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ポケモンの最新作あまりにも進歩が無さ過ぎると思うんだが©2ch.net
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0002名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 00:10:04.08ID:02WlARwe0
マンネリっていうかじゃんけんみたいなゲームだから進化する必要なし
0005名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 00:26:02.14ID:6MyAHcKaa
桃鉄なんて劣化してんだぞ
0006名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 00:29:21.12ID:rvkeOaYT0
ポケモンは初代からどこがおもしろいのかわからん
それよりマザーをシリーズ化してくれ
0008名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 00:30:22.28ID:FHxUYsK70
風来のシレンみたいにレベル継続性を廃止してJRPGもどきにして、シリーズ終了させたし
ブレスオブファイアも5でいきなり別ゲーになってそれ以降続編出ませんでしたね
ポポロクロイス物語もPS2でシームレスやめちゃって、キャラも総とっかえしたけど、シリーズ終了

普通はこうなんだよ
いきなり別物にしたらファンの頭がついてこない
FFみたいな強烈な信仰心をもっていない限りはね
0009名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 00:32:02.66ID:FHxUYsK70
訂正：風来のシレン３が廃止したのはレベルリセット制
0010名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 00:33:13.97ID:tGq0/f0h0
ユーザー自体が別にシステムに大きな変化求めてないんだろう
ポケモン増えたり技増えたり違うパワーアップすれば対戦変わるしな
0013名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 00:37:08.96ID:FHxUYsK70
むしろ根本的に変化し過ぎてるFFが異端

その会社をの信頼がなければ出来ないわけだが、黄金期のスクウェアだから出来る芸当
クソゲーメーカーの代名詞になったスクウェアがまだあの時を引き摺ってるから、FF15はこの惨状
0014名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 00:39:29.00ID:pry7NL+F0
>>8
頭がついてこないっていうとユーザーがダメみたいだなｗ
実際は単純に求められてない変化なだけ
変化して盛り上がった例もある

根本変えるぐらいなら他のシリーズやるから
基本的に根本変更を求めるユーザーは少ないだろうな
0015名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 00:39:53.56ID:mu4fJle20
サンムーン色々進化しとるだろアイテムを入手すれば個体値を最大まで上げられたり
卵を自動で孵化させてくれる施設が出来たり
プレイヤーキャラクターの戦闘時のモーションが追加されたり
0020名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 00:57:30.40ID:nc7iOO6M0
バンク解禁されたら良バランスになると信じてやってる。xyから対戦バランス悪すぎる
0022名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 01:04:09.22ID:P1wo9ZVy0
対戦にしても結局パラメータで勝敗が決まるわけだろ
アホみたいな手間かけて
いちいちレベルを上げないといけない
0025名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 01:25:39.96ID:xj9w/GEp0
この前やってた、ポケモンゲットイベントも、総人口の割には全然目標に届いてなくて、赤っ恥という

もう買うだけのゲームになってんだろ。
こんなのがゲーム業界でデカイ面されても、迷惑なんだよね
0027名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 01:34:41.20ID:xj9w/GEp0
元々、ポケモンはMMORPGのコンセプトなんだよね

お前ら、やりたいか?　ネトゲのRPG
しかも、オフゲ流RPGのシステムを色濃く残したネトゲなんて、もう地雷にしか見えないはずだよ
ランク上げるために、ひたすら同じ作業を繰り返し、対戦は性能でほぼ決まる。

もうそんなネトゲは流行っていない。


ポケモンがネトゲで出たらどうなるか、想像できるはずだ
0029名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 01:43:24.78ID:Dk+KVpuj0
>>25
エアプっぽいから補足すると
購入者の中からGTSに繋いで、“ゲットの数“をカウントして、あの目標数は流石に無理

ちなみに
“ゲットの数“じゃなくて“孵化数“だったら余裕で達成してたと思うよ
0030名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 01:43:42.00ID:FHxUYsK70
ポケモンじゃないゲームをやりたければ普通にそれ以外をやれば良いだけだし
進歩はポケモンがポケモンである事が前提で、不満点とかを少しずつ無くしていけば良いのであって
他のゲームにもそれは同じ事が言えると思うんだ

スクエニだけがFFという看板しか武器がないからその中でプライドも何も全て捨て去って
ムリして最先端ぶってる
0031名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 01:52:00.05ID:xj9w/GEp0
>>29
でも、評判ボロボロっぽいっすね

それについてはどうお考えですか?
0032名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 01:54:04.40ID:FHxUYsK70
>>31
その評判というのはどこで集計した評判ですか？
まさか虫の巣とかじゃありませんよね
PGLでひっそりとやったイベントにいつまでも食い下がってるのそういう人達だけなんだけどさ
0033名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 01:55:56.03ID:6xudMkDd0
バトルに関しては1vs1以外にも公式ルールになってるダブルや今作はバトルロイヤルなんてものもあるし
技は今作からZワザっていう4つ以外にも+αが使えるようになり
相性は2世代で追加、6世代で追加&タイプ相性の変更もあって十分変わってると思うけどね

ゲーム性を変えようとしたメガシンカがユーザーから好まれていなくて
対戦ルールも人気が無くて削除されたシューター、トリプル、ローテがあるようにゲーム性を大きく変える事はユーザー側も求めてないよ

ただそれで新規層から敷居が高いと思われてる点は否めないけどね
0034名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 01:57:35.08ID:xj9w/GEp0
>>32
じゃあ、どこの評判なら信用できる情報がありますか?

アマゾンレビューでも、ボロボロですね
0035名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 01:58:20.58ID:FHxUYsK70
>>33
メガシンカはそこまでゲーム性を変えて無いよ
ただ、微妙に調整を失敗しただけだ、アレは

メガガルーラ一匹の為に全てが巻き添えを食っているような感じ
0038名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 02:02:01.06ID:7hxZOLO70
豚ちゃん馬鹿だから単純なゲーム以外できないよ
マリオとか右に進むだけだしね
0039名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 02:02:21.75ID:LmS+qyfgd
システムは完成してるからヘタにいじらないのは正解だろ
使える技5個にでもしたらクソゲーまっしぐらだぞ
そんなことより誰もが不満を持つUIの進歩のなさを指摘しろやエアプ
0043名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 02:43:39.89ID:DqjWtCU5d
>>8
シレンは3出す前にリメイク2つでやらかしてるからな
しかもそのうちのDS2は3と連動機能あり
3だけやらかしてシリーズ終了ってわけでもない
0044名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 02:53:56.47ID:FHxUYsK70
>>43
流石にトドメを刺したのは3だろう
DSリメイクは追加や変更要素がアレ過ぎたけど、一応シレンとしては成立していたからね
やっぱり中毒性はあるよ。オリジナルを遊んだ方が良いのは確かだが

3の糞さは尋常じゃなかったからなー
0047名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 06:00:53.96ID:cS++m8Sf0
ポケモンとかメイン層がゲームを滅多に買ってもらえんキッズやねんから十分楽しめるやろ
毎回買い続けてる中年オッサンは脳ミソ死んでるわ
0048名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 06:19:05.52ID:fI2q4ZUmM
もう作業にしか感じないんだよね
同じ事の繰り返しだから
攻略法とかわかりきってるし
0051名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 10:56:57.60ID:xj9w/GEp0
ゲームの中身と評価がこれほど、売り上げと解離してるゲームは珍しい
0055名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/31(土) 03:51:28.56ID:G4JvKxHy0
変化は毎回あるけど進歩はあまりないかもね
いいかげんUIは何とかしたほうがいいしついでに言うとグラの色使いもっと鮮やかにしろとは毎回思う
0058名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/31(土) 07:23:26.91ID:3WOADj7w0
世界の美意識はこんなに違った！ 1人の女性を20カ国以.上でフォトショップ加.工（画.像）
http://tabcheck.sellclassics.com/20170102_008.html
0059名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/31(土) 07:26:43.96ID:uigv95mt0
技四つを批判してる奴は煽り抜きでエアプだろ
あのゲームシステムで技四つ以上あったら破綻するわ
相手の技構成をいかに読むかの読みゲーなのに
0060名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/31(土) 11:55:26.39ID:jTtZbZl/p
>>57
反射神経や立ち回りじゃねーかな
パラメータ、ジャンケン、運の要素を無くす(減らす)とFPSみたいな対戦ゲームになるんじゃないかと

そんなポケモンがウケるかっつーのはまた別の話で
0063名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/31(土) 16:11:03.56ID:U9cBEwT7a
だからその勝率を高めるための厳選とか育成だろ
運要素は格下が何回かに一回、格上にまぐれ勝ちする程度に過ぎない
ちゃんと強いほうが上に行く
0067名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/31(土) 18:57:34.44ID:tQ068Fuu0
わざ４つを変えたら冗談抜きで死ぬんじゃない？
あれってゲーム性の心臓部分でしょ
0069名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/31(土) 19:18:09.77ID:5CM+ABCK0
とりあえず変えときゃいいとか思ってるやつ
そんなわけないじゃん
0071名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/31(土) 23:05:24.22ID:eBN7hWbpp
社員さんは大晦日も休日返上で大変ですね。今日も任天堂のネガキャンお疲れ様です。元旦くらいはゆっくり休んでくださいね。
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2017/01/01(日) 00:48:41.61ID:v0pTixUe0
>>70
デデピカ構築とかあったけどな
0079名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/01(日) 19:28:53.39ID:ZfIWcnk90
>>63
運要素を通した後の勝率で決めるより単純な勝敗で決めた方がイライラしないし妥当だと思うけど
運要素あっても勝率の順位には実力が反映されるってのはある程度同意だけど運要素がゲームを「面白くしている」とは思えない

急所とか追加効果とかは試行回数稼がせた方が悪いって主張は分かるし稼がせる戦い方になったときに引くと自分のプレイングの問題だと納得できるけど、
開幕で連続で引いたりすると何が面白いんだってなる

例えば冷ビの凍結は10%だから10回目に確実に凍るって仕様なら対処できるし意味がある仕様として成立してるからいい
でも今の仕様じゃ引いて買った側もつまらないし引かれて負けた側もつまらない

要するに勝率を決める上では運要素があっても一応成立はしてるけど、ゲームとして面白いかを考えると無いに越したことはないってこと
0082名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/01(日) 22:14:02.44ID:ZfIWcnk90
>>80
ワイワイ遊ぶのは難しくなるだろうね

>>81
明確な対策ができるようになるから読み合いの確実性を高めることができたりと戦略性が増すんじゃないかな
例えば上の冷ビの例だとこちらが10回目を撃つタイミングで相手は熱湯持ち水タイプで受けに出てくる可能性が高くなるから冷ビを選択するんじゃなくて交代読み交代で一貫性のある奴を無償降臨させるとか

プレイヤーが介入、選択する余地が生まれるから機械が出力する乱数で結果が決まる今の仕様よりは面白くなると思う
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2017/01/02(月) 01:22:56.34ID:+NMVMH4q0
>>86
プレイヤースキルだけで戦うようなガチガチの格ゲーがライト層に受けないってのは知ってるし売上面でそういうのが廃れたのも知ってる
運要素は間口を広げる役割があるからポケモンもスマブラも生き残ったんだろうと思う

ただポケモンの運要素は面白さに繋がっていないと自分は感じる
本当に間口を広げるためだけの要素でゲームシステムの足を引っ張っている感じ

ポケモンも従来のルールの他に、運要素を完全に無くしたルールを作って住み分けできれば一番いいんだけどね
0093名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/02(月) 18:08:07.71ID:xkC+hJPb0
>>87
根拠が
>自分は感じる
って要するに感情論で文句言ってるってだけじゃん

自分がそう感じたのはどんな点がどうなったからなのか
それを自分が思ったように変えた時にどんな問題が発生するのか
それらを全く検証しないのでは
クソゲーの一言で叩いてる奴と変わらないよ
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2017/01/02(月) 19:50:38.21ID:yEjFllPe0
デジモンやモンスターファームにムシキング妖怪ウォッチを盛り上げてください。質は置いといて変わりはたくさんあるんだから
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2017/01/02(月) 19:53:30.63ID:rJ55NsABa
>>94
運で良いことあるとポケモン褒めたくなる心理湧くから好きなんだけどな
逆にクソ外しは叱る
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2017/01/02(月) 20:31:10.70ID:rJ55NsABa
>>98
このとりあえず言っとけ感
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2017/01/02(月) 22:24:23.66ID:SyJWrFot0
「私は双極性障害です」レイア姫のキャリー・フィッシャーは、心の病と闘う勇敢な戦士だった
http://fromlives.ezua.com/45_8.html
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2017/01/03(火) 03:08:06.26ID:pm98AWzI0
「私は双極性障害です」レイア姫のキャリー・フィッシャーは、心の病と闘う勇敢な戦士だった
http://fromlives.ezua.com/45_8.html
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2017/01/03(火) 11:23:02.05ID:/3g4oZnP0
>>94
どんな問題が発生するのか描かれてるように見えないんだけども？
そんなきっちりした戦闘がいいならアトラスゲーの方が合ってると思うよ
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2017/01/03(火) 17:21:37.26ID:Gl8dWocx0
>>106
>プレイヤーが介入、選択する余地が生まれるから機械が出力する乱数で結果が決まる今の仕様よりは面白くなると思う
この文章

プレイヤー自身が干渉できるという特徴を持つゲームという娯楽において、プレイヤーの影響が及ばない領域で結果が決まるのが今の仕様の問題
運ゲーはプレイヤーがプレイしないゲームであるというのが事実としてあって、それを楽しいと思える人は恐らくいないだろうと自分は考えたから>>87で「面白さに繋がっていないと自分は感じる」と主観的な判断を通して表現した

たぶん>>86はライト層には運ゲーが楽しまれていてそういうゲームの方が高評価って主張だと思うしそう解釈したけど、
「1割凍結引いて勝てた！1/16の急所引いて勝てた！ポケモンって面白い！」みたいな「運要素のおかげで面白くなっている」と評価する意見は見たことも聞いたことも無い
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2017/01/03(火) 17:33:55.43ID:bsQFnsIgr
>>109
ジャンケンでもやってろ
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2017/01/03(火) 17:36:21.87ID:Gl8dWocx0
>>109
>勝った方も不愉快になる
ほんとこれ

自分はトドゼルガに波乗りと冷ビを持たせてるけど、凍結引いたら良い勝負が台無しになるから水氷どちらも一貫する場面で波乗り選択してるわ
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2017/01/03(火) 18:01:59.57ID:3+kK7Ybt0
>>108
「勝機が見えなくなる/負け続けるよりはマシ」
制御不能運ゲーを肯定する根拠の大半はこれ

客の大半は比較的低脳で、だからこそ大量の売上本数を出せるんだからな

結局お前は格ゲー脳なんだよ
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2017/01/03(火) 18:09:58.27ID:QfZShYBD0
運要素除いたら強者しか残らなくね？廃人からすりゃ願ったり叶ったりなんだろうけど、ゲーフリからしたら無駄に対戦人口減らしてコンテンツ寿命縮めるだけに思うんじゃないか？

というか、SMは対戦よりRPG部分の手抜きが目立つ
柵開けようとするのに暗転、洞窟で頂上ワープは論外
試練のコンセプトはよかったが開発期間が足りてないのか？ORASから不完全燃焼感が目立つ
0114名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/03(火) 18:22:46.65ID:a30+xUIv0
実は対戦人口自体が全体からすると少数派なのが驚きだったわ
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2017/01/03(火) 18:24:07.53ID:/NnAiHQl0
運がなんて言ってたら必中技しか使えないだろ
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2017/01/04(水) 01:16:33.97ID:Cxb8Iiwm0
>>117
あれは俺もストレス溜まったが
厳選始めると乱獲を許すことになるのでしょうがない
というか個体値の計算はどうも戦闘後（捕獲後）に行われるようなので
戦闘が続行している状態で捕獲をすることが現状のシステムではできないようだ

まあそこを改善できないのがゲーフリの限界ともいえるが
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