有識者「60fpsは奇形で気持ち悪いしPCは法外な金額を強制的に払わせるが不安定でまともに遊べない」 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
パソニシ「ヌルヌルガー！」
有識者「安っぽく不自然でありゲームとは到底呼べない」
パソニシ「SSDガー」
有識者「ProにSSD積んだ方が速い」
パソニシ「グラガー」
有識者「不自然で気持ち悪いPC版ではまともなグラは出ない」
パソニシ「数値ガー」
有識者「PS4はガチで最適化されてるからハードを叩いてて実際は凄まじいパフォーマンスを出してる」
パソニシ「…」
有識者「わかったら腹を切れ逆賊」
パソニシ「ヌルヌル！ヌルヌル！60fps！60fps！」
有識者「自然でリアルな30fpsを捨て60と言う数値にだけ拘るキチガイよよく聞け
4KBRAVIAとPS4Proなら4K240fpsが実現できる、パソニシの誇りの60fpsなんて足元にも及ばない」
パソニシ「ブヒイイイイイイイイイ！(自分の糞を口に押し込みながら絶命)」 PS4ユーザーってさ６０ｆｐｓで安定してプレイ出来るPCに嫉妬してるのかな 糞ってさ30ｆｐｓで安定してプレイ出来るPS4に嫉妬してるのかな パソニシ「60fpsでゲームするブヒ！」
PC「ブルースクリーン！エラー！フリーズ！10万のグラボ買え！」
パソニシ「ブヒィ！ブヒィィイィィィイィィ！(憤死)」 パソニシの正体
割れエロゲでシコる
割れアニメでシコる
割れゲーでMODでシコる
ピクシブで豚ゲーキャラのエロ絵を漁る
犯 罪 者 豚「60fps良いぞブヒ」
民意「は？30fpsの方が自然でリアル」
豚「スプラ豚ーン買えブヒ60fpsブヒ」
民意「糞グラガキゲーとか金貰っても無理」
豚「60fpsの割れエロゲでシコれブヒ」
民意「犯罪者死ねそもそも普通に彼女とか風俗行くわ」
豚「毎年10万のグラボ強制的に買い換えろブヒ」
民意「は？宗教の布施かなにか？冗談じゃねえよ」
豚「ブゥゥゥゥゥビィィィイィィィイイイィ！！！！！」 ラスアス開発者「30fpsは破綻している」
2014年07月17日（木）08時08分
『The Last of Us: Remastered』の60fpsがもたらす違い「アニメーションの滑らかさが大幅に増した」
http://www.choke-point.com/?p=16768
発売を間近に控えた『The Last of Us: Remastered』は、解像度が1080pに変更されただけでなく、フレームレートがオリジナルの30fpsから60fpsへと向上している。
Naughty Dogのリード・プログラマーJason Gregory氏が、60fpsを選んだ理由を語っている。
Jason Gregory
これまではどちらを選ぶか、という感じだった。
クオリティやグラフィックが損なわれてしまうと言う人もいたんだ。しかし、『The Last of Us』のように全く同じゲームを並べて比較できるようになると、30Hzでのプレーは、同僚の言葉を借りるなら「破綻している」ように感じられてしまうんだ。
60Hz（インタビューを通じて、Naughty Dogの面々はfpsとHzを交互に使用していた）で歩き回ってアドベンチャー・ゲームの世界を体験する感覚は、スクリーンショットでは捉えることができないものだ。とにかく感じてもらうほかない。
30か60の芸術性、違和感を感じるかどうかという点に関しては、社内でも議論が交わされた。
ほぼ全員が「自分は30Hzの人間だから60でプレーできるかどうか分からない」と言っていた。
それが実際に目にした後は、「忘れてくれ、納得したよ」と言っていたよ。我々はプレーヤーに感情を伝えるためにキャラクターのアニメーションにかなりの力を入れているので、Joelの心情をプレーヤーが理解することができる。
これが60フレームになると、彼の息遣いの変化であったり、Clickerが現れてあの音が聞こえた時の動作の変化などを見て取ることができる。アニメーションの滑らかさが大幅に増したため、はるかに伝わり易くなっているんだ。それがプレーヤー体験にちょっとした変化をもたらしている。
60fpsがスタンダードになる日が来るのだろうか？
Jason Gregory
そう願っている。これまで60がデフォルトなのはあの1人称シューターだけで、他の多くのゲームでは必要性が感じられなかった。
FPS以外のゲームでも違いは生まれるんだということを見せることができたと思う。ツイッターで60Hzに次いで多い質問は、常時1080pかどうかという点だ。状況に応じて解像度を変化させる適応解像度を採用しているゲームもあるが、本作は1080pで固定しているよ。 民意に選ばれたPS4はリッチなグラと自然でリアルな30fpsを実現し大いに愛されていた
一方その頃フレームレート真理教の糞豚達は強制的に毎年毎年10万のグラボや10万のCPUなどを強制的に買わされ毎年何十万も年貢のように強制徴収されながら恨めしそうにPS4を妬んだ
リッチなグラで快適に老若男女がわいわいと楽しそうに遊んでいる姿を見て糞豚は憤死したのだった 開発者「殆どの人は30fpsモードなんて使ってない」
2014年07月21日（月）23時41分
Naughty Dog「PS4では全てのタイトルで1080p、60fpsを目指す」
http://www.choke-point.com/?p=16801
Naughty Dog初のPS4タイトルとなる『The Last of Us: Remastered』は、1080p、60fpsを実現しているが、30fpsに固定してプレーするオプションの搭載が発表されたことで、
一部では60fpsを維持できていないのではないかという懸念が持ち上がっていた。
Naughty Dogのコミュニティ・ストラテジストArne Meyer氏は、30fpsオプションはあくまで30fpsを望む人のためのものであり、パフォーマンス上の問題ではないと明言している。
Arne Meyer
60fpsで安定していると感じてもらえると思う。多くのゲームが60と主張し、確かに60には感じるものの、無理させるとフレームレートが落ちる場面もあったりする。
全てのゲームがそうなると思うし、我々も例外ではないだろう。
違いが分かるほどのことにはならないはずだ。私には違いは分からないが、私はフレーム測定器ではないからね。NeoGAF（訳注：アメリカの大手ビデオゲーム掲示板）には分かる人がいるようだ。
我々が60を目指していることを発表した時、そこが大きな議論になったので、両方の要求を満たそうということになった。
どうしても30の方が良いという人のために、オプションを用意しようというわけだ。
NeoGAFといえば、30fpsと違って60fpsだと酔ってしまうという人がいた。
彼は大いに気に入ってくれているよ。
あくまで例外ではあるし、殆どの人は「何の意味があるんだ？」という感じだ。でも、実装できたのは最高だよ。
>殆どの人は「何の意味があるんだ？」という感じだ。
>殆どの人は「何の意味があるんだ？」という感じだ。 >>11
【カウンター】
PS4がどうして売れて愛されるのかって知ってるかい？
どうしてゲーミングPCが売れずに嫌われるか知ってるかい？
そもそもゲームってのはね30fpsが一番自然でリアルなんだ
だからPS4はリッチなグラフィックで30fpsで開発されてるんだよ
PS4が低性能だから60fpsに出来ないんだ！と詭弁をする奴も居るよね
でもそれは違うんだよ、PS4のラストオブアスは1080p60fpsなんだけど神グラでPC顔負けの出来なんだ
しかし30fpsにする事だって出来るんだよ現実としてラストオブアスは30fpsにして更にリッチなグラフィックに力を注ぐモードがあるんだ
一部の狂気を孕んだ奴を除きほとんどが30fpsモードを迷わず選択している現実がここにある
だからいくらフレームレート真理教が喚き散らしても30fpsとPS4は絶大な支持が有り揺るがない現実
これからも一番自然でリアルなPS4の30fpsは続いていくんだよ
60fps60fps連呼する奴は反民主主義のテロリストみたいなもんだ
http://blog.livedoor.jp/hddvddegogo/archives/51981313.html←これが民意だ >>14
開発者「殆どの人は30fpsモードなんて使ってない」
2014年07月21日（月）23時41分
Naughty Dog「PS4では全てのタイトルで1080p、60fpsを目指す」
http://www.choke-point.com/?p=16801
Naughty Dog初のPS4タイトルとなる『The Last of Us: Remastered』は、1080p、60fpsを実現しているが、30fpsに固定してプレーするオプションの搭載が発表されたことで、
一部では60fpsを維持できていないのではないかという懸念が持ち上がっていた。
Naughty Dogのコミュニティ・ストラテジストArne Meyer氏は、30fpsオプションはあくまで30fpsを望む人のためのものであり、パフォーマンス上の問題ではないと明言している。
Arne Meyer
60fpsで安定していると感じてもらえると思う。多くのゲームが60と主張し、確かに60には感じるものの、無理させるとフレームレートが落ちる場面もあったりする。
全てのゲームがそうなると思うし、我々も例外ではないだろう。
違いが分かるほどのことにはならないはずだ。私には違いは分からないが、私はフレーム測定器ではないからね。NeoGAF（訳注：アメリカの大手ビデオゲーム掲示板）には分かる人がいるようだ。
我々が60を目指していることを発表した時、そこが大きな議論になったので、両方の要求を満たそうということになった。
どうしても30の方が良いという人のために、オプションを用意しようというわけだ。
NeoGAFといえば、30fpsと違って60fpsだと酔ってしまうという人がいた。
彼は大いに気に入ってくれているよ。
あくまで例外ではあるし、殆どの人は「何の意味があるんだ？」という感じだ。でも、実装できたのは最高だよ。
>殆どの人は「何の意味があるんだ？」という感じだ。
>殆どの人は「何の意味があるんだ？」という感じだ。 >>15
それ糞豚の捏造か糞豚の汚い金で無理やり言わせたかのどっちかだから現実の民意を見ろ >>14
それどこにも30fpsがいいなんて書いてないよ
ラスアスは30fpsモードにすると影の解像度が上がるから画質が上がるから30fpsモードにしてるだけで30fpsが好きな訳じゃない
この人も同じ画質なら60fpsがいいって言ってるしね 1時間ほど本編遊んでみましたが、固定30fpsの場合ほぼ120W前後で推移30fpsモードがお勧めです。
今後は他のソフトも30fps欲しいくらい気に入りました。良い！実に良い。これなら環境で楽しめます >>18
日本語読める？
http://blog.livedoor.jp/hddvddegogo/archives/51981313.html
↑何処に60fpsより30fpsがいいなんて書いてあるんだ？
フレームレートより画質重視するって言ってるだけで30fpsがいいとも30fpsが自然とも書いてねぇじゃねえか
捏造豚はてめえだろ
死 ね >>20
だから自然でリアルな30fpsとリッチなグラがいいと言ってるだろ文盲糞豚 良いとか悪いとかじゃなくて、
ゲームによっては30fpsでは弾がすり抜けたりナイフが異常に長かったりするから、
60fps安定じゃないと有利不利が出ちゃうのよ。グラはあまり関係無いのよ。 >>21
PCなら120fpsでPS4よりリッチなグラで遊べるんだが？ >>23
轟音ドライヤーで無駄に電力を使い不自然でリアリティのないPCの糞グラで何がいいんだよ >>19
そう思った理由がPS4が爆音だからなのか
PS4の購入検討してたけどやめるね...
>当方の環境ですと、大体10W上昇するごとにファンの回転数も一段階上がるような感じですので、これは静音という点において20Wの差は凄く大きな意味を持ちます。
>実際、デフォルトの60fpsのままですとフォオオオオーーとかなり唸りを上げますが、「30FPS固定」にするとフォーーと2段階ほどファンの回転数が落ちてだいぶ静かになります。 >>26
こいつの環境が悪いだけだわそもそも起動してるかすらわからないくらい静かだぞ耳を本体に押し当ててやっとわかる
そもそも未だにPS4持ってないなんて最初から買う気のない糞豚確定 AMDはグラボはBD等の動画を60fps化出来る機能があるし
YouTubeでも60fpsを結構前に始めたね
ゲームでも動画でも60fpsがいいのは世界共通です >>25
轟音ドライヤーはPS4みたいだけど
PCなら静かなファンも選べるし、水冷にすれば無音になる
どう考えても轟音ドライヤーはPS4だね
きみはPS4すら持ってなさそうだけど
>大体10W上昇するごとにファンの回転数も
>>一段階上がるような感じですので、これは静音という点において20Wの差は凄く大きな意味を持ちます。
>実際、デフォルトの60fpsのままですと
>>フォオオオオーーとかなり唸りを上げますが、「30FPS固定」にするとフォーーと2段階ほどファンの回転数が落ちてだいぶ静かになります。
>>フォオオオオーーとかなり唸りを上げますが
>>フォオオオオーーとかなり唸りを上げますが >>29
で、GTX1080は5000万個売れたの？
PCは轟音ドライヤーでドライヤー並に電気使うからな
その割に糞グラで奇形fpsで誰にも支持されない >>27
それ電源入ってないよ
ちゃんと電源入れて 有識者←これがスレタイに入ってれば100%交尾スレ 俺はハイエンドPCも持ってたんだよ
メモリ128GB
GTX1080SIL
COREI7 6950X
SSD2TB
Windows10
でもPCゲーなんて人いないし不安定で遊べないから処分したわ
PCゲーはソフト少ないし糞グラで動きがリアルじゃないしな 交尾君は結局どうぶつの森は買ったのかな？
メスキャラに興奮してたけど >>36
PC処分したらここに書き込めないじゃん
おかしくね？ >>39
スマホだろ
今時PC自体時代遅れで気持ち悪いんだよ持ってる方がおかしい >>37
うるさい
死ね
買ったけどアミーボのカード売ってない
余計に嫌いになったわボケが >>40
スマホだと末尾がaかdかMかrになるはずなんだけど
君はまた嘘をついてるね >>41
あのキャラ何て名前だっけ
可愛いよねあのキャラ アニメ調のグラなら30で良いわ
アニメは24fpsな上に2〜3コマ打ちがメインだから30でもヌルヌルし過ぎなくらい >>47
ビアンカでしょ
一目惚れだったわ
未だに会えてない
愛の巣と呼ぶべきソフトと本体はあるのに
でも肝心なビアンカのカードが新品で手に入らない
中古は売ってるが駄目なんだよビアンカの処女が欲しいんだ GTX1080SILってなに？
調べても出てこない アニメが24コマなのは単にフィルム時代の名残で
自然だからじゃなくて当時の最善ではそれしか選べなかっただけだぞ
AMDのGPU機能でアニメを60fps化すると凄いよ
もう戻れないもん >>1
人を言葉だけで死に至らせるほどの超能力を持ってる人間が普通の常識をもって生きていけるわけないな。
そんな能力を持たず相手が勝手に興奮しすぎて死んだのなら
そもそも死ぬほど興奮していく人間に反論するなんて一般的な常識を持つ人間の行動じゃない。
>>1の言う有識者＝興奮しすぎて過呼吸に陥っている人間に追い打ちをかけて
挙句にそうして死んでいく人間を前に何もせずに表情一つ変えずに見つめていられるサイコパス >>49
君は正直だな
ちなみにビアンカのカードがあると何が変わるの？
そのままでもビアンカに会えるだろう >>52
俺が知ってるアニメの大半が8コマ/secなんだが
ストーリーがわかれば問題ないんだよ 交尾君、GPUを複数挿すのはSILじゃなくてSLIだ >>54
憤 死 っ て 知 っ て る ？
>>55
豚いわく
いや
どうぶつの森のプレイヤー(便宜上豚は使わない)いわく、カードあればランプから呼んで同居できる
でもカード無いとランダムだからビアンカ来る可能性がとても低い
処女のビアンカと暮らしたいんだ 今のPCは144fpsが標準なんですけど
このスレ大丈夫ですかね >>62
今のPSは4K240fpsが標準なんですけど
この豚の頭大丈夫ですかね >>60
ありがとう
つまり、言葉は悪いがビアンカガチャの確率を上げるのが
ビアンカのアミーボカードなのだな
買えるといいな >>64
そうだよ俺は豚とも任天堂とも和解したい決意したけどなそのアミーボカードが売ってねえんだよ
アミーボのカードは遊戯王とかみたいに袋に詰まってて売ってんだけど任天堂が品薄商法してるみたいで出荷されなくて店に売ってない
俺は怒った、任天堂はおもちゃ屋になるのかゲーム屋になるのかはっきりしろ！おもちゃ屋に先祖返りする癖にそのおもちゃも売らないとは何事かとあまりにも客を舐めてる
この怒りは天を焦がすばかりに燃えている >>52
コマ打ちの妙技というのもあってな
必ずしも枚数が多いのが良いという美学だけではないのがアニメーションだ
別にゲームに同じ事を当てはめるつもりはないが >>65
君の怒りはよく分かる
実は俺はアミーボの人形やカードの出来はともかき
アミーボ商法を批判している
ゲームはたかがデジタルデータでしかないので
DL販売が出来るじゃないか
なのに、アミーボはビアンカというコンテンツを解放したいだけでも
データではない「物」を買わないといけない
売り切れてたら欲しくても買えないし
売れなくて絶版だと手に入れるチャンスが無くなる
だから、コンテンツ解放にDLC扱いでも売るべきなんだよ
今すぐ欲しいのに手に入らないとか最悪じゃないか
遊びたいコンテンツくらいオンラインで金を払うから今すぐ遊ばせろって思うよ >>63
30fpsが自然でリアルなのに240fpsが標準なの？
じゃあ自然でリアルなんて誰も求めてないんだね >>67
しかしどうぶつの森の場合DLCともなんか違う感じだし俺はアミーボ自体には怒ってないというか
目当ての動物住ませるカードがDLCには見えなくてよくわかんねえけどちゃんと売れよと怒っているのだ
>>68
屁理屈をするな糞豚死ね 久し振りの交尾くんスレ気持ちがいい
獣姦ご苦労様です！！！ >>71
久しぶり？…
【訃報】豚「ゲオで半額のゼルダ2個買った、新品は高くて買えない！」豚はゲーム業界の肺癌と判明 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1483597958/ >>72
自分からクソスレ晒してくとかバカの極みかよ
やっぱバカは死ななきゃ治らないんだな >>70
欲しい時に、遊びたい時に売ってなかったらムカつくだろう？
どうしてもって場合はDLCって手も欲しくないか？ >>70
ん？
30fpsが優れてるの？
240fpsが優れてるの？
どっち？ >>77
AMDの30fps>>>>>>>>>>>>>>>>ステマディアの240fps >>75
中古しか買わないのバラされて都合悪いんだな
>>76
アミーボもDLCもどっちも対応ならいいんだがなアミーボにする癖にそのアミーボ売ってないのはおかしい
おもちゃも欲しい奴はアミーボでいらないやつはDLCでって住み分けさせろ >>80
それそれ
住み分けられたら一番良いんだよ
人形欲しくなくてもコンテンツだけ金で買えるようになれば
誰も損をしない 俺「俺は反任天堂だし任天堂に怒ってるんだがNEW3DSLLととびだせどうぶつの森の新品を買いました、俺と豚どっちが好きですか？」
地獄の岩田の声「糞豚は中古で半額狙いばかしてないできちんと買ってくれ、きちんと買うだけおまえのが好きや〜」
豚「ブッ！？これまであんなに尽くしてきたのに！どうして交尾を選ブヒ！？」
地獄の岩田の声「中古は客じゃねえ」
豚「ブヒィィイィィィッ！(憤死)」 >>81
むしろアミーボはいらないからコンテンツも諦めたわ的な客にも買わせられるだろうから住み分け進めたほうが利益につながりそうだよな >>83
とりあえず働け無職、年金でゲハ戦争に平日昼間からゲオ監視
とか恥ずかしいと思えボケ >>86
おいおい俺は豚のご本尊の心配してやってんだぜ金儲け下手でこのままじゃ潰れるだろうよ >>87
お前の同級生がゲーム機の売上を心配してるか
一度お母さんに聞いてみろよ >>14
GTの山内は犯民主主義のテロリスト
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/20160521_758519.html
山内氏：
そうですね。やっぱり1080p/60fpsで動かしたいですよね。
現時点では60fpsを切ってるところがあるので、今後の開発でそれを達成していきたいということです。
僕自身はそうじゃないとゲームじゃないだろと思っているので（笑）。 VRだからってあっちこっち首振らせる必要はないと思うんよ
そういうゲーム性は体のほうが先に参っちまうしな それってもうVRじゃなく
ただの眼前スクリーンでいいよな ゲーミングPCって案外安くないか？ [無断転載禁止](c)2ch.net
有識者「60fpsは奇形で気持ち悪いしPCは法外な金額を強制的に払わせるが不安定でまともに遊べない」 [無断転載禁止](c)2ch.net
CSでゲームやるのとPCでゲームやるのとどっちがお得なの？ [無断転載禁止](c)2ch.net
【PC】Steamって今やオワコンになってきているよな。 [無断転載禁止](c)2ch.net
PS4とゲーミングPCどっち買おうか迷ってるんだけどどっちがおすすめ？予算10万円【3台目】 [無断転載禁止](c)2ch.net
一日で立ったPCとPS4の対立煽りスレ
こんだけ頑張ってもPS4叩きのレスが大して集まらないってみんな飽きすぎ… パッドでfpsやってる家ゴミはこんなに狂ってるのか >>36
前にメモリ8GBで散々ツッコまれたから一所懸命調べたのかなw 144fpsに慣れると60fpsとか「バグってんの？」って感じだよな
FPSやTPSで視点を動かすときに、景色がざらざらーって崩れてイラッとするでしょ 有識者ってだけでもう終わってるよな、結局何がしたかったんだろう 年末にGTX1060のノートを買ったけどGTAVが最高設定1080pで60fps安定で動いててびびったわ。
最近のパソコンはまだまだ進化してるんだな。 こういうスレ最近よく立ってるけど
病名のある何かの病気だろ、こいつ >>63
を指摘されて憤死かよww
4K240FPSって何？倍速ブラビア君？？
30FPSが自然なんだろ？矛盾しすぎで雑過ぎる グラフィック偏重で60fpsを犠牲にして来たのが実態なのに
30fpsを正当化する他の言い訳が見苦しくてねw
アクション性の低いゲームならまだしも、アクションゲームなら可能な限り60fpsへ柄付ける努力をするべきだろうね
昨今のゲーム開発者は優先順位がおかしくなってしまった 恥ずかしかったら毎日ゲオに行って、只管レジを見続けるなんてできない >>112
ほら、東スポの見出しとか、読売新聞のUSO放送みたいなもんですよ。 現実は
WiiU+ゲーミングPCより
PS4+ゲーミングPC持ってる奴が
圧倒的に多いからｗ >>116
ゲーミングPC買うくらいだもん、PS4なんてタダみたいなもんだ
でも起動する機会は少ないけどね
俺は格ゲー専用機となってる >>118
ヘビーなクスリをバンバン投与しての今です
手遅れです 有識者（無職精神障害者）
冗談やからかいで言ってないぞ？ 知識も常識もないくせに意識だけは高い阿呆な>>1
人はそれを有識者と呼ぶ 「知識・常識なし＆意識高い系」
SEALDsの面々とどう違うのかね ｶﾌﾟｺﾝ「ﾛｽﾌﾟﾗ２はマルチだ！ 360とPCのな（笑）」
574 ： 名無しさん必死だな[] 投稿日：2009/05/08(金) 16:17:53 ID:mRK96qbZ0 [13/27回(PC)]
糞箱版：ショボグラ、Max30fps、こんとろーら(笑)、有料(笑)
PC版：超高解像度、超美麗グラ、Min60fps、快適なマウスキーボード、無料 パソニシはまるでPCユーザーのスペックが全員PS4並の性能持ってると思ってホルホルしてるからなw
関係ないスレでもネトウヨみたいに沸いてくるジャップガイジだし まさかゲーマーを自称する人がPS4以下のゲーミングPC持ってるなんて思ってないよね？w
ゲームやらない人なら低スペPC持っててもなんら不思議じゃないけどね
低スペというか、コスパの良いPCっていう言い方が正しいけどね
動画見たりweb見たりオフィス使ったり等の通常利用じゃ何の問題もないからね 言ってしまえば低スペノートと言ってもブラウザ、メール、軽いゲームなら60fps出てるからな
pS4もホーム画面くらいは60固定なんじゃね？知らんけど >>1がPCの法外な値段を是正させる運動するんじゃね？
ますますPCのコスパが上がってしまうな forza horizon3
2600Kと980tiで44fpsしか出ないわ
そろそろ更新しないと駄目だな
Zenちゃん待ちだわ >>1
PS4に出来ない物は自分にも必要無いのか
言ってる事がAppleユーザーと同レベルだな 中高生「オトナなのくせにPS4とか恥ずかしくないわけ？」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
