次世代ゲーム機テクノロジースレ【Pro/Switch/Scorpio】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
これはドラクエ11もPS4と遜色ない出来でプレイできるな!!! スイッチ専用ソフトの定価が驚くほど高い(英国)
イギリスでは、任天堂の新型ゲーム機「ニンテンドースイッチ」にショックを受けた人が少なくありません。
というのも英国でのゲームソフト希望小売価格が非常に高く設定されているのです。
例えば米Amazonでは、『ゼルダの伝説』『ゼノブレイド2』『スーパーマリオ オデッセイ』『スプラトゥーン2』など主要スイッチタイトルは軒並み59.99ドル(約6870円)の値をつけています。
一方で英Amazonに目を向けてみると、これらは59.99ポンド(約8370円)に。 本体も280ポンド(約4万円)
ポンド安やEU脱退が影響しているのでしょうか。イギリス人ゲーマーにとってはスイッチは高い買い物になりそうです。
http://powerupgaming.co.uk/2017/01/14/uk-nintendo-switch-games-come-with-an-eye-watering-recommended-retail-price/ 高くてしょぼい機械とか時代を逆行しすぎだよな
信者売るしかないゴミだろそれ ボケてるかどうかで解像度判断するやつは実機無劣化スクショ以外で口出すな 380 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ ff42-dHfL [153.178.30.115]) sage 2017/01/15(日) 14:47:56.72 ID:biesQqoq0
画質悪いのはともかくとしてスイッチ版ってPS3みたいに光ってないんだ(´・ω・`)
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1125196.jpg
http://i.imgur.com/qXGkRPF.jpg >>2
これ見て思うのはPS4/Vitaマルチは本当に害悪だったなってことだわ
これがPS4の性能を表すグラフィックってことにすると大衆がスイッチはすごいと錯覚するぞ >>48
と思いそうだけど、物理ベースになってないので明るいところだと画質が全然違うし、
一般大衆はもうそういうことろを見ていない >>2
これ見て思うのはドラクエのグラ自体クソすぎ >>ID:Nna2dvCv0
スレ立てと40レス乙です m(__)m いくら劣化でもソフトが出るだけ箱よりはマシ
今後のマルチはPS4/Switchが主流かもな 197 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ ffc1-YL17 [182.165.89.4]) sage 2017/01/15(日) 15:43:39.61 ID:h7XUr29c0
>>182
ゼルダ携帯モードのプレイ動画
https://youtu.be/GC8MVY5zzAI
液晶はやっぱ尿な奴かなぁ
あと低音のうなりが聞こえるけど
もしかしてファンノイズ… 日本一のソフト売上によってはサードは初っ端終戦でしょう
またもゼルダとイカとマリオとモンハンと日野ゲーしか売れませんなら終了
任天堂の収益の71%が海外の時点で海外で売れんかったら廃業レベルだけど >>43
カセットだからしょうがないじゃんね
今後は万超えあるよ 8人集まって遊べるのがミソだよね
そこがうまく当たればヒットする
しかし小学生が3万のゲーム機買ってもらえるかね GameSpot are saying the Switch verision of Zelda was running less smoothly than Wii U version and had some texture problems :-.
http://www.gamespot.com/videos/nintendo-switch-hands-on-impressions-how-it-feels-/2300-6436631/ 任天堂switch待望のドラクエ糞グラ確定で妊豚発狂中wwwwwwwwwwww [無断転載禁止]©2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1484464025/ >>59
うわああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ まさかのU以下とな
開発者が頑張るって言った意味がわかるな 4コアのCPUのうちゲームに使えるのはいくつなんだろね
時分割で3.5くらいなのかな? 何気にCPUコア数のほうが致命傷なんじゃないかな
各社のエンジンも8コアに最適化されてるだろうから >>66
CPUコア数もだけどメモリも気になるところ >>66
録画もするんだからOSがもっと食ってるでしょ シールドTV=WiiUくらいだからU以下とか当たり前やん ジョイコンの充電が煩雑そう
取り外しできるギミックも子供の使用に耐えるんだろうか? 追加で充電ドック買えということ
本体以外にプロコン+充電機+有線LAN+HDDは標準投資だろ、総額5万超えだ >>69
録画なんてHWエンコーダでやんだからCPU食わないでしょ X2だったら帯域からCPUコアの性能まで全て解決してたけど
SHIELD TVですら最新機種でX1使うくらいだから
本当にコストも電力も厳しい車載用のチップなんだろうな スイッチのドックで、ちょいパワーアップする要素って後からできないのかな?
単純にドック側にRAMを4Gつんでロード関係のキャッシュにつかえるようになる、とか(ドック接続時にロード時間などがめちゃ速くなるように) >プレイステーション Vitaの後継機などが出ない限り、『ディスガイア5』を携帯ゲーム機に持っていくことは不可能だと思っていますので セカンダリで別処理とかじゃない限りハード実装でもCPUは最低使うし
TegraみたいなSOCだとGPUも使うから性能食われるよな >>43
ユーロ圏も酷い値段だな
ドイツだと
本体330ユーロ 約4万円
ゼルダ69ユーロ 8400円
PS4は260ユーロ 31000円
ただソフトはMass Effect:とかNieR Automataとか新作ソフトはのきなみ69ユーロになってるな
以前は据置きは59ユーロが通常価格だったと思うけど
いつのまに高騰したんだろう
米国は10年以上59ドルではりついてるのに >>76
ますますソフト作るのが煩雑になるだけじゃん
あんなスカスカなんだからHDDがうまく入るようにしときゃいいのに プレイ中に自在にモバイル/TVモード切替えできるのがウリなんだから、
ドック経由のストレージ接続は任天堂としては推奨しないっしょ。 でもHDDないとマルチ無理だろ、ただでさえカセットなんだし ゼルダですら13.4GBなので
仮にスイッチがゼルダを1080p高品質グラにするスペックもってても前代未聞の32GBカードが必要になり利益は大幅に減少する
商業的にはX1で十分なのかもね
サードAAAタイトル誘致ははなから眼中にない
据置きハードを自称してポケモンを59ドル69ユーロで売るのが主目的のハードてところだろう ゼンジーの記事だと、
>底面下部右側にはmicroSDXC対応のカードスロットがある。本体内蔵のストレージ容量は32GBで,ここに入らないユーザーデータを保存するためのスロットという使い方になるそうだ。
と「ユーザーデータ」という微妙な書き方になってるな。
USB3.0対応やSDの対応容量みたいに、当初はSDへゲーム本体データを入れることに対応してない可能性がありそう そういやSwitchってゲーム本体のDL販売に対応してるんだっけ?
ロンチタイトルにはDL販売の表記なかったような気がするんだが USB経由のストレージ対応するとのことだけど
USB3.0規格でハイスピードのUSBメモリ使えるかで相当違ってくるな
内蔵の32GB同様に速度確保できるのはそれ使ったケースだけでしょ
おそらく廉価なmicroSDじゃ話にならないと思う 速度確保の問題(とコピー対策)があるからVitaでは批判を承知で専用メモカにしたしな >>90
USB経由のストレージに対応するのは据え置きモードだけだろうから、使いどころがかなり限られるはず
DL版もプレイするときは結局本体ストレージへのインストールが必要なことを考えると
USBのストレージに置けるのはDL時間を短縮するためのキャッシュとしてのデータだけだし
あとはその時プレイしてないゲームのセーブデータとキャプチャデータのバックアップアップぐらいじゃね? >>93
スワップベースの使い方でもmicroSDって本当に遅いからさ そのうち、USBストレージ利用が前提の据え置きSTBバージョンが出るでしょ。
ジョイコン脱着型機は、まぁ初期にはそういうのもあったよねってぐらいの位置付けになるよ。 携帯して持ち出せない時点でないよ、それが売りなんだから >>77
そういやヴァンパイアハンターとか拡張RAM付いてたな
switchは確かにいろいろ貧弱ではあるが、流石に拡張でパワーアップは無理やろなw >>102
具体的に聞かれると答えられず人格攻撃に走る豚の性格はチョンと一緒
いやチョンだから当然か >>96
3Dが売りなのに2DSを出したメーカーだぞ それは3Dがいらないから、据置固定のスイッチの上位版は現実にシールドTVがあるじゃない
「シールドもスイッチです!」とやったほうがコストゼロで早い >>104
うわあやっぱお前チョンだったんだな
VITAの失敗原因はメモカ、覚えとけよバカチョン スイッチ Q&A
Q なんでこんな高いの?
A 据置機だから普通の値段
Q なんでこんなバッテリー駆動時間短いの?
A 据置機が持ち運べるだけで凄い
Q なんでこんな性能低いの?
A 携帯機にしては良い
Q なんでLANポートないの?
A 携帯機だからなくて当たり前
Q なんですれ違い通信排除したの?
A 据置機だからなくて当たり前 くだらない話してないでGPUがカルパスなのか否かの議論しようぜ スイッチの開発機持ってるメーカーが少なすぎて
スペックのリークも無いんだな・・・
ソフトが少ない事がメリットになる場合があるなんて思わなかったw >>110
もういい加減気づけよ
今スイッチがパスカルだったからと言って、本当は何の話題にもならん
ローエンドGPUでさえそうなんだから
ところが任天堂はわざとそこを探り当てさせることで何だか大発見を
させたような気分にさせようとしてるのさ チープな手法だ ゼルダWiiU版で実装しているエフェクトすら剥がしているってのがすべてだよな VITA Q&A
Q なんでこんな高いの?
A ソニーだから普通の値段
Q なんでこんなバッテリー駆動時間短いの?
A ソニーが持ち運べるだけで凄い
Q なんでこんな性能低いの?
A 携帯機にしては良い
Q なんでLANポートないの?
A 携帯機だからなくて当たり前
Q なんですれ違い通信排除したの?
A 据置機だからなくて当たり前
ソフトもハードもメモカも高い糞ハードそれがVITA >>110
もしかしかして面白いとおもっちゃった? PASCALだろうがどうだろうがゼルダレベルの画作りで3時間程度しか動かせない
据え置きモードであの程度で900P30FPSこれが全て 実効性能はPS2とPS3の間ぐらいの性能と考えるのが妥当
出すのが15年ぐらい遅い AAAタイトルが無理なのは分かってはいたが、
タイニーバージョンの制作さえもしてくれなかったってところから任天堂と海外サードの距離が遠いな
Vitaの時よりも冷たい でもまあ大まかに携帯時WiiUくらい、据え置き時WiiUの倍くらいの性能はありそうだよね
これであとAndroidのアプリが動いたら夢のハードだーw まぁ海外サードはVitaで市場がないのは理解してるし
スマホの台頭であの頃よりも旗色悪い
しかも任天堂ハード
サードが出すこと自体おかしい そんなこと思えるのはPS4やったことない豚くらいだろ 「あなたの女性器は素晴らしいもの」ヴァギナペンダントに人気殺到、デザイナーが嬉しい悲鳴
https://t.co/tANLzK6OcI >>120
タブやスマホが一般的になって無かったら同じような見方をしたかも
今となっては、1万円以下のほどほどのとりあえず買える携帯か、据え置きレベルの携帯のどちらかじゃないと惹かれるものが無い
その中間ラインはタブとかスマホで需要を満たせてるのがあって、自分でも驚くほどスイッチの発表はドライに見れた >>125
俺も最初ダメっぽいと思ったんだけど、実際に体験した人達の反応がいいんだよね
特に画質への不満はほとんど見られない
あとは価格の問題だけど、もしAndroidタブレットとして使えるならお徳感あると思う
任天堂の据え置き+携帯機+泥タブで3万円なら安いんでない 最近の任天堂はソニーのパクリばっかだろ
VCにオンラインプレイつけますもソニーのパクリだしな MSがコンソール市場に参入してからは
ソニーも任天堂もMSのパクリをしてるだけ
早くパクるのがソニーで任天堂はパクるのが遅いだけの違い >>131
このバカさがチョニー
>>132
チョニーはね
>>134
アメはすっこんでろ MSこそまんまソニーのパクリだろ
PS2時代からもうCSはずっとPSが引っ張ってる マリオカート8は1080p60fps
https://gamerant.com/mario-kart-8-1080p-60-fps-switch/
どうやら任天堂はファンがマリオカートの完全新作を待つ間
マリオカート8の強化版で乗り切りたいようだ。
また同様に任天堂はマリオカート8に幾つかの追加要素を加え
特に技術面において急激な革新性を見ているらしい。
任天堂スイッチの発表会において、
彼らは対応ソフトの詳細を説明していたが
その中でマリオカートは1080p60fpsになると説明している。
WiiU版のそれが720p60fpsであった事を踏まえると
大幅なグラフィック強化となる。 >>137
マリカの様にエフェクトの少ないゲームならWiiUの倍程度の性能が出せるが、ゼルダの様にエフェクトの多いゲームだとWiiUの1.5倍以下と
やはり帯域にボトルネックを抱えたハードになっている様だ 長辺がiPadの9.7インチとちょうど同じ大きさなのに画面サイズはデカホ以下
性能はドックに繋いでハイエンドスマホ並、モバイルではその2.5分の1
普通にテレビ出力も出来ず変なドック経由限定
お値段はPS4並
どう考えても普通の最新携帯機が出てくれなきゃ困るわ 純粋な性能っていうよりコストパフォーマンスがどう考えてもおかしい
コスト的に重そうなHD振動も重そうな割りには全然アピールされてないし
nVidiaに嵌められたのに加えて社内政治による要因も大きそうな糞ハードだわ
周辺機器のぼったくり商法具合が過去最高レベルなのも意味不明 >>137
WiiU352Gflops説と176Gflops説があったけど
スイッチ393GflopsとWiiU176Gflopsで単純計算すると2.23倍で
720→1080に必要な2.25倍とちょうど同じくらいになるのよね
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=1175838
ここでもやはり消費電力の話から352Gflops説の矛盾が指摘されてる たぶんしょうもないギミックとかドックとか不必要なもの一切なくて7インチディスプレイでこの性能で
200ドルなら諸手を挙げて歓迎されていただろう >>145
GPUのダイ写真が公開されて8ブロックに分かれてるって事だけが
みんなの320spの具体的な根拠だったからね
PCと照らし合わせると1ブロックは20spだからむしろ160spの根拠になってた
ダイサイズの点でもルネサス製だから320説だとTSMC製より高密度化してしまうのでおかしい 値段が高く、性能が低く、デカ過ぎ
全方位向けを狙い過ぎてどの方面から見ても粗がある コアラのマーチの絵柄を消すマシンを作る。一体なんのために…と思ったら深い理由があった
http://kuopa.kaleebso.com/88_6.html WiiUは160spが正しい
320spは魔法の技術でもない限り実現できないんだが、任天堂ファンはじゃあ魔法を使ってるんだと思い込んで320spだと決め込んでるだけ
ウソをつき続けれはやがては真実になるという人々だから
だいたい内蔵クラウドとか無限メモリーとか言ってた人達なんだぜ。今でもWiiUはPS3を超えてたって言ってるだろ。
そんなんだからsp数盛って信じ込むくらい当然とも言える。 0032 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 2017/01/15 21:51:19
マリカー8がWiiUの時点で60fps達成してたしSwitch版で1080Pになると
Forza6同様に高解像度でヌルヌルのレースゲームになるわけか
未だに30fpsだったり可変60fpsでしか出来ないPS4のレースゲーム超え確定だな
返信 ID:uUEHOtZG0 PS4の技術はカクカクでもハイレベルな技術
他機種の技術は1080p60fspでも低レベルな技術
テクノロジースレ >>150
ストリートビューを利用した街中で視点回せる実写映像まで、リアルタイムレンダと言い張る人も多かった >>152,154
最初から60fpsで作るつもりならPS4で60fpsレースゲー出来るだろ >>155
ゲーム機における振動の基本特許持ってるimmersionさんじゃん。
ゲーム業界からせしめた金でちゃんと研究して新しい技術開発してるとか見直したわ
てかちょっとソニーは追随しずらいかなこれはw 320spの根拠としてはアレが酷かったな
任天堂のゲームは良く出来てるから、とかいうフワッとした奴
任天堂ゲームが凄い→WiiUは高性能→サードが手を抜いてるだけ
このロジックで176GFLOPSはありえないよ、ってレスを繰り返してた
現在157GFLOPSにメモリCPU強化で絶賛移植完了 コアラのマーチの絵柄を消すマシンを作る。一体なんのために…と思ったら深い理由があった
http://kuopa.kaleebso.com/88_6.html スイッチのモーションIRカメラの性能ってどのくらいのもんなんだろ
kinect以上ならかなり使い勝手が高くなるんだが 60fpsのゲームはPS4になってから本当に増えたよな
しかもかなり高水準のゲームで安定するようになった
アンチたちの非ゲーマー化が進みすぎて
ネガキャンと現実の乖離がどんどん酷くなってる FF15とか無価値なクソゲーみたいにネガキャンされたけど
実際にやるとかなり凄くて新しくて面白いからな
ストーリーテリングが本当にグダグダで
進行上のゲームデザインが破滅的につまらないだけ
技術スゲー、美術スゲー、PS4スゲー、するのには十分な出来栄え >>161
アレって位置が難しくね?
コントローラの底ってかなり不自由だと思う
両手を潰して片手の動きを反映するだけの操作になる VITA本体のもともと気に入らなかった部分
・性能に妥協感があってスマホ以下に
・本体のベゼルが太くサイズの割に画面が小さい
・ボタンが小さかったり操作性が半端
・使いやしない無駄なギミック乗せすぎ
・不要ギミック満載で売り出し価格3万円って馬鹿か VITAでた当初はスマホより性能よかったし、画面大きくしたら側も大きくなって持たない人が増えるからだろ
10型以下のタブ市場が減速してスマホが大型化したのは予想外だったんだろう >>158
ライセンス取ればいいだけだろ
圧電アクチエイター使うことで振動のバリエーションが多彩に行えるってことなだけだし ゲームはエンタメなんであって、メイン市場の北米ユーザーがPS4みたいなリッチな体験を求めてる以上、携帯ゲーム機は売れない
3DSみたいに日本でちょっと売れるだけ 任天堂はそうなる事を覚悟のうえで、WiiUと同様の推移でも
利益の確保できるハードウェア構成、価格帯にしたんだろう。 PS4持ってる前提で考えると携帯要素は必要だったんでしょ
携帯ゲームが売れないってのはサンプルが少ない仮説だし
ぶっちゃけVitaは目玉ソフト不足だったのが売れなかった原因だと思うぞ VITAは出た当初は最強性能だったけど
スペック的にはスマホ黎明期の異常進化ですぐに陳腐化しちゃったしな
スイッチは発売時点で悪い意味で枯れてるw WiiUが160GFlopsはさすがにちょっと信じられん
PS3のGPUのみで220くらいあっただろ アーキテクチャの世代が違うしPS3はなんだかんだボトルネックが多い設計だったからFlops差がそのまま現れないこともあるんじゃね >>173
そもそも劣化据置ゲーやるだけなら携帯機なんかいらん
任天堂の凄いのはみんなが集まってやるという仕組み >>166
発売当時VITAより高性能なスマフォなんて
ほとんど無かっただろ だから携帯機に性能なんか求めたってどうやっても劣化据置にしかならねえんだよ
ほんとソニーは分かってないな >>180
ほとんどというか無かったな
VITAの一年後のArrowsXが、Tegra3を載せてVITA並だと自慢していたが爆熱で自爆した >>181
開発者にとってはそれがマルチに最適解なのだが? >>173
DS→3DSも4割になってるから減少傾向なのは間違いないよ
しかも日本だと2/3だけど、海外は1/3にまで減ってる http://dengekionline.com/elem/000/001/448/1448462/
性能至上主義ならゲーマーはフルタワーPCのみを所有して他のCSデバイスは全て消滅してるはずw
VITAはソフトなんにもないのに11月−12月末の販売台数は22万台売れてるしマイクラは相変わらず売れてパッケだけでミリオン到達してる
6年生になる3DSもハードは前年比増だわなあ
寝転びながら軽いゲームをたしなむ層はVRの需要よりはるかに多い
VITAの後継機は出ると思うけどねえ >>183
マルチするための携帯機w そりゃ売れんわwww あと問題なのがソフト売上なんだよね
3DSは16年9月末時点でハード1台あたりのソフト購入数が4.7本
それに対しWiiUは6.9本も売れてる、つまり据置の方がソフトが売れるのよね >>183
一方任天堂は据置と携帯を融合させてマルチという概念をなくした
さすがユーザーのことを考えてるな
同じものを2回売りつけようなんていう守銭奴とは違う >>188
まぁ据置と比べると普及台数と実際のハード所有者数の差は大きいかもね
データが無いから程度がわからんけど
ちなみに据置の方が携帯機よりもソフトが売れるってのは前世代も同じ
DSがハード一台あたり6.1本なのに対し、Wiiが9.0本も売れてる ただswitchが失敗すればvitaの後継機の芽もなくなるだろうな
携帯機の需要はなくなったとみられるから
switchが大成功したら
ソニーがすぐにパクって性能アップさせた携帯機を発表して
突貫工事で出すだろう >>192
そして失敗までワンセットなw
携帯ゲーム機のなんたるかが分かっていないソニーに勝ち目はない >>174
それいうなら3DSも
2011年から急激にスマホが普及しだしたからね
今なら安くよりいいものを作れる >>194
それスマホを超えられないってことでもあるぞ >>192
それだとswitchの失敗は目に見えてるし
VITA後継機出ないやないかw
PS5とのシナジー目的で出すとかになるんかね、数年後に7nmとか10nmで >>195
スマホは十万近いししょうがないだろ
スイッチは三万で頑張ってる vita後継機はどう考えても出ない。
そもそもvita自体がスマホ相手に時間稼ぎするだけの
適当に作った感じがする代物。 VITAは携帯しか参入できないような
日本の中小をPS3にも参入できる流れを作るための物
ds,3dsじゃ先が無い事はわかってたからな
PS4で役目が変わったな
後は5千円安くすれば今度は子供向けで一部食えるんじゃないか? スマホ10万近いっていっても
原価で見るとiPhone7が225ドルで、GalaxyS7が255ドルらしいからそこまででもないよ もしvitaの後継機を作るなら
Xperiaと統合してゲームスマホ化するんじゃないかな?
これなら高価格で性能のいいチップも積める >>201
それを製造するための技術開発、設備投資にかかった金額が度外視されてるでしょそれ >>201
iPhoneやGalaxyは年間1億台以上生産するからコストが安くなるんだろ >>203
まぁそうなんだけど
PS4がロンチ時381ドルとかどっかが原価予測してて、逆ザヤじゃない発言もあったので
部品と製造原価に近い価格で売ることもできるのかなと >>196
携帯機で一度も成功したことのないソニーが言うってことはSwitchの成功が約束されたようなもんだな
>>197
そりゃSwitchは性能で勝負していないからな
ソニーとは違う Switchはせめて箱よりは売れてほしいけど、どうだろうね 国内なら売れるだろw
海外じゃ無理だろ
どこに疑問を持つ要素が? ゼルダ
マリオカート
夢のオープンワールドマリオ
大ヒット新規IPスプラトゥーンの続編
JRPGの金字塔ゼノブレイドの続編
ドラクエ11
スクエニの新作JRPG
これが立て続けに出るハードが売れないわけがない LPDDR4 25.6GB/secでedramもとsramもなしに加えてCPUは型落ちARMのみで
パッドでWiuゼルダがそのまま動くんだから
もう金と時間をかけてゲーム機に特化した設計をするのは不要になったわけだねえ
スマホ向け汎用部品を集めるだけ >>155
今更隠してた理由が逆によくわかった
ただのライセンス品じゃ
やろうと思えば即追随されちゃうもんな >>209
海外サードが手を引いたWiiUって感じやね
任天堂ハードのロンチには必ず独占タイトルを出していたUBiとかどこいった >>210
そのとおり
任天堂にとってどんどん有利になる >>214
他から買うしか選択肢ないところが有利になるわけねーだろ 簡単にいえば、どこでもDVDプレイヤー作れるよみたいな話
DVDプレイヤーと違うのは再生できるDVDが専用にできるということ
そうなれば強いコンテンツを持つソフト会社が勝つ 隠し玉あるみたいなのは結局無しだったってことでしょ
仕様全部公表してないからああいう思わせぶりになっただけで >>220
言いたいことは分かるがだ技術が高くなりすぎて飽和するような事は100年経っても来ない気がする >>220
世間がすでにDVD当たり前の時代に、ビデオCDプレーヤーを
ポータブルでも使えるからとか言って300ドルで出すようなもんだろ。 >>224
何が言いたいのかよく分からないけど
記事の話だろ >>208
箱って国内累計10万台とかじゃなかったっけw
世界だとswitchは箱の半分にも届かんやろな〜 >>225
だから任天堂は隠してたでしょ
むしろこっちがわからんよ まあ携帯ゲーム機の技術革新は5-6インチでドットが見えない程度900p?でとまって4Kに突入することはないから任天堂にとっても居心地はよいわな
スマホというリファレンス機の型落ち品を流用するだけなので開発経費は限りなく抑えられる
スイッチでどのていどの市場ができるか次第でVITAの次も検討はされるでしょ
なんせハード開発経費はVITAのころとは段違いに安価なのだから >>227
タッチスクリーン部分に関心なかったから隠すって発想がなかったわ
すまん >>228
それ高いパッケージを買わなければいけなくなるだけやん。
スイッチ見たいに一瞬で死ぬのが分かる価格になってしまう >>177
WiiUのGPUはPS3のVEC4に比べて一度に4倍の命令をコンパイルして実行出来る
つまり複雑なシェーダ処理ほど性能効率が高い
WiiUの見栄えのする部分、例えばゼルダで近づくと草がワサワサ生えてくるみたいな処理は
DX10で導入されたジオメトリシェーダで楽に実装出来るなどGPU世代的に非常に強化されてる
生の演算性能が8割の176GFLOPSならPS3マルチタイトルはまさにあんな具合の一長一短になる
逆にもし生GPU性能が352GFLOPSもあったならマルチタイトルのグラフィックは一方的に有利で
むしろ900p〜1080pになっていなければ不自然だった
今回決定的になったのは更に効率性を高めたDX11世代の157GFLOPSで遜色の無い再現が出来ていることだな VITAの次はIP集めるだけで作れるな
今ならA73とPVR8XTとLPDDR4Xといった具合
PS4ProみたいなマイナーモデルにもカスタムGPUを新設計して
最新の16nmで325mm2の巨大チップを作ってる実績を考えれば
現状7000万台の携帯機市場では相当の投資が可能だろうな 携帯モード時しか使えない要素をゲームプレイに盛り込むとは思えんけどな
あるとしたらスマホゲーの移植か、任天堂の一部ソフトぐらいか >>189
残念なハード構成と開発環境で誰も参入しなくなったがな パーティーチャットでさえ本体じゃ出来んのに、ゲームの配信、録画なんて無理やろ。 >>186
で?
マルチ無視な任天堂ハードには、
サードがゲーム出してくれていますかね? WiiUのeDRAMって66GB/sくらいあるのかと思ってたけど25GB/sのswitchに移植出来てるってことはそんなに広くないのか。
それともカスタム部分になにかあるのか >>241
あの頃のRadeonと今のGPUではメモリ効率が段違い
Geforceだとメモリーの帯域効率を高めるために
フレームバッファのカラー圧縮機能が加わって
さらにラスタライザがタイルベース化された
内部キャッシュの改善も進んでる
低帯域メモリ+小容量内蔵メモリという組み合わせが負けるのは必然 >>222
飽和なんてする必要はない
Switchの画面を見て「ああ、これで十分だな」とお前らも思っただろう
>>223
無駄にわずらわしいBDを必死に売り込もうとしてる横でDVDを出すようなものだ
>>229
>>230
お前がなw >>235
誰が買うんだそんなもん
劣化据置に需要はないとまだわからんのか
>>238>>240
サードも沢山発表されたのにこのバカさ >>245
沢山???
笑うところ???
もしかして井の中の蛙か?
いや、そうでもないよな?
wiiUのローンチ知ってるはずだし >>247
は?ロンチの話なんてしてないが?
ロンチでいえばPS4なんてPS3とのマルチしかなかったなw >>189
1本のソフトの為に2本分の調整が必要になったがな >>249
ん?PS4proのこと?
Switchは解像度変えるだけだからソフト会社も喜んでいる
PS3とPS4のマルチなんか全く別物を開発してたことを忘れるなよ? 海外のソフトメーカーは基本的に携帯機向けはやる気無いから
ソニーが新型出してもVITAと同じくまともにソフト供給してくれんだろうな
サニーら海外の身内からも携帯機は失敗するからやめろと言われると思う >>251
全く別物を開発したわけがないね
例を挙げてみよう >>253
うわあ、ここまでバカなのか
PS3とPS4で同じプログラムが動くと思ってるのか
CPUが全然違うんだぞ
>>254
>>220 >>233
ゼルダの人工芝みたいな草原は面白いな
今世代タイトルだと単にジオメトリシェーダを使うだけではなく、ドローコール自体倍増させて植物に様々なバリエーションを入れてるが
CPU性能が低いWiiU/Switchにはそれが出来ないからああいう表現になる 今回非常に大きなポイントだったのは
任天堂がオンラインサービスでサブスクリプションモデルに転換すること
これでソニー、PSNと利害の衝突が避けられなくなった
PSNとして客を囲い込まなければいけない必要性が非常に高くなった
SIEが携帯機って付加価値を強化してくるのはもはや必然的な流れだ >>251
スイッチも手間は同じようにかかるぞ
しかし1ハードに集約したから複数ハードによるリスクヘッジ出来てない
だから割りと早い内にドッグをオミットした携帯機出すと思うぞ
現実的に考えればやはりキッズに3万は高いからな >>256
FF15のスッカスカの草もう忘れたのか >>258
願望を語んな
そもそもSwitchの場合は携帯モードで作れば据置モードも同じでもよい Switchでの開発が手間かどうかなんて関係ないんだよ。サードのほとんどは開発しないんだから 冒頭プレイシーンとして上がってるのがハンマーヘッド周辺だからな
準砂漠地帯なので動画勢だと勘違いするかもな >>261
うそつけハゲ
>>262
完全論破されたバカはこんなことしか言えない >>264
switchも透過処理は苦手のようだな >>264
光を吸収する魔法の石畳ってことに設定変わったんだろう 結局、ロー設定時に表現出来無い事はハイ設定でも使わない >>265
嘘つく意味がないわな
動画探しただけでも8月頃のバージョンと全然違うから見てこれば >>266
メモリ帯域が足りないってことで、PS3のRSXと同じ問題を抱えている?
PS3はSPUの活用でカバーできたようだけど… 携帯機のように作るとグラフィックが物足りない
懐かしくて新しい! 『ウルトラストリートファイターII ザ・ファイナルチャレンジャーズ』綾野智章氏直撃インタビュー&プレイリポート【Nintendo Switch プレゼンテーション】
http://www.famitsu.com/news/201701/13124820.html
――なるほど。綾野さんご自身は、Nintendo Switchというハードに対してはどのような印象を持たれていますか?
綾野 Nintendo Switchは、据え置き機と携帯機のハイブリットだと考えています。また、それはNintendo Switchで開発していても強く感じることで、
据え置き機としてガッチリ作り込むと、持ち運んでプレイするときの消費電力などが課題となります。
でも、携帯ゲーム機のように作ってしまうと、今度はグラフィックの面で物足りない。
そこのバランスを取って開発を進めていくNintendo Switchは、ゲーム開発のスタイルが新しいなと思いました。
「ゲーム開発の新しい形のひとつなんだな」と刺激を受けましたね。 >>264
わざと同じに作ってるのもわからないのか
>>269
嫌 >>242
改善されたといえ倍以上の帯域の違いを相殺できるかな? >>271
統合メモリアーキテクチャで帯域が細いって、
CPUとGPUそれぞれに占有メモリが付いているPS3よりもずっと状況は悪いっしょ。 >>255
ドライブ作るにしても、自分のところで作れた方が安くならね? >>274
足りないと言ってもeDRAMはあくまで小容量メモリなので活用範囲を考えれば
ポストエフェクトの一部を剥ぐ程度で済むだろう >>276
自社生産が必ずしも安くなるとは限らない。大手の数が大量に出てるのを使った方が安くなる。 >>272
この問題ってちょっと前にテクスレで議論されたことだよね
携帯機でまともに動くように性能や消費電力を考慮して作るとなると
それが据置モードの性能の足かせになるって俺はいったのだがなぁ
一部の人から猛反論をうけたが事実だったじゃん switchてたぶん32Gbit LPDDR4 3200(x64)だろうな。せめて48Gbit 4266使えよな。 岩田が社長を辞められなかった理由がわかった
社内にろくな後継者がいないからだ
いるかもしれないが60代50代の社員が40代の若手が社長になることに嫌な顔をして自分たちの年金が
社内から出ていかないことにしか興味がないのだろう
岩田はワンマンの山内のごり押しで社長になれたからよかったが
岩田に山内のような後継者指名の権力はなく、仕方なく自分が癌に耐えながら死ぬまで社長を続けざる得なかったのだ
宮本も任天堂の顔から意図的にフェードアウトしたことで、任天堂は全く顔のわからない企業になってしまった
やることは財務や金儲けばかりで、出向してきた銀行員が経営方針を決めているかのような体たらく
君島はゲームのことわからず方針の発言がまったくできない
社長は無理でも、即、フィルスペンサー的な現場開発のプロジェクトリーダー的な人物を広報に付けるべきだろう
switchプロデューサーの小泉か、社長最有力といわれる取締役の高橋か
今の任天堂はゲーマーからまったく信用されていない 新型ShieldTVのメモリが3Gだからな油断できないw 確かに銀行員を社長にしたのは失敗
誰だよあんなん決めたの >>255
コンパイルするまでは同じ環境だぞ
最適化がめんどくさいだけで、ギリギリを攻めたプログラム打つわけじゃないなら、ゲームエンジンが違いを吸収する
まぁその開発エンジンがそれぞれのCPU命令文への最適化コンパイルに対応してる事が前提だが >>284
いつもの話になるが宮本の影響力が強すぎるんだよ
宮本はファミコンでヒットを出した人間だから全てがその理屈で
説明される
任天堂はソニー参入以降何が足りなかったのかの方に目を向けるべきだったんだ >>287
バカは黙ってないとバカがバレるだけだぞ?
同じプログラムが動いてると思ってんのか? ヒットを出した人間はちゃんとした考えを持っているが
売れるものはどんどん変わっていくから
トップは変化を許容できる人間の方が向いてる >>289
PS2の怒首領蜂大往生のソースコード流用して、不具合はあったがXbox360で動いてたわけだが? 本体部分だけ2年くらいでアップグレードして買い替え促す
みたいなことは有るだろうか >>292
バカは黙ってないとバカがバレるだけだぞ? いまの海外の状況を知ってる人をトップにしないと厳しいだろうね
悲しいかな日本市場の影響力は落ちてるわけだし >>294
お前、アンリアルエンジンとか聞いた事も無いの? Switch
携帯モードと据置モードは解像度を変えればよい
同じでも良い
PS4pro
ソニーがproクオリティを強要
なのに4Kにするのは性能的に無理
PS3やVITAマルチ
プログラマーに多大なる負担
それどころかデータもターゲットハードに最適化が必要 >>296
怒首領蜂大往生がアンリアルエンジンだと思ってんの? バカも休み休み言えよ? >>293
そんなに短期間でアップグレード繰り返してもソフト開発が追いつかない
PS4proですら対応ソフトが少ない状況なのに
それより一桁少ない台数の市場でやってもソフト出んだろ >>245
>劣化据置に需要はないとまだわからんのか
スイッチへのネガキャンはやめたまえ >>293
Tegraのバージョンアップに合わせてスケーラブルに性能を上げる
あわせて古いものはシュリンクしてフォームファクターを広げていく
今は亡きイワタ氏の言葉はこういうことを構想してたんだと思う
ただ構想の基軸機がハードか値段かの取捨選択できずに中途半端なものしかできなかった
そういうふうに見えるね >>285
switchが3GBは草しか生えないな >>300
バカはこれだから
VITAのことだという自覚すらないんだな
Switchは携帯と据置のハイブリッド
全く違う >>297
PS4proは全体の開発工数の1%程度で対応可能なんでしょ
マーク・サーニーが明かす「PS4 Pro」の秘密。「解像感の高い4K」のための工夫
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/1026717.html >>298
使ってなくて、単純にリコンパイルしただけだからバグだらけになったんだろ
だが、動くのは事実だ
まさかお前は、HDリマスター系のゲームも1からプログラムし直してるとか思ってる馬鹿なの? >>304
ID替えて罵倒するだけの人だから相手にしないほうが良いよ
いまだにアセンブラでソフト組んでるとか思ってそうだしw >>304
そんなんウソだから
>>305
ほらな動かないことを認めたバカ
バカはいつまでバカを晒してるんだ?
>>306
バカゴキブリってほんとバカだよねw Switch
携帯モードと据置モードは解像度を変えればよい
同じでも良い
PS4pro
ソニーがproクオリティを強要
なのに4Kにするのは性能的に無理
PS3やVITAマルチ
プログラマーに多大なる負担
それどころかデータもターゲットハードに最適化が必要 switchがうんこなの分かって怒ってるんかなあ、でも仕方ないよね
セキュリティゆるゆるだと思うから、発売後色々出来るんじゃないかって点は注目してる >>309
switchがスキなさすぎて怒ってるんかな? でも仕方ないよね
劣化据置のVITAみたいなハードしか作れないどこかとは違うんよ Switchの性能がおもってたより低かったからって八つ当たりはよくないよ 任天堂アメリカの社長を長くつとめた君島でこれだからな
まあゲームのことは全く分からないか
任天堂はファミコン第二の創業メンバークラスで残っているのが宮本(と手塚らお友達)と竹田くらいだから
正直ろくな人材のこってないよな どちらにせよswitchが終われば
PSの携帯機も終わり
ソニーのvita部門はリストラされる前に
switch買い支えとけよ コアラのマーチの絵柄を消すマシンを作る。一体なんのために…と思ったら深い理由があった
http://kuopa.kaleebso.com/88_6.html PS4で今DQHやってるけど
敵の数やエフェクトを抑えめにしないと
Switch版は動かないような… 無双はその辺動的にオブジェクトを見えなくしてごまかすよううまく作ってるからw
エフェクトの半透明は少し控えめにするしかないかもしれないけど >>308
解像度あげるしか能が無いとか最悪のパターンだなw
CPUが超低クロック固定だからフレームレート全く上がらないのは仕方ないとしても >>311
Switchの性能がおもってたよりスキがなかったからって八つ当たりはよくないよ >>313
任天堂アメリカの社長はドンキーコングだろ
>>319
どうした急にPS4proの悪口とか >>293
それって今まで数年ごとに切り替えて居たのより却って悪いような
悪い流れをリセットできないぞ 君島じゃなくレジーを社長にすればよかったのにな
レジーは任天堂では珍しく
描画性能を上げたい派だから >>301
スケーラブルに性能を上げてもソフト開発側が対応しなければ意味がないのは
PS4proを見ればわかることじゃん
PS4のような巨大で比較的性能に対するニーズが大きな市場ですら
pro対応に消極的なのに
任天堂のキッズ中心の市場でハードのバリエーションを増やしたり小刻みに性能アップ
する策が有効とは思えないんだよね
むしろ性能変えずにシュリンクして小型化して価格を下げるほうが
ユーザーのニーズにマッチするし任天堂が目指す方向だと思うよ >>315
携帯性を犠牲にした携帯機なんて不要
任天堂による今回のPSNサービスへの挑戦状を受けて
ソニーは携帯性に配慮した上で遥かに洗練された高性能ゲーム機を出してくることだろう Vitaの次が出ない理由は
日本においてもPS4の方がVitaより売れてるから >>325
まーた妄想爆発してんな
また失敗したいのか
>>326
ソニーに携帯機を作る企画力がないからね 任天堂オンラインサービスへの定額課金はPSNへの向かい風になる
任天堂がサービス価値として携帯性を掲げている以上
これまでよりもさらに強い対応が必要 >>324
性能控えめなんでハードの寿命的にスケーラブルに揚げていくしかないと思うけどね
外的には新たな互換ありのハードって偽装してリセットかけてくると思うけどね >>324
最初からスケーラブルな開発を想定してれば動作確認ぐらいで済む
Foxconnリークに開発機が強力って話があったが60fps化や解像度変化への対応はあらかじめ織り込み済みなのかもしれん PS4が成功したのはそれが正統派で特化された物だったから
任天堂のゲーム機の作りとはまさに対極
そこにこそ価値を最大化する鍵がある
任天堂の迷走はまさに千載一遇のチャンスとしか言いようがない >>328
>>329
ソニーらしいバカな考えだな >>332
XBOXとPS4はどっちかでいいからたまたまちょっと性能の高いPS4が選ばれただけ
携帯機では絶対に通用しないパターン VITAで見落とされがちなポイントが2011年末という発売時期
あの頃のソニーは大苦境を迎えていた
リーマンショックによる激動でソニーは08〜11年に4期連続の最終赤字
実に累積8500億円もの純損失を計上しているまさにその最中
そこで開発されたVITAが結果的に安普請の即物的要素にすがるハードになったのもある意味必然
翻って現在のソニー
純ゲーム機路線を標榜したPS4の好調、急拡大したPSNを抱えるSIEを中心に
2018年度には最高益を覗うとまで言われるほどの業績回復を果たした
このソニーが自らの屋台骨にまで成長したPSNの為に作る次世代携帯機
かつてなく強力な携帯ゲーム機になるに違いない >>335
作るにしても性能上げたvita2くらいじゃね? 作らないでしょ
携帯機なんてたいして儲からんし
据え置きに全力だろ >>335
予算は関係ないと思う
いまの技術で携帯PS4は作れないし
マルチは劣化、独占ソフトなし、でスイッチ以上に厳しくなる とりあえずswitchの市場動向見てからでしょ
携帯ゲーム機市場が世界的に利益出せる水準にないのなら無理して出さないと思うわ ソニーが新たに携帯機を出す理由なんてどこにもないでしょ
PS4が一つあれば事足りるんだから
誰のために作るんだよ
日本でも今やPS4の方がvitaより売れてるのに >>339
スイッチが売れたら売れたで入り込む余地なくなるんじゃ >>336
市場をリプレースする形でVITAのアプリケーションには対応しつつも
グローバル展開に向かないVITAという名前は使わないだろう ユーザーがSHIELD 1を持っていて、SHIELD 3に移行したとしよう。ユーザーが新しいSHIELD 3にeメールアドレスをタイプすると、今までのSHIELD 1の環境が全て導入され、同じように動く。 なんだかんだ言っても
スイッチにはポケモンが来るから
爆死ではなく
ある程度は売れるんだけどな
ゼルダ マリオだけでなく
ポケモン本編が来ることが最大の強み
日本製RPGでこれを超えれるビッグタイトルはまだないしねえ 生き馬の目を抜くこの業界で相手の市場動向を見てからなんて判断はありえない 携帯機出してもスイッチみたいに海外サードに相手にされないから国内中心
でも今のSIEは世界しか見てない
出す理由がない 高性能化もそうだけど小型化、ていうかスマホ化の方が狙ってんじゃないかな
分離コンだから不恰好だけど真ん中だけスマホにすることもできる >>335
どんなにカネかけたってソニーには劣化据置しか作れねえつってんだろバーカまだわからんのか
PSPだってたまたまモンハンという大ヒットソフトをカプコンが出してくれたからなんとかなっただけであって
モンハンなかったらVITAと大差ない失敗作だぞ >>341
そりゃ儲かるなら相手倒すために何か考えるでしょ 各ハード、各プラットフォームは単体ではなく束になる
PSN全体として顧客に対する付加価値を競う次元になる
今後携帯性は大きな側面として絶対に欠かせない条件になってくる 「NSwのゲームがUKに登場。だが涙がちょちょ切れるほど高い件
UKでは、NSwのゲームのメーカー希望小売価格の高さにショックを受けるかもしれない。USでのNSwの
フルプライス作品の価格が59.99ドル(約49ポンド)であることが発表されたが、UKではこれらのタイトルが
59.99ポンド(73ドル)の価格帯にハネ上がったのだ。
NS: powerupgaming UK Nintendo Switch Games Come with an Eye-Watering Recommended Retail Price
「NSwの価格が280ポンドだって?冗談だろ!?。NSwが売れないこれだけの理由
先週金曜、任天堂は新型コンソールNSwの価格が、2017年3月のUKにおいて279.99ポンドとなることを発表した。
確かに楽しく斬新なハードに見えるが、価格は完全な狂気の沙汰だ。
NS: theinquirer Nintendo Switch for £280? They must be joking. Here's why it's not going to sell
「NSwの周辺機器はボッタクリ。タチの悪い冗談だ
別の部屋にコンソールを持ち込んで別のディスプレイでプレイすることもできる。だが当然ドックは別だが、
そんなに高価なはずはないだろう。そうだよね?
ドックは90ドルだ(略
繰り返そう。ドックは90ドルだ。なんてこった!
NS: polygon The pricing on Nintendo Switch accessories is a bad, bad joke
「パクター氏:NSwは予想よりも高い。200ドルだったらすばらしかったのだが
予想以上に高いですね。200ドルだったら目を見張る(ほど成功した)でしょうし、250ドルでも競争力があったと思
いますけれども、300ドルともなると、他のコンソールがこの価格帯にあることを考えると、ちょっと厳しいでしょうね。
任天堂ファンには売れるだろうと思いますが、多くの人にとっては、他のコンソールを買った後でということになるでしょうね。
NS: gamingbolt Michael Pachter: Nintendo Switch Is More Expensive Than Expected, Would Have Been Amazing At $200
「NSwに299ドルは高すぎる
数ヶ月間、NSwの価格については様々に推測されてきた。リーク者たちの概ね250ドルとの意見だったし、この価格
は適切な範囲内にあるというのが世の見方だった。だが私は少しばかり心配だった。NSwは基本的に、既に根付
いたXB1とPS4と同じ価格で上手くいくかは疑問だったからだ。だがそれも楽観的過ぎたことが明らかになった。
実際の価格は299ドルで、周辺機器も高額なものだ。私は心を痛めている。
NS: forbes $299 Is Too Expensive For The Nintendo Switch
「NSwの有料オンラインはイマイチな感じ
任天堂の有料オンラインサービスは、XB1やPS4ほど素晴らしいとは言えない。加入者はNESやSNESのゲームを
1ヶ月間無料でプレイできる。いただけない点は、これらのゲームは1ヶ月間しかプレイできないことだ。サービス
加入者はデジタル販売での割引も受けられるのだが、興味があるのは無料での配信だ。この点はとてもガッカリさせられた。
オンラインサービスの料金を支払うことでロビーやボイスチャットを利用できるが、スマートフォンアプリからしか使えない。
スマホならSkypeを使えるというのに、一体なぜカネを払ってNSwのアプリでボイスチャットをしなければならないのだろうか?
NS: eurogamer The Nintendo Switch paid online service doesn't sound great >>339
>>341
3DSは世界的大ヒットなのにVITAは大敗北だぞ
現実を直視しろ
>>337
>>340
ソニーには携帯機を作る企画力がないからな 俺も含め携帯機についてごちゃごちゃ語っちゃってるんだけど
2017年発売の機械がVITAがーって対抗軸になっちゃってるのがすべてを物語ってんだよな >>349
遅いよ
ハード作るのに2年はかかる
発売する頃には切り込めないほど普及してる
時期によっては任天堂の新型の噂すら出始める アニメのオタク向け和ゲーを諦めないといけないがスコルピオとスイッチで十分だろ
俺は十分 >>353
Vitaの話はしてないでしょ
Vita後継機の話をしてる >>342
PSPに失敗してPSPの名を捨て、VITAも失敗したことを自覚してるのにまだ携帯機を望むのかバカ
>>345
パクリ魔がなにいってんだ >>350
PS4とPS5?の資産を活かせる携帯ハードかー?
switchみたいなどっちつかずの中途半端なのじゃなくて >>350
そして大失敗してまたPlayStationブランドが大きく傾く >>354
去年CESだったかでタブレット型ゲーム機の試作品を参考出品で並べてたでしょ
常にハードは研究してると思うよ
ソフト側の開発環境はすでにスケーラブルな対応できるようになってるからね 蠍1.5 PS5時代には西洋AAAタイトルは4Kゲームが主流になるだろう
しかしそのとき和サードはその流れに追従してると思うか?
また西洋サードにしてもアサクリやBFの毎年リリースする量産体制は1080p時代の現在ですら既に破棄してる
凄まじい非のうちどころがない4KAAAタイトルは年に数本しかでないだろう
携帯ゲーム機クラスの下位ハードは特に日本では必要とされる
VITA後継機や任天堂の軽量ハードで盛り上げないと
CSゲーで食ってた人の多くは離職するかスマホにシフトしてさらなるCSの縮小につながるわな VITAの失敗は小手先の企画に頼り正統派を外れたことにこそあった
任天堂の凋落も企画物のゲーム機に頼ったことに辿り着く
王道的高性能携帯機を目指すべき >>361
Switchが担うからなんの問題もないね
VITA? また赤字を垂れ流したいなら好きにすればwww 携帯機の居場所はない
特に高性能携帯機の居場所はない
あるのは1万から1万5000円の子供に買い与える低価格ポケモン専用機がわずかにあるだけだ
それ以外の携帯機が成功する見込みはもうない >>362
王道的劣化据置携帯機で大失敗するソニーを見たくてしょうがないわけだなwww
任天堂は携帯機で一度も失敗してないぞ? 馬鹿かお前 >>364
ソニーとその信者は携帯機というものがわかってないからな
性能を上げりゃ売れるだろ!というバカさ >>360
チップ設計に2年程度かかる
Tegra使ってるスイッチすら2年準備期間があった またソニーが一番優れたハードを作ることになるだろう >>315
むしろVitaに殺されるぞswitch。 VITAのハードに大きな問題あったとは思わないからな
VITAはなにをすれば売れた?
という回答なんて
モンハンがなかったとしか答えられないから
ソフトの問題だろう SONYが携帯機出す場合の問題は、携帯機向けのAAAクラスのIPが無いって事に
尽きるだろ。で、海外サードも携帯機にはもう全くやる気ないし。国内だってもう
それ程積極的に携帯機やろうってところは無いんだし。後半は任天堂にも当てはまる
訳で、任天堂にしたって自社IPでどこまで牽引出来るかって話になるし、現実の問題
として、年々厳しくはなってるわな 加えて言えばDSが売れちゃったってこともある
もしDSがコケてたら流れはVitaにあったはず >>>330
いやそれを言ったらPS4proだって動作確認だけで済むだろう
フレームーレトあげたり解像度あげたりするだけなんだからさ
PS4proは大した労力かけずに対応できるのがウリだ
はっきり言って任天堂のメインターゲットの子供は性能なんて気にしてないから
スケーラブルに性能あげるなんてことしても需要がないと思うわけよ
フレームーレトや解像度なんて気にしない層なんだからさ
PS4proですら大して需要ないのに任天堂がやるわけない
そんなに性能にこだわるなら最初からもっと性能高いparker使うわ 基本的にVITAはハード原因でソフトが作られなかったと思う
各方面に対する相対的な性能の距離感を間違えていた
この事は次世代機で証明されることになるだろう >>376の訂正
フレームーレトじゃなくてフレームレートな >>376
違う
ProはCPUは2倍になってないし
解像度あげるならレンダリングのためにメモリ設定触る必要がある
フレームーレトって何よ笑 >>370
どうやって死体が殺すんだ? ん?
>>371
そうだよな3DSみたいな大ヒット携帯ゲーム機とくらべてはいけない
>>372
ソニー信者のゴキブリはそれがわからないからゴキブリなんだよね >>373
携帯機でAAAってのがそもそも間違ってる
任天堂のゲームは相変わらず売れてる
それがわからないからソニーはダメなんだよ
>>374
うわあ! バカすぎる!
任天堂さえなければ〜とか悔しがってんのか! >>375
テクスレはゴキブリの自演がくっさいよな
>>377
次世代機が出ないということで証明されたな
性能バカのソニーに携帯機は無理
>>380
コピーされまくりのシナチョンハードかw >>382
携帯機向けのAAAと据え置き向けのAAAは違うだろ。ポケモン据え置きで出したって
どうよ?って話なわけで。
>任天堂のゲームは相変わらず売れてる
WiiUは残念な結果になった訳でしょ ソニーが携帯機作るなら超高解像度VRヘッドセットにカメラ2つつけたようなのがいいな
それつけると現実の視界と融合してバーンと大画面が出てくるのw
あるいはMRで美少女キャラとお散歩したり 後、今後の携帯機の事を考えると、市場半減だけじゃなく、DS→3DSで
タイレシオも半減してるのが痛いね >>384
お前AAAゲームの意味わかってないだろ
バカみたいに予算かけたゲームのことだぞ
そしてWiiUでも任天堂のゲームは売れてた >>385
10万で出しとけやw
>>386
その足元にも及ばないくせにVITAの後継機を求めるとか笑っちゃうよね >>373
やるならPS4pro対応みたいに、PS4とかPS5向けのソフトを出来る限り最小の手間で
携帯機に移植出来るツール提供なり、仕組みづくりとかになるのかな
強大な資産そのまま活かせるし、出来るかどうかはともかく >>387
あくまでも携帯機向けの中では、って意味だよ。WiiUでも任天堂のタイトルは
売れてたって行っても、規模が違うじゃない。ハードの台数考えたら立派かなと
思うのもあるけど >>388
本体を牽引するようなIPが無かったから、携帯機市場の縮小の影響が先に
直撃したって事だろ
>>389
PS4、PS5とかとのマルチみたいな事だと、ことに海外は「なら据え置き版やるわ」
になっちゃうしなぁ >>342
PS4の付属品てきなのでリモートプレイしやすくしてくれれば充分やな >>387
いやいや、WiiU末期は凄いぞ
#FEを思い出してみなよ、任天堂ブランドでメガテンとコラボしてペルソナ風味の良作RPGだった
しかもソフト日照りでこれしか遊ぶものない状況だったのに大爆死したじゃないか
よくまあアトラスはスイッチでメガテンのHDプロジェクトを始めたもんだよ VITAの後継機は出すべきだろ
別にCELLの時代のような開発費投じる必要あるわけでもないし
ファブレスで逆ザヤ出さなければいいだけ
PS4の劣化移植が走る環境整えば迷わずゴーでしょ
PSNのサービスの受け皿にもなるし 次世代VITAとかスイッチへの助け舟にしかならんやん(´・ω・`)
わざわざマルチ相手与えんでええわ >>390
だからその携帯機のAAAを!ってのがもうソニー携帯機の失敗の原因だと自覚しような
>>391
携帯機に性能なんか必要ないことを理解できたか?
>>393
新規IPなんかそんなもんだ
半年前に国内150万本の大ヒットであるスプラトゥーンが出てるからな
PS4ではミリオンすら出てねえんだぞ? >>394
ほんとバカなんだなこいつ
ソニーがここまでバカじゃなかったのを幸せに思えよ さすがチョン豚は自演を隠そうとしないな、バカチョン相手してる奴も何なんだよw ブヒッチ入ってる奴が湧いてるな
豚よ、これが発狂ってやつだぞw >>400
Switchに対抗したソニーのせめてもの抵抗かw >>392
新VITA(仮)へのPS4からの対応負荷がproみたいに1%とかなら
携帯機単体としても買えるけど、早期購入特典とかDL版予約購入特典で
携帯版のDL権付属とか来れば欲しいな
セーブはPS+でクロス対応とかでさ
リモプは外だとパケットがな うわあ、さっきまで発狂してたゴキブリが18時でスパっといなくなってんじゃん・・・
工作員わかり易すぎだろ・・・
中国人だから絶対に残業しないしな >>402
あ、工作員にだまされたバカが残ってたわ
まだ夢見てんだな >>405
今時のガキはでかいタブレット持ち歩いて遊ぶぞ
机の上にタブレットひとつ置いて大勢でつつきまわしてるのを夏に図書館行ったらよく見かけた 携帯ゲーム機じゃスマホには勝てっこないから
もう何処も出さないだろう モバイルでもi7 2600Kばりに枯れたの出てこないと
毎年ワンパンKO食らうしなw コアラのマーチの絵柄を消すマシンを作る。一体なんのために…と思ったら深い理由があった
http://kuopa.kaleebso.com/88_6.html 珍しくスレが伸びてるなと思ったら豚がブビッチ入って幻影陣使って発狂してるだけだった(´・ω・`) switchが低性能って発覚して以来、パソニシがいなくなったね >>411
現実がショックでついSwitch擁護に走ってJob changeし忘れたんだろうな
今こそパソニシなのに >>410-412
まあそれだけSwitchが脅威ってことだね このままだとWiiUと同じく任天堂専用機確定だから
steamとか使えるようにしたら良いんじゃないか(適当)
実際発売後に良からぬ改造するやつは出るんだろーな >>414
ソニーがやりそうなことだな
あれ?そういえばやってなかったっけか? >>415
アカウントの紐付けはやってる。と言っても今のところ使われてんのポータル2
だけだけど。あれはPS3版とSteam版がクロスプラットフォームでco-opとかは
PS3版でもSteam経由だから http://bylines.news.yahoo.co.jp/hirabayashihisakazu/20170115-00066594/
おもしろい布石を打ったNintendo Switch、現実主義者と戦う
結論を先に言うと、Nintendo Switchの最大のセールスポイントはJoy-Con(ジョイコン)と命名された専用コントローラだった。
今回のプレゼンテーションが行われる以前、Nintendo Switchの特徴といえば「据え置き型としても携帯型としても使える」と語られることが多かった。
だが、今となってはこのイメージは変えるべきで、Nintendo SwitchはJoy-Conあってのゲーム機である。
このコンセプトは正しいと思われるが、正論すぎる感もある。
任天堂はJoy-Conを使って、おもしろい布石を打った。 なかでも、特に注目に値するのはモーションIRカメラだ。
IR(InfraRed)は「赤外線」を意味する略語。
Joy-Conに内蔵されたカメラは人間の目では見えない光をとらえて、モノの形や動きや距離を読み取っている。
つまり、コントローラを使わず、手のひらや指の動きでゲームの操作ができるのだ。
指先でアクションゲームのキャラクターを直接操作する。
カードをめくる。楽器を弾く。絵を描く。指で何かをつかむ、つまむ、握る、つぶす、はじくなど。ゲームへの応用の幅は広い。
気が早いが、将来的にはアナログな遊びやモノと結びつく可能性も考えられる。
フィギュアやプラモデル、レゴのようなブロック玩具、カードゲームやボードゲームと連携した遊びが生まれるかもしれない。 もうひとつの特長として挙げたいのは、HD振動と呼ばれる機能だ。
Joy-Conは振動する。だがその振動は、携帯電話のバイブレーションとはまったく異なる。
振動というよりは触感に近い。
グラスに見立てたJoy-Conを動かすと、グラスの中の氷がぶつかり合う感覚が手に伝わる。
しかも、「その氷の数もわかる」とほどだ。体験会場では実際にJoy-Conの箱に入っているボールの数を振動で当てるミニゲーム「カウントボール」も出展されていた。
センシングデバイスとしての機能を持つJoy-Conだが、このコントローラはWii リモコンと同じで、傾きや動きを感知する加速度センサーとジャイロセンサーを搭載している。
ただし、精度はWii リモコンよりも大幅に向上している。
腕を振って遊ぶのがWiiリモコンだとすると、Joy-Conは手首や手のひらの繊細な動きで遊ぶイメージだ。
精度が上がったJoy-Conの機能を十分に使ったゲームがあった。
Joy-Conを両手で握ってパンチを繰り出す、あるいは遠くの敵に「伸びる手」を打ち込む。
『ARMS』という新作だ。
Joy-Conの着想と同時平行で企画したゲームだと思われる。こういう新規タイトルが出てくるところに任天堂の底力を感じた。 NVIDIAが全面協力してるからNewスイッチみたいなのが出るときは
カスタムじゃないスイッチ専用のTegraが搭載される可能性があるからな
これは全面協力じゃないとありえない話
AMDじゃsonyに対してこんなことしてくれない Joy-Conと携帯で二兎を追って低性能高価格だからなあ
Joy-Con特化で2万ならまだ戦えたんじゃね >>420
PS4のAPUの時点で既製品のカスタムとかじゃねぇぞ? >>418 >>419
ジョイコンだけとって見ても、持ったままじゃ活用しにくいIRカメラと
持ってなきゃ活用できないHD振動とで、方向性がバラバラってのが凄まじいなー
あとXBOのKinect2ですらゲーム用途ではまだまだだと実感した身としては、
ジョイコンのチャチなIRカメラ如きに色々と夢見過ぎだろと思いました Xbox boss Phil Spencer has never hidden his love and respect for all things Nintendo. Spencer who
fields a lot of fan questions on Twitter was asked what he thought of the Nintendo Switch games
that were showcased during the presentation on Thursday evening and he seems enthused
by the console in the short tweet provided below.
@matheus03870169 Mario looked new/fresh. Zelda should be great. Hybrid console, will be
fun to see what new game ideas come from that.
? Phil Spencer (@XboxP3) January 13, 2017
任天堂を買収する気満々である
具体的にはipのみ うわあああああああああああああああ
マイクロソフトが任天堂買収したら
覇権確定じゃね? E3見てると欧米ではゲームの地位を上げようと大人が真面目にプレゼンしてて好感持てる
日本のプレゼンはゲームを見下した大人がふざけてるみたいで気分悪い
1 2 switchPVみたいなおバカ外人キャラもいいかげんやめろ
へたしたら差別になるぞ
ああいうので芸人や外人使うしかないのがダメ
外国では外でゲームなんかやらんし
白い大きなリビングで家族ワイワイやってるのも机上の空論
たてまえコンセプト
任天堂社員はオメデタそうだから仲いいかもしれんが
一般人やゲーマーには訴求しない 内輪受け
リビングでゲ−ムにこだわりすぎ
自分の部屋でゲームとか一人一台スマホの時代に合わない
たてまえコンセプトは前時代の宗教
このアタリマエを見直せブタ 白人が英語でしゃべってるだけで低学歴には真面目に見えるんだな >>428
そりゃ実情を表してるだけだからしょうがないんじゃねw
アメリカではIT企業が一番格上で時価総額上位独占
プログラマの年収だって日本一の企業でも年収250万円なのに対して
アメリカでは十倍くらい貰えるでしょ。 相変わらずテクノロジーなんて語らず他スレと同じで単に他機種を罵倒するだけのスレ あちらはeSportsとかプロゲーマーとかも盛んだし
市民権得ている印象はあるな
テレビのレイトショーなんかでも普通にCoDとか紹介したり
ゲストの映画俳優がプレイしたりとか switchの性能が判明したとたんPS4の名前が出なくなったのが笑える
vitaがーvitaの後継機(そんな物は影も形もない)がー イカは2画面から1画面に減ってるのに720pのままなら
WiiUから劣化じゃないか >>435
PS4と張り合う性能を夢見てた頃が懐かしいな
いやしかしまさか値段だけ張り合う事になるとは思わなかった >>420
PS4が出た時のAMDの最高性能のAPUがどんなのだったか調べてから言え イカも720pなのか?
ゼルダと違って対戦だしfpsの安定を優先するのかな 据え置きモードはUIが1080pでレンダリングが900pや720pとかになって分かりやすいはず >>442
>>425の一番上のGame Informerの落としてキャプった >>444
ジャギってるがUI見る限り1080pモードっぽい
動画のjpgじゃ大したこと言えんけどな 車載用途に舵切ってモバイルあきらめたnVidiaのX1採用して任天堂はどこに向かうんだろう 発売後の分解記事が待ち遠しいな
x1の吊しじゃ無いことを祈るわw スプラは狭いマップだし
マリカが1080pならスプラも1080pでいけるんじゃね? 720Pでしょ
内部的にきつければレンダリング解像度落とすってだけかと マリカもスプラも携帯時720p
ところで製品版はA-72かA-73が搭載されてるって噂がでてるんだが >>448
広さ関係ない
どこまで見えてるか、どういう密度でどれくらいのものを書いているかで決まる
そもそも720pが一杯一杯だった360PS3よりも
一回り劣る性能のハードで1080pて何の冗談ですかね 思った以上に性能低いなスイッチ
nvidiaもモバイルでは負け組ってことか >>452
マリオカート8は1080p60fps
https://gamerant.com/mario-kart-8-1080p-60-fps-switch/
どうやら任天堂はファンがマリオカートの完全新作を待つ間
マリオカート8の強化版で乗り切りたいようだ。
また同様に任天堂はマリオカート8に幾つかの追加要素を加え
特に技術面において急激な革新性を見ているらしい。
任天堂スイッチの発表会において、
彼らは対応ソフトの詳細を説明していたが
その中でマリオカートは1080p60fpsになると説明している。
WiiU版のそれが720p60fpsであった事を踏まえると
大幅なグラフィック強化となる。 >>453
勝ち組だったらスマホ向けで採用されてるよ >>454
マリカはまたバンナムが作ってるのか?
リッジ7にようやく追いついたなw >>457
そのリッジはピットに入ったまま出てきませんねぇ ジョイコンの出来はいいんだよなぁ
任天堂が出すべきだったのは、Switchからディスプレイとバッテリーを外した199ドルの据え置きだったかも >>428
HD振動をプレゼンしたの、あのミートピアを手掛けたプロデューサーなんだってね… つうか日本全体がゲームは子供のするものって雰囲気なんだよな
だから世界で日本だけ3DSが売れる 25000円だった3DSが大コケしてアンバサる羽目になったのに
なんで30000円なんて値付けしたのか理解できん
学習能力ないの? 現在2chの色々なスレッドで、怪しい外部サイトへ誘導する不審な書き込みが頻繁に行われている事を受け、セキュリティメーカー各社が注意を呼びかけています。
その不審な書き込みは、「urlリンクの書き込みのみ」、あるいは「スレッドの内容とは全然関係ない日本語とurlリンクのセット」の書き込みで、現在あちこちのスレッドでよく見かけます。
そのurlリンクをクリックすると外部のサイトに転送されますが、いくつかの書き込みを検証したところ、IPアドレス抜き取りや、ウイルス感染などの挙動が確認されました。
最近のウイルス感染サイトはアンチウイルスソフトを入れた状態でも感染させられる事があるので、特にPCで2chを閲覧している方は、外部サイトへ誘導するurlリンクは極力クリックしないように注意してください。
(この書き込みは自由に転載してください) PS3の初期価格とVITAを出してしまったのを反省したソニーと違って
出だしで躓いた3DSより値段が高い
据え置きとしてもWiiUと変わらないとか正気を疑うわな >>461
ああ、理解した
どおりでセンスのかけらもないプレゼンだったんだな >>466
IP抜きは分かってたけどウイルス
もあったんね。 タブレットと比較すりゃいいんだよ
ドック等の小売価格参考にすれば本体とアダプタだけなら実質1万6000円程度
16000円程度でWiiU並みのゲームが3時間できるのがあるのかと 同梱品のバラ売り定価を本体価格から引いて実質とは・・・
天才かww Xperia X compact
Cortex-A72 2コア
Cortex-A53 4コア
GPU 550MHzだと170GFLOPS前後?
LPDDR3 3GB
ROM 32GB
4.6インチ 1280×720
2700mAh
63.000円
帯域半減だけど720pゼルダなら動くかな
スマホのお値段がお高いのは携帯電話用チップでむしりとられてるからなのかね 無駄ギミック全部抜いて2万円の携帯機にしてれば売れそうなのにな
社内の携帯機部門と据置部門でしがらみでもあるんだろうか 端末メーカーは1シーズン売り切りで本体卸価格の中から
利益出さなきゃならないから原価を3割程度に抑えても
開発費販管費を回収出来ずに赤が出たりするわけだな >>428
バーカ
Wiiも3DSもみんなでわいわい遊ぶから売れたんだぞ shieldが2万
液晶が4000円だとしても
よくて25,000円だな スレ違いだが
ミートピアがジワ売れらしい
グラはともかく
トモコレみたいに化けるかもな >>462
PSがゲームする大人はキモオタっていうイメージを植え付けたからね ハイエンドのiPhone7が原価200ドルちょっとの試算だけど
一番高いのが画面だけどその次に来るのはモデムなんだよな
あとカメラも案外高かったりする
性能に関連するSoCとメモリとバッテリーは合わせても
コスト比では2割程度にしかなってない スマホ版のぶつ森とか化けそうなんだよな
関係ないけど >>474
このSnapdragon650が28nmのミドルクラスだから
157GFLOPSっていうのはやっぱ20nmだわな >>482
あくまでSwitch版へ誘導するためのエサだからね >>445
ジャギがドットバイドッドになってない
ジャギの段差数えると分かるど720pしかない Xperia XZ
Qualcomm Kryo 4コア
GPU 624MHzだと511GFLOPS?
LPDDR4 3GB
ROM 32GB
5.2インチ 1920×1080
2700mAh
8万1000円
これだとドックなしで1080pゼルダが動くな
Snapdragon 835はKryo 8コア
GPUは2割以上向上らしいからもっと豪華なグラになるね
まあiPhone8はこれをさらに上回るわけだけどw 夏発売ソフトのデモバージョンで解像度どうこう言っても意味あんのかそれ スイッチは性能が低すぎてどうしようもない。あの価格なら最低でもサードからAAAのタイトルの別注版作ってもらうように働き掛けて用意しないと。
価格を聞いてびっくりしたわ。 まだ性能性能言ってんのか
だからVITA失敗してんのに これどうするんだ。
高いしショボいし。
誰向け?
頑張って二万以内に押さえるものだと思ってた。
やっぱりtegraみたいな買い切りは単価が高いのかね。 WiiUの反省を生かすという気持ちはあったんだろうけど、nVidia共々そこまでは面倒を見てくれなかったな。
スペックが低いのはわかってたがまさか三万越えとは >>487
S820のadreno530は510〜624Hzだったかな
大体400〜500Gflops、switchよりは当然上
S821はクロックアップで500超えてたはず
今春のS835のadreno540はさらに2割ほど性能アップになる(予定) 低スペックでも
日本一のキラータイトルのポケモンや
ゼルダマリオが集まるから
ここで予想されてるような爆死はしないぞ
日本一やフロムもその気配で集まってきてるんだろうし Galaxy C9 Pro
Cortex-A72 2コア
Cortex-A53 4コア
GPU 180GFLOPS?
LPDDR4 6GB
ROM64GB
4000mAh
6万9800円
やっぱりミドルスマホは銀河が一歩抜きん出てるな
ゲームアプリ複数立ち上げると3GBとかだと厳しい
ソニーはフラグシップでも3GBとかにおさえてるるけどわかってないわあ
中華勢とか続々6GBが登場するのに Wiiの夢よもう一度の子供だまし商品だから低スペックは別に構わんだろ
ネタに買ってみるかと思わせない本体価格が大問題 Wiiの時は、実態がGCマイナーチェンジって事をうまく隠して
「他社と比べると非力だけれどその分安い”次世代機”」って虚像で先行ダッシュに成功したからな。
価格はやはり大事だ。 wiiの発売時はHDTVやモニタの普及が過渡期で
SDが現役だったからwiiも許されてただけだしな ネタ元としてはこのあたり?
【後藤弘茂のWeekly海外ニュース】ゲームコンソールに挑むNVIDIAの3代目「SHIELD」の背景 - PC Watch
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/691561.html ソフトの9割はお手軽なwiiUのベタ移植だからたいして金かかってない
性能は携帯モードでも最低wiiUに近いレベルが容易に移植できるというのが性能の最低条件だった
最初からサードのことはあてにしていないつくり サードもコアユーザーも当てにしてない作りだな
HDハプティクス一発で一般人どこまで騙しきれるかw マリカは新コースなし
イカは2と銘打ってるけど新武器を加えただけでなにも変ってない
ゼルダはWiiU向けを転用したもの
マリオもWiiU向けだったのかも
新規に回路原版製作すら金がもったいないので既存の20nm tegraをそのまま搭載
スイッチは大戦末期の物資が不足して性能が色々足りないけど数あわせで生産された戦時急造艦のような存在 スマホで性能かたってるあほはアンドロイドOSでゲームするの? >>507
マ?と思ってサイト見たらマジだった。
まあ今さらいらんだろって言ったらそうなんだけど。 >>508
AR用途は想定してないかType-Cのカメラがあとから出るのか興味深いね カメラ付きの女医コンとか出すよどーせ(´・ω・`) joyコンのバリエーションでカメラ付きを出すかもしれないね
カメラ付きだとパテント厳しいのとコストも重いからやめたのかもしれんが それでも携帯機としては画期的な進化だろう
どんな高性能なチップのせてるスマホやタブレットでも
マリカやスプラゼルダマリオレベルのグラを再現できてるハードはないしな
ゲーム専用機の強さは少し感じれたよ WiiUからどんどん移植すればソフト不足はないしな
WiiUを持ってる人は少ないから新作と同じだし Wii U持ってる人とswitch買う人はほとんど同じ層では 部分パーツはジョイコンで後からいくらでも出せるな。
便利だわ joyコンてばかみたいな台数近くに存在する可能性あるのにBT接続のみなの? >>515
最初はそうかもしれんが国内1000万台売れることを考えればあと700万人は新規じゃん なんでここの人たちはスマホが最高性能でずっと稼働できると思ってんの?
最高性能でずっと稼働させたら熱暴走するに決まってるのに
なにより電池が持たない マリカー8は1080pだけど、60fps固定できてるのか? 329 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (アウアウカー Saf3-8WaR [182.250.250.229])2017/01/17(火) 14:44:25.52 ID:BOJaEvzka
>>314
ああだこうだ予想してもいいけどこの前出たFoxconnのリークが概ね当たってる
ユーロゲーマーの予想よりほぼ高性能だから一度目を通した方がいい
https://www.reddit.com/r/NintendoSwitch/comments/5ea9uo/rumor_someone_who_producing_switch_at_foxconn_is/ >>521
性能実態と消費電力の関係が糞ヤバかったのは20nmの時代だよ
Snapdragon810載せたスマホがGPUベンチの実計測で7W超えたり
A57を2コア連続稼動させるだけでオーバーヒートで固まる端末が出たりしてた
今はもう糞プロセスと糞コアを卒業したから端末全体でピーク5W行かない感じで
長時間でも結構キープ出来るようになった
http://images.anandtech.com/doci/10836/newstability.png >>526
(22 Nov 2016 update) Confirmed it's a devkit, and Nintendo was coming to exam the devkit today >>526
1080pだったりクロック変動も書いてないからスペック周りはデタラメだね
これの数字ってPixel Cのデフォルトクロックじゃないかな
TVに大して概ねこんな比率のスコアだと思う 開発機そのものの仕様がこれで
実際に使えるのがユーロゲーマーの「最終仕様」ってことで何一つ矛盾なくね? スイッチの開発は3年前に始まった。将来の社長候補の1人とみられている企画制作本部長の高橋伸也氏は、
試行錯誤と苦労を重ねて他機と差別化するアイデアに至ったと語った。
「次の据え置き機は何かと考えた時、据え置き機は高性能に行くだけでどこのゲーム機を見ても同じようになる」と
高橋氏。「それなら違う要素はなんだろう、と悶々と考えた」
他社は一般に、一段と高い技術を備えたハイエンドのゲームを追求してきた。小泉氏は「自分たちがどのようなこ
とをしてきたのか、見直す時間を持った。任天堂は娯楽屋だと再認識するところに戻った」と話した。「どこにでも
持って行けるゲーム機を作ると決まった時、スイッチの基本性能は一気に定まった。コントローラーも外に持って
行けなければいけない、2ついるよね、というように」
「2人で遊んでね、と言いながらもう1個コントローラーを買ってね、とはいいづらかった」と小泉氏。「最初から
コントローラーが2つ付いていることが大切だとわかったのです」
スイッチは直近のゲーム機が不振だったことに対する反省を踏まえている。2012年に発売した「Wii U(ウィーユー)」は
PSにはるかに及ばず、任天堂がハードウエア事業から撤退すべきだと示唆する投資家も出た。
同社はウィーユーでタッチスクリーンパッドを売りにしていたが、本体に接続できるパッドは1度に1台だけだった。
そのため小泉・高橋両氏はこれについて、元祖ウィー(06年発売)の大ヒットにつながった一因でもある「多人数で
遊ぶ」スタイルには不向きだったと述べた。
小泉氏は、スイッチが「ポケモンGO」と同様に公の場で楽しまれることを期待している。「ソーシャルメディア上
で話題になるだけでなく、沢山の人がいろいろなスタイルでニンテンドースイッチを外で遊ぶ。それを見てより多
くの人が興味を持ってくれる。――それが成功なんだと思う。そういう風景を早く作りたい」
http://jp.wsj.com/articles/SB10504433381807684657504582563823855682822 個人的にスイッチの方向性自体はそう間違ってないと思う
グラフィックではPCに、携帯性ではスマホに勝てないんだから、
携帯機でも据え置き機でもなくゲーム専用機として受け皿を広くして、
独自性をもったゲームができるようにってのは将来的にはそう間違ってるとは思わないんだけど
でもそれを現時点で他社やユーザーが受け入れてくれなければ結局失敗だからな NoA: なぜオンライン有料化?→費用がかかる。スマブラ・マリカのサーバ負担は重い
Reggie Fils-Aime氏がCNETとのインタビューで、オンライン有料化について:
「(これまで3DSとWiiUで使われていたオンラインについては)いろいろと言われてきました。本当の所は、
オンラインでのゲーム体験が進歩した道のりは、おカネのかかるものなのです。Smash Brothersや
Mario Kartのオンラインを支えるサーバー(これらはマルチプレイヤーゲームなのですが)への投資は、
決して小さなものではありません。
NS: wccftech Reggie on Switch Paid Online Service: The Amount of Servers We Need Is Not A Small Investment
みらい的コメント:
オトナか、キッズか、どちらを選ぶか、それが問題だ。
キッズ専用なのであれば、一応はローカルマルチだけでイケるだろう。それは岩田氏が散々強調してきた路線なわけで。
やはり金がかかってたんだね 3万の本体価格と周辺機器商法がひどすぎるからな
一般人騙しきれるかどうかだね >>521
http://www.anandtech.com/show/9972/the-google-pixel-c-review/3
稼働時間は改善されてるしなによりtegraX1はiPhone6Sの足元にも及ばない
iPhone7以降ならゼルダは1080p60fpsも楽にこなすスペックもってる
スイッチの後継機は間違いなくnvidiaではないわ 解像度とかは見た目での推測じゃない?
実際見てきたがフルHDかと言われればそう思えるくらいキレイだった。
本体の重さも、バッテリー容量もズバリ当ててるし。 >>536
これはもちろん,Switch本体側にある6.2インチ液晶パネルの解像度が1280×720ドットだからなのだが,ただ,筆者の取材によれば,携帯モードおよびテーブルモード時は,プロセッサの動作クロックが下がるとのことである。 スイッチって据え置きの面が強いと思っていたけど
携帯スタイルで使うタッチスクリーンにコストをかけているというか
高性能になっているようだし、本当に兼用機なのかも
まぁオンラインが有料なのは、これが金食い虫なのはよく聞くね
だからソーシャルだって大変なんだみたいな
でも、クラウドゲームみたいな形に比べたら(シンラは潰れたし)
そこまでお金はかからないんじゃないの
PS Nowなんてあれ、相当無理してる気がする
CELLをそのために用意するとかさ ポケモンとかの携帯機IPの次回作は、いきなりSwitchに来るのかね
3DSとのマルチになるのかな >>526
このレスの面白いところは
明白に間違いを含んでる怪文書に対しては概ね当たりとした上で
大手サイトが確かな情報を得たって書いている記事に対しては予想呼ばわり
見事なバイアスw 3DSの後継機は別に出して
そっちは対象年齢をもう少し下げる感じにしてポケモンはそっちメインでやると予想 携帯機は1万から15000円がマジックプライス
ソフトは5000円前後
それ以外ではチャンスがない
それならPS4やXBOXがどんなに高性能でも差別化できる
しかし利益率がたいして高くないビジネスを積極的にやるかという問題 ていうか据え置きゲーム機を持ち歩きたい需要ってあるのかな
据え置きを買ってもらって、持ち運んでもらってスマホから子供を引き離す狙いのような気がするけど、その結果3万円じゃなあ 持ち歩きたいというよりは、WiiUと同様テレビに依存しないというのがメインだろう
スイッチのターゲットは子供ではないと思うし
スマホからユーザーを引き離したいならスマホ向けにゲームは作らない
あくまで共存を目指しているはず あのちっこいコントローラーで大人が盛り上がる姿は想像できない…
でもってあんな巨大な携帯機を大人が持ち歩いてる姿も想像できない… てかコントローラーに金かかってんだろな
振動、IRカメラ、モーションセンサーとか >>520
失敗しなけりゃ1000万売れる
>>522
同意かな >>420
ヌビと任天堂はWin-Winの関係を既に構築していますから >>539
次くらいはそうかもしれんが、その後は携帯専用Switchが15000円で出るだろうな あのテレビモード? いらなかったと思うんだけど
多分WiiUで結果として切り捨てることになってしまったファミリー・パーティ向け用途を取り戻すために必要だったのかな
あのモードに対応するためにコントローラーの形状に妥協が見られると思うんだけど
もう少し使いやすい形状のものを他社が出してくれるのに期待したいけど >>552
発売もしてないのに失敗とか言ってるお前の脳ミソをかき混ぜてやりたいわ 他の機能はともかく
HD振動だけは他社が取り入れる可能性も高いと思うけどコスト的にどうなのかな 携帯市場が死に始めてる海外じゃテレビモードで据え置き機として売らないと死ぬ
日本向けは携帯市場がまだあるのでそこの隙間を狙う
こういう戦略でしょ 皆で遊べるってロマンを価格無視して追い求めたのが任天堂の敗着点
個人的に一番刺さったのはARMSだけど、あれだって結局皆で遊べる
コンセプトを実現させようと思ったらクソ高い追加のコンが必要になる
12Switchも盛り上がるようが気がするけど小さい画面じゃ映えないね
任天堂が前のめりでソフト開発してるモノは全部Wiiの後継機として
据置でやるのが妥当なものばかりで携帯機と融合したメリットは活かせてない
それだったら200〜250ドルのレンジで据置で出せば良かった >>535
いや、nVとは一蓮托生でしょ。
チップ供給だけでなくOS、開発環境もnVIDIAに丸投げだし。 USBのコントローラチップは何使ってんだろな
分解記事が出てASMediaやVIAじゃなく
Intelだったら面白いんだけどな switchがコケれば
Tegraとはこれっきり
今更据え置きに戻るとは思えないから
一度限り関係になるかもしれん >>562
そしたらコケるから一度きりになるじゃんか
実際nVがあの手この手で、任天堂から金引き出そうとするんじゃないの?
バージョンアップ版とかでさ >>543
据え置きって前置きしてるのは価格的な問題のためだろ
携帯できるのならスペックも携帯機以上にはならんし
現行機が持ち運べるって言うのなら据え置きとのハイブリッドって言っても良いけど、
それを実現するには魔法でしかないからな
ただ高いだけの携帯機になってしまった
発表の価格を聞いて失敗することがわかってしまった オンラインの課金にしても、据え置きと携帯とでそれぞれの品質のゲームが遊べてお金を払うのならいいけど、
携帯機のタイトルのみで金を払うのはちょっとな >>562
nvidiaと別れた場合3DS後継機の
開発はどこに頼む?
AMDはモバイルIPないしpica2000の
とこだとOSや開発環境自前になって
3DSやWiiUレベルに逆戻り 任天堂は昔からソフトも外注ばかりだったせいで
ソフトもまるっきり自前で用意するのが困難だし
宙ぶらりんな状況が長引くほどソフト屋としても落ちぶれていく運命なんだよなあ バンナムの手を借りないとゲーム出せないのは流石になw
でもHD職人に弟子入りした連中が育ってきた頃なんでない? スイッチこけたらハード撤退でIP商売へ移行だろ
iOSやAndroidへの布石はもう打ってある
株価も確実に上がるしな これだけゴキブリが大嫉妬してるということはSwitch大成功だな 結局vitaとかにだしてる系がswitchに移動してくるのか日本では 問題は3DSでしか出せないようなメーカーが脱落しちゃうことだお思うよ 中小は開発リソースが潤沢じゃないしスイッチの成功が約束されてるわけじゃないから
サードはVitaやスマホのARM系で開発したやつの移植が多くなりそう
任天堂本体でどこまで踏ん張れるかだがロンチであのラインナップだとね >>573
VITAに出してたようなメーカーもきついでしょ
半端に据置だから開発費はPS360並に膨れあがる SIEJAのソフトつくってる連中は喉から手が出るほどVitaの後継機を欲してるはず
北米のSIE本社へ何度も土下座して頼みに行ったことだろう
でも無駄だと分かったからフォワードワークス設立してスマホへ参入したり背伸びしてPS4でタイトルつくってる
そんな遠回りなことせずにゼロベースで考えたらSwitchに参入してソフトだせば済むだけの話なのにね
馬鹿だなほんと
ここにいる連中も未だVitaの後継機に未練たらたらなのばっかだけど
最新のTegra載せてるSwitch以上の性能の携帯機なんてどこもつくれねーからもう諦めなさい >>574
基本的に各アセットの費用だからね
当然解像度があがれば負担は増える
分岐点になるだろうね >>575
ps360は720Pに満たないレンダリング解像度に落としてるメーカーも多かった
上をやってるところは問題なく下もやれるけど、下でしかやってないところはキツイって話ですね >>576
諦めるっていうかまず間違いなくWiiU以上に失敗するで
スイッチのおっさん 俺は地デジで日本のアニメは衰退するとおもっていたが、そうはならなかった
高解像度へのアプローチはひとつではないのだ >>580
むしろ高解像度を求めていたのはアニオタだぞ
BDも売れるのはアニメ 分かりやすいダメなハード
あの価格もラインナップも不本意だろ
WiiUより安く、多くってのが目指してたもんでしょ
計画通りにいかなかったんだろうな
もともとTegraってわけでもなく、ARMの何かだったが、ポシャった
そのため開発は遅れ、縋ったNvidiaには足元を見られてこういう形になったんだろうな 比較対象がPS4からvitaにすり替わったのか
哀れだね 据置連呼で本体3万にソフト一万とか
子供向けハードで子供切り捨ててんだからお笑いだよ ポケモンの国内売上が大体300万としてそれくらいは売れると思うけど
3DSとマルチをしないのと携帯機を出さないのならね、ただあれだね3万という価格とオン有料は親にはキツイと思うわ
ポケモンもスマホマルチにせな前回と同じ売上は厳しいかもしれん ワンツースイッチはメイドインワリオの体感版だが
あのキテレツな使い方を見てると何か得体の知れない感じだな
switch以外に不可能な事やってるし子供でも分かる不思議さだから
もし有名人使ってプレイしてる姿でも流されたらパンピーは食い付くかも 任天堂社員みたいな上級国民でもない限り
そんなものにほいほい4万出せるほど生活に余裕はない >>581
スマホでアークザラッドやワイルドアームズ出されるより
Switchで出された方がいいに決まってるだろ
その正常な判断ができずにプライドの塊になってるのがソニー switchのギミックマシマシでの開発とか面倒くさそうだよな、
PS4の方が開発楽そうだし、縦マルチはVITA→PS4になるだろ Wiiの時はあの人気スポーツをゲーム機で疑似体験できる(かも)って
非常にわかりやすい訴求力があったよね
氷の数をカウントしたり牛の乳を絞ったりハンバーガーを噛む真似って
擬似的にぜひやってみたいものなんだっけ?
まあ少なくとも任天堂的にはそうだから出すんだろうとは思うけど >>589
ユーザ皆無確定のスイッチにゲームなんて出せねえよ
出しても、だが買わぬ、だもんな >>591
Wiiスポーツと違い、ワンツーSwitchは本体同梱版を出さないし
任天堂もさすがにあれは請求力無いと気づいてる スマホが3Wで実現してる性能の数分の1の性能のくせに
これ以上はモバイルでは出せないって発想は
3DS時代から全く進歩してない独特の世界観だよな
WiiU時のWiiU以上の性能は意味がないにも通じる技術音痴感 >>594
スマホがCPUフルパワーでぶん回したら
CPUだけで3W/h軽く超えるぞ >>595
今のA72は2.5GHzで1W、
1.5GHzならコア当たり0.4Wまで落ちてるよ
10nmのA73は2.8GHzの850mWになる なんでこのスレだけURL貼りが異常に湧くんだ
しかもNGしても延々と新しいURLで現れる
2ch中で見かけるわけでもなく、殆どがこのスレってどう言う事よ >>538
クラウドなんて無理だろ
そもそもpassで成功してるのってAWSとAzureだけだし
投資額においてもアマゾンとMSは他社の遥か上をいってる そういやAMDがクアルコムに売ったarmグラどうなったんだろう Snapdragonの内蔵GPUのAdrenoは名前がそもそもRadeonのアナグラム ARMは電力軽視したA57で失敗しA72やA73は電力効率の改善が売り文句になった
ARMはA57→A72でも1.3倍、A72→A73でも1.3倍の電力効率と説明した
A57→A73だと電力効率が1.7倍になる
TSMCは新プロセスのたびスピード向上と電力削減効果を並べたてるが
特に電力削減に目覚ましい効果を謳ってる
TSMCは20SoC→16FF+が6割減、16FF+→10FFが4割減と説明した
20SoC→10FFだと電力は4分の1になる
つまりTegra X1の糞性能は各社説明で電力効率的な裏打ちがされた物なのだった 10nmは歩留まりで結構苦戦してるみたいね、TSMCもサムチョンも
7nmまで行けば、相当なパワーの携帯機作れるな
VITA後継機作るとしてもその辺じゃろ 性能のこと出してる人いるがスイッチはもとから3・4年周期で新型がでる使用だよ
本体(ジョイコンなし)だけで売れる感じだしさ
ジョイコンも何世代かしたらバージョンアップするんじゃない
アーキテクチャを途切れさすことなく引き継ぎできるのが1番の肝だと思う >>594
Switchの数分の1ってスマホは3WでXBOX ONE並の性能が出てることになるけどそれが事実なのか?
携帯モード時がスマホの数分の1だとしても5Wあればスマホは1Tflops近い性能が出せるということになるけど 歩留まりが出てるから16FFCも有望だろう
160平方mmくらいのサイズでも40億Tr
GPU重視なら640spくらいのモバイルチップを作れる
128bitメモリが68GB/sになるのでTBDRと圧縮機能でXB1に迫る >>607
>モバイルでは
SwitchはXB1の8分の1以下だぞ >>606
そのメリットは無いだろ
PS4 ONEとのマルチを明確に拒絶されたことからわかるように
SwitchとPS4には大きな世代格差がある
仮に次世代Switchが出て任天堂がソフトを作るとしても同じことになる
そもそもnVidiaはモバイル市場で白旗あげたし積んでるよ 2017年にもなって157GFLOPSというWiiU弱の性能が
ソフトウェアのベースラインに置かれてしまったからな
任天堂の重役たちは高性能化への関心がそもそも薄いんだろう >>610
知ってるけどeurogamerの携帯307.2/ドック768MHzが前提だろ?
旧来のVita型の1.5W、Switchの5W制限でSIEが300ドル販売を想定して作った場合
それぞれどの程度の性能のハードが出てくると思ってるんだ? AMDはGFで10nmスキップで7nmということだがそこでPS5なんだろうな
HBM2もCS機に使えるレベルになるんじゃないかな知らんけど
それにしても今は色々過渡期で蠍がどうなるのかさっぱり見えない >>612
性能はいつでもあげれる使用だよ
本体とコントローラ別でもいい感じだしさ
アーキテクチャ途切れさすことなくバージョンアップするんだろ
その時性能も上げるんだろ
pcみたいに何世代前は切り捨てられるけどさ >>613
VITAが1.5Wじゃ5時間半バッテリーが持ってしまうぞ?
基本的にバッテリー量の向上は今のスマホレベルには進むだろう
この5年でコスト的な最低限でも大きく向上したからな
今のスマートフォンがCPUやDSP重視のチップでトータル4W時に
実効400GFLOPS程度出してることから
GPU特化のSoCならそれよりGPU規模倍増、スループット1.5倍は当然だろう でもスイッチはソニー携帯機を完全に終わらせたよね
スイッチは多少携帯性を犠牲にしてでもスペックに全振りしてきたから
純粋な携帯機でコレを超えるスペックを3万以内で作るのは無理
PS4が売れている以上ソニーがPS4と競合しそうなハイブリッドハードを出すことは絶対にないしな
故にVitaの次は出せずソニーは携帯機から撤退という道を選んだ(実際に北米、欧州では販売終了の店舗が増えてる) >>618
H265とか圧縮技術も進んでいる
あとさ〜FLOPSってあてになんないぞ
大まかな目安ではいいけどさ
nVidiaとamdでは違うしさ 単純にA57からA73になればサイズも電力も5〜6割程度で済むし
最近のプロセス向上はスピード向上はそこそこでも電力削減効果が大きくて
TSMC公称だと10nmになると同じ性能時の電力は20nmの最小4分の1になる >>619
余計なもんてんこ盛りのSwitchを同じ3万で抜くなら簡単だろ
携帯機はなにしろ売れてないから出す必要ないけどね >>619
今後のcs機流れは引き継ぎだよ
6年周期とかはもうないと思う
互換をもちなからバージョンアップ
何世代か前は切り捨てになるよ
また0から顧客獲得とかきついでしょ ゴチャゴチャと要素詰め込みすぎたせいで
また旧世代チップの採用で処理性能スペックはかなり低次元
これは客観的に間違いないこと
逆に純粋な携帯ゲーム機でも低コストに性能的に上回るのが容易になってしまった
それで終わるのは事実上任天堂の据え置き機ということになりそう >>614
AMDの7nmは2019年予定だったかな?
予定通り行けば、3年後ぐらいにPS5やろか
PS4から5〜6年後、そんなもんかね
VITA後継は出るかも怪しいか >>625
今までみたいに6年とか長期で考えるならそうだが
互換を取りながら短い周期で新型出すだろ
MaxwellかPascalかわかんねーけど、もうそろそろ次のVoltaもあるしさ >>620
なぜそこでH.265が出てくるんだ??
FLOPS値も参考の一つだし各種ベンチでのiPadの無双ぶりも参考の一つだな >>627
短いスパンで出せば出すほど現状のモバイルSwitchの性能依存になるだけ
特にゲームのアセットリソースの観点で絶対的な要因になる >>619
いやできるだろ
あの無駄なコントローラーはかなりコスト嵩んでるからな >>284
岩田がいなくなってむしろ任天堂は健全化に向かいつつあると思うよ
いつの間にか尊大化してAppleのジョブズにでもなったかのような振舞いをしてたから、結果が出なくて死期を早めたんだろう
むしろコアゲーマーから支持されることが市場を大きく壊して国内CSゲームの業界を縮小させた原因でもあろうから、ここでもう一度テコ入れされてゲームがみんなのものに戻ってくることを自分は歓迎する ジョイコンのボタン配置って本体両側に付けたときかなり不自然になるよな
「外部出力付き携帯機+ジョイコン2つ」で同じ機能をシンプルに実現できるのにコンセプトだけで作っちゃったのかよってかんじ >>619
ソニーもPS4ソフトと兼用できるモバイル機が出したらどうすんの
PS4よりクオリティ下がる仕様でも買う人多いと思うぞ >>589
その辺ってvitaですらまともに展開出来なかったタイトル群でしょw
3DSに貸して(といったらあれだが)もやっぱりいまいちだったし >>599
いやありとあらゆるスレに書き込みされてるよ。 >>594
スマホはサーマルスロットリングでクロック周波数が下げられるだろ 豚がスイッチの言い訳しても、サードからソフト出ないかぎり意味が無い >>640
もちろんスロットリングは起きるが>>527
SoC全体が平均2.5W程度でピークの3分の2以上のパフォーマンスを維持出来てる感じ
実効330GFLOPSと言ったところか >>599
2ちゃんって業者潰しはけっこう必死だけど、なんでこれだけ野放しなんだろうな Switchは独自仕様が少ないから安心した
やっと1画面で16:9という普通の画面構成になったから、ソフトの数は出そうだ
WiiUの失敗は2画面が原因だと思ってる マルチされなかったのは性能と市場が狭くて売れないのと
ユーザーが任天堂しかみてないからだろ
何一つ解決されてないどころか確実に悪化してるわ いくら細かいディテールが不要でもヌンチャクやら二画面やらノウハウが使えない独自要素強要されたら開発費抑えられないからね vitaのソフトをせこせこ作っている日本のメーカーだけはvita用ソフトをswitchに何の苦労もなく移植できる
ただオタクゲーは任天堂ハードでは売れないからな >>646
ローンチタイトル数(サードタイトル数)
Wii 16本(12本)
WiiU 11本(9本)
Switch 8本(6本)
果たしてそうだろうか >>636
VITAの失敗みても据え置きと携帯機でやりたいソフトって違う気がするから
そう単純でもないと思う >>606
低性能が判明したらこんどは3年周期でハードを刷新して性能あげるという
妄想に逃げるようになったかw
任天堂がそんな短期間で小刻みに性能あげるわけないと思うぞ Xbox One Sales Are At 26 Million Units Worldwide, SuperData Estimates
http://gamingbolt.com/xbox-one-sales-are-at-26-million-units-worldwide-superdata-estimates
箱はPS4の半分も売れてないらしい
どうりでMSが数字を公表しなくなった訳だ
Switchは箱潰しのワンチャンあるぞ 本体のチップ性能などは上げなくてもいいけど、ドックに大きなRAM搭載してPSP2000以降であったような自動的にロード時間削減されるキャッシュ機構を備えるようになってほしいなぁ
そういう高性能ドックだけを売り出してほしい
据え置きモードでの快適性を求める人用にね
スイッチの仕様的にそういうのって出来ないかな?
ドックとの接続端子?みたいな部分のこまかい仕様って判明してたっけ? もし携帯ゲーム機が生き残るとしたら本体1万以下で共闘や持ち寄りゲームがマストだと思う
それ以外はスマホや据え置き(or PC)になる。暇潰しはスマホ。パーティーゲームやe-スポーツ、コアゲーは据え置き
今や小さい子どもでもスマホだし 2016年(集計期間:2015年12月28日〜2017年1月1日)の市場規模
PS4 1,308億円
3DS 1,096億円
PS Vita 467億円
Wii U 238億円
http://dengekionline.com/elem/000/001/446/1446887/
VITAが死んだように語られてるけど数字見ると意外と健闘してるようにも見える
後継機ださずにこのシェアをみすみす放棄するようなことをするのかね Vita層にも当然ps4層もいるわけだし Vitaだけって人どんくらいいるんかな
ポケモンみたいに携帯機だけの強力なシリーズタイトルがなけりゃ難しいよ >>652
接続部分の仕様がどうあれ、メモリとの配線長がそこまで長くなるとレイテンシのみならずノイズの問題が大きすぎて無理 携帯機の需要が特定層を除いて、スマホが持てない層にしかないのでもうダメポ >>656
それはないでしょw
外付けのGPUとかがすでに存在しているんだし PSPのモンハン如くSIEJA自らプロモーションせざる終えなくなってるマインクラフトもMSのものになったしな >>651
もうNSがWiiUはおろかGCより売れるつもりなのかw 気が早いというかお花畑というかw
しかし2500万台以上先行してるハードに後発が勝った例とかあったっけか?かなり厳しい話に思えるが >>659
メモリコントローラがPCIeと同等の働きをすると思ってるのか >>662
思ってるのか!?ってアンタが言っても事実存在してるもんに文句つけてもなぁ… >>663
USBを介してそんな遠くにメインメモリの一部を置いてる機器なんてオレは知らないけど >>643
いや今の運営はやる気ないよ
ワッチョイなんていう荒らしの原因にしかならない仕組みを入れただけ
ひろゆきがいなくなって2chはゆっくり死につつある >>652
お前前にもそんなこと書いてたろ
今のゲームなんて裏読みするのが当たり前なんだから意味ない >>665
昔はブラクラなんか大量に貼られてただろ
2chを死なせたのはまとめからの利益に目がくらみ2chを大衆化させてしまったたらこ自身 2ちゃんの投稿が減っているのは若いやつがへっておっさんだけが居座っているからだよ
ゲハとか+みればわかるだろ ゲハに書き込んでて言うのもあれだけど、ニュース系の板とか本当に知能障害しかいないよな >>667
ブラクラは2chの華
まとめからの利益なんかないだろ
むしろクビになる前に転載禁止をいいはじめてただろ >>668
それこそが衰退してるってことじゃん
ま、日本自体がそうだが
自民党が移民をどんどん入れていけば2chも若返る 大衆化した2chとか2chである意味がないから勢い的な意味では衰退するくらいでちょうどいい >>672
アフィと業者しか残らないぞアホか
これだから老害は 衰退した文化にアフィと業者が群がる理由って何なんですかねえ… >>675
ネット上の誰もいないようなブログや掲示板にもアフィが群がってんの知らんのか
これだから老害は >>676
あるな
特にワッチョイが導入されてキチガイ粘着が増えた 自分の偏見なのであろうが
2chはオタクの屯場で、TwitterはDQNの屯場のイメージがある >>679
つまり2chはヒキコモリでTwitterはリア充
健全な自己表現できる場がどんどん増えてるんだから2chでキチガイの相手なんかしたくないわな
衰退も道理
>>680
んなこたない
どこいってもキチガイアフィだらけ 3DSの後継機だすならスイッチは最初から据置固定するっつうの、どれか一つにしないと無理だから統合機にしたのに
豚の妄想はほんとゴミだ 岡本 基 ?@obakemogura
ニコニコの会員属性では、10代が13.5%と低く、20代が39.9%、30代が23.4%、40代が14.6%。かつてのユーザーがそのまま高齢化しつつあることが伺える。
まあ2ch辺りがおっさんばっかりってのと同じ話で、Webサービスはユーザーと共に歳を取っていく。
岡本 基 ?@obakemogura
おそらく、10代はYouTubeに相当食われたのではないか。
ニコニコの数字からすると
さらに歴史が古い2chは中年層の憩いの場になってるんじゃね
中高生の比率は5%未満かも >>683
任天堂ユーザーの高齢化は大きい。FCがリアルタイムとか30、40歳だろ。
数も減るわ。 >>681
そう、文系と体育会系
行動力の無いキチガイと、行動するキチガイ >>651
superdataって適当な数字発表シまくってる所だろー
信用出来るのか? MSのゲーム事業が統合されてから10年近く詳細不明なんだから
文句があるなら事業単位の決算を10年分出せばいいだけ >>656
>>664
eGPU知らんの?
PCI-exバスを外部に引き出してやるもの
Thunderbolt 3はUSB-C端子
レイテンシだのノイズだのは問題になってないから安心しろw 外付けGPUわざわざつけるくらいなら映像出力だけ乗っ取る実質新型でいいんじゃないの? >>663
PCI-exなんかのインターフェースでの帯域は大きなデータを連続して転送するような用途にむけて調整されているので、
メインメモリのような細粒度での頻繁なアクセスでは速度が出ない。
GPUも基本的にはメインメモリからのGPUメモリへのデータの書き出しが大部分なので
PCI-exでも何とかなっている。
外付けGPUなんかのやつは40Gb/secくらいでてるから帯域の数字だけは遜色ないんだけどね。
例えばGPUにCPU的な汎用演算をさせようと思った際に
CPUからGPU側メモリへのアクセスが不便な事が原因でAMDもINTELもいろいろ工夫してるし、
PS4のAPUのような統合メモリの技術も発展している。
メインメモリのインターフェースがいつまでたってもバス幅が広いままなのは何でなのか考えてみれば良いんじゃないだろうか。 NVIDIAがSwitchでもGeforce Nowを展開したら面白くなるかも
Gen9のゲーム機はコントローラーがユーザーにとって見ることができるハードで今度こそ無限のクラウドパワーが花開くか? 40Wくらい使っていいならどのくらいの性能になったんだろ >>651
次世代機を出しても現状より市場規模が下がる問題があるからな
スマホの周辺機器みたいな形で生き残るんじゃないの
Project FIELDもあれも見方を変えたら携帯機の違う形のようなもんでしょ
正統派の形でのVitaの後継が来るかどうかは難しそうだが
日本人向けにもしかしたら出る程度なんじゃない?
(VRとか次々とプラットフォームも発表しているので、Vitaの次を出しても
ハードは良くても、ソフト側の数が追いつかない問題もあるわけで) >>697
それなら最初からTegra選ばないというか選べないし、携帯性は完全に諦めないと SwitchはPS4並に売れれば、箱には3年で勝てるな >>701
発売日がホリデー後、任天堂ハード史上でもトップクラスの定価の高さと初のオンライン有料、オマケに互換なし
据置としては3年以上前から発売されてる他機種より数段低性能で、携帯機はもはや世界中で需要激減
この状態で発売してPS4並みの勢いで売れて2500万台以上先行してるXBOを抜けたら家庭用ゲーム業界初の快挙やなw 結局はWiiの夢よもう一度
情弱騙したいってだけだから
2万円だったらワンチャンあったかもね TegraX2だったら色々チャンスあったなあ
特にサードがマルチ出してくれる可能性と
どのゲームもしっかり1080Pで出せる可能性
追加でいくらかかるかは知らないけどさ
車しか採用しないなんて噂もあるくらいだし >>707
GPUはどのみちCUDAの256core
CPUがDenverに変わるだけだぞ
プロセスが変わるからワッパは良くなるだろうけどピーク性能はたいして変わらんだろ メインメモリ帯域が倍増してなかったっけ?
チップ発表の時の標準スペックでX1が25GB/s、X2が50GB/s
バス幅倍増してるから消費電力もアップしちゃってるだろうけど。 >>708
下げまくってるクロック上げられるから結構変わるんでは?
リークでは768MHzと307.2MHzの糞性能 >>707
TegraX2ならアンチャ1が動くかもくらいだぞ、20nmから16nmにどれだけ夢持ってんだ メモリ帯域が倍になるってのが全然違うんだよ
X2だったらWiiUと比べても明確に一段上のゲームが出せたから
WiiUで人柱になった連中も諦め付いただろうし
ぶっちゃけ300ドルまで来てしまったらもう350ドルでも違いは無いわ でも確かParkerで帯域51GB/sにするにはメモリも8GBは積まなきゃならないんじゃなかったっけか? まあ当のNVIDIAがSHIELDでX1使うくらいだから
任天堂に採用するチャンスがあったとは微塵も思わないけど
任天堂はNVIDIA見習ってプロコンと据置専用のモデルを
199ドルで出した方がいいよね 素直にシールドTVをスイッチの上位版にすりゃいいだけっしょ 16GBでフォトリアル1080pのゲームは無理無理
任天堂自体がこってりアニメ調タイトルしか作れないのでX1で十分と判断したんだろう
だいたいカードメディアに限定した時点で容量わんさか使うサードタイトルの事情なんて知ったこっちゃないてことだね
自社のことしか考えないいつもの任天堂だった 調査会社: PSN、XBLの昨年の売上は3,000億円超
SuperData社によると、ソニーのPSN、そしてMSのXbox Liveは、2016年に30億ドルの売上を上げた。
信じがたいほどの売上であり、次世代のNSwにおいて任天堂がサブスクリプション・モデルへの移行
を目論んでいる理由はおそらくこれなのだろう。
NS: wccftech PS Plus and Xbox Live Generated $3 Billion In Revenue In 2016
みらい的コメント:
なお、コンソールでの売上の全合計は70億ドルとのこと。
「Total earnings for digital downloads on console last year, including full game downloads and micro-transactions, was $7 billion, worldwide」
残り10億ドルの内訳は何だろう?一部は任天堂の売上なのだろうが、EA等は別勘定だろうか?
. Switchは、3DSの後継機として作った方が売れた気がする
中身は Raspberry Pi で、15000円 まあ任天堂からしたら携帯機を更新するために作ったろうな >722
サブスクリプションで3000億って6000万会員必要やろ。
やっぱ怪しいわsuperdata
真面目なリサーチではなくて、スーパーな事をして得たdataなんじゃねーの。 「ヌード写真送って」とお願いされた女性がとった行動が……(画像)
http://tobaliweb.25u.com/8.html >>726
会費以外にもストアでの売上げも含むんでしょ 批判を恐れずオン有料化した意義はあったんだな
ソニーも任天堂も後から乗っかってきただけだし >>723
何をもってNGなの?あのpdfが根拠か? >728
ps plusってあるしストア売上だとPSNは6000億超えるじゃん。
ソニーの実収入がって事なのかなーでもマイクロソフトと同じくらいってのがなー
WINDOWS版があるにせよ、売上が同程度ならアマゾンでコードが売れてても良い気はするが。 人口比100%を超えるユーザーから月1万払わせる携帯会社のうまみといったら ソニーはPS5の開発を任天堂と共同でやった方がいい
このまま惰性でPS5の開発を続けてもどうせAMDのAPUしか選択肢がないんだし
Scorpioに毛が生えた程度のマシンになるのは目に見えてる
それよかソニーが任天堂の軍門に下るという体裁で任天堂に花を持たせて
Switchの上位機種という名目でマシンをつくればNVIDIAも乗り気になる >>733
元の鞘に収まるってやつだな
SwitchのBD-ROMドライブとして再出発してはどうか >>733
うん、無理だな。
今度出るvegaでAMDはついにHBM2のキャッシュ化と
キャッシュ・メインメモリ・ストレージの新メモリ管理に着手して
世代が一つ進む
PS5が出るころはそこら辺の技術が十分こなれてからだと思う
あと、そうなったらAPUじゃなくて
メモリ・CPU・GPUをオンパッケージにした形になるかも知れん 仮に>>736通りになったらお前ら良かったな
今のソフト、PS4のチップ乗ってないPS5でも多分余裕で動く >>722
デジタルダウンロード全体では70億ドルか
昨年度のPSN全体で50億だったから、LIVEは20億ドル程度だな
ハード販売台数ともよく合致する それと。
もっと言うと、去年のARM発のコメントとして
2017年末にはモバイルのGPU性能がPS4/xboxoneレベルに達するって言ってたんだよね
もしかしたらPROが据え置きメインになりつつ
徐々に無印4がモバイルになるかも知れん。憶測だけど。
もしそれやったら住み分けしつつ全方位で戦えるねソニーは。 無理だよ
PS4基準はモバイルじゃ内蔵ストレージの容量が足りなすぎるし
何より電池が持たない
PSPGOみたいにダウンロード専用にしたとしていくらで売るのよ チップ自体の性能上がっても結局電池がついていかないから無理なんだよ >>736
その技術が使える頃にはScorpio ProなりXbox twoが出るだけだと思うけど
AMDの尻の穴を舐めてる限りはMSの後塵を拝するするのは必至 ちゃくちゃくと叶ってると思うけどな
どうみても畳む準備だよあれは >>749
それも何年も前からこのスレで同じ書き込み見てる
突っ込まれると過去の数字に妄想つけて発言する人いたよね、君みたいな 劣化PCだろ蠍は
独占ソフトないからゲーミングPCに対してかなり廉価でないとダメになる まぁ箱事業部は解体されてるしそいつも間違ってないだろ キネクトを普及させるという使命を帯びて生まれたのが箱1だから
それを果たせなくなった今もう散るしかない運命 APUをポンとのせるだけならScorpioもvegaにできるよね ps2の頃には相手にすらなれなかった箱が前世代今世代で大分追い付いてきた
次世代でpsはしっかりps4からps5へのユーザーの橋渡しをやらないと箱に並ばれる可能性もあるからな
特に今世代でハードから撤退するであろう任天堂を箱陣営に渡したら形勢は確実に逆転される バッテリーはなかなか進化しねえな
原子力ゲーム機とか作れよ なんか、ずいぶん勝利へのスケジュールが後退していないか?w SwitchもWii並に売れればとりあえず箱は潰せる >>759
電気の蓄積と入出力ができるって物質として不安定で当然だからな >>761
情弱騙し売り商売だから別の世界の話になるだろ
PS4とXB1はコアゲーマーの食い合いの世界 スイッチはwiiu以下になる。任天堂はセガと同様にスイッチで据え置きからは撤退だよ
次に大事になるのはじゃあ任天堂のipはpsから出るのか?箱から出るのか?マルチか?
任天堂のやつらはソニーに対しては簡単には頭を下げれないだろうよ。これまでの経緯があるから
でもマイクロソフトには簡単に頭を下げそうではある。これまでマイクロソフトとのトラブルを聞いたことがないからな
任天堂ipが箱から独占で出るなんていうのがきたら次世代で一気に流れが変わったっておかしかない >>765
WiiU以下はないよ
発売後の1年のソフトラインナップが全然違う 誰もテクノロジーについては語っていないな
今後の情勢がどうなるかのくだらない予想を言い合ってるだけだw >>767
ラインナップねぇ・・・。
そっくりそのままお返しをしよう。
ps4の今後のラインナップと比較してみたかい? だってスイッチが16nmって言うと否定が入るんだぜここ
信じられんよ switchの液晶はシャープじゃなくジャパンディスプレイなのね
フリーフォームディスプレイの案件も立ち消えかな いや普通じゃないの
なんで否定が入らないと思うのかお前の頭どうなってんのw >>770
WiiUと比べてどうかって話をしてるんだけど >>765
トラブルがなくたって肩入れする義理なんかないだろ
山内も岩田もいなくなったんだから銀行員らしくドライに儲かるようにするだけ
ま、CSなんか完全撤退してスマホ一本かもしれんがな >>773
16nmの選択は当たり前じゃん
否定が入らないと思ってるんじゃない
否定が入るのがおかしいって言ってんだよ リチウムシリコンが実用化されるの3年後位だっけ
その辺りで携帯機もブレイクスルーするといいなぁ >>780
ほらね
まともな話する気ないでしょ
これでまともな話をする気だったらそれはそれでアレだが 16以外ありえないって言ってるお前が話する気ないんだろ
頭悪すぎないか >>775
潰れてねえよバーカ
中国企業になっただけだ まず16以外ありえないなんて言わないといけない時点で任天堂ってのはそういう企業ってことだよ分かれよ >>784
それをつぶれたっていうんだよ
小学生でも知ってるぞw >>774
たしかにwiiuよりかは良いかもね。その意見は全く同意できるよ
だけどねライバルの状況がwiiuの時よりもさらに悪いっていうのが私の立場
wiiuが出た当時はps3もピークアウトしている時でソニーも箱も次世代機に追われていた
でも今はソニーが絶好調でまさにps4の全盛期を今年迎えようとしてる状況なんだぜ
価格が同じにもかかわらず据え置き最高性能かつ最多ソフト群を擁するps4に勝てるわけがない 業者書きする池沼とか見飽きたな
任天堂って本当に汚い会社だよな >>788
>ps4に勝てるわけがない
WiiUと比べてどうかって話をしてるって言ったが >>771
14/16nmだから必ず劇的に性能が上がるわけじゃないからな
基本的に性能はトランジスタ数とメモリ帯域だ
で、現状でてるスクショでは14/16nm製造のチップにしてはグラがしょぼいし消費電力もかなり食うなという感想が出てるだけだ JDI、ニンテンドースイッチのパネル独占供給=関係者
【東京】中小型液晶パネル大手ジャパンディスプレイ(JDI)は、任天堂の新型ゲーム機「Nintendo Switch
(ニンテンドースイッチ)」のタッチスクリーンパネルを独占供給する。事情に詳しい関係者が明らかにした。
関係者によると、この契約のJDIの売り上げへの影響は比較的小規模にとどまるもようだが、JDIの製品
の中核市場であるスマートフォン事業の不安定性を和らげるには役立つ可能性が高い。
愛国の任天堂ハードが売れなくて
売国のソニーハードが売れる
ネトウヨの購買力のなさ WiiUのときよりサードの対応が悪いのでWiiUより悪い
任天堂もWiiUのときよりソフトが準備できていないのがかなりな問題 >>792
液晶付き5wでWiiU相当のグラならワッパ十分だろ ゼンジーのpodcastラジオ
http://backspace.fm
http://tracking.feedpress.it/link/6091/5153779/backspace-183.mp3
1:16:00あたりから
スイッチ発表会と体験会について
・ある国内サードの人と会場で話していたんだが、日本は今3DS学園とvita学園に分かれていて、そのどちらも4年生,5年生を抱えてる状態。
そろそろ卒業後の進路を決めないと行けないのだが出来れば携帯学園に残りたいメーカーが多い
日本に限って言えばスイッチがその2つの卒業生の受け皿になるだろうとの事。
・任天堂自身はスイッチを据え置きですと言い張っているがユーザー間で次世代携帯ゲーム機として認知されていくのでは。
カプコンはまだ何も言ってないが次のモンハンはスイッチだろう
・日本では携帯ゲーム機として売れていくだろうが、世界では「据え置きなのに何なのこれ?」ってチグハグになってる
あてにならないモンハン予想 >>793
まだ発売もしてないハードを売れないとか言っちゃうバカチョン >>796
この人がこういうってことは、サードが乗り気じゃないんだろうな
WiiUの時にも同じことを言ってたし 正直日本でも携帯専業メーカーってもうほとんどないよね >>791
そっちか。つまり同時期のwiiu1300-1400万台以上は売れるだろうって予想ね
ないない。wiiuを買った1400万のうち任天堂に対して怒ってるファンもいる
wiiの頃にいた人はほとんどすべてスマホかps4に行ってしまった。もう戻ってこない
wiiuの1300-1400万人が全世界にいる任天堂ソフトファンの現在の上限であってこれ以上は見込めない 話をテクノロジーに戻すとついに2K/HDRが出たようだ
>ソニーがイギリスで2K HDRテレビ「WE75」シリーズを発表した
ソニーが出す理由はPS4があるからか 5WでWiiU並みなら特にワッパはよくないな
というか、WiiUと同じで悪い >>804
2kか
Proのスペック的には合ってるな シャープはホンハイが大株主
ルネサスは産業革新機構が大株主
JDIも産業革新機構が大株主
任天堂と関わる会社は経営難の会社 >>793
JDIはかつてのソニーの中小型液晶部門も統合して発足してるんだよ
実際今でもソニーがJDIの株主になってる ジャパンディスプレイは国内電気メーカーの液晶部門の結構な数が入ってないっけ? >>796
海外では、もう携帯ゲーム機向けの開発してるって言ったら村八分ってひでぇなw スマホの開発をしないでわざわざ携帯ゲームの開発をするなんてどんな経営判断だって株主総会で突き上げられる
スマホか据え置きのどちらかしか海外の株主は許さない >>807
これからは逆に任天堂がアップルグーグルの下請けになるけどな ピョコタンではないがネットワークストアでで過去作をきっちりあらゆるデバイスに開放してレトロゲーマーの囲い込みをできるか次第だな
出遅れてんだからサービスで勝負するしかない ショバ代取られる立場になる前に独自ストアで力つけるべきだね 任天堂の据置きがハードの中核部分を以前にも増して外部企業に依存することになったということはコスト増を意味する。
これはその時代に提供できる性能が更に低い物になるのと同じ事。実際、低性能でありながら高価格となっている。
nvidiaは任天堂との関係が20年は続くという発言をしていることを考えると、暫くはこの状況が続くとみたほうがいい。 「ヌード写真送って」とお願いされた女性がとった行動が……(画像)
http://tobaliweb.25u.com/8.html フラッグシップであるマリカをバンナムに外注してた時点でもうねw リッジレーサーはPS3でも1080p/60fpsだったな
解像度とフレームレートを重視するのは正しい設計思想である >>804
そのテレビの話ググっても出てこないんだけど、どこで見れますん? スイッチの液晶はジャパンディスプレイ(日本製)でVitaの液晶はサムスン(韓国製)か 1〜2年で4Kも2Kも値段変わらなくなりそうだけどな >>828
ソニーのビジネス的に4Kテレビを安売りしづらいって事なのかもw 蠍の性能どれくらいになるの?
すげー又聞きだから信憑性低いけどソニーのゲームハードに関わってる人が蠍は完全にXB1とは別物だからPS4PROと比較するのはお門違いって言ってたそうな。
switchに関してはスマホと競合すると勝ち目はないからあまりよくない戦略だとか。スマホと競合してる部分って携帯できるだけなような。 >>829
ソニーだけじゃなく40型以上は4K、それ以下は2Kという住み分けはTVの視聴距離とドットピッチ考えると今後も変わらん
HDRで画素をリッチにする方向へ行くのはあたりまえ xboxの蠍は、 6TFlops
ps4proは、 4.5TFlops 蠍はNative4kにリソース割かれる分が大きいからproとは方向性が違うのは明白
proと同じようにNative4k必須ではなくしてしまうとサードは楽をするためにproを基準にしてしまうだろうから蠍にとって利点がなくなってしまう
どっちに行くのかはまだわかんないね >>830
ネイティブ4Kが問題ない性能(逆に言えばPS4proは足りてない)
あらかじめ設計は何パターンか準備していて、劣勢のMSは一発逆転を狙って追加投入してきたのだろう
価格、消費電力、発熱、ともにCS最大になると思われる
追加投入の情報を得たPS側も用意してあった中から対抗したけど、常識的なパターンしか用意してなかったんだろうな
>>831
>>826を見ればわかるが2KHDRは当然40インチ超えてるぞ MSが蠍でNative4K公約してるのは低スペXB1専用の軽いゲームだけ
それこそDoomもGTX1080でようやくだから、ID Softwareも無理だと話してたね
せめて8TFlops欲しかった >>836
その辺はまだどうなるか解らんだろ
当初言われてたスペックより上がるかもしれないし
コストとかの問題で下がるかもしれないし 8TFlopsとコストのバランスを優先させて
発売予定が伸びるってことも考えられる 8TflopsのGPU載せてやることが4Kって死ねよって思うのは自然だよな 蠍でネイティブ4Kはファーストのタイトルはそうなるとしか公言してないだろ
勝手にねじ曲げて捏造すんなよw いつの間にかpro同様、一部だけNativeってことになってて呆れられてしまうのでは バイオ7がXbox Play Anywhereだって
ここでファーストしかーとか言ってたけどハズレだね Xbox Pla Anywhereって今後360世代のソフトにもさかのぼっていくと思うけど、
オンボードグラフィックスが360を鋳エえるようになbチてくるとモバャCル方面で面白b「ことになりそb、 >>698
VITA後継機は動画デコードと低遅延に特化したPS4リモプ周辺機器でいい気がしてきた ピクセル認識限界が視力1.0としてFHDで画角30°、4Kで画角60°
40型で距離約1.5mと0.75m、55型で2mと1m
普通は30°〜45°距離程度らしいけど皆さんはどうですかね? ネイティブ4Kってテクスチャなどのを4K用に用意するの?
Proは用意しないって方向性だけど蠍はどうするんだろ そこで妥協したら売りがなくなるからやるだろうね
6T程度じゃ4K30fpsでも軽めのアセットじゃないと動かんし 任天堂の携帯ゲーム機のディスプレイって、一貫してシャープが供給してたんじゃなかったっけ
ホンハイ買収で崩れたのかな 55型テレビを距離1mで見るような人でも無ければ
ネイティブ4Kとアプコン4Kの差なんてほとんど知覚できないのに
そこにせっかくの性能差を浪費するのはもったいないなと思うが
マーケティング的にはよりfpsが安定するとかエフェクトリッチにするより
ネイティブ4K!って大声出した方がまだ効果的なのは確実にある SIEのアプコンはレンダリング時の要求性能に専用プレイヤーやBDレコじゃ無理なのがPS3らしくて好き ソニーの20万のイヤホンが好調らしいからゲーム機も金持ち向けと貧乏人向けを用意するんだろうな
格差社会 >>855
その辺はかっちり決めてないんだろ
開発側やユーザー側の要望次第
大体、メモリを1.5倍(ゲーム利用分は実質2倍?)にしてる時点で
4kオンリーなわけがない >>793
2期連続赤字企業に加えて公金で延命してる企業から独占調達するなんて任天堂おわたな
JDIはもう長くはもたないだろうにw
国産パネルには微塵の価格競争力もなければ品質もまはやたいしたことない その発言でゴキがどこの国籍の連中かよくわかる
ゴキブリはソニーと共に朝鮮半島に帰れ >>855
少なくともターゲットであるコアゲーマーには分かるだろ
そもそもPS4Proでさえライト層、一般人が分からなくても構わんモデル 愛国者は任天堂に集まれ!
一億玉砕!
進め一億ファイヤーボールだ! 0142 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6f7b-WaXM [119.228.76.157]) 2017/01/19 10:50:08
http://www.neogaf.co...608213#post228608213
SwitchはやっぱりPascal採用の線が濃くなってきたみたいね
X1厨は見る目がなかったって事だなあ さそりに対応するメーカーなんかいないよ
どんだけ売れるのそれって話 蠍に対応する労力あったらそれこそスイッチにでも作った方がましだわ 蠍がPS4Proみたいに対応ゲームが40本くらいしかないって事はないでしょw >>863
必死こいて願望垂れ流してるただのニシくんがソースになるならこれほど楽なことはないんだけど >>864
なんか一人のニシくんが16nmになっていればDFの1.X倍でも矛盾はない!
メモリ帯域倍増、CPUがPS4より速くなる!とか謎の主張を連投してたわ
ニシくんが洋ニシくんの願望を根拠に持ってきて頭痛が痛い NVIDIAの次世代GPU「Volta」はGTC 2017で発表
http://news.mynavi.jp/articles/2017/01/19/nvidia_volta/
Dally氏になぜ、自動車用のSoCで最初にVoltaが発表されるのかと質問したところ、
Xavierの発表がVoltaに関する一番最初であるが、Voltaが実際に製品として出てくるのは、
科学技術計算用のハイエンド品となる「GV100チップ」の方が早く、GV100は、「GTC 2017」で発表される予定だという。 PCもPS4proも解像度やフレームレート上がる程度なんだから対応もヘッタクレもない AMDが開発したAPUをただ買ってるだけって言ってなかったっけ マリカが1080pで動くこと考えるとpascalのライン濃厚じゃね? 豚は解像度とfpsにしか興味ないから終わってる、中身が見れない ゴキブリはソニーブランドとロゴしか興味ないから終わってる チョンはロゴしかわからないと言われたのが
余程図星だったようね しかし仮にパスカルだとして、ゼルダがあそこまで描画レベルが低いのは納得いかないが Tegrax1ならフレームレート15ぐらいしか行かなかったとおもうよ
実際実行性能は360以下だし
理論値と実効値は違う
モバイルチップの理論値にみんな期待しすぎ >>877
だから悪いのはAMDだよ
ソニーは被害者 ソニーのカスタムIPが相当入ってるという話だったがこのスレはそんなことも忘れてしまったらしい パスカルの16nmなら尚悪いんじゃないか?
チップ乗せ換えても上がり目ない糞システム >>888
もちろんソニーにそんな技術ねーって発狂してた輩を皮肉ってるんだろ XONEは MSとAMDががっちり組んでカスタマイズした高性能チップ
PS4は吊るしのお古既製品をあてがわれただけ
これがゲハの総意だったはず ソニーだけ訴えられるとヤバイがIT各社がこぞって訴えられてるケースでは
何とかなるだろって安心感があるよなw 実体のないパテントトロールに訴えられたのと訳がちがうからかなり絶望的だけどな
さてPS4一台につきいくら払うことになるんだろうか 「ヌード写真送って」とお願いされた女性がとった行動が……(画像)
http://tobaliweb.25u.com/8.html いやこれARMが訴えられてその責任逃れというか、他のメーカーに責任があると主張してるという話
だからソニーら他も訴訟でなくて調査としかないだろ?ITCによる >>876
それより豚って結構危ない橋を渡るのが好きだよな
実際に逮捕されてるやつもいるし やっぱりサードも見てるからね
FFをネタバレして危険回避させてくれたり、今回の特許侵害で撤退警告とかも
だからこそ安心の任天堂にコンテンツを預けるところが多い
何よりユーザーの質が高く、購買力もある
クライテリオンなんて最後はありがとうと言ってたぐらいだし switchの出来がひどいからってそんな八つ当たりしなくても… >>885
ゼルダはWiiUに最適化されて作られていたのを急遽Switch用にコンバートした物だから本来の性能が出ないのは当然 >>836
そこでパックドFP16活用ですよ
PS4Proなら8.4Tflops、蠍が12Tflopsになる…ことはないだろうが
FP16で負荷ある程度肩代わりさせるのはいい案じゃないかなと
ついでにSwitchへのマルチも可能性が出てくる さてSwitchとPS4ProとScorpio、あとVega以降のAMDGPUの為に
パックドFP16を活用してくれるメーカーはどの位いるかな
UbiがFP16で70%以上組んでゲームできたって話だけど nvidiaが今年のVoltaでFP16のSIMDに対応すれば広まる
vegaも使えるし >>905
急遽コンバートってそんな訳ないと思うけど >>909
対応してるのはGP100だけ
GP102以下はMaxwellの16nmFFシュリンクと大差ない そもそも現状でも出力は16bitや8bitでメモリー帯域もそれに最適化されてるから、
演算が16bitで倍のスループットになったら出力は更にパッキングしなきゃならん
出力せずにシェーダーサイクルだけのばす、例えば局所照明にこだわって
the order 1886みたいなゲームを作るのもいいかもしれんが任天堂の客に合うかどうかは >>914
Vegaの対応は確定したしProと蠍も確定したからSwitchだけの為ではないよ
NVがVolta以降ゲーム向けGPUでも対応してくれるといいのだがどうなるかね >>913
そもそもノーティはVITAにソフト出してないやん >>915
そもそも画像認識やディープラーニングのためにつけられた機能
Switch(tegra x1)は副次的に付いてただけ、Proはとりあえず付けておこう、蠍は帯域が対策されてれば使い始めようってレベル >>913
心の広さアピールやで
勝利を確信してるからできることやで Speaking about the Switch itself, he said, ‘Overall, the Switch is just
about exactly what I expected. A lot of very smart moves happening
over there. It’s a high-def 3DS, it’s a lightweight console, it’s motion
control and casual. Hitting all [of Nintendo’s] strengths.’
自分の全く知らない分野だから興味があるだけでしょ >>919
基本トップの会社やスタジオはネガキャンはせんだろ、MSや任天堂が異常なだけで旧SCEの頃から褒めてたやん >>906
マルチは無理
CPUは15GFLOPSしかない
PS4のACPよりも性能が低い お前らここは次世代テクノロジースレで
触感フィードバックはPSVR2と合わせて発売されるであろうMOVE2にも採用されるのはほぼ確実なんだから
HD振動についてもっと語れや >>921
べつにコメントする必要ないんやで?
宮本にPSの感想なんて聞いたの見たことないで? 宮本は聞いても無視するかうちの方が先にやってたしか言わなそう てか記者がライバル会社について聞かないなんてことはありえないからね
コメントしてもらえないか
前に聞いた記者が出禁になって以降誰も聞けないかの二択しかないわな Switchのコンセプトワークは見事だろ
劣勢の中で最適解を実現しようとしているのだから
PS3の窮地を覆したノーティとしては何かしら思うことあるだろ http://www.eurogamer.net/articles/2017-01-18-zelda-breath-of-the-wild-boss-eiji-aonuma-on-the-large-extra-burden-of-moving-to-nintendo-switch
スイッチゼルダの開発を決定したのは昨年春でWiiUゼルダのパッド仕様やらも慌てて削除
ユーロゲーマーが開発機がTegra X1だと報じたのが夏てことは
そのころにようやくサードにも機材が支給されたんだね
ロンチからスカスカになるわけだわ
2015年上半期ぐらいまではNXはやはりARMAMDで開発に失敗したのかも >>922
さすがにどう計算しても15Gflopsはない
Coretex-A9クアッドのVitaがそれよりちょっと低いくらいじゃねーか >>924
触覚は視覚と違ってゼロ距離原寸大にしか再生できないから
ゲーム作りにおいてかなり制約がある感じ
据置モードだと対象が画面上に表示されるのに触感は画面外のジョイコン
携帯モードでは表示と触感が一致するけど再現範囲が非常に狭い
机上モードで画面情報に頼らないゲームにした結果
アバウトなパーティーゲーしか作れなかったように見える
視覚情報と触覚情報を完全に一致させられるVR向きの技術だと再確認 なんでこのスレこんない感じになってんの?
もうちょっと真面目な話している人多かったのに 結局そういうのはPCじゃ使えないからサード大手は使わない
ソニーのファーストくらいしか使いこなすとこがないっていうが現実 大手はやるでしょ
GDCでサードがそういう最適化ネタで話すのは普通
やらないのは既成エンジン使うだけの中堅以下だよ
それだってエンジンが対応すれば恩恵にあずかれる
まぁあくまで効果があるとしたらって話だけどな カプコンはdeepdownとゲームエンジンPanta Rheiの行方を発表するべき GRAVITY DAZE2糞しょぼいんだけど
ゼルダはこれよりしょぼくなると思うと何とも言えない気持ちになるな 蠍は分からんが、ProやSwitchで作ってる限りシェーダーネックは無いわ
最適化するなら別のところ >>930
これ読むともういたたまれない気持ちになる
どんだけ大変だったのか
And regarding the Nintendo Switch version, it was spring last year when we made a firm decision to also release on that platform. >>917
Vitaにアンチャ出てるから勘違いしたのかな>>913は >>935
去年のE3でフィルが6Tflops言った途端残ってた住人の精神が崩壊した あれは悲惨だったな
チカくんが完全に壊れたラジオと化してしまった 理論値増やしましたみたいな
不具ハードのプロ(笑)食べろって出されたゴキブリ程悲惨じゃないけどな >>922
32Gflopsだろう。それでも弱いけど >>953
それ単精度だな。
PS4はGPUだけ単精度であとは倍精度表記 >>935
煽り合いばかりでテクノロジーの話が減ったよな >>948
会社としては正式な発表はないぞ、どちらも作ってますのまま PS4 Proの4.2Gflops
この数字分が活かせる日は来るのかな? 劣化PCじゃんで済ませる奴がゲームに興味がある人間とは思えんな >>955
前からこんなもの。スイッチがあれなのであれな立場だとあれな事にはなるな。 >>954
なぜ堂々と無知を晒すのか??
ゲーム機関連で倍精度の数字が語られた試しなど無い AMDはクアルコムにモバイルGPUのIP売ったから
超低消費電力向けは苦手なのかな >>961
は?
jagurの104がすでに倍精度。
あほはだまれ。 >>964
Jaguarコアは128bitFADDと128bitFMULだ
ここから計算出来ない無知ならROMってろ >>963
AMDが売ったのはIPだけじゃなくて
ATI時代からモバイルを手掛けてた開発部門丸ごとだからな >>968
単精度(32bit)
(4(加算)+4(乗算))x1.6G(Hz)x8(コア)=102.4GFLOPS
どうだ?勉強になったか? 動評にはわからんが直で見ると1080pって結構粗いんだよ
輪郭や細線がガクガクチラチラして目障りだったりな
基本Proはこれを倍近い解像度にして綺麗にするだけで精一杯
fpsの数割の改善と合わせてもうほぼほぼ想定通りのスループットだわ ちなみに俺はゲームが使えるのはPS4のCPUは89.6GFLOPSで
SwitchのCPUは24.48GFLOPSだろうと思ってる
動画キャプチャ機能を追加するとか言ってるしOSが1コア押さえてるだろう >>974
そうだが
何をいまさら言ってるんだ馬鹿か? >>975
そんな新しい作り方してないからHDへの対応もままならないんだろ ディスプレイとバッテリーのコストを全部チップに振り向けたドライブレスの199ドルの据え置きとして出すべきだった
Wii Sとかいって
ジョイコンの出来はいいんだし >>976
954+1 :名無しさん必死だな@無断転載は禁止 [↓] :2017/01/20(金) 07:37:20.11 ID:BXuQiSYeK (1/6) [K]
>>953
それ単精度だな。
PS4はGPUだけ単精度であとは倍精度表記
964+1 :名無しさん必死だな@無断転載は禁止 [↓] :2017/01/20(金) 08:11:06.93 ID:BXuQiSYeK (3/6) [K]
>>961
は?
jagurの104がすでに倍精度。
あほはだまれ。 >>963
え?アデレノの開発スタッフはAMDのままだぞ、モバイルから何までアーキ統一で失敗してるNvとそぞれ専用設計してたAMDの方が上だわ
売ったのは金がねーのとSOC全体のコストの問題 >>758
初代箱の出荷台数はGCに勝っているのだがな ShieldTV発売したのは2015年5月なんだな
ゼルダのスイッチ投入決定が2016年春てことは
NVIDIAと契約したのも2016年度とつい直近のことだったのかも
任天堂が発注したAMDのモバイルAPUはへたすると昨年はじめまで鋭意開発してたのかもしれない Nintendo Switch、Unreal Engine 4に対応
http://jp.ign.com/nintendo-switch-nintendo-switch/8540/news/nintendo-switchunreal-engine-4
アンリアルエンジン4で作ってるゲームは設定落として動作するんだろ
DQ11もたしかアンリアルエンジン4で作ってる Nintendo new gameboy (NGB)
・199ドルの携帯ゲーム機
・switchに採用されたtegraを動作周波数もそのままで搭載。メモリ量も一緒
・5インチ液晶タッチパネル採用
・コントローラーの分離や振動機能無し。モーションIRカメラも非搭載
・switch向けのソフトの多くがNGBでもそのまま動く(両対応ソフトはパッケージにswitchとnew gameboy 対応と記載)
みたいなのがあって、すでにサードにも告知いってるんでないの?
三万円じゃ携帯機としての普及は絶望的でモンハン出しても100万本割れそうだし 3dsがもう性能的に寿命きてるので、switchファミリーとして上に書いた廉価携帯ゲーム機を結構早い時機に投入してきそう >>984
>アンリアルエンジン4で作ってるゲームは
>設定落として動作するんだろ
パフォーマンスを無視すれば なんでそんな面倒くさいことするんだよ
スイッチのドックなしバージョンでいいだろ
そうすれば全部のゲームが動くし
来年ならドックなしバージョン19980円で行けるわ 原価でかんかええればドックなしでもせいぜい24800円
意味あるかね ドックなんて別売の価格程コストかかってないだろ
コスト下げるなら液晶なしだろ スイッチは作業着来てる人が昼飯の時間のあとにワイワイしながら遊んでそうではある
合コン向けの男女でいちゃいちゃするソフトとかを1000円ぐらいで出せば売れそうでもある >>985
携帯機と言え開発予算は数百億近くになることを考えると
スイッチと並行する携帯機は出る気はしない
どちらかと言えばスイッチのバッテリー容量を上げて
ドック接続しないでテレビにつなげる廉価バージョンが一年以内に出るんじゃね? スイッチはさっさと撤退するしかないと思うけどね
次世代ゲームボーイ待ちだわ >>930
開発機が大手サードに渡ったのは1月と言われてる
7月に欧州任天堂本社で大きなお披露目があったのでユーロゲーマーが報じた >>978
自製のゲームエンジン(ただのライブラリ) このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 5日 0時間 31分 6秒 2ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 2ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 2ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
http://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。