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ハクスラの面白さを日本人に教える新しいゲームが必要じゃね？ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/29(木) 22:00:11.22ID:Jfe8GJmh0NIKU
海外じゃハクスラ大ヒットしてるのに日本だと話題になってないよね
ＴＰＳに日本人を目覚めさせたスプラトゥーンみたいなライト向けのハクスラが必要
そうしないと日本人の感性が磨かれない
0006名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/29(木) 22:12:21.17ID:gEJykx+30NIKU
来年頭の魔女と百騎兵2楽しみ。
その前に来年実装のディアブロ3、新ジョブのネクロマンサーを
楽しむ。
0008名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/29(木) 22:18:24.24ID:/16/gmSL0NIKU
ディアブロ3少しやったけどそこまでハマりこめなかった すごいタイトルではあるんだろうけどね
和ゲーで分かりやすくて奥深いの出て欲しいな
0011名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/29(木) 22:20:24.50ID:C3vr4fVV0NIKU
2はPC特需が発生する程度には売れたよな
0013名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/29(木) 22:23:24.08ID:ZAm9orBk0NIKU
レッドなんとかやメイプルなんとかってオンラインゲームも流行るくらいハクスラは人気だったし
無双やモンハンも相変わらず人気だな
0015名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/29(木) 22:24:10.62ID:oLaXlim60NIKU
ハクスラの元祖はローグなんだよな
ローグの正統進化はディアブロということ
日本人は「不思議のダンジョンライク」をローグライクだと勘違いしてるあたりが救えない
0018名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/29(木) 22:25:19.28ID:zBS+amlp0NIKU
PCゲーで一時期DiabloやってそのあとAOEってのが仲間内であったな
まぁスマホゲーとかにしたらもしかしたらって気もするがどうだろ
0019名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/29(木) 22:25:31.79ID:ZcOTGgWB0NIKU
モンハンやれ
0022名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/29(木) 22:29:13.30ID:OhC/8YazdNIKU
ダクソを少しだけ簡単にしたようなアクション性でそこそこ手ごたえが保ちつつサクサク敵を倒せるような感じで
ディアブロ並にランダムOPが付いたドロップアイテムあさりゲーがしたい
アマラーも悪く無かったけどもう少し戦闘に緊張感が出る感じで

今の無双は正しくハクスラゲーなのかもしれないがアイテムあさる楽しみがあるやつは殆ど無いし
なにより草刈りしすぎててアイテム集めなどが目的でなくてもディアブロ以上に作業感感じる
0026名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/29(木) 22:33:25.87ID:lRuozIxH0NIKU
まあ、ハクスラのジャンルを一般レベルに知らしめたのはディアブロだから、ディアブロタイプのハクスラって言いたいんだろ。
ディアブロは1と2が圧倒的に名作だったが、時代的にマニアのPCゲーマーの中でしか遊ばれなかったのが不幸。
0029名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/29(木) 22:38:11.79ID:oLaXlim60NIKU
敵をガシガシ倒してアイテムをガツガツ収集するのがハクスラというジャンル
ゲーム性の話であってディアブロみたいなゲームである必要もないが
収集要素が薄いゲームはハクスラではないぞ
0037名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/29(木) 22:44:23.50ID:j4k8wQyW0NIKU
ハクスラってトレハン要素の意味も含まれる意味で使われるよな
日本だと
0041名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/29(木) 22:45:57.80ID:IaFNWyZz0NIKU
FF15のドロップ品がてっきりハクスラ系の武器素材アイテムだと思ったら
ただの換金アイテムばかりだったのはガッカリだったわ。

アクションゲーとしては最後までクソだし。
0043名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/29(木) 22:50:27.29ID:1RmwdvJ8aNIKU
ディアブロでいいだろ

敵がボコボコ装備品落として
ランダムで+性能たくさんつけて
吟味して装備して更に強いの倒して
レジェンダリーの最高性能吟味するまで続ける

終わらないわらしべ長者システム作れば完成
0044名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/29(木) 22:50:59.89ID:zBS+amlp0NIKU
日本はまずDiabloを代表とした見下ろしタイプのああいうアクションもうたいして好まれてないよな
そうなると無双みたいなほうがいいのか
0045名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/29(木) 22:51:39.69ID:NMmET7FF0NIKU
>>34
PS3版がチートまみれでPS4版でセーブ引き継ぎだったからチート武器まみれだった
マルチ高難易度行くとレベル上がり続けるチートとか食らったり台無し
0046名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/29(木) 22:54:53.71ID:HGnwhA5b0NIKU
PSOがあったやろ
素材集めが必要なのはクソゲー
0047名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/29(木) 22:55:28.17ID:zBS+amlp0NIKU
マジかよ、そういうのって普通に引き継ぎの時にデータ参照されて落とされたりするもんじゃないのか
やっぱCSゲーにそこまで力いれる気なかったんかなぁ…
0048名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/29(木) 22:55:41.06ID:pmit+kUP0NIKU
ゴールのみえない作業ゲーはほんとに暇なやつか思考をやめたやつしか
がんばれないわ、普通はその時間を他のことに使うか
他のゲームに使った方がいいことに気が付く
で最近は基本無料のおかげで金かからんからニートや無職がアホみたいに群がってる
0053名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/29(木) 22:58:06.38ID:nYXZ4trkaNIKU
無双もハクスラみたいなもんじゃねーのかな
ドロップ率的に違うのか
0055名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/29(木) 22:58:18.57ID:PQdCExth0NIKU
グリムドーンやっとけば全て解決
パソニシ最高
0058名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/29(木) 23:01:28.98ID:Xo2txseV0NIKU
ダウンタウン熱血物語が日本のゲーマーに一番馴染み深いハクスラと思う
0060名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/29(木) 23:03:01.57ID:ooeZKdtJ0NIKU
むしろ日本人ほどハクスラ好き率高くね？モンハンの盛り上がりは異常

>>50
無能かどうかはさておき
時間のない日本人はハクスラ合わない気がするんだけどなぁ
0062名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/29(木) 23:04:11.10ID:HmtQEe4b0NIKU
>>54
ディアブロクローンは当時結構あったけど　どれも本家にはかなわなかったからね
ディアブロ3も発売当時のバージョンは叩かれていたよ
更新されてかなり遊べるようになっていったからね
来年は新ジョブ追加と息の長いゲームだなｗ
0063名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/29(木) 23:05:00.62ID:21OP+xvo0NIKU
ハクスラのベースが未だにdiabloだから日本じゃ絶対流行らんよ
和ゲーはキャラビルドとトレハン要素を絡めるのが致命的に下手だもん
0064名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/29(木) 23:07:03.16ID:21OP+xvo0NIKU
>>61
ガセだよ
その後も他の鰤タイトルの日本語版販売してたし純粋に売上が振るわなかっただけ
実際diablo2をわざわざ日本語版でやる人自体少なかった
0065名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/29(木) 23:08:38.53ID:1ttxZGwWaNIKU
素材集めゲーがつまらんのは集めた素材でできる装備がみんな同じ性能だってこと

素材によって性能が大きく変わるとかがない

海外ゲーは同じ装備品でも基本性能+特徴があって性能が違うのが多い
0069名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/29(木) 23:13:27.33ID:hOEIFdHY0NIKU
初期装備以外ほぼ全部敵からぶんどって強くなっていくウィザードリィも
ボルタック商店の品揃えが充実していくのを見てﾆﾔﾆﾔってもう一つのお楽しみがあった
図鑑やリストの様な一旦ゲーム流れを止めず遊ぶ中で結果が見える嬉しさを忘れがち
0072名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/29(木) 23:18:35.51ID:Yl9479WWaNIKU
ダンジョンRPG系はほぼハクスラゲーになってるよね

敵の装備をぶんどって、更に強い敵を倒す
武器性能もランダム性が強い

強い武器が入ると劇的に戦力があがって捗る
0073名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/29(木) 23:21:08.24ID:21OP+xvo0NIKU
diabloは1も2もSEがニクいんだよな
リングやアミュレットドロップ時のチリーンとかルーンドロップ時の「しちっ」とか
まあ3でdiabloの良さは全部消えたわけだが
0075名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/29(木) 23:22:25.18ID:O8QUrZap0NIKU
>>65
素材で作る装備じゃないけど
三國無双のどれかはドロップする武器が個々違っていて
同じ武器でも性能が違いすぎて思った良武器が手に入らなくて不評だったな
努力すれば必ず報われて欲しいって声が大きくて次の作品でなおされたっけ
0082名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 00:02:29.99ID:KMVfCwGwM
ディアブロ3の廉価版買ってからそれしかやってないんですけども
0083名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 00:03:35.72ID:VAdev7bC0
ハクスラってRPGのレベル上げとかアイテム集めみたいなゲームでしょ？ドラクエでいいやん
0084名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 00:04:35.37ID:AEy2q5790
紆余曲折を経てカジュアル向けに舵を切ったdiablo3は満場一致でシリーズワーストの烙印を押されたからな
あのゴミを萌豚向けのデザインにすりゃ国内でもそこそこ持ち上げてくれるんじゃないか
0085名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 00:11:46.27ID:02WlARwe0
>>9
一部のマニアがやってただけで流行ってたとはとても言えんな
0086名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 00:13:13.52ID:1rGlkSqu0
ハクスラいらね
ブラボの聖杯潜りイライラする
一ポイントでも上の性能を探すために魚の死んだ目にならなきゃいけないのって嫌だな
0088名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 00:18:01.32ID:I6YYxYNR0
ドラクエの世界観で
ディアブロみたいなゲームやりてぇ
0092名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 00:23:01.32ID:5/Ctt8JO0
ディアブロみたいにガツガツ破壊して殺しまくる爽快感に猿のようなやり込み要素こそハクスラ
モンハンはハクスラじゃないしテンポ悪い
無双はRPG的な要素無いし攻撃やスキルのバリエーションも足りなくてすぐ飽きる
魔女百は朝鮮一らしい萌え豚向けにいいかもだがゲーム的にもシステム的にも及ばず

GBAのクロノアヒーローズ新作をPS4で出せよ
0093名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 00:23:36.19ID:AEy2q5790
>>86
モンハンの発掘もそうだけどあれは単純にブラボが悪いと思うわ
エンドコンテンツのみでやるならバッサリ切るべきだった
和ゲーのハクスラ要素って目的と手段のバランスがガタガタだよね
0095名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 00:28:13.82ID:KM6xmHYD0
たくさんタイトルでてくれないと、世界観やシステムなどで自分の好みにあったのに出会う確率が低くなるんだよなー
今んとこ和ゲーのハクスラ、ないこたぁないけどどれも好みじゃないのばっか

Vitaでもっと出て欲しいんだよなー
…ディアブロ２でいいんでVitaに移植されないかな…
0096名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 00:34:18.09ID:uqiw8lkA0
モンハンとかPSP2とか相当売れたじゃん
0097名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 00:35:21.98ID:A1uFjTRw0
ドラクラはもう飽きた
FF15をアプデしてハクスラ要素追加してほしい
素材が余りまくっててもったいないんじゃー、田畑！わかってんのか！？
0098名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 00:37:26.14ID:5VnHEwmC0
ディアブロ糞つまらん
この手のゲームは不毛感が凄い
0100名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 00:38:15.48ID:5VnHEwmC0
仁王が楽しみ
0107名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 00:59:34.63ID:G/xIC9Q2p
グラ凄いポリゴン凄いに一番こだわってるのは結局日本だからな
ああいうSteamのインディーズにありがちな見下ろし型とかドット絵のメトロヴァニアだとかはなんだかんだいって下に見てる
初見から白目むいて相手にしないんだよね
0110名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 01:16:41.16ID:YebKVWbK0
>>107
絵柄がキモいとか日本語非対応とかのせいじゃねえの

あと、一番拘ってるのって話題性だから、Steamとかいうリアル仲間を期待できない暗黒ゲヲタ店なんか……
0114名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 01:47:24.51ID:jZPBLbfk0
ハクスラは携帯機で出してくれ…
スマホにはダーククエストあるけど、スマホでゲームはやりたくないんだよなぁ

Vitaでも3DSでもいいけど、ロクなもんない
萌え絵とか萌え声とかでピーピーうるっせぇのばっか
0116名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 02:24:45.78ID:A1uFjTRw0
>>114
いやいや、Vitaにダーククエストあるやんけｗ
0117名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 02:27:54.05ID:ad21UvGz0
>>104
イクサはダメなの？

ちょうど今から10年くらい前にイクサをパケ買いして初のハクスラ系だったけど面白かったよ
絵が良かったってのもあるけど
0118名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 02:35:33.41ID:6i0RdDzY0
見下ろし型で小さいキャラ動かすのはあんまりな
0123名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 03:07:50.96ID:au9AZzMka
最近でもないけどドラゴンズクラウンとか見た目良かったのに流行らなかったよな
たぶんだけど、モンハンより難易度が高いと日本じゃダメなんだよ。ふつーのゲーマーはソロプレイだし。オンラインに調整したら流行らない
0124名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 03:17:54.37ID:YQMWCXxX0
難易度っていうより、芸能人とかがやってて
テレビ観てる人がなんとなく知って
周りで流行り出したら手を出すのが日本人でしょ

ゲーム自体の楽しさよりも皆と楽しさを共有できるかが先
楽しければ継続してプレイするだろうし、
楽しくなければそこで終わり
そういうのを踏まえて作るのがお前らの役目
0125名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 03:40:14.52ID:+D5jsgFH0
Path of Exileとmarvel heroes2016とdiablo3をプレイしてるけど
この中だとmarvel heroes2016が一番プレイ感覚がライトでps4コントローラーの操作とも合ってた
diablo3はRos発売直後がピークでそこから改悪一直線でファンからも見放されてる
Path of Exileは死ぬリスクが大きくてハードゲーマー向き。スキルやツリーが膨大でビルドは一見超複雑
でも実際は結構単純でなれるとmarvelとどっこいどっこいの複雑性
0127名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 03:56:05.98ID:+D5jsgFH0
ドリキャス版のPSOは本当に面白かった。PSOBBは今のソニチ組の糞調整がベースだから微妙だった
ロードス島戦記邪神降臨を拡張リメイクしてくれたら1万でも買うわ
0129名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 04:02:46.06ID:FzWR4eKNd
ディアブロもいいけど今から新しく和ゲーでディアブロライク作るなら
俯瞰じゃない3D視点で軽快で派手なアクションも入れないとうけないだろうな
無双はあまり2や4みたいなトレハン要素とか飽きにくいやり込み要素入れてくれなくなったのは残念

スネオ好きだったけどこの間久しぶりにps2引っ張り出してプレイしてみたら
ゲーム中のキャラクターのグラのテクスチャ？がボケボケで中々キツかった
(D端子接続なのでこれ以上の画質向上は無理なはず)
目が肥えてきちゃってるんだろうなぁ
0130名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 04:08:38.79ID:AEy2q5790
日本人が求めるのは最適解の存在する単純明快で一本道の育成ってのが絶望的に相性悪いんだよな
ハクスラの最大の魅力は最強ビルドじゃなく理想のビルドの為にあれこれ悩む時間その物ってのも時代に合わない
そこをカジュアル向けにすると今度はdiablo3みたいなゴミになるし難しいね
0134名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 04:54:36.15ID:TOBYLAJW0
グリムドーンはなかなか奥が深い育成システムだと思うよ
0137名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 05:10:16.62ID:5VnHEwmC0
>>120
別に奥深くないよ
0140名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 05:45:07.59ID:FzWR4eKNd
ひたすら敵倒すだけを繰り返せるゲームなら和洋問わずゴマンとあるから
このスレでいうハクスラってのはトレハン要素も込みじゃないのか？
>>1の言ってるスプラトゥーンがそういうのに該当するのかは知らないが
0141名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 05:51:05.13ID:kaT7QQTKa
ハックアンドスラッシュとは直訳すると切り刻み叩き斬るということ
つまり無双だな
経験値とかレアアイテムで強化しながらさらに強い敵に挑んでいく
ここら辺は正にモンハンだな
つまり、モンハン無双を作ればええんや
0144名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 06:17:28.55ID:D8mhj8HyK
そりゃ世界中探せばハクスラが沢山あるのは当たり前だが別にメジャーじゃないだろ
まーた日本対世界やらせたがる奴がわいたか、どんだけ日本贔屓なんだよ
0147名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 06:26:08.09ID:D8mhj8HyK
映画マニアで洋画が好き！なんて言う奴はいないと思うんだよね
大抵〇〇監督が好きとかフランス映画が好きとかだろ
ハクスラ云々の前に洋ゲーという言葉が多様されてること自体に日本人ゲーマーの洋ゲーへの興味の薄さが現れてるっていう…
0149名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 07:16:40.56ID:3oZ4nnBId
DQ9は本編はおまけでクリア後ダンジョン潜ってハクスラが本番だったが
めちゃくちゃ流行ったぞ
地図交換で人気だったのもレア宝箱が多い洞窟とかだし
0150名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 07:51:51.01ID:xlLGdUHGa
トレハンとハクスラの違いがわからん
ランダムドロップで武器の性能もランダムていう点をいうのであればボダランとかあるし
和ゲーでもバイオリベのレイドモードとかある
そういえばレイドモードはゲーム内の説明で自らハック&スラッシュて発言してたな

モンハンも発掘武器とかはハクスラなんかな

結構あるじゃん
0151名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 07:56:06.66ID:kaT7QQTKa
視点の違いでしょ
ガンガン敵を倒していく事に主眼を置けばハクスラ
収集に主眼を置けばトレハン

倒す為に集めるなら、ハクスラ
集める為に倒すなら、トレハン

同一ソフトであっても、人によってハクスラになったりトレハンになったりするのはその為だね
0153名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 08:46:49.10ID:17uBVRIk0
>>141
ハクスラとトレハンは別物だからな。
ひたすら敵からのドロップを狙うゲームは、ハクスラの副産物にトレハンの一種があるようなもの。
真無双2はまさにそれだった。
ひたすら敵を倒して良武器を探す。
トレハンは宝の地図を使うなど、ハクスラ要素が無いのもある。
0154名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 08:47:18.48ID:jZPBLbfk0
>>141
> ハックアンドスラッシュとは直訳すると切り刻み叩き斬るということ
> つまり無双だな
> 経験値とかレアアイテムで強化しながらさらに強い敵に挑んでいく

改めてそう考えると、誰ぞがいった通り　今の日本で人気のスマホゲーは大半これって感じがするなぁ…
トレハンまで削って徹底的に要素抽出してるけど


つまり日本人はじつはハクスラに相性が良いはず…？
0155名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 08:47:39.11ID:SbO1BGtTr
>>22
仁王が敵ドロップの武器防具ののレアリティとか付属効果がランダムのハクスラ系だよ
結構アクション難易度も高めだけどレベルと装備揃えれば何とかなると思う
0156名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 08:47:47.66ID:kaT7QQTKa
いまやハクスラとトレハンの境界条件は曖昧
となれば、もはやくっつけちゃえば良い
ハクトレ、スラハン、ハクハン、トレスラ
言いやすいのはスラハンかな？
0157名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 08:48:18.42ID:d5Dt7MzQ0
萌えに振り切ればいいんじゃないの
パンツハムハムするゲームなら遊ぶだろ？ｗ
0158名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 08:53:02.03ID:ZSoKVp6Ud
>>153
別にアイテムのドロップが無くても、ハクスラは成り立つからな。
ただひたすら倒すだけではメリハリが余り無いから、アクセントでアイテムドロップを加えてる感じか。
0161名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 09:13:06.63ID:zOG4uZ/R0
ビルド考えるのは好きじゃない
でもレアアイテムドロップさせるのに何時間でも狩る作業は
すごい好き
0163名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 09:27:43.72ID:YebKVWbK0
>>154
逆に一般的ハクスラは人気スマホゲーの下位互換の１つでしかないんじゃね
JRPGや携帯機が食い荒らされたのと同じで、スマホゲーより優先する理由がない
0166名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 09:36:32.52ID:jZPBLbfk0
ハクスラはサクサクっと無心でできることがなによりも重要なんだよなぁ
ゼノクロとかモンハンとか移動や戦闘が長ったらしいのは…な
0170名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 10:17:58.72ID:Z3STNGZv0
>>162
世界では何千万本売れてる万人向けだがな
日本じゃ数万本しか売れないのが異常なんだよ
逆に世界ではモンハンが万人向けじゃないから売れてないよｗ
0173名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 10:23:36.87ID:dDzwCtMep
ハクスラってストーリーより戦闘メインのRPGのことやろ
ダクソとか仁王みたいな
0175名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 10:27:13.88ID:Z3STNGZv0
日本人は流行ってないからやらないこれにつきるな
モンハンとか流行ってるからやるものだろ
モンハンが楽しけりゃずっとモンハンやってりゃいいよｗ
0179名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 10:34:58.91ID:bft2/feC0
>>171
PS2にシャイニングフォースネオとシャイニングフォースイクサがあった
ディアブロ好きにはスネオが好評だったがゲハで勧めても無双のほうが面白いと一蹴されていた
0181名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 10:36:53.08ID:H1wn7Msj0
○○はハクスラとかどうでも良いんだよな
ここに捩じ込みたがる広義のハクスラタイトルって基本的にビルドもトレハンも弱いし
0183名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 10:48:35.53ID:Kzv2MLQt0
日本人はガチャの楽しみに目覚めてるからな
0187名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 11:00:14.60ID:5VnHEwmC0
シャイニングフォースイクサのシリルが超可愛かった
0190名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 11:06:16.87ID:qzTrZ5ama
バトルしてアイテム入手を繰り返すのをハクスラと呼ぶならスマホのガチャゲームとかほとんどハクスラ要素があるだろ
心配しなくても日本人にもハクスラは人気があるよ
CSゲームが人気無いだけ
0194名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 11:28:02.09ID:27WI1pbU0
ディアブロの時代を経験した人は基本的にコアゲーマーだからなぁ･･･
ゴア表現が売りみたいなところがあるしダクソファンのために作るくらいか
一般人は2DのROみたいなのを好むしキツくね
0196名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 11:36:04.30ID:XOL/K1F60
モンハンはハクスラじゃねーよ
全て装備依存なんだから
0200名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 12:22:48.93ID:usDXFgzV0
ハクスラって序盤は武器種少なくてその分違いも薄いからな
まずは長時間プレイさせるための何かがないと途中下車される

そして長時間プレイすると壊れた性能の武器ひとつでタイムアタックするような状況になるので
オンありのハクスラで壊れ武器無双すると素人が呆れてやめやすい
(PSO1のスプニとか好例で後をついていくだけになる、だから自主的封印してた人多数)
0201名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 13:03:00.37ID:oNauSqjXa
今ディアブロ3やってて、ストーリークリアまでがチュートリアルとか言われてるけどクリア前にもう飽きてきた…
ダンジョンにしても戦闘にしてもどうしてもワンパターンなんよね
0213名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/31(土) 01:39:22.30ID:eejicLJx0
EoEもラスレムも雑魚戦そこそこ長くなっちゃうのにそれなりのエンカウント数になるのは共通の課題だったな。どちらもユニークエネミーは面白かった
0215名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/31(土) 04:39:01.59ID:zPLGC/DN0
月下の夜想曲は探索・トレハン・ハクスラどれもバランス良かった
日本だと2D探索に絡めると良い作品できると思う
武器のバリエーションも用意しやすいし
0217名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/31(土) 07:44:05.99ID:o1ihoGU+0
PCだといろいろあるんだけどな
マウスじゃなくてコントローラって事で合わないかからなのかCSは面白いの少ないよね
0218名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/31(土) 07:46:01.55ID:o1ihoGU+0
>>214
4はmod許可してほしいわあれば多少酷くてもなんとかなる
0219名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/31(土) 07:47:51.08ID:QzkyNFk/0
トレハンのみハクスラのみで考えるから同一タイトルで喧嘩してるんだな
普通に共存できるものだから共存してるのはどっちとも言えるだろ
0223名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/31(土) 09:10:45.85ID:0SNmuE1Kr
steamで買えるグリムドゥーンやれや
安い名作ハクスラやぞ
0226名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/31(土) 09:34:35.46ID:pVm7HHDV0
Vitaに期待してたんだけど、もう無理そうなんでニンテンドースイッチにディアブロライクなハクスラ系がたくさんでることを期待するわ
Steamやスマホなどにでてるものの移植でもなんでもいいんで…
0227名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/31(土) 09:42:27.55ID:P8p191aH0
>>226
なんで期待できるんだ……
0229名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/31(土) 09:51:20.37ID:/ySrVHKS0
ディアブロ4どうなるのかなケインの家系全滅しちゃったけど
0231名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/31(土) 09:57:11.82ID:/ySrVHKS0
早期アクセスのWolcenとかいうやつがなかなかたのしいよ
0234名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/31(土) 10:05:44.15ID:P4jrt77W0
3DSで宿業というゴミが出たが
あんなもんでさえハクスラ未体験勢からそれなり面白いという声があったので
スクエニがＤＱキャラで出したらすぐ爆発するだろ
0236名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/31(土) 10:24:42.44ID:6nWNpFA00
開発者が段階で用意した武器や装備で良くしよとしたゲームばかりだったがやはり重さ等でアクション変わったりしてその武器で進めるのヤだなとか思う事が多い。防具もセンス悪いとこれ着るの？とかあるしね
スカイリムMODは理想過ぎてヤバイが
0239名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/31(土) 13:12:42.05ID:fVB9Wp3ha
ファンタシースターポータブル2インフィニティはどっちに当たるん？
今更だけどクロスブラッドインフィニティやってるけど
これはDRPGだからトレハンかハクスラにはならない？
0240名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/31(土) 14:39:10.05ID:KPuML5AD0
Diabloももう3出てから5年近いんだよな
そろそろ4見えてきてもおかしくないだけの時間たってるけど
今のスタッフが作ったところでなあ
0241名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/31(土) 14:44:34.55ID:Bz8IoLD80
「美おっぱいグランプリ」がネット上で物議　マスコミに苦言も
http://tabcheck.sellclassics.com/87_9.html
0242名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/31(土) 15:00:57.01ID:xZwyOkGz0
FPS視点についで、クウォータービューが
あまり人気がないからハクスラ文化も根付かないのかなと
俺もクウォータービュー好きじゃない

ディステニーからMMO要素抜いてくれればもっと楽しめたろうになぁ
0246名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/31(土) 16:30:39.00ID:uB50+E3f0
クォータービュー嫌いって結構多いと思うんだよな、俺も嫌いだし
ちゃんと考えれば好かれる要素なんかないからな
0247名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/31(土) 16:33:44.72ID:3ZxZkYl30
堀りゲー的な意味でハクスラ言ってるな仁王に少しだけ期待してる
0248名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/31(土) 16:38:08.73ID:fLoJyQu1a
>>237
本来敵をバッタバッタと薙ぎ倒すのが目的のゲームがハクスラで、レアアイテム集めとかはオマケ要素
日本で言えば無双、モンハン、ソウルシリーズなんかがハクスラかな
むしろ日本だとかなり人気のジャンル
0250名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/31(土) 17:45:41.95ID:NHBbqDe/0
スーファミの初代熱血硬派くにおくんとか立派なハクスラ
0251名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/31(土) 17:47:34.21ID:o1ihoGU+0
>>246
敵のワラワラ感出すには一番だと思うんだけどね
FPSTPSだと急に後ろに敵がとかになると理不尽になるし
0252名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/31(土) 17:57:59.35ID:A8WsvK/gd
ディアブロ3箱1版でやってたけどwikiで性能見るのめんどくさくなってきたから廉価版のPS4版買うか迷う
国内PS4版てローカライズきちんとされてる？
0254名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/31(土) 18:16:20.18ID:A8WsvK/gd
>>253
お～、引き継ぎできないのがあれだけど正月休みでやりたいから買い直すかな
0255名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/31(土) 18:17:24.93ID:qarkYM1x0
それは翻訳の有無
スキルの挙動がps4だとおかしいものがあるし敵が多い時に戦ってるとフリーズが起きる
わざわざ買い直すならPC版を買えよ
0258名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/31(土) 18:53:15.28ID:U3ASdcND0
DQHって周回要素や敵ごとにドロップアイテム分けたりしてわりとマトモに作ってたんだけどな
でも無双の操作系はほんと飽きる
0259名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/31(土) 19:02:01.64ID:ssh4kdsB0
よく言う爽快感って売りにしてるけどあんな手ごたえがないのどこに爽快感があるんだつーの！
何がおもしろくてはやってるのか俺にはわからん
0260名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/31(土) 19:13:10.19ID:Aq2v7gMg0
無心でボタン連打すると敵がバタバタ倒れる
↓
(^p^)　＜そうかい～

無双系で使われる爽快感はこういう事だと思う
結果的に無双になるなら爽快感も得られるんだろうけど終始変わらんってのが自分も苦手
0263名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/31(土) 19:46:12.82ID:ssh4kdsB0
ホント馬鹿そのものだよね
ゲームの質を下げるから消えてもらいたいマジで
判子押したようにポンポン出してるから手も抜きまくりだろ
ホント糞
0265名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/31(土) 21:33:34.25ID:P8p191aH0
>>232
「スイッチに期待」って
良質ハクスラがでる根拠となるような
スイッチならではの要素がどこにあるんだよ
0266名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/31(土) 21:36:38.69ID:U3ASdcND0
素材系はほんと嫌だな
初代psoやシレンみたいに武器防具がゴロゴロ落ちてるのがいいのに
0271名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/31(土) 22:11:54.17ID:ZweJAxuH0
ハクスラは携帯機じゃないとな、やっぱり
セイクリッド2やディアブロ2とかかつての名作の移植でもいいんでスイッチで出て欲しい

PSPでもロストレグナムや煉獄弐とかそこそこ良いのあったからな
モンハン？　まぁ…うん
0272名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/31(土) 22:16:20.53ID:Uo0umC+T0
スイッチはオープンワールドと相性が良いみたいだし、ハクスラとも相性良さそうで期待したい所
0273名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/31(土) 22:20:13.59ID:NDVICDRo0
>>262
PSO2がそうだから。
ゴミのようにでる武器、防具はぶっちゃけ素材。
武器についてる特殊能力を合成して特殊能力継承するシステムだからな。

強化したい武器はラーメンで、残りの武器は全てゆで卵とかのトッピングだ
0274名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/31(土) 22:20:24.83ID:ZweJAxuH0
ディアブロライクのハクスラとは最高に相性いいでしょな、スイッチ
でもこれらは海外メーカーが本気になってくれないとなんともなぁ
海外でスイッチがどれくらい善戦するか…
0275名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/31(土) 23:03:28.30ID:36nbUTSJ0
diaライクはPCオンリーと言っても過言では無い市場だしマウス+キーボードが最適解だからなぁ
手軽に遊べるのは良いけどコントローラーやタッチに最適化なんてまず不可能だわ
CS版diablo3の劣化具合見りゃ判りそうなもんだが
0279名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/31(土) 23:23:53.11ID:dm9QVJLH0
D3は最初からコントローラー前提で常用スキル減らしてたしそんな悪くない
タッチパネルが通常のゲームプレイと併用できるもんじゃないのはDS以来の歴史で明白だけど
0281名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/31(土) 23:27:25.25ID:ZweJAxuH0
失礼

> タッチパネルが通常のゲームプレイと併用できるもんじゃないのはDS以来の歴史で明白だけど

併用できまくりだったのが明白だと思うが？ｗ
DSやVitaとか実際に触ったことないガイジかな？
0283名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/31(土) 23:32:33.40ID:ZweJAxuH0
>>282
携帯機でもいいじゃん
やっぱ物理ボタンもなくちゃねぇ

スマホはバッテリー気になるし、基本無料で課金ゲーのようなものばかりになるからな
買い切りでまともなものは売れない土壌だから
0286名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/01(日) 00:13:05.94ID:IMWqXnmR0
dia3は初期からCS展開する予定だったから形だけは最適化されてる
その弊害を受けて元がガタガタ、CS版に至っては位置指定スキル死亡とお世辞にも褒められた出来じゃない
内容までお手軽にしちゃ本末転倒だしCSで本格的なdiaライクは無理だろうね
0289名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/01(日) 00:32:20.03ID:IMWqXnmR0
と言うかdiaライクの流れでPCを敵視ってのが信じられん
dia2正当後継作がGrim DawnとPoE、次いでMarvelという現状なのに何をどう拗らせるとこうなるんだ
dia3批判をCS叩きと勘違いしてるガチのにわかなのかな
0291名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/01(日) 00:44:23.29ID:iomCfofR0
PCでも殆ど箱コンしか使わんから
グリムドーンも最初コントローラーでやってたんだけど
1時間でキーボード+マウスに戻した
Diaライクのハクスラをコントローラーってやりづらいってレベルじゃないしな。
0292名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/01(日) 00:50:36.93ID:C0wMPbWNd
というかいくら見た目がシンプルなのが多いとはいえ
ps3程度の性能じゃないかと言われてるスイッチじゃディアブロ3も不完全な動作しかできないんじゃないのか
(ps3版は一度に沸く敵の数が少ないなどの仕様だったよ)
ちゃんと動くなら携帯機でハクスラは快適だろうけど
0293名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/01(日) 01:20:35.75ID:rUEeD33O0
>>289
Steamスレに自ら乗り込んで暴れる子が居る板だしお察し

コントローラーだと見下ろしの意味も無いしホットキーの問題が浮き彫りになるんだよな
移動や設置型のスキルも使いづらいし
0294名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/01(日) 01:30:24.53ID:cVmz8bld0
コントローラー使ってホットキー併用って限界あるからな
3DSのモンハンやった時下画面代わりになって使えるかなって思ったけど、俺には使い辛かったわ
0295名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/01(日) 01:59:39.74ID:OkPZU9/00
スマホの画面を何も考えず条件反射でポチポチ出来るのが持て囃されて
今の人は謎解きや育成に楽しみを感じないでむしろ苦痛と感じるらしいしな
序盤で見えるけど取れない宝箱とか伏線ばら撒かれるとイライラするみたい

人気あるのって白猫くらいか
0299名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/01(日) 08:32:45.40ID:qu0mH6jb0
外での空き時間や、電車の中、喫茶店などでポチポチやりたい～ってのに、マウスとキーボードがー！でないとー　とか馬鹿すぎ
0301名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/01(日) 09:44:19.01ID:6/mkHWzR0
簡単に携帯機で出せというけれど操作方法の問題だけじゃないんだよなあ
360PS3版D3は性能不足で敵を減らしてた事実があるのにそれより酷い携帯機でどうなるか位わかるだろ
グラの処理だけでなく膨大な計算処理にも耐えられるか否かということな
この点を考慮すると据置であるSwitchならある程度そのままで出せる可能性があるし外で遊べるかもしれないから期待するべき
0302名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/01(日) 10:13:03.21ID:F0M1tBmb0
>>298
主役コンビのキャラは嫌いじゃないけど
とにかくスキルが地味なんだよな
どれも動かし方がガラッとかわるような能力じゃないからレベルアップに楽しみがないし
なんか成長パターンが2、3通りしか思いつかないという
0305名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/01(日) 11:44:26.72ID:sLAGzBro0
PCに特化したら先鋭化しちゃう傾向あるからな…　
RTSみたいにどうやってもマウス＆キーボードじゃないと駄目～みたいなジャンルならともかくDiabloみたいなハクスラはそういう方向へ進んでほしくないな
だからCS機でもっと人気になってほしい
0307名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/01(日) 14:15:20.55ID:6CPPw1aP0
昔、ＰＣで純和風のディアブロが出るってんで買ったら
糞カプコンがローカライズ手を抜きやがってフル英語でアップデートもローカライズせず放置
来月仁王が出る楽しみ
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