を採用したのも結果として駄目だった

右肩上がりの時期だけ何やっても上手く行ってたように見えてただけで、実際はそうじゃなかったという事だ
0376名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 22:19:33.14ID:TQbBI6Ub0
坂口が役に立つとしてもディレクターとしてだしな…
スクエニにまともな奴がいなけりゃどうにもならん（坂口自信も怪しいが）
0377名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/27(火) 23:59:06.85ID:OK2dNNkD0
お願いされたってもどらねーだろ
スクエニじゃ酒飲みながらニコ生出来ないし
0379名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/28(水) 03:20:14.57ID:TNiM5XDE0
世界の美意識はこんなに違った！ 1人の女性を20カ国以上でフォトショップ加工（画像）
http://liveme.dynssl.com/20161228764634.html
0383名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/28(水) 10:03:08.54ID:rGNC8vJf0
FF4～6、ロマサガ3、ゼノギアス等に携わってた元スクウェア社員が
クラウドやセフィロスをデザインしたのは野村ではないって暴露してたな

あの話が本当だとしたら野村ってイラストの清書以外にFF7で何やったんだろ
0386名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/28(水) 12:25:54.61ID:qim6ThsEd
7リメイクってあーいうリメイクでは売れん
日本は論外だが海外でもこける可能性ある

コマンドRPG＆オープンワールドなら1000万売れる可能性もあったけど
0389名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/28(水) 23:39:23.67ID:dhlYqx8a0
別に坂口がクロノ作った訳でも無いのに、何でそういう話が出てくるのかと
クロノの骨格メンバーだった人達はもう皆モノリスなり社外に行っちゃったでしょ
坂口が作ったらブルドラになるんだよ
俺はあれ見てこいつには絶対期待出来ないと思った
0393名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/29(木) 08:29:19.63ID:yd0E5XX20
世界の美意識はこんなに違った！ 1人の女性を20カ国以上でフォトショップ加工（画像）
http://utome.ikwb.com/20170845858952_8.html
0394名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/29(木) 10:24:31.32ID:rcvkBOx9r
ジャンプの嶋鳥が言ってたようにクロノトリガーは坂口が最初全く見てなくてつまらなかったけど、坂口が見て作り直してからは面白くなったって話もあるし重要人物には違いないだろ
0396名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/29(木) 22:03:52.68ID:ZfxBCNjy0NIKU
>>394
その鳥嶋はブルドラを見てこんなつまらないとは思わなかったと酷評してるけどな
クロノは作り直した開発陣が凄かったのだろうな
坂口は良い所(手柄)取るだけだからな、全部コイツの手柄にされる野村と変わらん事をやってきた人間
何でも盲信する信者には格好の神輿だろうて
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