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地上波ゲーム実況番組で桃鉄やマリオメーカーで盛り上がりオーバーウォッチ「シーン・・・」 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 09:56:11.41ID:p4HdzDmjp
録画してたから見てみたけどオーバーウォッチの時間は酷かったな・・・
パワプロやバイオ7の時間も酷かったしPS4のゲームって全然盛り上がらないね
0003名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 09:58:42.32ID:p4HdzDmjp
少ながらず昨日の売上にも影響しただろうな
アメトークで桃鉄芸人やったら桃鉄の売上伸びたし
0004名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 10:01:40.69ID:p4HdzDmjp
生放送の番組で「芸人ならここでぶっ飛びカード使って目的地の北海道に飛ぶ」
↓
北海道へ

放送残り数秒で「芸人ならここで目的地に到着」
↓
到着

こういうのは未経験者でもわかるしなぁ
オーバーウォッチの時間は終始シーンってしてた
0006名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 10:10:45.73ID:T9SoudyB0
華大のやつだろ見たよ
たしかにオーバーウォッチのときはパンサー管以外ルールもよくわかんなくて周りもついていけてなかったよな
0007名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 10:12:52.84ID:FB9i4F1Td
スプラトゥーンならまだ分かるけど
国内20万？？のFPSを地上波でやろうとしたのが無能
0010名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 10:18:16.01ID:6/f+nDD0d
オーバーウィッチは世界じゃ売れてるけど国内じゃ12万本程度のぶっちゃけマイナーゲームだからねえ
まずルールから説明するべきじゃない？
0015名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 10:28:48.67ID:HqfIyHFZ0
パワプロはスマホ版がヒットしてんだし盛り上がらないわけ無いだろ
0018名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 10:43:57.26ID:8EvmaT1zd
そもそもルール知らない奴が殆どだろうし当然
0023名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 11:18:24.16ID:qLygeRDB0
現代日本における一般的なゲームの評価基準は「過ぎたるはなお及ばざるが如し」なんだって事を如実に示す例
クソになり過ぎない適度に浅いクソこそ楽しめるもんであって、ガチで作り込んじゃったゲーマー向けはこういう寒い評価される、
かと言って普通に酷いクソだとそれはそれで及ばざる扱いで落ちぶれる

だからスマホゲーが覇者になったし超豪華ゲー揃いのPS4はクソ扱いだし任天堂の一部除く的外れゲーも腐り落ちる
0027名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 11:43:15.67ID:AlZblw0tx
FPSとか口動かす暇あるなら手動かせってゲームだしな
0028名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 11:44:26.87ID:4EUC4wtP0
一番冷めてそうだったのは処理落ちメーカー
最後のクソステージ放送事故みたいだった
0033名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 12:16:50.71ID:Gyyh6/lPd
海外だともう社会現象レベルなのに日本だと全く話題にならないよな
日本ってほんと変わってるわ
0035名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 12:20:05.75ID:B+X+dcCt0
>>2
オーバーウオッチは、みんなで遊んで楽しいゲームじゃねーのかよwwww
0036名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 12:21:27.18ID:w08+VGu10
バランス取るためにソニーハードのゲームを入れてみたら見事に盛り下がってしまった
0037名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 12:29:33.97ID:+5LaJNjC0
>>1
最初のウイイレもひどかったぞ
実況で盛り上がったのは桃鉄だけだったな
0038名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 12:32:25.64ID:+5LaJNjC0
バイオ7はわけわからん若手の聞いたこともない連中が担当だったからまったく盛り上がらなかったな
0039名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 12:33:18.86ID:Gyyh6/lPd
ゲーマー向けのゲーム地上波でやって盛り上がるわけないんだよなぁ
子供も見てるだろうしマリオやらポケモンやるのが無難
0040名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 12:35:55.39ID:w08+VGu10
深夜放送だから子供が見ていたかなと思うと疑問
0042名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 12:39:13.82ID:8fpd82Kua
オーバーウォッチはゲームをする人間がやってるゲームだろ
だから知らない人が画面を見ても何が楽しいのかわからない
海外では受けてると言っても、それは今までバラバラだったゲームする連中がひとつになってるだけで新規が入ってきたわけじゃない
0044名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 12:52:53.21ID:mj2PQPTg0
面白さの伝わらなさではPSVRも酷かったろ
てか、ゲーム性の酷さが微妙に漏れてたし
0045名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 12:56:22.74ID:2kEbEFD8a
>>25
販売の80％以上が海外なのに日本でしか売れないのか
0046名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 12:59:17.88ID:GXJSpqUP0
>>44
別番組だがPSVRは
MCとゲストが装着してプレイして
「やってる姿が気持ち悪い」「動きがバカっぽい」「（やってて）恥ずかしい」
で結構盛り上がってたぞ
0047名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 13:05:26.13ID:cNlKvU+L0
出演者の声が聞き取りづらい
ゲーム音は小さめでいい

スタッフはネットのゲーム実況見て勉強してこい
わざわざ芸人中心に呼んだのにトーク聞こえないとか
アホかと思った
0049名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 13:06:56.90ID:3s2AcygF0
こんな番組やってたならはよ言えよ
俺も見たかったわ
0050名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 13:09:40.60ID:cNlKvU+L0
PSVRのヘディングゲーム
アレはSIE広報がその場にいるのに公式ネガキャンしたいのか
と思うほどヒドかった

SD画質ボケボケもレースゲームっぽいので明確にバレたし
0051名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 13:16:40.47ID:ua9iQdFa0
オーバークソッチなんてキチガイしかやってねえからな
つかFPS全体がチンパンジー用のゲーム
0053名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 13:30:36.67ID:edKHv0o30
ゲーム実況ってある程度上手い人がやらないと盛り上がらんよ
何回も自機が死ぬシーン見ても楽しくないだろ

芸人使うにしてもゲームに慣れてる人呼ばないとね
0055名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 13:44:06.25ID:vJJX6qVD0
海外だとゲーム全くやったことなさそうな俳優たちがオーバーウォッチで大盛り上がりしてたというのに
主にけつのエロさについてだったが…
0056名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 13:56:27.56ID:ANcx+rGCa
>>53
宣伝相手はスーパープレイ見せられたって、そのゲームがどんなモノかしっかり分かって無い限りはつまらないし
そもそもその宣伝相手はもっとゲームが下手な一般人だしな

結局、桃鉄で盛り上がってバイオやオバウォで盛り下がったのは
そのゲームが一般大衆向けかオタク向けかの差でしか無い
0058名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 15:37:09.20ID:HG7zHfkM0
オーバーウォッチは
スプラヒットで勘違いしたスクエニがスプラの実況者コミュ乗っ取ろうとしたけど
視聴者がついて来なくて大惨事になってたからなあｗ

やるとスプラなんかより遥かに面白いんだが観てる分には何やってるか分かり難いっていう
シューターゲーの宿命だな
スプラは展開が分からなくても色でどちらが優勢かってのが観てる側にも分かるっていうのが特徴
0059名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 15:54:34.75ID:yR1qqx9E0
>>58
いやスプラの方が面白いだろ
状況の変化に装備よりも実力で対応できるんだから
オーバーウォッチのキャラバランスの悪さと対戦の惰性感は異常だわ
0060名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 15:56:18.87ID:HG7zHfkM0
でもスプラ140万の種は5年10年で刈り取れる
国内でもオーバーウォッチ2＞スプラ3になる可能性が充分にある
任天堂は変わらないがユーザーは変わるからな
0062名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 16:26:37.03ID:qLygeRDB0
>>60
ユーザーなんて大して変わんないからこそスマホ任天堂系ライト志向がPS3～4系ゲヲタ志向をここ１０年以上踏みにじってる日本の現状があるんだと思うけど
0063名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 16:38:03.04ID:ST3nWCgMa
>>62
つーかAtari2600、FC、SFC、PS1、PS2が大衆向け
Atari時代のその他、セガ1000、メガドラPCエンジン、64、GCがオタク向けやグロゲーを出してた頃も含めると
テレビゲーム40年の歴史の内35年くらいはゲハじゃ子供向けと呼ばれバカにされている大衆向けが蹂躙してるぞ

最初のオデッセイやテレビゲーム(任天堂初のゲーム機)の1万台超えたら成功って呼ばれてた頃は
まずゲーオタにしか存在を認知されてなかったから
ゲームオタク向けが強かったみたいだが
0065名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 16:44:14.82ID:8f5dkJOoa
何でオーバーウォッチみたいなマイナーゲーチョイスしたのか謎
0068名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 16:47:18.98ID:ST3nWCgMa
>>65
一応あれだけ売れても単体で累計赤字になるくらい高額の大量宣伝して
世界1500万と最近だとポケモンやGTAに次ぐ人気を得たビッグタイトルだからな
0069名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 17:07:51.43ID:p4HdzDmjp
PS4でやったの
VR、龍が如く、ウイイレ、パワプロ、オーバーウォッチ、バイオ7
ぶっちぎりでPS4のタイトルが多かったけど盛り上がらなかった
0070名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 17:09:23.15ID:T/IU5KOi0
>>69
盛り上がるタイトルのなかった任天堂の悪口言うなよ
0073名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 17:28:30.30ID:SUytnnSPa
>>70
視聴率的にも、番組中の盛り上がり的にも
任天堂の方がかなり良かったな
0074名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 17:48:23.26ID:HCs/WLWk0
そりゃあ任天堂は｢見てる方でも楽しそう｣に魅せる部分、意識してるだろうからな
これファミコンからずっとそうだけど、近年も基本的にリビングに置いてもらうコンセプトなわけだからね
0075名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 17:50:26.80ID:3uaL3EF20
ステマCMやってるの見りゃわかるが任豚堂にメディアは買収されてるぞ
民意を無視した反自民の偏向報道繰り返してるの見れば一目瞭然だろ
0076名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 17:53:23.92ID:zzwsd4810
そこはタイタンフォール２にたら
メカ対戦にワイヤーフックで角曲がったりするの
タイタン向けに広めなんだが、フック使うとショートカットできる
レベルデザイン上手い
0081名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 18:08:19.22ID:+XaY4kVS0
>>78
SONYがあんのトヨタやドコモ軽く抜いて広告費日本一にGoogleやAppleMSが相手にならんほど研究費じゃなく広告に金費やす世界トップランカー。
日本は電通博報堂にそれ以外の小さいとこも使ってるし何より電通や博報堂との共同出資会社作って広報活動バンバンしてるし。
0082名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 18:11:19.26ID:aedwc34Sa
>>75
つーか広告宣伝費はソニーの方が遥かに多いぞ
2014年からゲーム部門に宣伝費を1000億円以上増やしたって株主総会で言ってるし（経費はソニー本社持ち）
0083名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 18:13:12.98ID:3uaL3EF20
>>82
ステマ料は未記載なんだろ
0084名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 18:13:49.74ID:rfRBbEffa
0:0のスポーツゲーとか演者に問題あるだろ
わざと高めのストレートでホームラン打たせるとかしろよ
0088名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 18:38:20.77ID:4gKZRWXD0
オーバーウォッチ何度かプレイ動画見たけど、
何が起きてるか何をしようとしてるかさっぱりわからなかった
まだ他のFPSの方が理解しやすい
0092名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 19:08:15.24ID:pPkmvke20
スプラトゥーン実況でで大量に女子供客を得た実況者が
揃ってオーバーウォッチに移行しようとしたら客が全然付いてこなくてスプラトゥーンに戻ってきてたからな・・・
あの層のハートをキャッチするのは中々難しいね
0093名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 19:17:10.67ID:d9oW0f4g0
>>89
多分見てて面白さが全然わからないって人間にオーバーウォッチやらせても
やっぱり面白くないと思うよ
ごくごく一部の人間だけが遊んで面白いゲーム
「観てて面白くないゲーム」みたいなのは単なる逃げだよやっぱ

>>91
何をやればいいの？　うるせえぞ豚ァ！！　
おこちゃまゲーマンコゲーの連呼だからな
0094名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 19:18:38.74ID:d9oW0f4g0
>>92
オーバーウォッチごときがスプラの代わりを勤まると思ってる時点で勘違いも甚だしいな
なんで女性があんなキモゲー楽しめるとか勘違いしちゃったんだろうな？
0095名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 19:21:32.38ID:EVk3TyQZp
VRの非対称マルチプレイを見てるとWiiUのパーティーゲーを思い出すね
よっぽど面白い、そして分かりやすい企画でないと単に不平等感が残るだけ
VRも(WiiUパッドも)個人プレイが如何に充実出来るかを宣伝した方が分かりやすいと一ユーザーとして思えた
0096名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 19:25:32.03ID:pPkmvke20
オタ視点だとfpsにしてはキャラも立ってるし可愛くて良いじゃん？って事だったんだと思うけどね
その話自体は間違ってはいないんだとは思うけど、
あくまでオタ村の中での基準ではって話であって、それと外の世界との差が凄い大きかったって事だと思う
0097名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 19:26:30.12ID:ru+IG8Aq0
ゴキさん、これはどういう事なんだ？　おい
0099名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 19:30:29.02ID:d9oW0f4g0
>>96
昔ラブひなのキャラは可愛いから
女性にも受ける！というか受けてる！だから一般人が読んでも恥ずかしくないブヒヒヒヒ！
みたいに言ってるクソオタクがいたな

自分の感覚が一般人のそれとは遥か遠くにかけ離れちゃってるという自覚すら無くなってる
あれ見て自分はオタクながらも可能な限り普通の感覚は持ち続けなきゃいかんなと思ったな
0100名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 19:33:01.32ID:ru+IG8Aq0
ゴキブリ的にはニコ動が任天堂動画だらけなのはステマだっていう設定になっていたわけだが
現実はこれですなあ
0101名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 19:48:17.67ID:+mWeT7NYa
>>100
そもそも、ニコ動（ドワンゴ）ってメインスポンサーはソニーだし
PSアカウントを早期から使えたりPS4の初期機能にニコ動視聴や投稿機能が付いてたりと
むしろ任天堂よりベッタリな訳だしな

純粋に人気の差だよ
0102名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 20:07:38.72ID:uhwLmzgc0
ニコニコのスプラトゥーンも単体で盛り上がったわけではなくて
スプラトゥーンの投稿者がスプラトゥーン発売前にマリオカートを投稿していて
そのまんま視聴者が移った結果だからな
0103名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 20:13:22.25ID:pPkmvke20
いわゆるフォトリアル系のfpsのキャラに比べたら
オーバーウォッチのキャラはカトゥーン風味だし女の子もいるしキャラが立ってるしゴア表現も控えめ
でとっつき易いでしょというのは間違ってはないと思う

ただそれはフォトリアルfpsを基準として考えたらって話であって
マリカやスプラトゥーンを大喜びで遊んでた日本の女の子や子供の視点とはかなりズレてたって事だと思う
0104名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 20:27:20.99ID:EXsBR5GL0
これが真実だな
日本でPSが売れない原因
0108名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 22:26:01.69ID:mj2PQPTg0
>>46
この番組ではゲーム画面中心だったんで、ペナルティが判りにくく、当たった車が点滅して消えるボブスレーもどきは
ゲームをそれなりに知ってると酷いゲームに見えるし、知らないとプレイヤー画面じゃないんでイマイチ迫力にも欠けてた
ダルマさんが転んだもどきに至ってた、見てる方には何も面白さが伝わってこないし

>>50
VRの中では1番ゲームとして面白そうだったろ、ヘディングホッケーが
0110名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 22:48:39.62ID:HCs/WLWk0
もしかして、もしかしてだけど
△全世界で人気のオーバーウォッチ
全世界のオタに人気のオーバーウォッチ
なのか…？
0111名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 22:49:56.35ID:HCs/WLWk0
>>110微妙にミスった
△全世界で人気のオーバーウォッチ
○全世界のオタに人気のオーバーウォッチ
0112名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 23:00:25.43ID:c9/eR8I50
大分前にフジで芸人集めて野球盤で遊ぶのを実況ってのをなんかの合間にやってたが
アナウンサーがそれっぽく実況したりしてちゃんと観れる物になってたと記憶している
要はTV番組としてちゃんと作るのかネットの丸パクリなのかだろう
0113名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/07(土) 23:20:46.65ID:2BOL84jAp
4.5回は機械のトラブルあったよな
桃鉄の時のトラブルは芸人が起点を効かせて上手いことやったけど他は完全に事故ってた
生放送はキツイね
有野課長も生放送はほんとキツイ
0116名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/08(日) 00:34:57.47ID:2VKmLnApa
>>83
ソニーはステマ料を記載してないのか、最低だなクソニー
0117名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/08(日) 00:35:45.87ID:qvklHHi10
>>49
文字通り「テレビ朝日」でしか放送してなかったら
東京とか視聴環境ある人以外はどっちにしても見られなかったよ、オレがそう
東京民ならご愁傷様
0118名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/08(日) 00:35:56.60ID:rRVb8Nr10
つーかさ、魅力的なプレイヤーキャラたち！(ただし自キャラは見えない)ってギャグかと
少なくとも一人称視点に馴染みづらい日本人にとっては、ギャグにしか見えないかと
0119名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/08(日) 00:43:50.52ID:8sCFvrFi0
囲碁とか将棋がルール知らない人間から見たら何やってるかわからないのと一緒
底の浅いゲームのが知らない人間から見たら分かりやすい
0120名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/08(日) 00:47:04.59ID:t5nk6KKE0
>>101
角ソ連の力を持ってしても任天堂の人気にはかなわないか
0121名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/08(日) 00:47:09.65ID:77jQURj30
>>119
分かりやすい、盛り上がるは
底が浅いとイコールではないってことくらい分かりそうなもんだがな
スト2とかその典型じゃん
だれでもルールが理解できるが底は深い

ゲームって基本はルールは単純明快にしておくべきだと思うんだが
ゲーム業界の人間そのへん相当おろそかにするよな
まあ作ってる連中もオタクだから変なこだわりがあるんだろうなとは思う
0122名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/08(日) 00:48:32.15ID:rRVb8Nr10
｢それ面白いの？見てて楽しそうに見えないけど｣
｢いや面白いですけど？そりゃ底の浅いゲームなら見てて楽しいでしょうがね、見てるだけじゃわからないからね｣
｢はあ、そうですか｣
0123名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/08(日) 00:52:41.73ID:stD7tJgk0
ストⅡで「誰でも理解できる」って言うくらいルールの表層しか見ないなら、将棋を理解できない人とかおよそ存在しないっしょ
実際動かしてみるとなったら、ストは「どうすればあれができるのか」全く分からん事だらけから始まる
0124名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/08(日) 00:58:01.54ID:77jQURj30
>>123
全く分からんド素人同士でスト2遊んだことある光景見たこと無い人間いないはずなんだがな
何も分からんなりにキャッキャ遊んでるだろ？
基本初心者はあれでいいんだよ

>ストⅡで「誰でも理解できる」って言うくらいルールの表層しか見ないなら

「画面の上にある相手の体力バーをゼロにしたら勝ち」
「手元の6ボタンはどれ押しても全て相手を殴るパンチキックが出る」
以外理解する必要なんかねえだろ
0125名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/08(日) 01:01:37.86ID:DOj2U2d10
>>119
テレビゲームとボードゲーム一緒にして語るんか
本当にバカなんだな
0126名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/08(日) 01:03:01.34ID:77jQURj30
>>125
あとちなみに囲碁とか将棋はルールは理解困難な部類だしな
将棋の駒の動きとか一つ一つ違うんだから難しかろうよ
オセロとかの方が分りやすいよ
0128名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/08(日) 01:21:52.58ID:3weN0+bQ0
SMAPの香取と草彅がスト2やってるの楽しそうだったな
0133名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/08(日) 01:55:31.30ID:p4BCSLzw0
>>119
分かりやすいと底が浅いの違いも判らんのか

ちょうど囲碁を例に出してくれたから話を出すが
囲碁を知らない人に「自分の色がより多く、大きな枠を作っている方が勝ち」って一言を説明をするだけで
説明の前後で囲碁の観戦をした時に
説明後にそれが面白いと感じた人は3割以上増える研究結果が立命館の教授が出してる

確かその研究は同時に専門ルールと用語にまみれたオタク向けの難解なボードゲームを創作し、それを比較対象とした時に
多くの人は説明されると逆により退屈に感じてしまう事も同研究で証明されている
0136名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/08(日) 02:47:28.06ID:rRVb8Nr10
>>135
さすがにそこまで行くとゲームのせいでもないし、まして野球自体のルールのせいでもないな
0137名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/08(日) 02:58:34.36ID:opGNKEx3p
スポーツでも初心者vs初心者で盛り上がるって重要なんだよな
野球は試合成立しない
けどサッカーは面白い
爆発的に普及して世界一の人気メジャースポーツになるには単純かつ相応の理由がある
0138名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/08(日) 03:42:51.56ID:qxhT27cRa
スプラは玄人から素人までやってる人が多いからどういうプレイがすごいとか分かるけど
オーバーウォッチはクソマイナーでやったことがある人が少ないし
FPS視点のゴチャゴチャさで余計に分かりづらいから見ててつまらない
0139名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/08(日) 03:49:23.71ID:77jQURj30
>>138
それ以前にスプラはルールが単純明快すぎる
あれは凄い
誰がやっても瞬間的に大盛り上がり出来る確信があるわ
他のFPSもなんであんな感じに明るく楽しくわかりやすく出来ねえんだろうな
0140名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/08(日) 03:58:43.93ID:3tGZZCQq0
ちょっと冷静に考えれば、地上波で流すにはキツイコンテンツだってわかりそうだが…何か力が働いたか
0141名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/08(日) 04:11:59.32ID:Dpaqbc6N0
>>139
BFとか単純明快ルールだが？
大人数で対戦するお祭りゲーの代表だし友人と分隊組むとめちゃ盛り上がるぞ
つーかどーせ他のFPS知らねーんだろ
0143名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/08(日) 04:41:45.86ID:DOj2U2d10
>>141
BFとか人殺しゲーやん
ゲームとしては面白いが絵面が悪すぎる
0145名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/08(日) 04:44:14.43ID:Dpaqbc6N0
>>142
FPSなんだからまずFPSファンに好まれるのが一番重要だろ
BF1も国内で初週11万以上の快挙だったし
ブームで人集めたところでブーム終わったら何も意味がないってWii WiiUで見て来たしな
0147名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/08(日) 04:49:10.96ID:DOj2U2d10
>>145
そんな爆死ハードで完全新規タイトルなのに国内150万も売ったスプラって凄いな
0148名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/08(日) 04:51:36.13ID:DOj2U2d10
>>146
ポケモンGOはポケモンにキャラ襲わせて殺すの？ww
FPSで人間殺し過ぎてゲームと現実の区別もつかなくなったか
0149名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/08(日) 04:52:25.49ID:Dpaqbc6N0
>>147
Wiiブームで売れまくったソフトがUでオワコンになった惨状も知らないのか
ブヒッチでイカ出るんだっけ？150万売れるといいね＾＾
0151名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/08(日) 04:55:05.41ID:Dpaqbc6N0
>>148
報道聞いてるとポケGOのせいでリアルに人が亡くなってるようだがそっちの方はいいのか
豚はほんと犯罪者思考なんだな
0152名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/08(日) 04:56:42.42ID:DOj2U2d10
そのオワコンソフトよりプレステソフト売れてないよね…
FF15はミリオン割るとか未曾有の事態だし初週11万程度で「快挙()」とか言っちゃうレベルだし
0153名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/08(日) 05:00:03.38ID:Dpaqbc6N0
>>152
ゼノクソと#FEとその他大勢のウンコハードで大爆死したソフト群の悪口はやめろよ
たしかWiiで大ヒットしたソフトもいくつかあったよね？
0154名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/08(日) 05:00:20.00ID:DOj2U2d10
>>151
車運転中にスマホいじってるからだろ？お前ホント病院行った方がいいよw
飲酒運転で事故が起こるのは酒があるからいけないんだ！とか言ってるのと同じやで？
まあゲームと現実の区別付かなくなっちゃってる奴に何言っても無駄かな？
0155名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/08(日) 05:03:25.61ID:DOj2U2d10
>>153
ウンコハードてwほんとに君は汚物が好きなんやなww
だからプレステはそのウンコハード以下って話をしてるんやないのww
0156名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/08(日) 05:03:43.03ID:2aduKEZja
>>154
実際に飲酒運転してる奴が映画の中の飲酒運転批判してるようなもんだろ
ゲームで人を殺すのはダメでポケモンgoで人を殺すのは何故かokの豚理論
0157名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/08(日) 05:07:58.15ID:Dpaqbc6N0
>>154
既に何百年も前から存在してる酒とゲーム一緒にしてるお前こそ頭おかしい
ポケGOは世に出るまでにさんざん「危険だ危険だ」と警告されてたのにそれを無視して出して
実際に悲劇が何件も起きた事実があるんだが
これに対してゴチャゴチャ言い訳言う事自体がカスだわな
0158名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/08(日) 05:10:37.66ID:Dpaqbc6N0
>>155
え？国内でウンコハードより売れてないハードって何？
箱一の事かなあ？
0161名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/08(日) 07:04:50.86ID:3G3r/LLCM
>>156、157
さすがゴキブリは低能だな
使い方の問題の話でしかない
車なんてもっと多数の死者が出てるぞ、毎年毎年な
正月には餅詰まらせて死人が毎年出てる
こんな例上げたらキリねえわ
いずれもそれが悪いんじゃなくてそれをどう使うかだけの話
いうまでもなく車も餅もポケモンも大多数は死になんて繋がらないよ
ゴキブリは少ない脳味噌で少しは頭使えよアホ
0162名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/08(日) 07:11:33.97ID:40pzPUiO0
オーバーウォッチは戦略性重視のゲームだから芸人にちょっと遊ばせるには
絶望的に相性悪いぞ。そもそもちょっと触っただじゃまともな試合にならんし。
0163名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/08(日) 07:16:34.60ID:BpOV5YsCM
ゴキブリにはキチガイしか居ない
0165名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/08(日) 07:22:34.20ID:6lBd/yk20
と言うかゲームの腕前次第だからな
パワプロは上手い奴ら同士がやりあえば
ほぼ乱打戦になるし
まあ実際の野球と同じで投手戦は野球ファン以外はつまらんだろうし
こういう地上波でやるなら桃鉄みたいな運や逆転要素もあるゲームじゃないとそのゲームやってる人以外見ててつまらんだろうし
0167名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/08(日) 08:04:09.59ID:trj+GZVmd
>>157
危険だと言われてる酒とかが未だに無くならないのはなんでしょうね？
ポケgoを擁護する気ないけどこれは良くてあれはダメっていうのは良くないよね
0168名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/08(日) 08:11:56.32ID:IZo3H/0l0
20年前のゲームと出たばかりの最新作を比べるチカニシｗ
比べるなら1年目同士だよなあ普通
デビルズサードとかと比べないと
0174名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/08(日) 08:44:05.16ID:2uyewx3q0
酒なんて依存性もあるし正常な判断力を奪うしで法で完全に禁止してほしいとは思ってるけどな
ポケモンGOどころかスマホのながら見全体とも比較にならんレベルで事故事件の原因だろ
0176名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/08(日) 09:02:35.96ID:yVSP5qME0
>>167
酒は歴史的経緯から仕方なく合法になってるだけ
あれと同じ効能の薬物が見つかっても
まず許可されないであろう程度には有害
とか言ってよく飲んでるんだけどなw
0177名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/08(日) 09:10:03.58ID:p4BCSLzw0
因みに運転中のスマホ使用によるの事故件数は前年と差がない
スマホ運転などの脇見運転による死亡者は539人、これは前年より減ってる
要は「スマホの名前の無いゲームやって事故りました」の一部が「ポケモンGoという固有名詞のアプリやって事故りました」に変わっただけなんよ

国内3500万DL、全盛期アクティブ2000万人という国民的アプリになったから
「ゲーム」と呼ばれなくなったに過ぎない


あと話剃らしに必死みたいだが
ここは桃鉄マリメがテレビの会場的にも、視聴率推移的にも好調なのに
オーバーウォッチは盛り下がり最悪だったって話をする場だぞ
0178名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/08(日) 09:23:15.57ID:A+CZIzp80
海外だとみんな運転しないでなるべく歩くようになったから、交通事故が減ったという話があるな
日本も去年は近年稀に見るくらい交通事故が少なかったらしい。マスコミにほだされてるからポケGOのお蔭とか口が裂けても言わないだろうけど
0182名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/08(日) 10:17:25.08ID:77jQURj30
>>181
PSのゲームは一般に受けてる！
誰でも楽しめるPSのゲーム！って感じで乗り込んできてるのかな？
自分の感覚のズレを認識するって重要な事なんだから
いい機会なんだからこういう時勉強すりゃいいのにな
自分は正しい！おかしいのは世間！日本人はバカばっか！とか言い始めたら終わりだぞマジで
0183名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/08(日) 10:47:45.42ID:rRVb8Nr10
スプラのすごいところは、基本的なルールとして多く塗った方が勝ちって一言沿えておくと、
画面パッと見て自陣色が多めなら優勢、敵陣色多めなら劣勢ってわかりやすいところなんだよな

やる方にしても、まずとにかくたくさん塗ればよいのだな！
→相手チームが邪魔だな…倒してその間に塗ればいい、とにかくキルをとればよいのだな！
→ヤバい返り討ちにあってしまう、やはり動きやすくかつ相手の動きを抑えるように…塗って自陣を固めればよいのだな！
→塗りとキルのループサイクル

これが成立してるから、わりかしどのランク帯であってもパッと見てやってることは同じ、ただ駆け引きと判断がより高度になっていく
0184名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/08(日) 10:59:19.29ID:8sCFvrFi0
だから子供が死のうが交通事故の一部だから大したこと無いで済ますのにFPSでキャラが死ぬ事に過剰反応するのはなんでなのか聞きたいんだけど
現実とゲームの区別が付かないの？
0190名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/08(日) 11:13:57.29ID:rRVb8Nr10
ID:8sCFvrFi0 検討違いの話題そらしでレスを稼ごうとしている、対応に要注意
本スレの趣旨から反れていると思った場合はスルーが推奨される
0192名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/08(日) 11:25:41.94ID:rpggE7Lb0
>>189
そいつポケモンGOもやってたよ
0193名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/08(日) 11:27:25.80ID:UKY3Pm4md
>>186
18歳の少年が『Grand Theft Auto IV』を真似てタクシージャック－タイ
http://s.gamespark.jp/article/2008/08/05/16696.html
>タクシーだけでなく54歳の運転手の命まで奪ってしまった罪は重く、裁判で有罪判決が下され薬物注射による死刑が言い渡されました。

カナダ在住の少年が『GTA V』プレイ後に高速道路を暴走、死者・けが人は無し
http://s.gamebusiness.jp/article/2016/11/29/12768.html
>警察担当者によれば、無事に身柄を確保された11歳の少年は『Grand Theft Auto』を遊び終わった後で、「自動車の運転」がどのようなものか知りたかったが為に暴走に及んだということです。

米国で８歳の少年が９０歳の女性を射殺
https://jp.sputniknews.com/japanese.ruvr.ru/2013_08_25/120186055/
>米ルイジアナ州で、長い時間クライムアクションゲームをしていた８歳の少年が、９０歳の女性に発砲し、射殺した。
0196名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/08(日) 11:37:58.08ID:zlQ/wrnIa
>>184
ポケモンGoはながら運転の実態を明らかにしただけだろ
ポケモンGoが無くても600人は死んで1万7000人は怪我をしていた
それがポケモンGoという「目立つ標的」を得た事で
今年後半からのながら事故は例年の30％減に繋がっている

ポケモンGoによる被害者も居るが、同時にポケモンGoは加害者も減らしたんだよ
0197名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/08(日) 11:39:22.73ID:77jQURj30
そういやポケモンGOも一般人巻き込んで大ヒットしたな
あれも実際の地図とゲームをシンクロさせた身近さと
カメラを使った実際の光景にポケモンがいるという
大がかりな「ポケモンごっこ」という分かりやすさが受けたんだろうな

やっぱ普通の人間に訴えかけるのはグラフィックとかじゃないわな
この辺を理解しないと一般人とPSWの溝は深まるばっかりだろうな
0198名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/08(日) 11:42:20.01ID:zlQ/wrnIa
>>190
どうせ話剃らしても日を跨ぐと主題は戻るから
ただのスレのageによる伸び増やしてランキングに入れる行為や
part2、part3を作らせる行為にしかならんのにな

余計にPSソフトは社会人には向かないソフトだよって事実が
明確に、強固に、目立つようになるばかり
0199名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/08(日) 11:45:28.64ID:77jQURj30
>>198
理由が分らんのだよな
ポケモンGOが殺人ツールだったことにしたとして
オーバーウォッチが一般人にまるで受けてないって事実は全く変わらんのにな
その事実を肯定するか否定するかしか会話の内容は無いはずなのに
ポケモンGOは人殺しだから！って言われてもな
今回の件と何一つ関係ないじゃん

でもこれでまとめブログ読者騙されちゃったりするんだよな
こんな程度で騙されるくらい頭悪いんだよあいつら冗談抜きで
0200名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/08(日) 11:50:27.14ID:2uyewx3q0
>>194
本当に何の躊躇いも根拠もなく貶すためだけのデマぶっ込んでくるよな
目にした人の一人でも騙して悪印象与えられりゃいいと思ってるんだろうか
0201名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/08(日) 11:56:08.65ID:sZizKK7AH
スプラトゥーンはやられた時に気持ちいいぐらいに「文字通り」弾けるからね。
一見さんにもわかりやすいわ。

昔（UT2004とか）はともかく今のFPSが大半倒れるだけになったのとは本当に対照的。

あとオーバーウォッチは怒涛の広告展開に触れてること前提だろあれ。
スプラトゥーン以上に広告で押し込んだゲームだぜ。

DeviantArtで特集組ませたりとかしてたぞ。
一時はメカ関係検索かけた時にうんざりするほどD.Va出てきやがる。
0202名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/08(日) 11:56:14.20ID:zlQ/wrnIa
>>199
1と0しか数えられない白痴には
単純な善悪が１番洗脳しやすいパワーワードになるんだよ

「ポケモンGOは悪い！」→「だからポケモンGoに関わる全てが極悪！」→「その１つの任天堂が悪の枢軸である」
って幼い子供に仕向けるのはとても簡単な事なんだよ

だからはちまは自己ブログのことを「正義のための活動の場」と呼んでいる訳で
0204名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/08(日) 11:59:40.36ID:p4BCSLzw0
ゲハの

平日昼間は豚が消えて、
ゴキブリが大量に湧いて喚いてゴキブリが有利になり
休日は豚が増えて、
ゴキブリが支離滅裂な無知にばかりになり豚が有利になる流れ
そいつらの社会的立場や書き込み主の生活の流れが予測できて好き
0205名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/08(日) 12:01:14.35ID:77jQURj30
>>201
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対抗意識むき出しにしてギャンギャン吠えて噛みついてステマしまくっても
TVという「実際の世間」に触れたらまあこんな程度だ
しかし↑のスレ立てもDMMの指示でネットヤクザがやってたと思うと吐き気がするな
0206名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/08(日) 12:03:50.41ID:77jQURj30
>>202
こないだのはちまがDMMの手先でしたって流れの時に
「PSW支持者は辛い真実よりも甘い嘘を選ぶ」って書き込みがあって
凄く納得した記憶がある
そういう人間はその情報が真実かウソかなんかどうでもいいんだよな
とにかくその瞬間に気持ちよくなれてむかつく相手を馬鹿にできればウソでも何でも
0207名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/08(日) 13:11:10.16ID:/xtkg+IZp
スプラの凄いところは囲碁やオセロに通ずる
色で勝敗がわかりやすい分見ててもわかりやすい
だけどやれば割とそう単純でもなく面白い
簡単な説明で初めて見る人でもわかるってのはとても大事
オバウォは国内じゃオタク向けの糞マイナーゲーってのはあるけどあれは例えるなら将棋
ルール把握しなきゃ全然わからんからな
ルール把握するうちに初めて見る人は退屈で飽きてしまう
ジャンルはかなり違うが将棋みたいと例えられるポケモンはかなり単純化して誰でもわかりやすいようにした将棋だと思えばいい
0211名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/08(日) 14:22:53.33ID:rRVb8Nr10
>>208
まじか

でもたしかにそうだ
一般的な対戦シューティングは、とにかく当てなきゃいけないし、当たらなきゃ勝てない…本当に自分のセンスで当てられるの？って不安が持ち上がり、
最初の一歩と始めて数歩までが踏み込めない
スプラは｢当たらなくても、それはそれで点数になるから！｣って安心ワンクッションあるから、下手でもええやん、やったれ！って気にさせてくれる

初報で盛り上がってた人って、実は結構そういう｢これなら自分でもやれそう！｣って人が多かったのかもね
0212名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/08(日) 14:26:24.63ID:yPeirl0A0
地上波でゲーム実況てまじかよ
あれはコメントとかでこっちが干渉出来るから面白いのにタレントのゲームプレイ垂れ流したって面白くならんだろ
有野課長は編集で面白くしてるけどさ
0213名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/08(日) 14:46:02.27ID:iD+V3EYS0
スプラは塗って移動するだけで音と動きが気持ちいいからね
塗る楽しさが入口になってる
FPSでただ発射するのが楽しいふわーっとジャンプするのが楽しいってのはなかなか無い
0214名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/08(日) 14:51:23.45ID:o5JrrN/Mr
>>192
業者やアフィ力スに洗脳されたチルドレンの見本
0215名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/08(日) 15:23:45.49ID:rRVb8Nr10
>>213
実際マリオなんか特にそうなんだけど、レスポンスとかSEとかで気持ちのいい手応えを作るってのを重視してるんだよな
理想は｢動かすだけで楽しい｣、ここしっかりしてあると、｢とりあえずやってみよう｣の次のステップで｢よくわからんけど動かすだけで楽しい｣が成立するから、
さらに次のステップへプレイヤーを進ませることができる
0216名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/08(日) 15:53:20.48ID:O2wLJSoLp
>>212
正月番組の嵐の二宮と大谷のパワプロ対決面白かったぞ
0217名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/08(日) 17:12:07.84ID:p4BCSLzw0
>>216
まあこの前の大晦日に関しては
ほぼヒット打てずに0-0で終わったのも盛り上がりに欠けた原因の一つだし
0218名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/08(日) 22:19:37.87ID:mdWMaPLS0
>>213
ああ、確かに
それとインクの中を泳いだり、インクからインクへ魚みたいにジャンプするのも
慣れると別の快感があって気持ち良いんだよな
単純に見えて色々なところで楽しめるよう工夫されてるソフトだと思う
0220名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/09(月) 01:21:10.57ID:e573i6QN0
オーバーウォッチはスプラトゥーンと比較されてたから
そんなに面白いのかとベータ版をプレイしてみたら
普通のFPSでがっかり
もっと特殊能力全開のハチャメチャゲーかと思ったらいつものFPSに時々使える特殊能力つけただけじゃん
ガチャも意味不明にごちゃごちゃしてるし
ジャイロに比べ
パッドでの操作は相変わらずストレス溜まったし
0223名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/09(月) 12:46:28.34ID:9FMkw+bYp
テレ東で去年やってたPSのゲームをメインで扱う番組もすぐ終わったな
その番組に出てた子が>>1 の番組にも出てた
0224名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/09(月) 12:56:14.77ID:sWllh+v80
ゲーム王国で司会やってた林家いっ平か笑点の大喜利メンバーになった時凄い違和感を感じた
噺家を司会にしてたゲーム王国が異質すぎただけかもしれんが
0225名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/09(月) 13:01:24.72ID:rwiHj/vZ0
対して2002年から現在まで番組が続いているポケモンスゲー
0226名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/09(月) 13:02:07.87ID:VEtlEEkh0
オーバーウォッチなにがおもろいのかわからん
イカも
0227名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/09(月) 13:07:10.06ID:9FMkw+bYp
ゲーム番組って難しいよな
モンハンが発売される度にやるテレ東のモンハン番組くらいのスタンスが一番いいと思う
初心者と経験者を分けて扱う
0228名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/09(月) 13:09:53.11ID:CtwZlQXn0
普段ゲームに触れない人に魅力を伝えるのはむずかしい
以前ファミ通の人間が番組でマツコにそういうのをプレゼンしてたが、ボタンやスティックが
いっぱいのデュアルショックを渡されただけで拒否反応出してた

そんなマツコが「これならできそう」と言ったのがキネクトだったというね
ファミ通の人間は「（キネクトなんざ）日本じゃ出ない」と暴言かました当事者というオチｗ
0229名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/09(月) 14:46:28.40ID:bKWVC7Sf0
そういえばいいすぽ！見たときに思ったな
自分は格闘系はやらんがポッ拳は操作はわからなくても展開が派手で臨場感があって
なんとなく自分でも出来そうだから買ってみたいとか思った
でもその後やってたKOFとかは見てるだけで十分と思った

ゲーム番組の見せ方もあるけど
結局はそのゲームがライト向けにつくられてるかどうかだと思う
0230名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/09(月) 14:57:39.99ID:rVWf354A0
Wiiはそれをリモコンという形にして成功したけど
WiiUゲームパッドという最高級のウンコ作ってで崩壊したよなｗ
誰が持つんだとあんなデカイ重いボタン沢山、触ったら壊しそうっていう汚物を
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