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「中古でゲームを買う奴は遊ぶ資格がない」→正論過ぎるよな [無断転載禁止]©2ch.net
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0002名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 20:11:46.45ID:7TTSi9uD0
ダウンロード版はセーフ?
0005名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 20:14:00.85ID:kRji37Xca
新品を買え。中古を買うな。
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1451606770/
「中古でゲーム買う奴はゲーム業界を衰退させてると気づけよ!新品買え!」←こいつwwwwwww
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1464907708/
今のゲーム業界がスマホに移行したのはゲーマー様が中古ばっか買いDLC批判するからという風潮←は?
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1449286399/
ゲームを中古で買う奴ってあり得なくね?
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1475663389/
頑なに中古を否定する人ってなんなの?
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1475965306/
【徹底討論】ゲームの中古市場は悪なのか?
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1453548312/
発売日に買わずに後で中古で買うやつがゲーム業界を破滅へ導く
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1473061312/

FF15、なんと初週売上で中古ランキング2位の偉業を達成!!!
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1480899303/
0006名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 20:16:22.48ID:ZTJuixXj0
でもソニー中古おkてe3で言うてなかったか
0012名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 20:27:44.05ID:/pM6wEFH0
遊ぶ資格はあるが
ゲーム業界にケチつける資格はない
業界潰しに加担してるわけだから。

俺は新品主義、人からも借りないからこれからも遠慮なく叩きまくるぞw
0014名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 20:31:45.01ID:/pM6wEFH0
中古買ってるゲス野郎はゲハから去れ
俺のような新品DL版オンリー派だけがゲハで業界叩きする資格がある!
0018名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 20:44:46.24ID:Mjs0d/930
資格なんていうものは要らんよ
権利さえあればいい
0019名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 20:47:47.04ID:rQs9/Kss0
>>11
>>メーカーに金を入れないと新品すら出なくなるぞ

それは、現状を正しく認識していない。
ゲーム店の中古の価格とソフトの買取り価格は、発売から日が経たないモノは、500円前後。
当然、新品のソフトを売る奴より、中古のソフトを買って、中古のソフトを売る奴が前者の何十倍もいる。
そのように少額でゲームを楽しもうという奴がいないと、いつ値崩れしておかしくないゲームソフトを
高額で買い取る事などしない。

つまり中古販売がなくなれば、単純にソフトが売れなくなると思うのは、短絡的な思考に過ぎない。
0020名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 20:48:06.55ID:zxhvzxGH0
中古を漁ってた頃は、買うだけ買ってほとんどプレイしてなかった
中古を全部捨てて、本当にやりたいゲームだけ吟味して新品で買うことにした
0021名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 20:49:18.02ID:ChvDCaQf0
中古やめさせたいなら日本も海外みたいに返品認めるしかないな
0025名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 21:00:22.93ID:q1sJVRpH0
ソニーさん公認なので^^;
0026名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 21:02:16.76ID:rd0G01mC0
ゲームハードなしTVもなし、スマホの無課金しか、しないわ
0027名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 21:03:28.03ID:lKEzD7Ji0
中古で買うことは結構あるが売るのは殆ど無いな
例外は怒り怒髪天なクソゲー引いた時だけ
クリアせずにに売り払うわ
0028名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 21:03:52.56ID:lARCIOrN0
中古市場なんてゲーム以外もなんでもあるだろ
ゲームの中古を批判するやつは車も家も家具も全部新品で買え
あとDVDもレンタルじゃなくセルで買え
0029名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 21:04:11.59ID:zAfwVteI0
中古売れないとゲームショップ死ぬよ
0034名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 21:22:19.77ID:oJUIEoFP0
特典とかいらないから中古でいいや
0035名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 21:24:07.95ID:sfrUFBMp0
シャーロックホームズみたいなマイナー物は、近所のゲオも2本しか入荷してなかった
慌てて買ったはいいが、PC版に日本語来やがって涙目
0036名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/30(金) 21:29:50.37ID:EHNG78Jp0
>>33
小売の店舗に売れ残りがあっても関係なく卸した分の金がメーカーには入ってるんだから、ユーザーが新品を買わなくてもメーカーには金が入ってる

次の仕入れを小売が決めるといっても売れ筋のタイトルだけを仕入れるなんてことは出来ずに、仕入れたくないと思っても抱き合わせで仕入れざるを得ないといったケースも当然発生するわけで、その損を解消するために小売には中古が必要
0042名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/31(土) 04:09:38.65ID:YS1Te0BD0
>>1
ソニーも認める中古ゲームに文句言う奴は
ソニーの敵であり馬鹿でデブでハゲであると見なす
0043名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/31(土) 04:18:46.24ID:9hiIll4V0
>>1
完全版無くなったら新品買ってやるよ
0044名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/31(土) 04:32:39.98ID:gJsYd/JWa
お前らみたいなキモヲタがベタベタ触ってるかと思うと

気持ち悪くて中古なんか買えない
0046名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/31(土) 04:44:48.11ID:MIRqhmkK0
そもそも中古有りきの新品価格にしておいて中古で買うなはおかしいと思わないの?
新品も中古も買うけど新品しか買うなと言うなら新品の価格を下げろ
0047名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/31(土) 04:48:37.76ID:kGYjYsuGp
ゲームの中古売買は必要
もし無かったらメーカーはクリア後の隠しダンジョンなんかのやり込み要素を入れなくなったりずっと手元に置いておきたいと思えるようなソフトを作らなくなってソフトの質が低下する
0048名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/31(土) 04:52:46.45ID:LlcjnAQJa
>>11
無知のくせに背伸びすんなよw
0052名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/31(土) 05:38:55.53ID:gYV4fdCt0
中古で買って浮いたお金で美味しいもの食べたほうがよくね?
8800円のソフトが980円だよ?

付き合うのがアホらしいって!
0054名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/31(土) 05:44:18.13ID:LlcjnAQJa
>>1は四八(仮)とかアミーボフェスティバルも新品で買うらしいな
恐れ入るわ
0055名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/31(土) 07:07:01.65ID:+Lw0wJdQ0
「美おっぱいグランプリ」がネット上で物議 マスコミに苦言も
http://tabcheck.sellclassics.com/87_9.html
0058名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/31(土) 08:52:31.42ID:y7WcbIx10
>>1
中古車にのるやつは運転する資格がない毎年新モデル買え
中古で家を買うやつは住む資格がない毎年新築建てろ
0059名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/31(土) 08:54:37.63ID:TJcwpC8u0
月給15万とかならゲーム買う金もないから中古買ってもしゃあないよね
DL版のセール増やしてや
0060名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/31(土) 09:09:04.79ID:w4tE6WYQ0
中古を無くせば、ダウンロード版がそれなりに値段の下がりが早くなると思うんだよな。
実際にPCでは結果が出てるし。小売以外は損しないだろ。
それから、糞ゲーを掴まされたらって言い訳するが、
そんなに金が惜しいのなら、今は昔と違って情報を入手する方法がいくらでもあるのだから
発売日に買わないで他人の評価を待ってから買えば良いだけ。
たった数日も我慢できないような性格にも問題あるだろ。
0061名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/31(土) 09:09:26.71ID:kqI985/m0
今メーカーが苦しいのって裁判起こした時に中古ショップ側からの利益の数%をメーカーに分配するって提案を断ったあげく判決で中古販売が合法になって一円も貰えなくなったバカのせいだろ
0062名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/31(土) 09:14:49.04ID:0w4TCPXi0
ゲームメーカー
↓出荷(ここがメーカーの利益)
ゲームショップ
↓販売(差額がショップの利益)
ユーザー

だけど、新品販売でのショップの利益は微々たるもので、このままでは次の新品の入荷も出来ない。なので……

ショップ→中古販売→大量の利益→新品を入荷する
という図式になっている
つまり中古が無くなれば日本のゲーム業界は崩壊する
0063名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/31(土) 09:19:37.36ID:fzaKhyTQ0
中古裁判の話ってダウンロード販売の概念がなかった頃の話だし、
上にも書いてあるがPCである程度の結果は出ている以上、
確率で行ったらゲーム業界が終わる可能性は高くないでしょ。

メーカーの売上に貢献する/しない、という意味では
中古ユーザは、携帯のMNP移動を繰り返すユーザに似てると思ってる。
携帯における長期ユーザが、ゲームにおける新品購入者で
MNPを繰り返すユーザが、中古購入者。
どちらもメーカーにとっては本来は必要ないもので乞食のようなもの。
いなくなれば全体的に値段が下がる可能性がある。
0066名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/31(土) 09:31:31.45ID:ReZrueNP0
メーカーが苦しいのは大した需要のないものを作っているからだろ
ターゲットをアニメオタクや厨二病、続編信者に絞っているクセに
高画質CGムービーと豪華声優陣、ステマ広告費等
無駄な事に金をつぎ込むから開発費がかさんで苦しくなる
ターゲットを一般大衆に戻さない限りじり貧確定なんだよ
中古ソフトなんて大衆が相手なら大した問題じゃない
0067名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/31(土) 09:33:17.89ID:0w4TCPXi0
>>65
メーカーの言い分なわけ無いだろ
メーカーはただ出荷してるだけなんだから
小売が新品仕入れなくなって一番困るのはメーカーだがな
一から販路を開拓するのは地獄だと思うがなw
0070名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/31(土) 09:36:46.22ID:o1amAZnD0
>>67
そこには中古無いと新品が売れない根拠が無いんだよな

昔中古裁判で中古違法判決が出た際でも
一時的に中古販売なくなったけど
新品販売の売上に全く影響なかった事実もあるしな
0074名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/31(土) 09:42:37.81ID:ZGgcC9in0
予約や発売日買いは卒業して今は専らフリプと中古だけだな
気に入ったり面白ければDLCを買うけど
余りにも不誠実なメーカーが多すぎて積極的に金を落とす気はもう失せた
0076名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/31(土) 09:43:19.15ID:0w4TCPXi0
>>70
それは多角化して別の商売で儲けてたからだろ
携帯販売やレンタル事業
中古販売がNGなら儲からないゲーム販売事業なんか小売がやるわけ無いだろ
そしたら最大市場であるパッケージ販売は死滅
中小メーカーは全滅だわ
0078名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/31(土) 09:44:49.21ID:0w4TCPXi0
>>73
海外は返品制度があるからだから
日本のゲーム業界には返品制度はない
本屋にはある
このせいで小売の負担が異様に増加してる
だから中古販売に手を出さざるを得ない
0079名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/31(土) 09:46:15.82ID:o1amAZnD0
中古無くなる→メーカーの取り分増えて開発費も増大→より質の高いゲームが遊べ価格も下がる
→ユーザーウハウハ

いいことづくめじゃんw
0083名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/31(土) 09:54:38.27ID:L5AilUNrK
その大事なお客様が中古を蔓延させてる現実
ユーザーの4/5が中古乞食ってレポートもあるし大手のメーカーにしてみたら無理にゲーム事業続ける理由はないわな
0085名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/31(土) 10:02:35.07ID:D5coFcbE0
ソニーが裁判までして公認した中古制度に文句言うバカは死んでいいよ

後中古に売りたい、中古でなら買いたいと思わせるようなゴミしか作れないメーカーも目障りだから今すぐ倒産していいからね
0086名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/31(土) 10:07:35.20ID:J+/hdXRe0
そもそも糞ゲーを小売りに過剰押し込みするメーカーが悪い
それであっという間にソフトの値段が下がる上、中古にも大量に出回るから
ユーザーはそりゃ新品予約して買うのが馬鹿馬鹿しいって見送るよ
自分も新品で予約するのは、3DSのソフトくらいだ
3DSソフトはすぐに在庫過多になることは少なくて値下がりするのに時間がかかるから
早くやりたいなら予約の割引率で買った方が安く買えるっていう認識がある
まあたまに読み違いもあって、在庫がだぶついて即行値崩れってこともあるけどな
PSサードのソフトに比べればその率は遥かに低い
結局これが原因なんじゃね?
中古ソフトばっか買われるようになったのは
小売りに一方的に過剰在庫を押し込んで利益を得ていたメーカーの怠慢に原因がある
0090名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/31(土) 10:33:31.86ID:8wwqtI+k0
>>84
小売がメーカーから買ってあげてるソフトの数は全然「少し」ではないんだよ?
小売がなくなったらメーカーはソフトを卸せる相手が居なくなって死ぬよ?
0094名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/31(土) 10:53:00.41ID:8wwqtI+k0
現状メーカーがパッケージ版を売る相手はユーザーではなく小売
メーカーにとってのお客さんはユーザーではく小売だということを理解できてなきゃ話ならんぞ
だから今メーカーが不当に利益を奪われてると思ってるなら、やるべき対策は中古に文句を言うことではなくパッケージ版の販売を完全にやめること
DL版オンリーへ移行すればユーザーだけを相手に商売できる
0095名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/31(土) 11:19:04.67ID:J+/hdXRe0
>>94
それはユーザー側に信用が残ってるメーカーだけが出来る方法だよ
任天堂など現状も売れてる一部のメーカーはともかく
信用を失って中古と値崩れ後ばかりを買われてるメーカーは
DLオンリーにされたら間違いなく誰も買わんと思う
その対応策は5年か10年遅い
0099名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/31(土) 19:52:12.62ID:Wxt8y3Ew0
ユーザーからしてみりゃ
新品だろうが中古だろうが
金払って手に入れてんだ
遊ぶ資格あるに決まってんだろ
非難される筋合いねーんだわ
0100名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/31(土) 21:27:37.40ID:MIRqhmkK0
小売店が無くなったら全員が電気店や通販で買うなんて有り得ないし
ハードの普及に大打撃受けてソフトが売れ無くなるんじゃね?
0101名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/31(土) 21:41:12.19ID:bdKVDTJBa
海外優遇するせい
海外優遇企業に利益入れたくないもん
0102名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/31(土) 21:45:25.56ID:WqKDpked0
中古ユーザーだけど業界叩きまくるわw
資格?資格なしに叩くと捕まるんですか?w
0103名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/31(土) 21:55:33.53ID:5CM+ABCK0
別に遊ぶのはいいんじゃね?
中古買ったくせにゲームを批評してるやつらは糞
0105名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/31(土) 23:52:00.35ID:tPlcPx6M0
中古禁止がダメならせめて
中古を売れば何%かはソフトメーカーに入るようにしておけば
少しは状況も変わっただろうに
0109名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/01(日) 02:51:54.19ID:ERBqcSuG0
>>108
仮にそうできたとしても、半年間で小売が得られたはずの中古利益が消失することになれば
その分新品入荷が減ることになるからメーカーも損するぞ
0111名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/01(日) 08:37:55.08ID:60QkcaSJ0
>>110
値段は購入理由の一つなんだから、ユーザーから出る金額が一定なわけ無いだろ
どんだけお花畑な思考回路してんだ
0112名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/01(日) 08:43:59.00ID:jPDg/F3S0
>>109
ゲームソフトを買う人はパターンは基本的に4パターン。
1)新品を買って、売らない人。
2)新品を買って、それを売る人。
3)中古を買って、それを売らない人
4)中古を買って、それを売る人。

この中で500円前後でゲームを楽しむ人が2、4。
2の何十倍もいるのが4.

つまり新品を買う人より500円ぐらいでゲームを楽しむ人が多いから新品が売れない。
だから、そのような行為をやめさせるために半年間の中古販売禁止期間を設ける。

そして、PS4のソフトなども多少初動型が是正されて、特定のソフトに人気が集中する可能性が出てくる。
0114名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/01(日) 09:09:35.48ID:xU24pRru0
正月で久しぶりにテレビ見てたらスマホゲーの宣伝ばっかりでビビった
そりゃCSゲーなんか宣伝しても中古業者が潤うだけなんだしメーカーもわざわざ金使って宣伝しないよね
0115名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/01(日) 09:25:56.98ID:tA2ZzWoF0
>>112
小売店にそんな制限かけるなら返品制度か委託販売(うれたら報奨金)にすべきだね

小売店が潰れたらハードは電気店か通販しかなくなるしゲーム機の普及が落ち込んで結果自分の首をしめるだけだし
0116名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/01(日) 09:29:09.79ID:/joTshX60
新品も中古もゲーム内容変わらんだろが
意味不明なクソスレ立てるな
0117名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/01(日) 09:51:43.76ID:60QkcaSJ0
>>113
お前の中で日本の流通はどうなってんの?
冬休みのガキだろうなーこういう世間知らずは
0118名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/01(日) 10:06:14.07ID:jPDg/F3S0
>>115
早い話が中古販売が問題じゃなくて、少額でゲームを楽しむ人間とそのシステムを維持する人が問題なんだよ。
ゲームを売らない人間と祖父tメーカーに言わせるとね。
0120名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/01(日) 10:10:37.74ID:60QkcaSJ0
>>119
流通に流れた時点でメーカーにキックバックがあるんだよ
馬鹿かお前は
絶対数が大きいからユーザーに直接販売するよりも利が早いし、会社的には有利なんだよアホ
小学校からやり直せ
0122名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/01(日) 10:14:52.67ID:QJl/tiQcr
ゴミニート「流通は要らない!メーカーにキックバックしろ!」
↓現実
メーカー「流通に流せば本来売れない分も買ってくれるし、販路開拓も必要ないし、ウハウハですわw
流通様々ですw」
0123名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/01(日) 10:16:43.10ID:60QkcaSJ0
>>121
だから中古販売の利で新品ソフトを入荷してもらえてるんだろ、バカ?
メーカーが大々的に訴えないのもそうだし、そもそも過去の中古裁判知らないバカですかー?
バカは口開くなよバーカ
0127名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/01(日) 10:22:00.70ID:60QkcaSJ0
>>125
メーカーの心理面www
お前バカだろ、そんなもん儲けたい一心なんだから理論も何も無いだろw
あー真面目な話しして損した
理解できる頭も無いバカだったかw
0128名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/01(日) 10:23:48.14ID:60QkcaSJ0
>>126
そこを否定したら競争原理が働かないからな
良いゲームを作れば小売もそのメーカーのソフトは無理をしてでも多く仕入れようとするし、日頃の行いと営業努力次第だな
極自然な資本主義の形だろ
0130名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/01(日) 10:25:18.24ID:6xG4bm7+K
>>127
企業が儲けたいのは当たり前だろ
メーカーの儲けを中古が阻害してるからわざわざ裁判までしたのであって
問題ないなら初めからそんなことになってないわ
0131名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/01(日) 10:31:11.63ID:60QkcaSJ0
>>130
その結果負けてんだろ
大体、メーカー側は折衷案まで蹴ってる
だから最近は小売に回さずダウンロード販売にシフトしてるんじゃないのか?
だったら中古を批判する権利なんてないだろ
そもそもメーカーは全国に販路なんて持ってないからWin-Winの筈なんだかな
それとも各店舗に個々のメーカーが個々に卸せってかw
ニートの意見は突拍子も無くて笑えるわーw
0133名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/01(日) 10:35:10.46ID:6xG4bm7+K
>>131
だから負けたのは法律的に解決しただけであって
中古がメーカーの儲けを阻害してるという事実(少なくとも一部メーカーはそう思ってる)は何も変わってねえよ
0134名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/01(日) 10:39:01.99ID:60QkcaSJ0
>>133
だからお前は何が言いたいんだ?
中古専売店でもない限り、新品入荷でメーカーにも利があるって言ってるだろ
それ以上は返品制度を設けないメーカー側の怠慢
希望が全部通るわけねえだろガキ
0137名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/01(日) 10:50:21.81ID:60QkcaSJ0
結局多方面からの視点を持たず、終始メーカー側からしか考えてねえじゃん
業界の事を考えての発言でもないし、マジでガキの妄言だったな
時間を無駄にした
0139名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/01(日) 10:55:45.78ID:60QkcaSJ0
>>138
主張してるだけで証明はされて無いから裁判で負けてるんですがw
バカなニートは黙っとけwな?w
0141名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/01(日) 10:57:42.59ID:6xG4bm7+K
>>139
何回も言うけど、メーカーがそう思ってることが重要なんだよ
裁判所はともかく中古業者の主張をメーカーやユーザーが汲んであげる必要はない
0143名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/01(日) 11:00:58.47ID:VujjjKsz0NEWYEAR
文句があるなら裁判やり直せばいいだけでは
なんといおうと結局は裁判で勝ったほうの主張が正義だよ
それ以外は負け犬の遠吠えでしかないしいくら吠えたところで現実は変わらない
0144名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/01(日) 11:01:47.44ID:fcXPybGx0
いまだにFF15 9000円のDL版と3980円の中古なら中古買うわ
メーカーの都合こそユーザーは聞き入れてやる必要はない
聞かなかったら次出してくれないかもしれない?逆なんだよ
こんな物作って次買ってもらえると思うなよと言える立場なのがユーザー。
0149名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/01(日) 11:10:21.18ID:60QkcaSJ0
>>141
メーカーが思ってるから何なんだよ
何の解決にもならないし、そもそも新品販売での異様な利のなさはメーカーが作り出した業界の闇みたいなもんだろ
そんなん続ければユーザーも離れますわw
0150名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/01(日) 11:12:22.68ID:60QkcaSJ0
>>145
なってねえよw
中古なけりゃ、新品なんか仕入れる店は大手しか無い
つまり流通してる在庫はもっと少なくなる
初日に500万出荷の発表なんかできなかっただろうしなw
0153名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/01(日) 11:14:43.99ID:1bbkxFZD0
中古に流すときはいつも超美品で売るのに、中古買う時って説明書くしゃくしゃのゴミみたいばっか引くんだけどなんなの?
前の所有者はどんだけ管理雑なの?
0154名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/01(日) 11:16:33.17ID:60QkcaSJ0
>>152
ダウンロード比率なんて多いもので30%程度
北米や北欧でもメインはパッケージ
更に言うなら、会社都合的に利が早いパッケージ販売は銀行へのアピールに都合がいい
ニートにはわからんかw
0155名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/01(日) 12:17:28.13ID:9Mv2AGE6d
元々数人が半年位で作ったソフトを5000円位で売ってボロ儲けしてた業界なのに
売値にそぐわない開発費の増やし方して儲かりにくくしたのは自分達の方だよな
自分で自分の首絞めて苦しいのは周りのせいだって喚いてる
こんなんただのアホじゃん
0156名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/01(日) 12:37:18.73ID:ERBqcSuG0
小売が中古で得る利益が不当だというなら、メーカーが返品を認めずに売れ残り分の利益を小売から巻き上げてるのも不当だろ?
ユーザーが買ってない分の利益をメーカーは得てるわけだからな
現状この2つのバランスでゲーム市場全体が均衡を保ってるのにメーカーの都合だけみようというのはおかしいことに気付こう
0159名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/01(日) 13:09:18.83ID:5fYfitKkr
中古批判するニートより中古を買う中高生の方がよっぽど業界に貢献する事実
0161名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/01(日) 13:19:29.18ID:5fYfitKkr
中古で30本買うユーザーは間違ってもここで中古批判する糞ニート共ではない
0162名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/01(日) 13:21:56.95ID:w3hhAADB0
俺はまず新品ばかりだが中古はあってもいいと思うよ
ただ中古しか買わないような奴は、メーカーの為にはならん存在だと思う
小売には為になってもな
0163名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/01(日) 13:23:10.17ID:5fYfitKkr
小売が潤えばメーカーの利益になる図式が、糞ニートには理解できないらしい
0165名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/01(日) 13:31:16.46ID:5fYfitKkr
【悲報】ニート、吠える
0168名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/01(日) 13:44:03.70ID:5fYfitKkr
ニートの部分を否定したいのならうpするべきは社員証じゃないのかと
別にどうでもいいけど
0170名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/01(日) 13:53:03.61ID:5fYfitKkr
社会人でその認識は酷いな
よっぽどの世間知らずと見える
0172名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/01(日) 14:12:11.04ID:5fYfitKkr
実家居るし、身分証明出来そうなのは持ってくるわけ無いんだよなー

http://i.imgur.com/L8aLRnq.jpg
0174名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/01(日) 14:15:15.65ID:5fYfitKkr
わざわざ一般人がこんな所に来るとでも?
自衛官が保険証なんか使わんしー
0177名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/01(日) 14:20:32.85ID:5fYfitKkr
コンプレックスなんじゃね?
実際常識知らずだし、普段から馬鹿にされてるんだろ
0183名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/01(日) 15:19:46.43ID:jPDg/F3S0
>>141
>>何回も言うけど、メーカーがそう思ってることが重要なんだよ

メーカーの言っている通りじゃないの?
もしそれが違うというなら、ゲーム店の中古の買取り価格の差額のどのように説明するの?
新品を買う奴と新品を売る人と多少安くなった中古ソフトを買う人だけなら
あのような差額は成り立たない。中古ソフトがレンタルビデオみたいに高回転して、
少額で楽しめるシステムを中古販売が構築しているから、ソフトメーカーは新作の売り上げを阻害していると
思っているんじゃないの?そう思っている事のどこが間違い名の?
0184名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/01(日) 15:52:41.37ID:6xG4bm7+K
>>183
レスもらっても俺は別にメーカーの主張が間違いとはいってないから特に反論することはないな

裁判所は中古業者の言い分も聞かなきゃいけないから裁判には勝てなかったわけだけど
ユーザーが中古業者の言い分を聞く必要はないと思ってるわ
0186名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/01(日) 16:57:54.38ID:jPDg/F3S0
>>184
>>裁判所は中古業者の言い分も聞かなきゃいけないから裁判には勝てなかったわけだけど

何を言っているかが理解できない。ゲームに映画のような
「中古ゲームソフト訴訟の争点は,ゲームソフトに頒布権(著作権者が譲渡などをコントロールできる権利。
映画に類似した視覚的効果で表現され,連続影像が一定の内容および順序で表示される「映画の著作物」
(同法2条3項)に該当するものに認められる)が存在するかどうかということだった。 」

をどのように判断するかの話でしかない。裁判所が特定の事業者をなんで優遇するの?
0187名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/01(日) 17:48:08.69ID:ERBqcSuG0
>>183
ソフトメーカーの直接の客はユーザーではなく小売
小売が中古である程度の利益を確保できなければメーカーから新品を仕入れることができなくなる
ユーザーが新品を買おうが売れ残ろうがメーカーは卸した時点で利益を得ている
0188名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/01(日) 18:20:52.95ID:jPDg/F3S0
>>187
>>小売が中古である程度の利益を確保できなければメーカーから新品を仕入れることができなくなる

これは、問題の根本を意図的にそらしているのか?それとも自分の言っている事が理解できないのかな?

まず、小売りはユーザーが新品なり、中古を買う事で利益がでる。
まさか?いまどき注文した分の金額を先に払わないと納品してくれないという話じゃない思うから、
ゲームソフトを買うユーザーがいれば小売りが金があろうが?なかろうが注文出来ない事はない。

ソフトが売れているPS4でも去年の1台当たりのソフトの購入数rは2本いかない。
少なくともユーザー一人が年間15000円をゲームに使えるなら市場は回る。

つまりあんたの言っている事は小売りからもユーザーから見ても全く意味をなしていない。
それを現実が証明している。

小売りが利益を上げるために中古販売を行う事が悪いとは思わないが、レンタルビデオみたいに
ゲームソフトの売り買いを高回転で繰り返せば、ゲームソフトに対する価値を下がる結果になる。
そして、それが負の循環となって、ゲーム市場の縮小につながっていく。
0189名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/01(日) 18:29:58.39ID:ERBqcSuG0
>>188
>>ゲームソフトを買うユーザーがいれば小売りが金があろうが?なかろうが注文出来ない事はない。
小売の運営資金がなければメーカーからソフトを仕入れるなんてできないだろ、何言ってんだ?

>>ゲームソフトの売り買いを高回転で繰り返せば、ゲームソフトに対する価値を下がる結果になる。
小売とユーザーの間で中古がいくら回転したところで、メーカーの利益とは関係ない
なぜならメーカーは小売に卸した時点でユーザーが新品を買おうが売れ残ろうが小売から利益を得ているから
売れ残りをメーカーが引き取るというなら話は変わるが、引き取らないなら小売が中古によって得た利益によって
メーカーが小売から利益を得ているんだから現状メーカーが卸したときに手にしてる新品の利益は、小売が中古によって
得る利益を内包している
0190名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/01(日) 18:57:41.04ID:jPDg/F3S0
>>189
運転資金は中古ソフトを売らないでも、新品のソフトが売れれば良いという話。
大体、中古販売がなくなる=新品ソフトが売れなくなるというのがおかしい。

>>小売とユーザーの間で中古がいくら回転したところで、メーカーの利益とは関係ない

本気でこのような馬鹿げた事を言っているのかな?
ゲームをやる方法がある。
1)新品のゲームを買う。
2)新品のゲームを買って、それを売る。また、新品を買う。
3)中古ソフトを買って、中古をソフトを売る。

2,3に関して言えばゲーム店の買取りの売値の差額でゲームを楽しめる。理論上は?
でこのようなユーザーはゲームソフトの価値を根本に下げている。
2)の立場は微妙だが、3)関しては無料ゲームユーザーよりたちが悪い。
0191名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/01(日) 19:26:04.49ID:60QkcaSJ0
>>190
新品のソフトの小売の利益率知ってる?
とてもじゃないけど新品だけ仕入れてたらやっていけないよ
だから中古売買含む多角化経営でどうにかやっていけてるのに
新品オンリーならどこも逃げてくよ
0192名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/01(日) 19:51:09.93ID:jPDg/F3S0
>>191
>>新品のソフトの小売の利益率知ってる?

良くて2割前後だよね。逆に言えば、あんたはソフトメーカーの1本当たりの利益率を知っているの?

小売りには小売りの立場があり、ソフトメーカーにはソフトメーカーの立場がある。
お互い利益を出そうと頑張っている。だから、小売りは中古販売をやり、
ソフトメーカーは中古販売を辞めてほしと思っている。

>>小売とユーザーの間で中古がいくら回転したところで、メーカーの利益とは関係ない

じゃこのような論理が正しいかと言えば、正しいわけがないだろう。
少額でゲームを楽しむ奴が増え続ければ、ゲームソフトは売れなくなる。
つまり市場としては機能しなくなる。Steam見たいにDL専売にも出来ればこの問題は解決するんだろうけどね。
街の小売りの全滅と言う解決でね。
0193名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/01(日) 20:06:52.61ID:ERBqcSuG0
>>190
>>運転資金は中古ソフトを売らないでも、新品のソフトが売れれば良いという話。
売れ残りの返品を認めるか中古の利益がなければそれは無理ですという話

>>ユーザーはゲームソフトの価値を根本に下げている。
メーカーから見たときの新品ゲームソフトの価値はメーカーと小売の間でやりとりされるときに決まるもの
小売とユーザーの間のやりとりにメーカーは関係ない
0194名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/01(日) 20:12:12.85ID:ERBqcSuG0
>>ソフトメーカーは中古販売を辞めてほしと思っている。
本当にやめてほしいと思ってるならパッケージ販売をやめればいいだけ
それをしないということはメーカーは中古を容認しているということ
0196名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/01(日) 20:23:15.48ID:jPDg/F3S0
>>193
小売りは売れると思うから注文する。売れなければ在庫を抱える。
ソフトメーカーは売れると思うから開発費と広告費をかける。売れなけれ、損失を出す。

小売りにリスクがあるのは、ゲーム店に限ったことではないし、ソフトメーカーも同様にリスクが存在する。
返品制度がなくてもね。

>>メーカーから見たときの新品ゲームソフトの価値はメーカーと小売の間でやりとりされるときに決まるもの
>>小売とユーザーの間のやりとりにメーカーは関係ない

理解力がないのかな?ゲームの買取り価格と中古の売値の差額でゲームが楽しめる。
つまりゲームソフトの価値は定価じゃなくて、その差額分の価値しかない。
つまりそのような価値観が増える事は新品のソフトが売れなくなるんだよ。

まったく同じ内容なモノが片方は7000円、片方は500円。
少額でゲームを楽しむ人のゲームソフトの価値は500円でしかないという話をしているのだよ。
このような価値観がまかり通るならゲーム市場は縮小して、存在が出来なくなる。
0197名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/01(日) 20:33:33.81ID:jPDg/F3S0
>>194
>>それをしないということはメーカーは中古を容認しているということ

容認している奴は裁判など起こさないよ。
ゲームソフトを通販で買う奴は多くても、ゲーム機を通販で買う奴は多くはないと思う(実際どうかは知らんけろね)
かと言って量販店で好きなPCを選んだり、自作でくんだり出来ないのがゲーム機。
おまけにゲーム機自体が薄利多売どころか?総量で利益がなくなりそうな商品。

しかし、ゲーム機を売らないとDL販売も出来ない。PCならゲーム以外の需要が主体だから、
ハードだけを置いとけば商売になるが、ゲーム機じゃ厳しい。で街のゲーム店が必要とされる事態になる。
0198名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/01(日) 20:35:59.87ID:ERBqcSuG0
>>196
>>小売りにリスクがあるのは、ゲーム店に限ったことではないし
ゲームソフトの利益率は極端に低いから売れ残ったときのリスクが他の小売とは桁違い
ソフトメーカーは小売に卸せたらそこで利益を確定できるんだから営業が頑張ればリスク相当低い

理解力がないのはお前
ユーザーが新品を買おうが中古を買おうがメーカーには関係ない
メーカーがソフトを売ってる相手はユーザーではなく小売だから
0199名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/01(日) 20:40:05.79ID:ERBqcSuG0
>>197
今は裁判なんておこさなくてもパッケージ販売をやめるだけで中古を封殺できるのにそれをやらないのはどうしてですか?メーカーが中古を容認してるからですね

>>街のゲーム店が必要とされる事態になる。
ゲーム店が必要なんだったら中古も必要だね
0201名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/01(日) 20:47:44.01ID:PGe5i9app
>>197
メーカーが否認しようがもう国としてokが出てんだから中古で買うユーザー責める事はできんわ
今更蒸し返して色々言った所でもうひっくり返りゃせん
0202名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/01(日) 20:54:50.05ID:jPDg/F3S0
>>199
個人的には、ゲームソフトを売ることはないが、中古ソフトは買うから、街のゲーム店がなくなってほしいとは思わない。
しかし、今のように中古ソフトがレンタルビデオみたいに回転する状況は好ましくないと思っている。
だから、中古の販売は発売から半年ぐらいの期間を置くべきと言うのが私の主張。

いまある中古販売は明らかにゲーム市場の衰退につながると思っている。
レンタルビデオと言うのは一部のモノを除けば、映画やTVの為に作られたものの副産物。
レンタルビデオがあることで映画館に行く人が激減することは避けたい思うのでは?
映画館より安く、行く必要もなく映画公開と同時にレンタルビデオを開始して、映画館に行く人が増えるか?
ゲームソフトなど映画のチケットより遥かに高い。同時公開の映画とレンタルビデオを貸し出す事より遥かに達が悪い。
0203名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/01(日) 21:05:37.10ID:ERBqcSuG0
>>202
>>中古の販売は発売から半年ぐらいの期間を置くべき
それをやったら今よりゲーム市場は衰退するよ
中古がもたらす小売の利益が減ればその分新品の入荷が少なくなってメーカーの利益も減るから
0204名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/01(日) 21:34:20.77ID:jPDg/F3S0
>>203
買取り価格と売値の差額でゲームをやる人がいなくなれば、
ソフトを買う人が増えるというんがソフトメーカー側の主張
少なくともメーカーの売り上げにならない水面下の需要があるから、
長い目で見れば今より少なることはあるまい。

大体3万とか4万円のゲーム機を買う奴が年間、1,2本のゲームをやるためにソフトを売るというのがおかしい。
0206名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/01(日) 21:41:00.63ID:iGIHnNN6d
ユーザーである自分は中古の制限は拒否するな

すぐ中古で安くなるソフトはその程度の価値しかない
高い安いっていうのは相対的なものだと認識した方が良い
0207名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/01(日) 21:48:42.55ID:ERBqcSuG0
>>204
ユーザーが中古で買うか新品で買うかという需要は、小売にとっての需要であってメーカーにとっての需要ではない

まあ、何度言っても理解できないようだからこの前提をひとまずおいておくとしても
中古でゲームも回すユーザーがいなくなっても、そのユーザーが新品を買うわけではない
加えて中古に売る前提で新品を買ってたユーザーが中古に売れなくなっても新品を買い続ける保証もない
実際に中古がなくならないければ本当にどうなるのかはわからんが、予想では新品を買うユーザーは今より減るだろうね
0208名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/01(日) 21:48:57.59ID:60QkcaSJ0
馬鹿馬鹿しいな
差額での価値とか、ユーザーが単細胞のノータリンとでも思ってんのか
そりゃ自分と同レベルのバカが世の中に溢れてりゃそうだがな、大抵の人間はお前よりも頭がいいっていう
0209名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/01(日) 21:53:47.06ID:w3hhAADB0
売った金でまた次のってのばかりやってんじゃないの
PSユーザーにそう言う人多いよな
売れるからパッケージ版買って、そそくさとクリアして売る
たいていそう言う人は手元にソフト少ない
0210名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/01(日) 23:36:41.48ID:tA2ZzWoF0
売るの前提で新品買って年間10本買ってた様な人が中古に売れ無くなったら年間5本程度になったり評価待ちするだろうし
中古が当たり前の人が新品をある程度買う様にはなるとは思う

だとしても中古が当たり前の人が年間5〜6本買う人になるより卒業するかスマホに行く人が結構いると思うよ

だいたい中古が売れなく更に返品も無い新品だけで現在の様に流通押し付けられたりするなら中小小売店が今まで以上に入荷絞るんじゃないかな?
それともメーカーは中古で得ていた利益賄えるだけの利益率またはソフトラインナップ揃えられるの?
ソフト延期が当たり前中古はありません売るもの有りませで小売店は商売できると思うの?
0211名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/02(月) 00:06:59.01ID:87w5xUUQ0
ほとんどのゲームはクリアした時点でもうゴミだからゴミ捨てるついでにお金もらえるし売らない理由がない
全ソフト1本500円以下に落ちたら売らなくなるかも
0213名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/02(月) 00:18:18.90ID:5jwPDFvM0
中古販売が無くなったらレトロゲームは手に入りにくくなるな
むしろリマスター商法やりたいからゲーム業界はレトロゲームを無くしたいのかもしれないけど
0215名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/02(月) 00:25:27.98ID:LgfJ473r0
steamみたいにダウンロードを充実させてクソゲー返品も受け付けて
昔のゲームを適正価格で売れば中古も自然と消えるよ

ファミコン 100円
スーファミ 300円
プレステ 500円
プレステ2 700円
wii 1000円
PS3 1500円

このへんが適正価格な
0216名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/02(月) 00:30:39.96ID:5jwPDFvM0
steamの優れてるところは値段もだが
やっぱプラットフォームがwindowsだから
パソコン買い替えてOSが変わっても昔買ったゲームが動くことだよな
win7対応って書いてあってもほとんどのゲームがwin10でも動くし
かたやPS4はアーカイブズ引き継がなかったりして不便この上ない
0218名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/02(月) 01:34:32.37ID:X5dwX7hM0
>>217
中古が悪だと誰が言っているのだよ。
レンタルビデオみたいに少額でゲームを楽しむ奴がこのまま増え続けると
ゲーム市場自体が縮小して市場と指摘のしなくなると言っているだけだよ。
0219名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/02(月) 02:02:12.85ID:RqQ2DAmL0
>>218
「少額でゲームを楽しむ奴」とやらが
@今現在何人居るのかがまず不明
Aいつの時点と比較して増えているのか不明
B今後増え続けると断言できる理由も不明

C少額で楽しむ奴は少額だからこそゲームに手を出してるのであって
少額で楽しめなくなったらゲームから離れるだけ
新品を買ってくれるようになることはない
0220名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/02(月) 07:04:15.02ID:o0U6LLrl0
そもそも
>>218
が思ってる以上に中古じゃ無くて
新品買って遊んでる数が多い気がするけどな。
現状小売は中古が動かないせいで
何処もトレーディングカードとスマホを取扱いはじめてるしな。
0222名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/02(月) 08:41:57.73ID:X5dwX7hM0
>>219
>>「少額でゲームを楽しむ奴」とやらが@今現在何人居るのかがまず不明

>>C少額で楽しむ奴は少額だからこそゲームに手を出してるのであって
>>少額で楽しめなくなったらゲームから離れるだけ
>>新品を買ってくれるようになることはない

前者を不明と言っているのになんで後者は断言できるの?

どれだけいるかは不明だが、新作の買取りと売値の差額を見れば誰でも解る。
中古ゲームがレンタルビデオみたいに回転しているとね。
例えば、いつ売れるか解らないゲームを6500円とかでは買い取らない。ただでさえゲームは値崩れが激しい。
その差額が可能と言う事は中古が高率で回転して、それがゲーム店で商売として成立しているという事の証明。
少なくとも新品を買う人より、少額でゲームを楽しむ人が多いというのは容易に想像できる。
このような状況が新作の売れ行きを阻害しているとソフトメーカーが思うのは当たり前。

スマホゲームには無料ゲームが多いが、それを可能にしているのは少数の重課金者。
普通に新作を買っている人のお金でゲームは開発される。言い方を変えれば重課金者がいなくなれば、
無料ゲームは成立しないのと同じ理由。
0224名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/02(月) 09:34:03.94ID:PmI3XwG50
無料ゲームと有料ゲー厶を一緒くたに考えてる時点で、もう何もかもが崩壊してる
長文もオナニーだし、頭も固いしどうしようもないなこれ
0227名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/02(月) 10:06:44.39ID:JOZwy3qp0
中古は嫌だが店には並べてくれなんて
そんな都合イイ言い分通じるわけねーだろwwww
だったらメーカーで直販しろよ
0229名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/02(月) 10:08:32.05ID:a2UQkVO00
Steamゲーは新品で300本ほど買ったけど、
家庭用のパッケ関係はほぼ中古で買ってるな・・・2000円くらいになってから。

どうせ発売時にフルプライスで買っても、殆どやらんからセールか中古待ちになった。
PCだと発売時に購入したGTA5もWitcher3も未だに積んでる。
0230名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/02(月) 10:15:59.79ID:a2UQkVO00
>>215
どこぞの開発者インタビューで

「Steamで早めに、かつ大幅に安く出来るのは
 中古被害が無く、開発費などもすぐ回収出来るから」

みたいな事言ってたな。
家庭用ゲーは、中古関連で本来入るハズの利益が入らんから、その分上乗せしてるらしい。
0231名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/02(月) 10:17:15.16ID:a2UQkVO00
>>225
ペルソナ4関連が正にソレだった。
何年経っても、中古価格がほぼ5000円くらいからビクともしなかった。
0232名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/02(月) 10:18:56.38ID:WodCSaGB0
コブラの原作者が言ってたな
「ファンです!スペースコブラを中古で全巻揃えました!と言われますが、正直それでは一銭もこちらに入らない」って
0236名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/02(月) 11:08:19.18ID:a2UQkVO00
まぁ近年のDLC地獄・シーズンパス地獄も、
少しでも中古で買った人間から直接的な利益を得たいという現れなんだろうな。

だから未完成みたいな状態で発売して、あとは個々人が
DLC購入して完全版にするみたいなの増えてる。
0238名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/02(月) 11:12:08.34ID:kLQbVZGw0
未完成な状態でも定価で売って
DLCも高額で売れば簡単に儲けられるじゃん。お前らバカなの?www

こんなのに毎回金出すとでも?
0239名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/02(月) 11:12:24.55ID:X5dwX7hM0
>>224
>>無料ゲームと有料ゲー厶を一緒くたに考えてる時点で、もう何もかもが崩壊してる

崩壊しているのはあんたの理解力という事を自覚した方が良い。
無料ゲームの場合は、課金者が課金したお金しかメーカーに入らない。
また、中古ソフトを買ってもメーカーに金は入らない。新品が売れる事でメーカーに小売りをから還元される。

無料ゲームも中古ソフトもメーカーに金が還元されないという事では同じ。
また、そのような人間が増え続ければ市場はあんたの理解力と同じように崩壊する。
0240名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/02(月) 11:31:19.70ID:a2UQkVO00
PCは1年経てば、8000円くらいのゲームも新品(DL)で2500円くらいで買える。
それはオンラインプラットフォームという土壌と、オンライン認証を受け入れるユーザーの土壌もある。
だからSTEAMが大幅な安売りも出来て、ユーザー数も2億を超えるまで成長した。
企業側に長々と直接的な利益が生まれるので、柔軟な値下げやセールに対応出来る。

CSだと1年経っても新品がパッケで8000円、DL版もかなり高くセールしても5000円超えとか当たり前。
一方で中古パッケージが1500円〜2500円になるのが多く、そりゃ中古買うわという人が増える。

当然ながら廉価版などで中古被害の抑制を促そうともしているけど、
今度でるドラクエビルダーズ廉価版は3000円超えに対して、ゲオのセールでは既に1400円(半額セールで700円)
まで安くなってる。

家庭用ゲーム界隈で中古を減らしたいのなら、その価格差や時期をどうにかしないと難しいのでは。
0241名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/02(月) 11:33:41.69ID:vjHSuNAx0
長くローン払うの嫌だから中古の家を買った
今はローン終わって修繕しまくってる
0242名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/02(月) 11:39:46.53ID:z86VQGPqM
>>1
そこまでして遊びたくない
ゲームなんて暇つぶしなんだし
0243名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/02(月) 11:39:49.39ID:WodCSaGB0
家建てる時はリフォームも視野に入れて買わないと(建てないと)
後で泣き見ると聞いた
不動産屋曰く手直し必要になって来る頃に、1000万円くらいは用意出来ないと
家のローン返済にさらにリフォーム代が重なり
結果的にボロボロのまま住み続ける羽目になるとか
最近は若くても無理して建てるけど、大概は途中で手放す人が多いらしいね
0244名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/02(月) 11:41:27.86ID:RqQ2DAmL0
>>222
>>前者を不明と言っているのになんで後者は断言できるの
「少額でゲームを楽しむ奴」とお前自身が定義してるから
少額でゲームを楽しめなくなったら新品の満額払うような奴なら「少額で楽しむ」という範疇から外れる
しかし人数はお前が計測してないから不明

>>新作の買取りと売値の差額を見れば誰でも解る
わかりませんお前の妄想です

>>成立しているという事の証明。
お前の妄想です

>>239
>>新品が売れる事でメーカーに小売りをから還元される。
違う
前払い返品負荷だから、新品が売れなくてもメーカーには小売から金が入ってる
0245名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/02(月) 11:57:02.91ID:skWPsDLLd
>>244
結局ID:X5dwX7hM0の妄想でしか無いんだよな
根拠となるデータが何も無い
まあ、中古が無くなると業界が衰退するってのも推察の域を出ないけど

中古は合法
DLオンリーで中古を無くせるのにメーカーはやろうとしない

現状分かってるのはこれだけ
0246名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/02(月) 11:57:02.93ID:X5dwX7hM0
>>244
>>「少額でゲームを楽しむ奴」とお前自身が定義してるから
>>少額でゲームを楽しめなくなったら新品の満額払うような奴なら「少額で楽しむ」という範疇から外れる

私の言っている事は、中古ソフトが新作の売り上げを阻害しているという話。
つまり、その前提に立てば無料ゲームも少額でゲームを楽しむものも同じ。メーカーに金を還元しないからね。

>>しかし人数はお前が計測してないから不明

そのような事を計測できるとでも?自分でそのようなお馬鹿の事を言って恥ずかしくないの?
私は、計測出来ない(笑 だから、買値と売値の差額が少ないという事実を根拠に
その手段でゲームを楽しむ人が多いと言っているよね。その差額で商売として成立しているからね。

>>前払い返品負荷だから、新品が売れなくてもメーカーには小売から金が入ってる

ひょっとしてお馬鹿なんですか?
メーカーー>小売りー>ユーザー>小売りー>メーカーと言う還元のシステムがある。
小売りが在庫にする目的で仕入れない限りね。どの程度還元されるかはケースバイケース。

それに対して、中古ソフトは還元されないという解りやすい話。
0248名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/02(月) 12:01:20.78ID:WodCSaGB0
自分がお店開いてるとして、客がものを売りに来る
お金を渡したら、自分の店で一銭も使わず向かいの店に入って買い物して帰ったのが見える
これが続くと金が出て行くばかりで、一向に入ってこない
メーカーにしたらこんな気持ちなのかな
中古オンリーとかの人に対しては
0249名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/02(月) 12:01:30.99ID:XYv714Is0
中古業者が言いたいことは俺らが仕入れてんだからあとは中古で回そうが好きにさせろってことだろ
発想が中古乞食と同じなんだよな
0250名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/02(月) 12:02:27.90ID:a2UQkVO00
>>245
>DLオンリーで中古を無くせるのにメーカーはやろうとしない

まぁパッケージだと、ゴミみたいなクソゲーを売り逃げ出来るメリットもあるからな・・・
0252名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/02(月) 12:04:52.38ID:a2UQkVO00
・中古は合法
・中古はメーカーに還元されない

だから、「中古を買う意味、メリットがない」ようにしてやればいいだけ。
具体的には、中古の平均相場よりDL版の定価を下に設定するだけ。
PCゲー市場はそんな感じだし、家庭向けでもBattlefield等の販売元、EAはそういう傾向にある。
0253名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/02(月) 12:05:18.00ID:X5dwX7hM0
>>245
>>中古は合法
>>DLオンリーで中古を無くせるのにメーカーはやろうとしない

誰かが中古は違法とでも言ているの?
違法じゃない。じゃ今の中古ソフトシステムがゲーム業界に有益であることとは違う。

ソフトメーカーがDLオンリーに出来ると思っている時点で、あんたには、現実が見えていない。
大体そのような事は、CS機に限っては、不可能な話でしかない。
0257名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/02(月) 12:13:36.67ID:a2UQkVO00
>>253
まぁCSは未だにゲーム機をネットに繋ぐ習慣少ないからなぁ。
PCは5年前時点で、既にDL販売割合が全体の90%を越えていた。

マインクラフトも1億本売れたけど、その内約の殆どがダウンロード販売らしい。
(そもそもオリジナルであるPC版には、パッケージ版なんて存在してなかった)
0262名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/02(月) 12:48:25.96ID:PmI3XwG50
>>261
買取金額を低くして、販売価格を高くする
ゲームに関しては新品を仕入れて売るより利益率がいい
本なんかじゃ返品制度があるからこの限りではない
CSのゲーム業界が特殊中の特殊なんだよ、だからソシャゲや本の業界とは全く比較にならないし、例えに出す時点で頭がおかしい奴とわかる
0263名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/02(月) 12:55:55.58ID:X5dwX7hM0
>>260
>>だからその新品を仕入れるのに、中古を売らなきゃしいれられないんだっつーの
>>頭悪すぎじゃねお前

前金で金を払うわけでもあるまい。新作が売れれば良いだけの話。
それともお前の頭の中では街の小売りも通販でも量販店でも中古ソフトを
売らないとソフトの注文もできないの?

あんたが何を言っているか私には理解できない。
商売をやるのに運転資金はいるのは当然。しかし、ゲーム店は新作がどんなに売れようと
中古ソフトを売らなと新作すら仕入れる事が出来ないとは知らなかったよ
0265名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/02(月) 13:01:17.45ID:X5dwX7hM0
>>262
>>買取金額を低くして、販売価格を高くする

それは、あんたの周りの街のゲーム店の話ですか?
新作のゲームに関して言えば、買取と売値の差額が500円以内と言うのも珍しくない。
回転率が落ちてきたもや同じソフトの売り込みが増えれば、買取価格を下げる。
他の店より高いと買わない。買取り価格が安いと売らない。
あんたの言うようにその店に都合の良いようには物事は動かない。
0268名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/02(月) 13:12:04.02ID:PecPM5Na0
資格がないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0269名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/02(月) 13:12:27.56ID:PmI3XwG50
>>263
何言ってんの?
だったら新品だけ売ってるゲーム屋を挙げてみろよ、業務を多角化していない、純粋な新品だけだぞ?
お前の言うゲーム屋は理想かもしれないけど土台無理なんだよ
社会を知らな過ぎだろコイツ
0273名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/02(月) 13:19:10.70ID:PmI3XwG50
>>272
そりゃそうだろ
それでも新品を仕入れなきゃ店畳まざるを得ないんだから
結果、個人で経営してるような店は全滅して今のパッケージ流通があるわけだが
0274名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/02(月) 13:22:41.87ID:yqKqLxUW0
中古市場に売却出来なければ
誰がリスクを冒して新品ソフトを買うんだよ
小売りも中古売買での利益が無ければ
新品の値引きも出来ないぞ
0275名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/02(月) 13:24:51.20ID:o0U6LLrl0
>>252
そうそう。
中古を無くしたいなら
ユーザーに売るな買うな言うより
メーカーが方法論を考えて努力するのが
言うのも馬鹿馬鹿しいほど当り前の事なんだよな。
長文書いてる奴はそこの根本的な部分が分かってない。
0276名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/02(月) 13:25:08.65ID:ZBFVufJt0
>>274
世の中リスク無しに買えるもんなんてあるんかよ?
どんなもんでも買ってしまえばそれなりの不満はあるもんだぞ
それで経済動いてんだし文句言うな
0277名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/02(月) 13:25:13.52ID:Rys35cg4a
ちょっとずれるんだけどもね
俺去年の夏までは新品買って、モノは売るのを
前提に潔癖症のように綺麗に保管して
面白かったらそれを早いうちに売ってdl版買い直し
つまらなかったら売る

を繰り返してたら、近所の店で買取食らったよ
それからはもう面倒でdl専門に切り替えた
0278名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/02(月) 13:27:55.34ID:PmI3XwG50
>>276
ゲームの場合は卸値が高い上に返品も出来ないから、中古を規制したらヤマダ電機などの量販店しかパッケージを扱わなくなる
そうりゃ結果的にパッケージ販売の販路を失う訳だから、大手ソフトメーカー以外は残らないぞ
中小ソフトメーカーは死滅だろうな
0279名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/02(月) 13:33:26.67ID:RqQ2DAmL0
>>246
「少額で楽しむ奴」は中古がなくなったら新品を買わずにゲームをやめるだけってことに異論はないの?

>>買値と売値の差額が少ないという事実を根拠に
そんなもん根拠にはならないって言ってるよね?

>>メーカーー>小売りー>ユーザー>小売りー>メーカーと言う還元のシステムがある。
よくこんな大ボラを吹けるなw
0280名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/02(月) 13:36:35.82ID:PmI3XwG50
因みに新品販売のみでゲームショップを続けていく事に疑問があるなら、最もわかり易い例がある
当時の中古裁判で、ソニー側、つまり中古規制に従ったショップ、テレビゲーム専門店協会に所属した企業の末路を調べてみるといい
ブルートとかが代表的
0281名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/02(月) 13:37:20.24ID:skWPsDLLd
>世の中リスク無しに買えるもんなんてあるんかよ?
>どんなもんでも買ってしまえばそれなりの不満はあるもんだぞ
>それで経済動いてんだし文句言うな

その通り
そして、本、車、家電etc 色んなモノに中古がある
それで経済動いてんだしゲーム業界だけ文句言うな
0282名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/02(月) 13:44:00.07ID:PmI3XwG50
あともう一つ言わせてくれ
確かにソフトはダウンロード販売に移行できるだろう
だがそうなった時にはもうゲームショップは無くなっている
そしたらゲームハードは何処が扱うのか、電気屋か?アマゾンか?
小売を締め付けたら自分達の首を締めるだけなんだよ
任天堂は小売との関係が深いから、ダウンロードカードなんかを積極的に販売してるけど
0283名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/02(月) 13:45:32.91ID:5yxVcZf10
売らなきゃ 中古は出ないんだよな
0287名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/02(月) 13:50:19.74ID:oMCh7ELrp
資格がない(笑)
バカかな?
0288名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/02(月) 14:01:00.46ID:X5dwX7hM0
>>269
何を言っているのやら?
中古ソフトを売らないと新作を仕入れる事が出来ない事と
中古ソフトを売らないと経営を維持できないのは全く違う話。
あんたは、自分の売っている事も理解できないの?
0291名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/02(月) 14:10:32.42ID:X5dwX7hM0
>>279
>>「少額で楽しむ奴」は中古がなくなったら新品を買わずにゲームをやめるだけってことに異論はないの?

ゲームが好きだか、ゲームをやるのではないの?なんで辞めるのが前提なんだよ。

>>買値と売値の差額が少ないという事実を根拠に
>>>そんなもん根拠にはならないって言ってるよね?

それが根拠にならない(笑
例えばゲームソフトを6500円で買い取り、7000円で売りたい。
しかし、ゲームソフトは値崩れが激しくリスクがある。
だから、そのような差額で売り買いが出来るのは中古ソフトが高率で加点している場合だよ。
7000円で売りたいが、いつ売れるか解らない。それでも6500円で俺は仕入れると言えば馬鹿。
それが根拠にならないという奴と同じくらい理解力ない。
0292名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/02(月) 14:12:02.78ID:K42xsG4dr
中古販売無くなったら旨味のないゲーム販売事業なんかどこの小売もやるわけねーだろ
中古販売規制されて大量にショップが潰れた事知らねーのかよ
その直後には業界編成で多数のメーカーが合併してんのに
0295名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/02(月) 14:20:42.54ID:RqQ2DAmL0
>>291
>>なんで辞めるのが前提なんだよ。
お前が「少額で楽しむ奴」と定義したから
少額で楽しめないならやめる

>>そのような差額で売り買いが出来るのは中古ソフトが高率で加点している場合だよ。
お前の妄想
0296名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/02(月) 14:21:56.74ID:K42xsG4dr
>>294
「少額で」楽しみたい奴の話だろ
お前日本語読めないのか?
少額で楽しみたい奴が、少額じゃないゲームを買うと思ってる時点で相当頭悪いだろ、お花畑もいいとこ
0297名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/02(月) 14:22:33.05ID:QfdQjqyca
新品買って売るやつもいるよな
DLこそ正義

俺は中古買うけどな
0301名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/02(月) 15:16:29.03ID:iX4fXgfBK
中古収入があるからソフトメーカーがゴミを売り逃げしても商売が成り立ってるのはたしかだとして
そんなシステムは滅んでしまっても全然いいんですけどね
0303名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/02(月) 19:08:52.81ID:5XbOZLzD0
2016年の女性向けスマホ漫画広告を振り返る(前篇)
http://fromlives.ezua.com/16.html
0304名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/02(月) 19:45:19.77ID:dG8X4Xkt0
そんなに中古がいやならパッケージ辞めて販売店もDLガードのみ取り扱いか報奨金制か返品制にすれば良いじゃん

今の新作ラインナップに延期当たり前の風潮で小売店が耐えられるかしらんし小売店が死滅したらソフトメーカーも大打撃で潰れる所でそうだがやれよ
0305名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/02(月) 23:26:30.79ID:SyJWrFot0
「私は双極性障害です」レイア姫のキャリー・フィッシャーは、心の病と闘う勇敢な戦士だった
http://fromlives.ezua.com/45_8.html
0307名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/03(火) 02:55:51.24ID:pm98AWzI0
2016年の女性向けスマホ漫画広告を振り返る(前篇)
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2017/01/03(火) 16:23:30.42ID:+hAb3E7C0
DL版はパケ版より発売日を1週間早めて値段も3000円安くしない限り買う奴は少ないよね。フラゲや中古屋に売れるパケ版を買った方が得だしな
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