RPGでストーリーガーつって文句言う奴 [無断転載禁止]©2ch.net
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ストーリーの話をしてれば、上級者に見える気がしてるのかもしれないが、
RPGに、ストーリーは重要では無い。
何故か？
ストーリーが重要なら、お話が展開するまで面白く無いってことだ。
ラストまで見ないと、面白さが伝わらないゲームなんて、最後までプレイする事など出来ない。
ストーリーガーつって文句言う奴は、ゲーム業界の癌である。
ストーリーを良くした所で、大してゲームの面白さには繋がらないからだ。
奴らは、自分が何を求めてるのかを理解していない。
こんな奴らの意見を拾ってはいけない。 特にFF >>119
やる人が別だろうけどゲームではほぼ一緒じゃないか？
ゲームの進行に合わせた見せ方になるわけだから切り離せないだろ ストーリーを重視するならキャラにきちんとした個性を持たせる必要があるし
もちろん主人公もそうなるだろうし
話の展開とかに詳しい説明も入れなきゃいけないし
ヘルプとかで済まさずに強制的に見せなきゃいけないわけだろ
そうなると必然的に一本道ムービーゲーになるやん
それをするとお前ら見たいな連中が
プレイヤーが傍観者で主人公達を見てるだけだの一本道だのムービーゲーだのと叩くやん 指輪物語の例があるから世間が設定厨を甘やかすようになっちゃってんだよな
仕方ないよきっと指輪みたいなの目指したんだろうみたいに
あんなもん奇跡的な成功であって設定まみれなんてのは基本クソだと叩き込んだ方がいい >>129
無個性の塊みたいなドラクエFC時代ですらがっしりストーリーゲーじゃん
SFCの頃にもクロノトリガーやライブアライブみたいにストーリー主軸にした名作もある
ストーリーが悪いんじゃなく見せる手法がムービー一辺倒なのがいけないんだよ
前半部分と後半部分が同会社だとは思えんほどだ ドラクエはストーリーゲーのように言われてるけど
別にストーリーおもしろくはないよなアレ そうか？ドラクエ4のシンシアとか5のゲマとかインパクトないか？
エビルプリーストとかゲマ ジャミ ゴンズ倒したときはスッキリしたし
6でも一番ハッキリ覚えてる魔王はムドーだし >>134
その辺はストーリーじゃなくて見せ場じゃないか？ >>134
シーンとかイベントの印象深さは演出に負うところも大きく、ストーリー性とは必ずしも関係しないドラマ性によって成り立っている場合が多い すぐに終わるとボリュームがないだのスカスカだのと言われるから
何とかしてプレイ時間を稼がなきゃいけない
ストーリーを重視すると → 一本道ムービーゲー
寄り道要素を重視すると → 本編スカスカすぎメインを充実させろ
モブ討伐やサブクエなどがプレイ時間水増しの作業お使いゲー
何をしても叩かれる
どうしようもないな >>112
メーカーがムービーゲーばっかり作ってたツケを払ってるだけだな >>103
テイルズでもアビスなんかは逆にご都合主義の方が良かったんじゃないかと思った
主人公を操ってたプレイヤーからしたらあの結末は色々と思う事があると思う ストーリーの肉付けとしてサブクエストがあるのでは？ DQで初めてRPGに触れたときに「こんな単純な話が何でこんなに面白いんだ」ってのが凄い印象深かったな
インタラクティブの偉大さってのを見せつけられた瞬間だった
それがアニオタに媚び始め、中二なストーリーを展開し始めた頃からおかしくなった
ムービーが垂れ流されインタラクティブのよさを忘れ果ててしまった
いちど初心へ帰ろうぜ
ただ中二な話がメインなゲームで、話の出来が悪く大コケするのはそれ以前の問題だがなwww アニメにした方が良かっんじゃねって言うゲームはいくつもあるな >>136>>137
だから、俺はゲームに置いてはストーリーと演出はほぼ同一で切り離せない
ってレスしたんだよねえ
だってジャミやゴンズにゲマって物語的な見せ場じゃん？
ゲーム的には別に苦しめられるほどの相手じゃやいし 頑張ってクリアしたのに、クリア後の話で結局無駄だったみたいな虚無オチとか、
元の世界に帰る為に戦ってたのに、クリアしたら王様になってメデタシメデタシみたいな、
そんな糞シナリオじゃなければ、あまり力入らなくて良い。クエストのオマケ ドラクエ2くらいのおおまかな流れは欲しいが
町ごとにNＰCのストーリーとかはいらん ストーリーは必要だけど変に捻くれず王道であってほしい
きっかけはなんであれ旅をして、ふりかかる試練を越えながら進み最後は巨悪を倒し世界を平和にする
ゲームのストーリーってそういうのでいいんだよ ストーリーの良し悪しを理解出来るレベルの人間なんてほとんどいないよ
食べ物の味の良し悪しがわかる繊細な人間がほとんどいないようにね
そういう人間に伝わるのは味が濃いか薄いか、甘いかしょっぱいかとか
せいぜいボリュームが多いかどうか、見た目がキレイかどうかとかその程度
だからそういう人間は良し悪しを判断するのに世間での評判を利用する
食べ物でいえば食べログ、ゲームでいえばメタスコアや売上げだよ
自分で判断する能力がないから他人が評価してるもの＝いい物と考える
だけどその他人だって結局は同じ人間の集まりだから何の意味もない
むしろそういう一握りの磨かれた人間はマイノリティだからね
ストーリーにこだわるってのははっきりって無駄なんだよ ストーリー重視のペルソナ5は80万本売れて
ユーザーからも業界人からも絶賛されてるんだが？ >>153
あれは出来が良いだけだよ。
元々は、ストーリーなんて大して必要無い ＲＰＧで物語性を重視しなくてどこを頑張るんだ？イミフ ほらみい
まさに>>153みたいなやつのことだ
自分の感性で判断できないから売上げとか他人の評価を根拠にするｗ
そりゃ売れてるものが優れてる、これはある程度当然だろう
だけどその優れてる部位がなぜストーリーだと思い込めるのかｗ ＲＰＧで一番重視すべきものは物語じゃなくて
ロールプレイの楽しさ、いわば体験感だよ
ストーリーで勝負したとこでそれに特化した小説や映画には１００パーセント勝てないし
そもそもストーリーの良し悪しを判断できる感性の磨かれた人間なんて１００人中１人いるかどうか
体験感ってのは例えばジェットコースターやオバケ屋敷みたいな
その刹那にプレイヤーの感情を揺り動かすこと
これはよほど鈍感な人間でなくてもわかるだろ
料理で例えるなら味の濃さとかボリュームみたいな単純な刺激 >>1の「特にFF」
またネガキャン工作だろ
まともに相手してやる人が多い謎 FF15はストーリーを無くしてロールプレイを重視した結果ボロクソに叩かれてるけどな >>156
感性豊かな文系人間をアホ呼ばわりとは感心しませんな >>154
必要ないかどうかはともかく結果としてストーリーは良いだろ 一度に喋るセリフが長すぎてだるい
2行にまとめてくれ セリフ量はもうちょっと絞って欲しいよな
あとメインイベントを振り返っておさらいするのも欲しい
PS版ソウルハッカーズのアルバムがよかった ストリンガーに文句をいうと聖騎士であるヒライさんが黙ってないですよ ３以降のペルソナのストーリーなんてゴミだろ
演出はキャラクターがいいだけ ペルソナはいわゆるRPGとはちょっと違う
メガテンのRPG部分をひかえめにしたRPG風ADVゲーム 「私は双極性障害です」レイア姫のキャリー・フィッシャーは、心の病と闘う勇敢な戦士だった
http://fromlives.ezua.com/45_8.html >>161
FF15はストーリーがないんじゃない、あるんだ腐ったのが
あれじゃない方が数百倍マシ RPGはシナリオ40%、BGM30%、システム30%
どれかひとつでも欠けると赤点近くなるな >>1
ガイジかな？
名作RPGと呼ばれてるのってほぼ全てストーリーが人気あった作品ばかりじゃん
むしろストーリーどうでも良い扱いで名作RPG扱いされてたのってどんだけあんだよ
ごく僅かだろ これで評価すると
ペルソナ4 シナリオ25 BGM30 システム15 で65点
ペルソナ5 シナリオ20 BGM20 システム20 で60点
ゼノブレ シナリオ20 BGM30 システム20 で70点
ゼノギアス シナリオ35 BGM20 システム10 で65点
ウイッチャー3 シナリオ20 BGM10 システム25 で55点 ぐらい
異論はあると思うけどｗ ストーリーなんて動機付けレベルで良いんだけど
それなりにストーリーを描いているゲームならそこも批評されて当然じゃね？
別に重視もクソもない ローグライクとかウィザードリィ系のRPGは戦闘・探索メインでシナリオがおまけレベルだろ
ドラクエを筆頭としたシナリオなぞるのがメインのJRPGタイプのゲームしか思い浮かべられないなら
自信満々に噛みつかないほうがいいよ スカイリムの音楽は100点
音楽がそのまま世界観やストーリーを作り出している >>176
イマイチピンとこない
それぞれ☆5つの採点基準でいいだろう >>177
ストーリー駄目だから他の要素も全部否定的に解釈する風潮が問題なんだろ
あそこはいいけどここは駄目みたいな意見がかき消されて
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いみたいな極端な意見が拡散されすぎなんだよ
もちろんこれの逆のパターンの信者レビューは任天堂・ファルコム・ガストのゲームで飽きるほど見た 色んな分野でオマージュされるような傑作ストーリーのゲームなんか無いからな
ストーリーが良いなんて言っても所詮その程度のもん 戦闘でも探索でもおつかいでも、一番最悪なのは
プレイヤー自身が今それをやっているということに疑問を感じてしまうこと
最低限そんな風に思わない程度に夢中にさせてくれればいいのであって
だからストーリーがクソではダメだが、凡なら十分ということになる まあストーリーと言っても
シナリオ・コンセプト・世界観・台詞回し・演出など一緒くたになったものを指すんじゃない？
ゲーム世界内で統一感があるかどうかも大事だな >>186
これな。
ストーリーガー言ってる人の何割かはこの意味な感じもする。
中身、プレイ後感とか、そういう意味なら大歓迎だ。 何の画像か知らんけど最近業者？の荒らしのせいで
説明のないリンクとかも開きたくないな ストーリーの矛盾とかご都合展開とか全て許すからハッピーエンドが良い >>186
RPGのストーリーって8割が演出勝負だと思う
あらすじを文章するとショボいけど
そんなの関係なしに感動出来るのがゲーム >>144
それは原始人が初めて火を使って感動したのと同じ
今更ドラクエ１程度のストーリーなど味の無いガムみたいなもんや >>144
それは原始人が初めて火を使って感動したのと同じ
今更ドラクエ１程度のストーリーなど味の無いガムみたいなもんや 「私は双極性障害です」レイア姫のキャリー・フィッシャーは、心の病と闘う勇敢な戦士だった
http://fromlives.ezua.com/45_8.html 去年GOTY総なめにしたウィッチャー３だって
ストーリーが最大限に評価されての受賞だったんだがら
ストーリーは重要でしょ 個人的にはゲームではストーリーやキャラはあんまり重視しないな
あくまでもプレイに没頭させるための要素の一つなので
システムが優れててシナリオで引っ張らなくても没頭出来るなら別になくても良い
ただ、不快なキャラでこいつ操作したくねぇとか思わされたり
余りにも話が破綻してたりすると嫌んなるので、そういうのはアウト
そういう意味ではFF13はアウトだった ストーリーってシナリオの事で
世界観は全く別だよね
なんか同一視してる人多くない？ でも世界観あってのストーリーだろ
いくらストーリーいいと言われても世界観にあってないと意味ない 「ガチガチに世界観を構築したぞ！！さあ、好きに楽しんでくれ！！」
「何すればいいの？」
_(┐「ε:)_ｽﾞｺｰ メインのストーリーはシンプルに世界を脅かす悪を倒すでいい
大小のサブクエでその世界を深く知ることができればいい >>196
いや、その評価してる人がRPGを理解してない疑惑 >>1
「ストーリーが重要なら、お話が展開するまで面白く無いってことだ。」
というのは、一つの見解だとおもうが、
それをもって
「ラストまで見ないと、面白さが伝わらないゲーム」とするのは、
どう考えてもおかしいだろう。
ストーリーは普通に序盤から展開されるものだ。 >>200
FFも女神エトロがどーのこーのでファルシのルシがうんたらかんたらで
なんだっけ、ファブラなんとかクリスタルシリーズだっけ？
恥ずかしい呼び名つけて世界観（笑）を構築してるようだぞ
世界観なんぞ何の役にも立ちゃしねえ好例だなｗ まさかテキストとムービーだけがストーリーだと思ってるバカがいるのか？
話に関わってるもの全部ひっくるめてストーリーだろ >>204
ちょっと極端な表現にしてみた。
つまり、
ストーリーが進展するまで面白さが伝わらない
ということ。
ストーリーが重要なら、次々に話を進展させるのが最も重要であるわけだが、殆どのRPGはそんなことはない。 ストーリーはどうでもいい、グラはどうでもいいとか極論出す奴は池沼。
どれも面白さを構成する要素の一つだろ。 ゲームなんだからゲーム部分で遊べりゃそんなに文句なんかないわな
ストーリー重視のRPGとかストーリー糞だったらそれで全てが終わる
RPGといってもジャンルを分ければハクスラ（ウィズ、ディアブロ）、アクション(ダクソ、ゼルダ)、オープンワールド（スカイリム）とかあるが
こういうものなら大筋のストーリーがクソでもいいけど
FFドラクエを代表とする日本のRPGはキャラクター性と育成要素が重視されているから
それに合わせて人間ドラマを描いた面白くて持続的なシナリオが必要なんだと思う
ジャンルで分ければテキストアドベンチャー型RPGとでも言うようなものが一般的な日本のRPGであって
普通に通して遊ぶだけでクリアまで30時間はかかるこのジャンルで
お話の続きが気にならなければ楽しさを維持できるわけない そういえばDQ9の4人全員キャラクリというシステムを叩くヤツがいたな
人形3つを連れてるだけ
仲間に個性がなく会話がない
ストーリーが薄くなる
みたいな事を言って
自分はコレでも別に構わんと思ったけどな >>196
ゲームオブザイヤーと面白さは別でしょ
ファミ通で満点のジョジョはクソだったのに
なぜゲームオブザイヤーは認めるの？ JRPGをRPGだと勘違いしてる池沼多すぎだろ
ジャンルとしてはADVだし糞みたいなシナリオとアニ豚キャラこそJRPGの真骨頂だぞ
日本人にRPGは作れない >>214
そもそもRPGとはロールプレイしてないといけないなんて決まりはない
ジャンルとしてRPGになってる以上RPGで間違いないよ RPGとは言えゲームなんだから色々な要素があってバランス良く評価しないといけないけどさ
世界観とストーリーを売りにしているタイトルで、それが破綻してれば笑われて当然だ 龍が如く０を見たほうがいいよ
ストーリーがどれだけ重要かわかるから >>214
なぜ反日工作員は馬鹿な事しか
言えないのか ポケモンサンムーンのストーリーが酷いと色んな所で聞くが
よくよく聞いてみるとお話そのものよりも
行動を制約されてムービーみたいな紙芝居を見せられる事に対してストレスを感じている人が多いと分かる
多分他のゲームも似たようなものなので話そのものを弄るより
ムービーを見せられるというストレスを軽減すればこの手の不満は解消されるはず 序盤とEDはつまらんのが相場だから
いかに中盤から終盤にかけて燃える展開つっこんでくれるかが大事 >>174
RPGではないんだけど
ゼルダのストーリーはあってないようなものだぞ
ラスボスは大体ガノンだろうし 今のRPGとかって過去のゲームから学ぶことが多いけどさ
過去のゲームはゲーム以外からアイディアを取り入れたり知識を学んでたわけ
だからもう良いストーリーのゲームってのは頭打ちなんだよね 泣きゲーだの鬱ゲーだのも長続きしなかったな
どうこう言っても王道ストーリーが一番長く受け入れられやすいと実感した
ドラクエが長く続いている原因ってこれが大きいでしょ ゲームシステム、シナリオ、脚本が良くて初めて良ゲーだろ。
どれかが悪けりゃ賛否両論になる。
ポケモンとかは育成RPGだからゲームシステムにかなり寄ってるが。 ゲームシステム、シナリオ、演出、世界観が全てがっちりはまった名作といえばBoF5だな
なお、難易度が高すぎて世間的にはクソゲーの模様 ストーリーが売り！ってなんか豪華声優陣をやたら強調と変わらんような気がする
パーツの一つをやけに売りに出すのは地雷っぽいからなあ 話について行けなくなったらしんどいじゃんか。
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