MSスペンサー氏、ハイエンド機「Scorpio」で遂にゲームをプレイ！ [無断転載禁止]©2ch.net
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www.gamespark.jp/article/2017/01/24/71197.html
E3 2016のMicrosoftカンファレンスにて発表されたハイエンドXbox「Project Scorpio」。Xbox部門のボス、フィル・スペンサー氏が、本機の近況をTwitterで報告しました。
Scorpioのアップデートだ！と切り出したスペンサー氏は、「早期のScorpioユニットを使って初めてゲームをプレイしたよ。ゲームは素晴らしく、コンソールも正常に見えたし、チームが誇らしいね」とコメント。
実際に同氏がプレイしたゲームタイトルは不明なものの、既にScorpioで遊べるタイトルがあることを示唆。このツイートを見たファンからは、「もっと教えてくれよ！」や「ScorpioはE3 2017でプレゼンされますか？」といった反応が寄せられています。
また、スペンサー氏はファンからのリプライに対し「新ハード用の作品をここまで早く持ってこれたことは今までないと思うし、これにより、最高の結果をもたらすために、開発チームが調整できる時間を充分に与えられる」とも話しています。
なお、このハイエンドXbox「Scorpio」は2017年のホリデーシーズンに発売予定です。 マイクロソフト社のゲーム部署の本気、しかと見せて貰おうか？
（本気出されたら困るなぁと、内心ドキドキ）
面白いゲームを出して、ゲーム業界を盛り上げて下さい
よろしくおなしゃす
あと、エリコンの簡易＆廉価版出して（便乗 アーキテクチャが絶対的な足枷でなくなってるのが凄いよな
ただまあ身もふたもないこと言えば技術的な凄さでしかないっちゃあんだけど 仮想化OSが完成してハイエンドPC上で遊んだとかそんなオチ？ 最高性能のCS機で箱1のソフトは全て遊べる
箱360の後方互換もある
これだけ聞くと良いハードだよな
値段が気になるが >>15
VR用ソフトがすでに確定してるやん？
たぶんXB1とソフトのパッケージも別になるんでしょ？
完全にただの次世代機だよな PS4proが期待はずれだったからなぁ。
蠍は多少高くても良いからちゃんとしたハイエンド機にして欲しい。 いくらいいハードでも日本でMSのハード買うの怖いわ アーキテクチャから違うからXboxONEと言われてもなんだかなあと言う感じ >>22
>たぶんXB1とソフトのパッケージも別になるんでしょ？
え、何でそんな解釈に？普通のPS4とPro対応タイトルはパッケージにして売ってたっけ？
とりあえずScorpioにおけるソフトやVRはこういう位置付けだよ
http://www.xbox-news.com/index.php?e=2547
>Greenberg氏はXbox One SやProject ScorpioはXbox Oneと同じ1つのエコシステムで、
>取り残されるユーザーはおらず、「我々はProject Scorpio専用ゲームはリリースしません」とコメント。
>一方でProject ScorpioはハイエンドなVRに対応、スペック的な制限でVRはXbox Oneでは体験できません。
>これに関しては「ハイファイVRはコンシューマーゲームとは考えていません。VR体験はProject Scorpioで可能になる新しいものです」 アーキテクチャごと違うの？
じゃあ箱360に対応ってより今度のハードはONEにも360にも対応できるハードっていったほうが正しいレベルなのか >>25
フィルがハイエンドにするつもりは無いって言ってるから過度な期待はしない方がいい
4Proよりは断然上だが所詮6Tflopsのミドルレンジだよ ま、アーキが違うっつってもCPUGPUの世代が違うだけだがそれでもハードを直接叩くのが常のゲームからしたら致命的だからな
単にシュリンクするのとはわけが違う
>>30
大げさに言えばその通り VRは高性能のScorpioだけなのか
知らなかったが当然と言えば当然だな >>28
ま〜互換技術でその辺を隠蔽できるのなら
長期的にはソニーに対するアドバンテージになるんでない？ そっかぁ、まあ互換が増えて箱360の自分の資産が利用増えるならいいな
あんま情報集めてないけどハイエンドXBOXって言ってるあたりONEのすごい版と微妙に違うんだな、今更だけど ぶっちゃけソニーはナメプしてるからな
これがいい出来ならソニーの開発者や経営者にも良い刺激になると思うで XBOXOneよりはゲーミングPCに近いハードなのかな 値段は性能並って言ってたし安くは無いんだろうね
CS盛り上げてちょ MSは粘りずよいよな
ハード参入当初はボロクソ言われてたけど、
最近ではハードも小型化してきたし互換もあるなら値段次第では購入するぞ こんな拡張性もないものを高性能にしてもなぁ
同じ値段でGTX1070でも買ったほうがいいんじゃないの MSの豪華とかすごいのってのは割とちゃんとそうなってるだろうって期待できるのはいいな
値段もすごそうだけど >>38
今までの話だと要するに
運用上は「ＶＲ対応ならoneをサポートしなくて良い。」
ってなる可能性が高いよな。
「ＶＲ専用」が付けば何も問題ないが、
うっかりMSがその条件を付け忘れる可能性も無いとは言えんよなw PC持ってるから買う意味ないな。
和ゲーも出ないし独占無いし うちのPC(i7-6700、GTX1060 6GB)より低性能なんだろ？
要らないわ スケバンが出てたり継続してりゃそのへんへの期待度もあったんだろうけどな
>>41
だからWin10だのSteam対応だのいう話がでるんだな
その辺に関してはないと思ってるけど >>49
AMDの6Tflopsだからね・・・現状RX480程度
ミドルロー >>44
こういう風に今後はパソゴキが目立つんだろうな サソリとPCのマルチなら実質独占みたいなもんちゃうの？ｗ >3
試作品のZenはあるんじゃね。
もう量産準備中手な感じだろう。 所詮箱一だもんなあ
新ハードだったら即買いしてたわ >>13
Scorpioは開発中のコードネームだから実際の製品は別の名称になるでしょ
恐らくAMDのポラリス或いはベガを積むと思われるので
それに因んでのScorpio(蠍座)なんだろ 6Tflopsしかないのにネイティブ4Kってのがなぁ
もうちょいパワー上げれんかったのか？ >>51
とするとPS4ProはHD7950のシュリンク版ということ? Xboxって毎回必ず発売直前に性能は上方修正されてるから、今回も上がると思う
マージンをたくさん確保した状態で6TFlopsだからね >>30
蠍は箱1ソフトがネイティヴ動作するって言ってるけどね
箱1ソフトがネイティヴ動作するから箱○互換も当然動くとも FORZAは外れないだろうけどクラックダウン3の仕上がりがどうか気になる これ出したところでどうすんの？
PS4Proみたいに細々と対応するわけ？ >>63
確か、XBOX 360の互換終わったらXBOXの互換もやるっぽいね Xbox Oneの中身と、FH3あたりの推奨スペックを比較するとわかるけど、CS機のオーバーヘッドの少なさは凄い
6Tflopsになった場合、Windows換算だとどのレベルに相当するのか想像がつかん PS4 Proと違って、ハードの性能向上が同じバイナリに対して何もしなくてもプラスに影響するからね
可変解像度、可変fpsのものは、何もしなくても上限に張り付く
あとCPUが改善するからロードも早くなる >>63
そっかぁ…今ONE買ってないんだけどどうせ買うなら蠍のがいいな…
いまだSteamとかにもないXBLAゲーあるし。
値段によるけどｗ 完全互換確定してんの？360互換みたいにエミュ使うんじゃなくて？
ならCPUはjaguarじゃん PS5がScorpioに瞬殺されると思うよ
PS4は敵失によるまぐれあたりで、これからを戦うテクノロジーがSIEにないのが明確になってるから >>74
あ、PS4もう撤退するんだ？短命だったな MSはボコられたらボコり返す
性能という殴り殴られの勝負から逃げた任天堂とはちゃうねん PSっていうのは代々情弱向けの低品質低スペックハードだから、Scorpio登場で定位置に戻るだけだね
PSが高性能ハードっていうのはMSがWiiの真似して性能競争から降りたXbox Oneの時だけなんだから >>66
結局ソフトウェア側が対応しないとダメだろうしね
あんだけ普及してるPS4のProですら対応を厭うメーカーばかりだから
果たしてScorpioに対応してくれるサードがどれだけあることやら・・・
自分で設定出来るPCが一番いいな。
やっぱり。 Proに対応するのに開発が必要なのに互換絶望的な5が後方互換を備えたスコルピオ以降のXboxに対して持ってるアドバンテージって何
また1から市場作って間に合うのか？ まー最終的にゲームソフトがものを言うとは思うが、その頃新しい大作出すだろうなMSだし
ハードのみの勝負なら普通にMSが勝つに決まってる ソフトウェアでもMSが上でしょWindows 10と本物Direct Xのコンビだし PSは互換がないし、外付けストレージつけられないし、コントローラーはぼろいし
オンラインは頻繁にメンテで繋がらないし、最近はIPSの運用ミスってPSNをIPでブロックしまくるし
ゲームのプラットフォームとしてあまりに劣りすぎている
品質の低さにうんざりしているから早く退場してほしい proってGPUは大幅パワーアップしてるのにCPUはしょぼいアップしかしてないからな
そう考えると解像度ちょっとアップしかできないってのも分かる
ScorpioのCPUがなにになるかだろうな
Zen間に合うのかどうか PS4に比べりゃ物足りないが資産を全て引き継げるONE用ソフトが2000万とか3000万とかの市場に出回ってんだろ
全部次世代機の下駄になるんだぜ >>86
世界でPS4の半分だっけ？
日本じゃ最下位だけど >>72
高級機って位置付けだから価格は高くなるけど
あくまでもコンシューマ機として不自然じゃない価格って感じらしい
まあ、700とか600ドルまでは行かない感じなのかねぇ >>87
ナデラCEOに嫌われてるXBOX事業
Scorpioが最後のチャンスかもね
続々とファーストIP開発停止させられてるし >>91
うん
XBOX以上
同時期のXBOX360と同じ >>93
PS3のロンチをリアルタイムで目撃してたらその値段はつけれないのは察してるだろうしなｗ >>97
Scorpio発表した裏で、リアルタイム同時にナデラCEOがリンクエディンの買収発表したのはワロタよ
どんだけナデラにXBOX事業嫌われてるんだっていう >>97
そうかそうか
まぁScorpioでPS4死亡だから見てなって >>89
今の時代
各家庭にグラボが挿せるPCが必ず有るとは思わない方がいいと思う パソゴキほんと惨めやなぁ
プライドのかけらも無いな ps4って自民党と一緒で
他に選択肢ないから天下取っただけだからなぁ >>49
それはない。1080にはベンチマークでは負けるかもしれんが >>100
でも日本じゃノーマル箱一より売れないよね？ これからXBOXの独占タイトルって何があるの？
おせーて
魅力的なタイトルあったら買うかもしれないから教えて
教えてくれないんだろうなぁ 専用ソフトがないってことは、旧oneに無理やり対応させて
動作ガクガクになるってことかな。 PCの性能が上がったらPlay Anywhereが本領を発揮するだけだろ
そのへんのノートPCで過去に買った360ソフトが動くようになったらCS市場かっさわれるぞ >>104
他が更に糞だったからしょうがないだろ！ これでHALO6出したら宮ちゃんが口から泡吹いて気絶しちゃう >>106
え？何で日本？
PlayStationもXBOXもアメリカじゃん >>101
箱買うようなコアな奴はPCぐらい持ってるだろ
それ以外の層はPSや任天堂ハード買うんだよ 性能高くてもお値段まで高かったらPC扱いだしなぁ
どうすんだろMSｗ >>109
Play Anywhereって２年半前に発表されたのに
未だに対応ソフトが１５本ぐらいしかないあれのこと？ｗ やっぱり誰も教えてくれないなぁ
なんも魅力的な独占タイトルないってことか・・・
107 自分 名前：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2017/01/24(火) 20:44:28.61 ID:GwFyH22D0 [6/7]
これからXBOXの独占タイトルって何があるの？
おせーて
魅力的なタイトルあったら買うかもしれないから教えて
教えてくれないんだろうなぁ 1年待ってScorpioを買うか、適当な時期にGTX1060を買うか悩ましい
いくらハイエンドといってもGTX1060には及ばないよな？ とりあえずGOWを吹き替えで正規発売するとこから始めるべきでは >>119
たぶん399ドルから499ドルするし
GTX1060どころか、GTX1070買えるでしょ それなりのCPUなら1060買ったほうがマシだろ
1080p60fpsでゲームが動いて快適だぞ >>95
シェアは同時期の360と比べてどれぐらい落ちてる？ >>120
スコルピオロンチに4吹き替え版目玉に持ってこれたらすこしは・・・いやむりか >>125
むしろNintendo死亡したから上がったよ ソフトがなけりゃ只の箱
スタジオ潰しまくって碌なタイトル用意出来ないのが今のMS そりゃ期待しまくってたPRO(笑)がマジのゴミと判明して
蠍はヤバいほど高性能だと判明しちゃったとくりゃPCでも引っ張り出して蠍を叩くしかないだろ >>129
どうするもなにもゲハにいるぐらいならゲーミングPCぐらい持ってるでしょ
それに刺せばいい >>132
ゲーミングPC持ってるやつなら今更そんな指摘
余計なお世話じゃね？
自分はi7＋970積んだPC持ってるけどPCでゲームするの面倒だし
基本的にゲームは箱1で遊んでるし いいソフト出してくれれば買うよ
ソフト出ないんじゃ仕方ない XBOXはもう完全に詰んだよ
ハードはゴミだし独占ソフトもゴミｗ
どうしようもないね >>133
はー、おかしいｗ
ゲーミングPCもってるのに箱１で遊んでるってｗ
すげー設定だなぁ・・・ i7-970って第一世代じゃんか
グラボだけ新しいってか そりゃ今は未だタイトルまる被りの段階では無いからなァ >>133
そりゃPlayAnywhereも失敗したわけだ！ 蠍って、ZEN＋VEGA（HMC2未採用）だから最新AMDAPU使用したPCと変わらない。
初期版APUは、先行量産版だから年末販売に向けて量産確定、ただS同様日本は
蚊帳の外で後回しの可能性高いのがな、元ソニー高橋もやる気0だし。 PS4 proみたいなカタログスペックだけじゃないとこ見れれば買う 独占タイトルって魅力も売れてもなくて
シリーズごと終わりそうなフォルツァくらいだろｗ >>146
おいおい日本にRTS人気が無いから過小評価してるんやないかｗ？
HALOスピンオフのゲーム中でもいっちゃんおもろいと思うでｗ
>>147
PCでもできるｗ？Liveに加入しておくれやすｗ ヘイローウォーズってあれRTSがまだまだ受けていた時代の一発ネタ程度に思ってたけど
2出るのか…MSからRTSってなんかすごい久々な気がするわ >>133
俺も似たような感じだから悩ましい
カジュアルなゲームはPCでもやるんだけど、AAAタイトルはやる気になれなくて
買ってない（AAAタイトルをやらないから今入ってるグラボはGTX750Ti）
なんかFPSとかパパパパッドｗｗｗの方が性に合ってる
二つのデバイスを駆使して操作するのが何だか気持ち悪くて 発売前に
ソニーがマルチソフトはPS4が1080p60fps
箱は720p60fpsって煽ってたやん
これはけっこう効く（実際は900p30fpsハードと720p30fpsハードだったけど）
proみたいに互換のために前のソフトは性能落としてまったく同じ
とかだとみんなガッカリするけど >>152
俺も完全に一発ネタやと思ったけど前作はあれでなかなかよく作り込まれてたからな。
ほんま期待してるｗガウスホグ量産して遊びたいでｗ じぞう(鬱病) @G_Z0NE
スケイルバウンド開発中止が決定した際に「俺はトレイラーやプレイデモも見たときから面白くなさそうだと思ってたし?」みたいなこと言う奴いたら殺そうかなって思ったんだけど
実際の相手はインターネット上にいたために殺すことはできませんでした
チカ君怖い スコルピオはめっちゃ期待してるんだよ
これでCS据え置きは最後にしたい
とりあえず現行のoneでプレイできるゲーム
それと360互換にUHDBD対応
これを最高の環境で楽しみたい >154
発売後もそれで煽ってたで。
噂サイトじゃマルチでその差をアピールすると報奨金とかロイヤリティとか・・・。
MGS５なんか解像度とフレームレートを明示して。
まぁMSもSTB化で性能落としたの悪いんだけど
ソニーのネガキャンは天才的だからな。 >>158
事実を書くとネガキャンにされてしまうのか。チカ君は気が狂っているな... ソニーシンパの小島はそのままソニーに行ったし
PSカルトが居る会社はそういう傾向隠し切れんよね
接待上手なソニーさすが >>158
こいつみたいにほんとイカれた連中ばっかりだよなチカ君って >>158
360が末期にソフト出なくてただ死んでいくのを待ってたのも
MSKKがネガキャンやったせいだな！ 追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
https://t.co/HD1IuTOm32 >>163
なんか口調が千葉県我孫子市新木野4-37-6の2階に引き篭ってる無職（42）にソックリだなお前 >>166
住所も名前も特定できなかったのにいつまでもわめいてる糖質ぶたば産かなこいつ RX480並みなら1080p60fpsは余裕で
さらにグラフィックの設定もPS4や箱一よりかなり上に出来るだろう マルチした時にps4proが劣化版とかないよな
せっかく４万出して買い替えたのにふざけんなよカス ソフト資産あるやつ程恩恵受けるわけでやれ独占タイトルだの
いってるやつは勝手にいってればいいよ >>162
流石にソレならばUHD再生プレイヤー買うわ(´・ω・｀) 方やいつも通りウソニーに騙されてゴミつかまされたのに
箱ユーザーはコンソールでは最も高性能な蠍で快適にプレイできちゃうとか考えたら
ファビョり倒すのもしゃーないわな、しかも箱一のソフトも互換ソフト全部もアクセサリーも箱一の物は何もかもそのまま使えるという
ゴキじゃなくてマジでよかったわ >>138
ちゃうちゃうw
i7 6700＋GTX970
ただ、PCはTVに繋いでて視聴ポジションはソファーだから
操作はパッド付きのワイヤレスキーボード使ってるし
PCでゲームやろうと思ったらパッドで起動してコントローラに持ち替えてとか
煩わしいからPCでは偶にしかやらないかな >>68
オーバーヘッドなんてそこまで無いだろ
PS4はFlopsで勝ってる750tiにいつも負かされてたし
PCゲーの推奨スペックってのはこれといった基準もないけど
今は大体1080p 高設定で60fps安定に出来る環境だな
それにPCゲはグラ設定で負荷が全然変わってくるからな
見た目はそこまで変わらないけど >>148
PlayAnywareって名称で発表されたのは去年のE3だったかもだけど
クロスバイ、クロスプレイ等々は結構前から発表されてたよ
ストアの統合とかま最近になってからだし
まあ、これからじゃね >>159
でもMSってゲーム以外が絶好調だからなんとも叩きにくいよね
ゲームに力を入れないのはナデラの方針だし PS4でソニー撤退とか言ってた２陣営がどっちも撤退の瀬戸際まで追いやられてるのが笑える。 MSのソフトは当然としてONEのスカイリムも1080p60fpsにならんかな >>68
少なくともGPUに関しては大したオーバーヘッドはない 今買ってるゲームがスコーピオでプレイすると画質アップとかなら欲しいけど PCゲーみたいにゲームの解像度やフレームレート上限を簡単に弄れて
それをハードメーカー側で自由に設定できるようになってれば
後でより高性能なハードが出た時にちょちょっと弄って
解像度やフレームレートの面で性能が上がった恩恵が受けられるんだがな MSが一番力を入れてるハードウェアはSurfaceだからxboxが放置されるのは当然だと思うわ
Pro5ももうすぐ発表されるみたいだし >>187
今後、完全互換上位機が広まったらソフトもそうなると思うよ >>183
そこら辺はかなり微妙じゃね？
PS4があれだけ大成功してるのにソニーの株価は全く上昇してないし 決算的にも物凄い貢献してる訳でもないし
一方MSはナデラになってクラウドに力を入れた結果
株価は70%近く上昇してるのが何よりの証左だと思う。
むしろMSはここ数年でWindowsに代わるクラウドという大黒柱を構築出来たのが一番大きい 俺もScorpioがCSで買うの最後になるかもしれないな
これ以上はいらなくなるかも 自分も最後になりそうだ
資産の360ゲーが多いし
タイトルも今のペースで十分
むしろ年数本で濃いものがあればベスト 値段によるがもはやPC買ったほうが良くね？になりそうな 値段高すぎるとpcでいいやんになるから
そこまで高くもできなそうだが VRがスコーピオ限定って話が本当なら今のPCVRよりもニッチな市場になりそう。。
本体はPRO以上の値段はするだろうしそれならグラボ買えばよくね？って 蠍が満足いくスペックだったら買う
ついでにそのタイミングでグラボも新調して4kテレビも買う CSという括りが嫌でPCで十分ならそうすればいいのでは？やりたいソフトがあったとして負担金額もplay anywhereだと変わらない訳だし >>204
つかMSからしたら箱なんて実質Surfaceの機能制限版みたいな扱いでしょ
値段は高い高いがSurfaceで出来ないことなんて殆どないし キネクト失敗した時点で箱が生きる道なんてないと思うんだよね MSはどこでもゲームがコンセプトじゃね？リビングのテレビにはCS まあゲームできる窓口の一つ的なもんなんかね
その割にはかなり金かけてハード作ってる感じもあるけど >>208
Beam streaming、havok、simplygonとかゲームの開発に関わる企業は買収してるからゲーム事業を完全に捨てる事は無さそうだが
わざわざMS自身がゲームを開発する事は少なくなると思う
そもそもmojang買収してもマルチで展開してる時点で独占とかの拘り捨ててるしね MS自身が「Xboxは買わないで良い。これからはPCで全て遊べるようにする」って発言してるのに
なんでScorpio出すんだろうな。4Kゲーミングとか高価格に決まってるし、それならゲーミングPCのが良くないか そういうのはちょっと残念だな
カプンコが外注に当時のIPの続編作らせるみたいなノリになっちゃう感じで あれはしたくてしてるんじゃなくてそういう契約の買収だったから
結局次が全然でなくて完全に無駄金っぽいがｗ 今でもゲーミングPCってやっぱり家庭用CSほどの安定感はないし高いからな
家庭用スカイリムとオブリだしたあたりでそのへんのユーザーがわかってきたし
PCの煩わしい部分から開放されたハードってのはこれからもいい窓口になるんじゃないのかな MSは結局OS事業が旨過ぎ他の仕事できなくなってるだけだよね
あほらしくてまじめにやる気ないんだよ 専用ソフトがないんだからマルチでどの程度グラフィックの差が出るかだけど
PS4とoneの差がPS3と360の差より小さかったしインパクトなさそう
PS3がクソハードすぎてあれだけ差が付いたんだろうけど
フリーズ地獄とかテクスチャボッケボケの画質とか両機種持ってる身からするとほんと笑えたからなぁ マルチだと下になるのは多くのゲームがXbox基準で作られてPS3に移植作業をしていたから
だからPS3を活かしきった開発をするとアンチャーテッドのような化物が生まれた >>215
AzureはAWSに次ぐほどの成功収めてるし
AIでも他社に先んじてるで
むしろゲーム事業が疎かになってるのは、ナデらの意向だろ Azureが成功してるってオフィスの客を全部数えてるだけじゃないの Win10にしたらデフォでクラウドついてくるしこれも全部数えてそう ナデラって最近だとSurface Studio発表したりとか
ハードウェアには普通に力を入れてるんだよな
ただゲーム専用機を作る意味が無くなってるだけだと思うわ
確実に蠍が最後のMSのCS機だろうね >>215
OS事業は下火やぞｗ無料化したの知らんのやろなこの子はｗ >>221
one driveとかoffice365とかとかは別やで
あくまでMSのクラウド部門のIntelligent Cloudだけで四半期で63億ドル稼いでる OSが無料とかどこの世界からきたのか
今すぐ無料のWin10のプロダクトコードくれよ そうやってぴーしーぴーしーて泣いてりゃええやんｗ
PCもMSの管轄みたいなもんやしな、WindowsPC買ってくれりゃ結局MSが儲かるんやで〜ｗ
何言うてもプレステの性能が二番になる日は確実にやってくるんやから覚悟しとかなあかんでｗ >>227
むしろいまのMSが停滞してるなら
株価が過去最高値を付けるのはどう説明するの？ MSが停滞してるなんておれ言ってないけど
OSが旨過ぎて他やるきないだけだろっていってるだけだし PCの設定めんどくさいと思ってCS買うやつは正しいと思うよPC買っても使えこなさ(せ)ないだろうから 箱とPCで使えるガンコンとモーションコントローラーを作ってくれたらいいのに >>230
だからナデラになってからOSじゃなくてクラウドが軸だから 蠍かその次くらいのハードがMSが出す最後のCSじゃないかと思ってる
最終的にSurface Boxとかになってカジュアルゲーマー向けゲーミングPCとして出しそう >>230
だからOS事業は全然旨くねーよｗ20年前の思考のままストップしてんのとちゃうかｗ OSが旨くないわけないだろ
どんなチンカスな頭してるんだよ池沼 まあどっちにしろ今のMSのゲームハードは当時の箱360時代や今の他二社とかとは
かなりスタンスが全然違うってことはわかるわ >>238
OSのライセンス収入は下がってきてるんだわｗ
OS事業に傾倒するのを辞めて脱却できたから今のMSは評価されて株価も高騰してるんやでｗﾌﾟﾌﾟ >>241
言ってない。
フィルスペンサーはXBOX所有者に向けて最重要はコンソールと言い続けてる
ゲーミングPCを持ってる人がXBOXを買わない理由は理解できる。だからそういうXBOXを買わないでもPC版で遊んでねって言っただけ 追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
https://t.co/oDj3kERAyI >>222
そもそも箱1はナデラじゃなくてバルマー体制の産物だし
箱部門のトップもフィルじゃなくドンの頃のものだぜ
MSのトップがナデラになり箱部門のトップもフィルに変わってからは
かなり軌道修正してきてると思うけどな EAやUBIのAAAタイトルだってCSの売り上げのお蔭で黒字に出来るのに、MSだけ例外って訳にはいかないべ
Haloに開発費数十億掛けてPC版だけで黒字に出来るのかって話
もしPCをメインにするなら、PC専門でやってる会社みたいに全てのゲームをF2Pにするとか、ゲームの形態自体をPCゲーマ−に合わせる必要がある
今みたいにXBOXで売れるの前提でAAAタイトルを作ってる限り、Windowsとの連携はあってもPCをメインにするのは難しい >>244
箱部門のトップは一応フィルだけど
箱も含めたMS全体のデバイス部門のトップはSurfaceの生みの親でもあるPanos panayだからね
箱部門もデバイス部門の傘下だし
どう考えても箱は今後冷遇されるだろうね 2600万人は箱1で箱1と箱◯のゲームを遊んで楽しんでるしPS4の和ゲーがやりたければそういうやつはPS4も既に買ってる proが物足りないならScorpioも買うだろう で、そいつらが何故PCを買わないのかは金が足りないかなんとなく面倒なんだろう それだけのこと Windows10のソフトが動いて4万位なら欲しい >>49
GTX1060ってDX12ゲームじゃRX480に負けてる
Xb1のゲームはすべてDX12に最適化されてる
よって、GTX1070とGTX1060の中間くらいの性能ではと予想される >>248
問題はPS5出せるかどうかってところだな
ソニーは未だに経営難だし、HP無尽蔵のマイクロソフトとまともに殴り合いしたらまず勝てないからな >>244
というか、現状のXbox部門そのものがバルマーによるもの
レッドリング問題の時、Xboxは株主からの要請で事業売却のギリギリまで行ってる
それをひっくり返して継続させたのがバルマー >>236
シェア90%超えてるWindowsのセールスが重要じゃないわけない 箱もPSもx86・Radeonだし、CSのビジネスモデルのPCってだけじゃん
ハードウェアはもう大きな差はつかないだろ
日本・欧州は販売網でまだPS有利なのかね >>252
まだ言ってらぁ
MSってここ最近レイオフ、開発中止ばっかじゃねえか
金になんなきゃ切るだけだろ ソニーはVR関連のスタジオ複数閉鎖して従業員全員解雇したしスタジオは新陳代謝するもんでしょ いくらで売る気なのか。あとソフトどうするんだ
PS4Proと違って中身別物だろうし箱1と両対応低コストで出来るのか フィルが蠍は箱1のゲームが完全に動くって言ってるから動くんだろ
なにも心配してない Windows、Office、AzureがMSのコア事業
それ以外はどうなってもおかしくはない
実際、巨額の投資をしてヨーロッパじゃそこそこ成功していたWindowsPhoneはナデラによって部門消滅したようなもんだし
少なくともナデラはXbox事業を特別気に入ってるようには見えない >>245
halo、gears、forzaはとても成功しただろうし
これらの柱以外の新規AAAタイトルが出せるかが鍵かな
あとモバイルやPCのF2Pは世界的に大きな脅威だしそういうのもありpath of exileとかを引っ張るんだろう
実際昔と比べてF2Pにも力いれてるし
play anywhereのタイトルとF2Pやインディーズも出来るしPCじゃなくても自分はいいな
あとはファントムダストのように昔のXBOXのオリジナルタイトルを掘り出すのかもね
http://jp.gamesindustry.biz/article/1612/16121903/
>もはやハードウェアプラットフォームはデジタルのエコシステムよりも重要ではないのは明白だ。
エコがこれからは重要なのでは？という考え方になっていくかもなあ
MSは目の付け所がなかなかいいかも ファントムダストはリマスター版を出すってE3で言ってたはず
ファントムダスト リマスターするならぜひO・TO・GI御伽も････
百鬼討伐絵巻とセットでたのむよ 御伽とか大統領は初代xbox互換を実現したときの目玉JP作にするんじゃないかと思ってる
ロスオデみたいに 蠍、初代と360の完全互換が決定したGEOで買い占めるわ
E3が楽しみすぎる MSに期待することは箱1とwin10のマルチだけだから早くしろ
任天堂だって2面作戦諦めて携帯据え置き統一の覚悟決めたんだからMSも勝負しろや 新規IPもぼちぼち来そうだな
今年はForzaモータースポーツの方も来るし秋が楽しみだわ どっちにしてもPS4boroなんてポンコツよりは期待できる MSって次はxboxの冠をつけた低価格ゲーム特化PC出しそう そう言えばまだ出てなかったんだよなｗ
PS4への牽制で去年E3で発表して放置っていう
3ヶ月前に発表した任天堂見習えよ 箱丸で裏切られたからＭＳのは金輪際買わん
おまえらが売れないのは自業自得 反撃の狼煙は上がったな
中途半端なプロ（笑）でホルったゴキ涙目 >>99
リンクエディンってなに？
もしかしてリンクトイン(LinkedIn)のこと？ 追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
https://t.co/oDj3kERAyI >>272
蠍発売に併せて箱1値下げは確定的だ
当然カウンターとしてPS4proやPS4の値下げも確定的
スイッチちゃんは3万円発売だっけ？w
完全に詰んでるw 正直めぼしいタイトルもないのに何を遊ぶのか気になる >>279
今はFF15とBFとオバウォとヘイローとギアーズと
フォルツァ6とフォルホラ3遊んでるし
明日はバイオ7買うけど？ 増産もしないで出荷を制御してるPROアレは試作機だろ、サソリを見極めてバージョンアップPRO2を出しそう
試作機買った人にはゴメンなさいで 追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
https://t.co/oDj3kERAyI Proは互換周りがお粗末過ぎた…
コア殺して互換って性能上げた意味無いだろ
突貫工事で無理矢理出したように見える
最初から計画にあったら素直に対応させてるはずだしなぁ >>28
また何年かしたら互換性を維持したパワーアップ機を出すと思う これはps4proに勝てるかもしれんな
本当にgtx1000世代ならhd7000世代が敵うはずがない 年末に日本で発売されるのかな？延期とかやめてくれよ >>252
出すに決まってんだろ
PS4互換無ければ死ぬと思うけど >>290
でもONEと同じで時間差あってtier優先だろ日本は半年から一年後じゃね？ 日本語訳なくてもいいくらいの英語力があって、
海外ゲーム中心に遊んでるとべつにXBOXはソフトは不足してないのよ。
ドラクエナンタラとか、キャラクター無双とか
日本人向けのゲームはあんまり興味ないからなおさら >>294
十分あり得るね。輸入っつっても日本で動くのか分からんし本体保証も考えると待つしかねぇ 世代最高性能のゲーム機が商業的にも勝利を収めたのって任天堂独占時代まで戻らないとないんじゃないか >>298
ファミコンよりセガマスターシステムのが性能よかったし、
スーパーファミコンよりネオジオのが性能よかったし…
N64は商業的にはPS1に負けてたし… スコルピオは商品化したら名前変えるみたいだけど
定着してるしカッコいいからそのままでいて欲しい >>33
xboxはハード直に叩けないよ
初代は知らんけど >>289
性能は勝つに決まってるでしょ後発でまだ開発してるんだし >>295
光が届かない洞窟や地下の水脈に生息している生物が目が退化して盲目になっているのと同じだな。環境適合ってやつだ >>299
そうすると皆無か
敗因は高いとか発売が遅いとかかな 俺はforza horizonが60フレになってベセスダの新作が快適に動くだけで充分。 実は中止になったスケイルバウンドはスコルピオ用になったとかじゃねえの？
開発中止はXboxゲーマーにとって結果的に良かったとか言ってるし >>19
Proはソフトが対応しないとノーマルと変わらない動作らしいけど
蠍はPCみたいに自動的にフレームレート改善したりしてくれるのかね？ >>306
最先発ハードが勝利者になった世代って殆ど無いような >>305
なんか一生懸命
上手く言い返そうとした感じが微笑ましい >>313
マジカヨ
PS4Proの状況知ってて同じ方式でやるとかMSって実は相当馬鹿だろｗ >>315
そもそも蠍が海外のゲハードファンボーイの留飲を下げるためだけのものだしな
XPA始まった時点で純粋な性能求めるならPC版しか選択肢ないし .追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実.
https://t.co/1DrqyYShlR >>315
PS4Proの今の状況は専用タイトルが無いせいではないっしょ
高くなった本体性能を擬似4K以外の方法でも明確に実感できるんなら良かったのに、
対応タイトル以外は本体性能をノーマルPS4並みに落として普通に遊ばせるだけってのが残念ポイント Ｘ１でもHALO５やフォルツァが快適に動かせるんだからそれにサソリ盛らすだけでも十分意味あると思うがな
フォルツァ7でエフェクトリッチになって鑑賞モードモデルがレース中、同じになるとかならサソリ凄くね？となるでしょ >>319
実際にそうでもしないと動かないのだろうな
基本CSは出ているハードに合わせて作るからProが出るのを想定しては作らないからな
PCみたいに幅を持たせると最適化がし難くて質が落ちるしね
PS2ですら初期は特に多かったのは型番違いでソフトが動かない物が多かったくらいだしな >>293
その場合PS5タイトルがPS4でも遊べないとソフトが数売れなくて死にそう >>320
フォルツァはどうせ無理して4K60fpsで動かそうとするだろうから
エフェクトリッチどころかまた十字の木とペラペラの観客になるだけだろｗ GTの山内が「アプコン4Kと4Kの違いなんて誰も見分けがつかない」
と言ってるしネイティブ4Kに拘ってGT6以下のグラフィックかもなあ >>323
褒めてんだか貶してんだかオモロい思考ではある 少し前まで蠍！蠍！PS4死亡！みたいな流れだったけどスイッチの仕様やソフトが具体的に見えてきた瞬間空気と化したな >>326
仕様も殆んど解らないし、名前さえまだ解らんのに
そんなに騒いでないだろ
自分の中じゃざわざわしてるけど >>326
そりゃ直近に発売される次世代ハードの方が話題になるのは当然かと
Scorpioはあくまで現行のXB1の上位機種でしかないし、何より出るのがまだまだ先 >>124
switchは予約済み。次はこれのために金貯める Proと同じで、間違い探しレベルの違いになりそう
上位モデルではなく、新型として出せば、また違うんだろうけどなぁ 悪いがswitch買う前にWii U買っちゃうんだよね 蠍オンリーのゲームって無かったんじゃなかったっけ？ ノーマル箱1の4倍以上とかもう次世代機みたいなもんじゃん 自分はscorpio発売後のタイトルも気になるけど
FH3、Quantum Break、HALO WARS 2がONEとscorpioでどれぐらいパフォーマンスの違いが出るのか
気になる >>324
フォルツァはネイティブ4K宣伝するために背伸びするから
PS2レベルのグラを解像度上げただけのジャギジャギ4Kになるのが目に見えてる >>252みたく妄想の世界で生きれたら幸せだろうなぁ >>99
リンクエディン…？！
英語わからないひと？ ProはGPU性能二倍
CPUはクロックちょっと上げただけで
30fpsを60fps化するのもきっつきつ
殆どの対応タイトルは内部解像度を微妙に上げるくらいしかしない
こんなの売れるわけないんですわ >>333
4倍かそこらじゃ特に次世代という感じもしないでしょ
360・PS3世代からXB1・PS4世代への5〜8倍以上の性能向上だって、従来の世代交代から比べるとジャンプアップ感が無いと言われてたし >>340
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1040207.html
＞今回、「GT SPORT」の4Kバージョンを初めて肉眼で見ることができたが、4Kに最適化されたグラフィックス、
＞安定したフレームレート、HDR適用により色鮮やかになった世界など、あらゆる点がパワーアップしており素晴らしいの一言。
＞とりわけ、HDRまわりの進化はまさに別次元
HDRの4Kが60fps安定で動いててスマン gpuだけで4倍以上の演算能力であって、cpuもメモリ帯域も格段に上がってるから一世代くらいの差は楽々出るよ
Xboxにとっては世代という考え方が古いから次世代って言わないだけ >>343 >>344
いや完全に次世代じゃないでしょ
性能向上幅も360→XB1より劣るのは勿論、ファーストが専用タイトルを出さないと明言してるような次世代機とかない訳で iphoneがiphone7専用アプリを出さないのと同じ
同じバイナリが上位ハードではより高品質で動く
ただそれだけのこと >>301
上田も神谷みたいになったけれど、SIEが叩かれてたのは何故
俺はディベとパブの各々のどちらが正しいとかではなくて、立場の違いな話だからあっちもこっちも双方叩く気にはなれんが >>303
というか前世代からはどこも直叩きなんて無理だから
Wiiが最後じゃないかな、出来たのって >>343
というかGPUもCPUもアーキテクチャが劇的に変わってる
ONEから5倍以上のパフォーマンスはほぼ確定だろう
Proみたいなことにはなる気配がない PCと比べれば所詮CSだしこんなの出る前からゴミなんじゃないの？
PS4と反応が違いすぎて、なんだかなぁやっぱりなぁって思っちゃうよね
MSの場合ファーストタイトルまでPCマルチにしちゃってるし >>346
iPhoneて…w
そんな苦し紛れに別ジャンルの製品例を出してまでScorpioをXBOXの次世代機という事にしたいのは何故？
まぁそうした方がPS4Proに競合しないし、後に出るPS4の次世代機が性能で上回れるのが目に見えてるからかな？ PS5は互換なしで、ハードリセットして零から普及させていくのかな Project Scorpioのリーク情報が6テラフロップスGPUの噂を改めて裏付ける
Xbox Oneの“4.5倍”のパワー！
Project Scorpioに関するマイクロソフトの公式情報を分析した海外のアナリストが、このアップグレード機種の性能に関する様々なヒントを発見した。
Digital Foundryはマイクロソフトが公表している報告書を分析した動画をYouTubeにあげている。これによると、Scorpioは現在のXbox Oneとは異なるRAMのアーキテクチャを採用していること
2次キャッシュが4倍になることが明らかになり、噂となっていた6テラフロップスのGPUに関してもさらなる証拠が見つかったという。
これはScorpioのGPUの処理能力が、現在のXbox Oneの4.5倍に匹敵することを意味する。
Digital Foundryはまた、ScorpioがAMDの次世代ZenアーキテクチャのCPUを搭載するという推測に疑念を示し、現在のXbox OneとPlayStation 4、PS4 Proと同様にJaguarのアーキテクチャに基づいたチップを使用するであろうと分析している。
マイクロソフトの報告書はScorpioがXbox Oneゲームに提供する4K解像度について、デベロッパーに高効率の実現方法を提案するものだ。
同社はPS4 Proにも見られる「チェッカーボーディング」や「スパース・レンダリング」と呼ばれる技術の採用を推奨している。
Digital Foundryによると、影など画像の一部を、画質を落とさずに半分の解像度でレンダリングすることができるため、効率化が図れるという。
これらの技術は、CPUの処理能力を高めずにゲームの4Kレンダリングを可能にするそうだ。
複雑な詳細情報を見て、Scropioは高くなりそうだというイメージを持つ人もいるだろうが、結論を急ぐことはない。Xbox事業のトップ、フィル・スペンサー氏は昨年10月にXbox Scorpioの価格設定について
「Xbox Scorpioが一流の商品、高品質のコンソール」だとしながらも「それ以上のものではありません」「通常のゲーム機よりもずっと高い値段にはならません」と話していた。
ttp://jp.ign.com/xbox-project-scorpio-xbox-one-1/10877/news/project-scorpio6gpu
これじゃプロとたいして変わらんな 何を基準に世代を決めるか知らんが
正確に表現するなら「箱1互換機」だろ >>356
てかまぁ普通にPS4に対するProと同じ、XB1の上位機でしょ
XB1のゲームがネイティブ動作するとも言ってるんだし、互換云々ってのもにも当たらないかと CSに比べて手間だけ無駄にかかるPCこそもういらないんじゃない
これ以上の性能あっても作る側が着いてこれてないじゃん プラスアルファの部分がリークされてないし
どうなんだろうな >>355
うーん…まぁXB1Sみたいに、XB1より性能向上した分の恩恵が得られるっていう作りならいいんだけどねえ
4Kがネイティブか擬似かは割りとどうでもいいw >>298
今世代はまだ決着はついてないけど、今のところPS4がダブルスコアでトップだね >>357
ネイティブはソフトウェアに掛かってるんであって
アーキテクチャは世代が違ってる
だから互換機だろ
クロックアップ版じゃないんだから >>363
フィル的には来世代というのを作らず
HWとSWアップデートを交互に繰り返すつもりじゃないかな
Xboxプラットホームの動く箱物として出しつつ
Windows10やその他のデバイスでもゲーム動くよ的な
ユーザ側からはPS4買えば良いじゃんと言われ続けるだろうけど >>362
某proの弱点は4Kが擬似な事じゃなくてメモリー量が同じだからテクスチャに差異がない点
まぁ現時点で蠍のメモリーも明確じゃないからネイティブ4Kが蠍の売りになるか知らんが >>363
そのPS4も単純に性能が高いから売れたわけじゃないと思うけどね
見た目も中身も王道のゲーム機って感じで良かった
ONEが5万とかソフトの権限管理とか欲かいてMSが自爆したせいもあるけど しかし蠍出たところで御三家はanywhere対応するだろうし
他に楽しみにしてた独占タイトルはバンバン開発中止だし
あえてHW買い換えるモチベが微妙なんだが >>364
そういう意味で言うとProも「PS4互換機」って事かねえ
まぁ言い方はどうあれ、ScorpioがProと同じ現行機の上位機種である事に変わりはないでしょ >>342
だからそれ結局 内部解像度をちょっと上げただけじゃん
フレームレートはノーマルPS4でも60fpsだし
HDRは別に性能を要求するようなもんじゃないし >>1
>>157
XB1-Sを引き継いでUHDBD搭載は確実だね
そういえばXB1-Sマイクラ同梱は明日発売だな >>373
決まった納期までに作れなかった事が何よりの証拠かと >>49
directX11の最新ゲームでこれ
480 VS 1060
https://www.youtube.com/watch?v=KshZc12x09c
12ならもっと差がつくだろな 専用ソフトは無しってのは箱一と蠍で同じソフトが出て
蠍の方が良いグラやFPSで動くって感じだろうな、オンラインは一緒にプレイできて
DL版を箱一で買ったら蠍版も無料、その逆もあり、ってなりそうだな。 >>376
そもそもXB1版とScorpio版って分け方からしてされないかと
PS4版とPro版とか別扱いで販売されてないのと同じ事でさ 360互換やOneSでの微妙な向上がそうであるのと同様に可変フレームレート・可変解像度のタイトルは対応するまでもなく恩恵を受ける マルチタイトルがどうなるのか気になる今の箱1みたいに
ps4proが完全な劣化版になったら萎える pro買い替えた自分としては proとスコルピオの間にPS4丸々一台分くらい性能差がある以上はそうなるだろう >>262
その柱のうち２本死んでるのに何言ってんだｗ 今でもproよりスリムの方が売れてるし
性能が良ければいいってもんじゃないな
価格次第で爆死するだろ マルチは対応するわけないじゃん
誰が買うの
誰がソフトだすの
あほじゃないのｗ >>375
DX11なら殆ど1060有利だけどね
DX12だとRX480のが有利だが さそりなんかにソフトだすくらいならスイッチに出すわ 現時点でもマスエフェクト新作はスコルピオ対応を明言している。AAAタイトルは基本対応すると思っていいだろうね パソコンでも出すメーカーは容易に対応できるというか
もともとパソコンの高設定で開発しているから
対応以前の問題 問題はいくら性能が高くてもONEがまともなソフト展開してないってことだな そりゃ初めはMSが金ばらまくから対応するけどそんなのすぐ終わるよ そういうのってアスペっていう病気だぞ？
病院行った方がいいな >>386
既に約2500万台は普及してるXB1市場より、これからどうなるか分からないNSwを優先してソフト開発するメーカーなんてそうはないかと…
せいぜい国内の中小サードくらいじゃない？ 別に出さないなんて言ってないしこのままだすだけだろ
池沼多すぎじゃないかここ てか蠍専用タイトルないのか
やろうよMS
3DS専用タイトルみたいに売りづらくなっちゃうのを危惧してるのかもしれんけどさ >>323
ハゲちゃんは巣へお還りw
GTSportsのコースが19から15へ削減か？ 9 [無断転載禁止]©2ch.net
ttp://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1484785005/ >>397
いや正にそのnew3DSが良い例で、専用タイトルなんてどこも出さないよw
任天堂は頑張って今度new3DS専用タイトルの2本目を出すみたいだけど、
本来の3DSのインストールベースを全く活かせない専用タイトルをサードにも作ってもらうのは至難の業 そっかー…まぁそれじゃ中途半端な新ハードみたいになっちゃうか
MS自体そんなに蠍をいっぱい売る気なさそうだしなぁ >>355
チェッカーボード推奨にはガッカリだよ(´・ω・｀) インストールベース考えれば(ゲーミングPC向けにもっと高度な描画設定が存在してる)既存タイトルに関して恩恵がありますよって形がサードパーティーのタイトルに関しては無難だろうな インストールベース考えれば(ゲーミングPC向けにもっと高度な描画設定が存在してる)既存タイトルに関して恩恵がありますよって形がサードパーティーのタイトルに関しては無難だろうな >>385
古いゲームはasyncシェーダーとか使ってないからそうだろね
カプコンのエンジンは新開発したものだからゲーム機プラットフォームの
AMDアーキを引き出せる設計になってるんだろう
その恩恵がPCの移植にも現れているということ。
AMDの狙い通りになってきたな >>333
実質的な次世代機なのは間違いないようだね まぁ箱はもう負け確定だからさっさと次行きたいんだろ >>400
エリコンみたいな立ち位置になるんかな
あれは想定以上に売れたみたいだけど いずれはこの蠍が次の標準になっていく感じなのかな？ゆるやかな次世代移行というか エリコンは金は出すから良いもの作れ需要を予想はるかに超えて掘り起こしたからな。PCでもパッド需要高まってる分を皆計算してなかった 標準にはならんだろ
４倍程度じゃお話にならんしな
結局使い道のないゴミだと思うわ E3でソニーが10テラフロップスのPSPRO2発表してMSがひっくり返る展開あるで >>409
「蠍専用ソフトは出さない」がずっと続くなら、蠍は初代やSと同時に切られることになる
回避するには、発言を撤回するか、蠍の後継機が出た段階で初代/Sだけを切るかのどちらかかな >>405
はいはい、それじゃScorpioのどこら辺が実質的な次世代機なのか説明してみなよw
どうにもScorpioを次世代機という事にして、↓こういう風な流れにしたがってる人が一定数いるみたいね
・XB1が終わってるからMSはいち早く次世代にいく
・Proの様な上位機とは別扱いにして比較させない
・PS5と同じ世代のハードという事にすれば性能で確実に上回れる >>412
それやられたらMSよりもPro買った人がひっくり返るよw ＰＣマルチのユーザ任せの調整をサソリ用にある程度メーカーが調整してくれたの遊べた方が良いしなあ
たまに調整パッチで安定しつつ更にリッチにしてくれたり人気ゲームはヤでもやるでしょｗ。 ダクソ３やFH3みたいな裏読みでどうしてもカクツク仕様たらカクツキ感じないまでにfps高めてエフェクトリッチにしてくれたりメーカーが調整してくれた方がなにかと良いよ
ユーザが必死に調整しても不可能な部分でｲﾗｲﾗしたくないしｗ。 蠍とSは共存していくだろ間違いなく
スコルピオはあくまで高価なハイエンド機
比較的安価なSも一緒に出さないと本当に箱が死んじゃう >>414
どういう意図で同世代ということにして、現行機と大して変わらないという印象もたせようとしてるんだ？
もしかしてとある会社に雇われてる人？ XboxOneと同じソフトが動いてXboxOneファミリーである以上同世代でしょ >>420
おれはMSの公式発言から成る事実しか言ってないけど？
じゃあお前さんに訊くけど、・ファーストが専用タイトルを出さない・XB1タイトルがネイティブ動作・>>355
っていうXB1上位機種を次世代機と見なすその根拠は何？ 何年も前に出たハードと現在進行形で開発中のハードを同世代って言うのは無理あると思うがね
蠍とSwitchは同世代だけどPS4は一歩あとだろう
PS5が出たとしてもそれは蠍やSwitchとは同世代にはならんでしょ 逆に同世代なら一番リッチに遊べるコンソールてことになるな >>423
ScorpioはXB1発売から4年後に出る上位機で、PS4発売から3年後に出たProと同系統のハードだしあくまで第8世代の範疇
それに対しNSwはWiiU発売から4年と4ヶ月後に出る任天堂の次世代据置であり第9世代。立ち位置が全く違うよ
PS5が出たらそれは第9世代だね >>412
プロセスルールの微細化も難しくなってきてるからな。発表するのはいいが、
10TFLPSを超えるAPUとなると販売は2020年以降だぞ。 >>422
4年たっても旧世代のままってのは印象じゃなくて事実なわけか 任天堂ファンはSwitchが旧世代と言われて怒り、XboxファンはScorpioが次世代と言われて怒る 今年だもんな
スイッチがロンチの遅れて意外とかち合いそうでどうだろうな ドン・キホーテとかで売ってるファミコン互換機はファミコンの次世代機理論
普通はアーキテクチャの世代じゃなくソフトが動くかで同一世代か判断するもんだろ 蠍は出る頃には次世代って言っときゃ良かったって感じになりそう
箱1とソフト共有なんて足かせにしかならないよ
せっかく無茶して高性能にしてもマルチならProと全く変わらないだろ PS4proがソニーの次世代機と言える人なら一貫してスコルピオを次世代機と主張することは出来なくもないよ >>433
PS4丸々一台分スペックに差がある以上全く変わらないってことはないよ >>432
Win95搭載PCとWin10搭載PCは同世代ということか >>436
お前の95ってWin10のソフトが動くのかスゲーな >>428
まぁ家庭用据置でこういう上位機的な位置付けのハードが出てきたのは今世代が初なのかな？なんで、混同する人が出てくるのは仕方ないのかもね
あと4年経ってもとは言っても、今回も7〜8年ぐらいのライフサイクルであろうPS4・XB1にとってはそんな終盤の話でもないからね 今のMSの感じだとこれから出るゲームは基本的にONEで賄えるよ、豪華にしたきゃ蠍とPCもあるぞ
っていうふうに見えるけど、これから大きな変化起きる確率ないからわりとそれでいけるのかな >>437
それ、苦し紛れに言い返したんじゃなくて本気で言ってる？ >>440
お前がゲーム機なんてOS込みなのに別のOSを乗せた場合のハードの話を本気でしてるのならな でも、サソリのせいで本当の次世代機のハードルが上がったんじゃないの
性能にしても時期にしても
もう少し我慢して360みたいに本当の次世代機をソニーより一年先行にした方が良かったのでは >>404
そもそもDX11でasyncって出来んの？
そしてDX11でasyncやってパフォーマンス上がるの？ >>435
結局4Kネイティブ無理でPS4と同じ方式らしいからなどうかな？
CPU分だけフレームレート良さそうだけど
箱1と前方互換取るなら新しく採用したアーキも生かせない訳だし ttp://www.gameinformer.com/b/features/archive/2016/10/31/phil-spencer-talks-xbox-scorpio-and-beyond.aspx
この辺は読んどいてくれ 新機種が4年前の機種と同時に死ぬと発売前から予告するとは良心的だね >>441
MSの人がそれ聞いたら泣くか笑うかだな >>444
ファーストはネイティブで動くらしいけど…
無理ってのはどこから？ >>442
それは無理
ソニーなら7nmプロセス移行時に出すだろう
1年早めるなら16nmプロセスで作るしかなくなる
同時でライバルよりちっとよくするのが最善だわ
PS4がそれやったんだけど その点Proと無印は同じライフサイクルと言ってくれるソニーは親切だね そういえばVRは蠍専用になるとも言ってたけど「蠍専用ソフトは出さない」
とあわせると「箱のVRソフトは全てVRなしでも遊べる」ってことになるのかな >>384
最近だとマスエフェクトアンドロメダが
蠍対応について具体的に検討してるとかって記事見たけどな >>442
本当の次世代機って？
世代ってビジネスモデルをやめるって発言はしてたけど… >>448
単純に演算能力が足りない
8Tflopsほど必要 >>447
お前はハードの世代OSの世代ゲーム機の世代を混同し過ぎだ >>451
VRに関してはその限りでは無いって発言は読んだ？ >>446
てか本当に、Scorpioをどういうハードだと思ってたの？w XB1を4年で切り捨てて発売する次世代XBOX？
それも、発売される1年以上前からファーストがScorpio用ゲームは出さないと明言してる次世代機とw
普通に考えて、そんな想定有り得るかねぇ あんまり詳しく無いからoneで1080p60fpsが出来るんだから
4倍の性能があれば4k60fpsは十分いけるんじゃないかと思ってしまう >>457
PS4の1.82Tフルに使ったタイトル4kにするだけでも4倍で7.28T要るしそんな疑問か？ メモリ量が変わらないせいで、フレームレートか解像度を上げるしか使いようがないPS4proと違って
サソリはメモリが12GBになってるから、グラフィックも相当向上するだろうね
グラフィックMODみたいに ネイティブ4ｋにしてもいいし、疑似4kでフレームレートなりグラフィックなりを向上させても良い
1080pに留めて大幅にグラフィックを向上させてもいい
クリエイターの判断次第 >>460
つまり1.31のog xbox oneで1080p60fps出てるタイトルに関しては4k60fpsいける？ >>456
つまり>>432の理論なら次世代機ということか
勉強になるスレだね >>460
PS4は1.84TFね
まぁ細かい事はさておき、その理屈なら1.31TFのXB1で1080p動作してるタイトルなら
6TFのScorpioでネイティブ4K動作できても別におかしくはないんじゃない？ ファーストはネイティブ4Kの方向にとりあえず使うけどサードに関しては>>462と前々からフィルが言ってるな 単純にCSとしての最適解だとは思うけどなこれ
PCがもう旧世代の粗大物みたいに感じてるのなら特にいいだろう 次世代機の定義がまず曖昧
その定義で機能が変わる訳でもなし、その認定にあまり意味が無いよね
MS的にはどっちがマーケティング的に有利か
他社陣営にとってはどっちの方が都合がいいかの問題 とどのつまりPS4proとスコルピオの世代を無理矢理分けようとするのが無理筋って話よ >>467
VRだろうとなんだろうと、現行Oneで動かないソフトがでるんだから次世代機だろう 性能が何倍だと次世代機になるのか是非教えてほしい
もしかすると皆が知らないだけで次世代機カウンシルかなんかで決められた閾値があるのかも… >>472
それだとPS2だけで世代を刻みまくってることに… 初期型PS2じゃ動かないソフトがあるからPS2はPS2の次世代機だな >>470
なんかぼかしてる感じは受けるね
oneのソフトは出来るってのは一貫してるけど >>472
あと読んだか読んでないかを質問してるんだけど… >>469
本気だよ
「ゲーム機の世代はソフトで決まる(ただしVRは別)」ということかな？
それとも>>432が間違ってる？ >>474
じゃあやっぱり>>432が間違ってるんだね >>463
行ける
ファーストは4Kやるというのもたぶんやるんじゃないか なぜVRに関してはスコルピオ専用を認めるかと言ったらPSVRがPS4では悲惨なことになってるようにアッパーバージョンじゃなきゃ現実的にはスペック足りないわけで
ゲーミングPCは普及帯ローエンドPCの次世代機ではない >>483
ああやっぱり動くソフトに違いがある次世代機なんだな >>484
へえ、となるとお前さんの中でScorpioは『VR専用次世代XBOX(XB1互換あり)』って認識になったわけ？ GTSスレでもそうだけど
病院に通いつつ詰将棋か何かで論理的な考え方を身に付けた方が生きやすくなるのではと心配になる 突き抜けると一貫性の欠如を気にしなくなるから仕方ないね
Portal2でもそういう話あったろ >>484
あとnew3DSも3DSの次世代機って認識なんだよね？ Oneは失敗作なので化粧直しして次世代でいいんじゃないかな
Windowsと一緒 >>485,486,489
>>432に聞いてくれよ いや、次世代機にして専用タイトル許したほうがまだ良かっただろ
箱1に配慮した形だけど割と死んでるだろ箱1 >>492
PS4が失敗作ならxboneは何になっちゃうの？ PS4proがそうしなかったようにインストールベースは重要だからね。将来的に普及するようなら違う話も出てくるだろうが少なくとも今世代中は並行販売だな >>498
ps4が失敗作だと言ってるのはお前なんだが >>493
いやお前さんは>>432の影響でScorpioを次世代機だと認識したんじゃないでしょ
>>420の時点から『ScorpioはXB1の次世代機』という認識でもっておれにアンカ付けてきてる訳だしさ
だからお前さんに訊いてるんだし、ちゃんと各質問に答えてよ >>499
アッパーバージョンを失敗作の化粧直しと解釈しているのは>>491だからね >>494
>>405にも質問したけど、その"実質的な次世代機"ってのは何をもってそう言ってるの？ てかもうパワーが前より2倍以上すごきゃ次世代扱いでもいい気がするなｗ
とはいえ、こういう変化ってPCエンジンもあったけど次世代とはいわんかった気がするしな >>500
俺の当初の主張である「発売時期による世代」が否定され、次にそれを否定するための「ゲーム機の世代は動くソフトで決まる」も否定されたわけだ
君のやってることは「次世代機」というレッテルを剥がすためならなんでも否定するというだけだよ win10載せてるならもうpcやからなぁ・・
組んだ方が早いかも 次世代機もクソも発売前後から
今後は同じシステムで本体をパワーアップさせていくって
MSが言ってんだから、もう次世代機は無いんやで。
仕組みが変わっても今のソフトが将来にわたって
動き続ける仕組みが有るからね。
PSはそれが無いから今のソフト資産を切り捨てて
いつか次世代機を出さざるを得ないね PS4proも次世代機だと主張するなら一応一貫性は生まれるね >>506
二倍程度じゃあなぁ…PS2とWiiの差くらいだぞ >>507
そりゃ事実と異なる中身のない卑劣なレッテル貼りなんて、スパッと否定してやりたくなるのが人情ってもんでしょw
こちとら公式情報を元に反論してる訳だしね >>514
CS買うような一般人は安い方を選ぶし
フレート気にするようなコアはPC使うだろうし、PS4proといいこの手の上位ハードの存在って
誰をターゲットにしてるか謎だよな PCで良くね？
PS4は和ゲーとかSIE製やるからいるけど ソニーのことだからPS4Proを主軸に置く気がしてPS4Pro買った 〇〇のソフトをメインで動かすから〇〇の世代（互換機）
と
特定のソフトが動かないから〇〇の世代じゃない
ってのは似てるようで全く別の話の論点ずらし サソリって後でビデオカード差し替える方式にしてきたりしてｗ >>24
殆どないよ。
技術者の戯言より、実際の互換ソフト
の数をみたら一目瞭然だよ。 >>414
おたくのも次世代機＝互換がないみたいな
特に根拠の無い
おかしな定義に振り回されてるように見える
次世代機とか上位機種とかそんな定義は
販売の宣伝文句以上の意味があるとは思えんけどな
現時点での情報では蠍は箱1の4倍強の性能があって
蠍と箱1とはネイティヴ互換で同じソフトが動く(VRソフトについては箱1は非対応)
それを次世代機と呼ぼうが上位機種と呼ぼうが実態は変わらんべさ フィルがスコルピオはoneのリッチモデルって言ってなかったっけ？忘れたけど 箱1はeSRAMのせいでパズルを組むようなプログラムになってるらしいけどスコはどうするんだろ >>522
>次世代機＝互換がないみたいな
>特に根拠の無い
>おかしな定義に振り回されてるように見える
いやそんな定義も話も一切してないけども…
単純な話、現行タイトルがより良く動くのが特徴の、ファーストが専用タイトルを出さないと明言してるハードを次世代機と言えるの？って話
そうだよそれは次世代機だよって言うなら、じゃあProもPS4の実質的な次世代機だと認識してるんだよね？と訊きたいよw アーキテクチャで使われてる技術が次世代でもゲーム機としての最終的なパッケージは同世代
って単純な話がなんで理解できないんだろうなぁ >>482
なんで>>444で「4Kネイティブ無理」って書いたの？ PS4Proの大コケは、MSのスコルピオの販売戦略にも影響与えたように思う
あれはソニーだけでなく、MSにとっても予想外の不人気だったと思う PS4proは大コケか？
今でも店頭に並ぶとすぐに売り切れてるけど…
てかPSVRもそうだけど出荷足りてないよ、明らかに >>525
だからその次世代機とか上機種種だとかの定義付になんの意味があんの
別に明確な定義があるわけじゃないし
次世代機と言って販売しようが上位機種ですと言って販売しようがそんなの
どっちでも良くね？
結局そのハードがどういう機能や性能を持ってるかってだけの話なんだから
要はGTX970と1070で同じソフトが動くが
品質は違うってのと一緒で
新しいグラボが出たからといって別に専用ソフトが出るわけじゃ無いし
旧世代のグラボもソフトが要求する性能を満たす限りはサポートされる続けるし
いずれ性能が足りなくなりゃサポートから外れるってだけの話だろ >>532
買う人が混乱しないように区別しといた方が良いんじゃないの 追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
https://t.co/1DrqyYShlR 互換は320本前後
1年ちょっとでこの数字はまあまあ
技術的というより特許やパブリッシャーの都合がデカイ
あとはMSの中でのマンパワー >>532
グラボとコンソール世代の話じゃ全然事情が違うような…
少なくともMSはScorpioをXB1の次世代機だとは言ってないんだから、次世代という事にしようとしてる連中に反論するのは別におかしくないと思うんだけど
現状判明してるScorpioの特徴も、いわゆるFC→SFCやPS→PS2みたいな次世代機とは全然違うしね
とりあえず、次世代も上位機もないって認識のお前さんとしては当然Scorpioたけじゃなく
Proやnew3DSとかに対しても世代云々といった区別はしてないんだよね？
かなり混乱する見方な気がするけども >>536
MS幹部より独立系スタジオの開発者の言う事を重視するということ？ 公式が現箱1のソフト資産が使えないように勘違いされるのを避けたいんじゃないの
公式が蠍の位置付けについて次世代機を謳ってない以上はそれに則って語ればいいじゃん
ハード性能が次世代機並であったとしてもまた別の話だよ てかMSって従来の次世代機の流れやめたいんじゃないのか？ てかまず「Scorpioは次世代」って扱いにしたがってる連中が居て、それに対してMS公式の話だとそういうもんじゃないねって話をしてるのに
なぜ次世代とか上位機種とかの定義付け自体に意味がないって人達はこっちにだけ反論してくるの？
Scorpioは次世代だと主張してる連中にもそんな定義付けは意味がないとか、Proだって同じようなものなんだとか言えばいいのに てかProと一緒でしょ、主力が箱１なのも一緒
なんでそう解釈しない人がいるのかが判らん スマホみたいにさ、ゲームやOSが機能的に重くなってきたら
ひょっとしたら現箱１では動くに苦しいタイトルが出てくるかもしれない
けどまだずっと先の話だと思うよ、蠍の役割的にそんな感じじゃね お前ら揃って健忘症なのか？
ProなんてVRをなんとか動かすための苦し紛れのハードだって事。 6TFlopsと言えばおそらくRX480相当なのだが
PCもこれからDX12時代に突入すると言えゲーム機ならではの底上げ分を考えるとな、、、、
PCの場合、グラボはただ換えればいいだけからグラボ代イコールで性能ゲインが得られる。
だがCPUを新しい世代に替えようとするとPCはコスパが悪い、なぜなら高価な最新CPUに加えてマザボやらメモリやら組み換えが必要。
PCユーザーでもScorpioに乗り換えるメリットは存分にあると思はれ（CPUがZen世代の場合）。 >>504
世代間でリセットされることが無くなるから。
PS4も箱1も中身はゲーム専用PCと言い切って差し支えない構成なので今後はスペックの数字の大きさだけが世代うぃ分けるだけになるだろうという予想があるから。
蠍の次も箱1のソフトは動くだろうしPS5でもPS4のソフトは動くだろうというのがこれからの次世代機の条件。 >>540
西川善司も言ってたけど
iPhoneやらアンドロイドやらと同じスタイルだよね ソフトはアカウントに紐付けておけばハードは問わずになるのが理想でスマホでは実現しているからねぇ。 とはいえゲームのWindowsストアアプリ版はいろいろ問題があってうまく活用できてないわな >>537
次世代という事になったら何が不味いのかがよく分からんし
わざわざそんな変なルール決めんでもいいだろ
MSはそもそも世代という概念をなくそうとしてて
Win10がまさにそうでMSがリリースする最後のOSとして今後はアップデートを続ける事で最新性を保つって方向だし
箱1についても箱1が最後の世代になるかもと言ってるけど
これは別に新ハードを出さないって意味ではなくて
今後互換を保つ方向って意味だろ
そういう意味ではMSは今後いわゆる次世代機は出ないのかも
つかそうなったら次世代機と呼ぼうが上位機種と呼ぼうが変わらんやろ
次世代機と言えば次世代機だし上位機種と言えば上位機種だし
どっちでも良いよ
proについて言えばソニー自体がPS4世代の最後の機種って位置付けじゃね
じゃあそのPS4世代最後のが意味するところはなんだ？って話だけど >>545
つか、Scorpioはバス帯域幅が320GB/sだと発表されてるから。Polaris10じゃなくてVega11だぞ。 Mention of 'high fidelity VR' disappears from Xbox Scorpio website - NeoGAF
http://m.neogaf.com/showthread.php?t=1337520
Scorpioの公式サイトから「真に迫るVR」の記述が消される >>551
そっちの理屈はわかってるけどさ
そこまで線引きを否定するのもじゃあおかしいよね
どっちでもいいんならさ >>530
だってファーストとほんの一部のサードしか対応してないんだからメリット少な過ぎ
witcher,fallout,GTAが対応してないんだから売れるわけないじゃんpro 今世代のソフトはProと蠍で比べることになるから蠍一択になるね というかよほどのファーストパーティタイトル以外は全部ＰＣ一択になるだろ。これからのゲーム機はもうゲーム専用ＰＣなんだし。 ハイエンドな環境でプレーしたい層はPCに移行してる
PS4Proの大コケがそれを示してる
スコルピオはコストパフォーマンスに優れるかもしれないが、性能ではPCに絶対勝てない >>554
線引きするなって言ってるんじゃなくて
次世代機って呼び方がネガティヴな印象みたいに書いてるから
それはおかしくね？って言ってるんだけど
次世代機と呼ぼうが上位機種と呼ぼうが仕様が変わるわけじゃなし
なんで次世代機＝ネガティヴな印象にしようとしてるのかが分からん >>551
>わざわざそんな変なルール決めんでもいいだろ
いや家庭用ゲーム機に従来からある概念に照らし合わせただけの話なんだけど…
というかどうでもいいとか言いながらおれにはそんな長文書いてまで噛みついてくるわ、
その割に相変わらずScorpioは次世代機だという連中に関してはスルーだわで色々とどうなってんのよ… >>556
真の次世代機ウォーズの始まりだね
スイッチスコルピオ連合vs.ゴミ捨て4ワロ >>559
MSが世代の概念をなくそうとしてると考えてるなら
なおさら次「世代」機だと書いてくる方が疑問じゃん
なんでそっちには何も言わないのか俺も疑問
世代の概念をなくそうとしてるMSにとっては蠍を次世代機と呼ぶのは不自然となる
でよくね、それで話終わるじゃん 俺のi74770とGTX980より
スペック上なの？ まだPS4持ってなくてdayoneから蠍待ちな俺だがpro買うくらいなら廉価版PS4買うよ確かに。 >>563
今後dx12が主流になるから980じゃ著しくパフォーマンス下がるよ >>562
だから次世代機だとどう不味いのよ？
そこが分からないからそっちには嚙みつきようが無いんだけど ウチの爺さんが後期高齢者の後期という言葉に憤っててたからそんなノリやろ。
曰くもうあとがないってお国が決めるんかいっってｗ こうやって見るとMSがやろうとしてることは革新的なんだな
スイッチはゲームスタイルに変化を起こそうとしてるがMSはハードとソフトの在り方に変化を起こそうとしてるのか 忘れがちだけどONEの発表当時もそういうところ見せてたよね
微妙な感じになってやっぱ普通のゲームハードみたいにしますってなっちゃったけど 単にOS至上主義のMSルールに現実をすり合わそうとしてるだけでは 映画「モータルコンバット」でスコルピオンさんが
究極神拳を盾でふせいだとき・・・
おとなはきたないとおもいました・・・
おわり >>566
「次世代機」ならば「次世代機+旧世代互換」という印象を作って
「XBOXの互換は過去の例からみても不完全になる」というネガキャンの的になるのは目に見えてるな
「現行機+α」と「次世代機」じゃ受ける先行きの印象がまるで違うぞ >>566
次世代機だとマズいだとかそんな話じゃなく、次世代機じゃないから次世代機じゃないと言ってるだけの、そのまんまの話だってばw
てか>>562は「世代の概念をなくそうとしてるMSにとっては蠍を次世代機と呼ぶのは不自然となるでよくね、それで話終わるじゃん」
とまで分かり易く書いてくれてるのに、それにアンカ付けておいてそのレス内容ってどういう事なの…
しかも次世代機だとマズい理由が分からないから噛み付きようがないとか、そっちの主張は『次世代機や上機種種だとかの定義に意味がない』だったでしょうに んーw
まあ確かに後期高齢者と言う呼び方自体ポジティブな印象はないしな
それはわからんでもない様なw >>572
だから要するに次世代機だの上位互換って言葉に拘るのは
互換が云々って話なんだろ
別に次世代機＝互換無しなんて定義はないし
その次世代機って呼ぶとネガキャンの材料になるって発想自体が
根拠の無いネガキャンにあたかも真実味があるかの様な印象を
あんた自身が作ってるって言ってるのよ
それに印象だけで言ったら次世代機でネイティヴ互換って方が
売り文句としてはそっちの方がインパクトある様な気がするけどな 追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
https://t.co/1DrqyYShlR つーかアーキテクチャが今後どう変わろうと全てXBOXなんだよーって意味だろ。
CPUやグラボの規格がどう変わろうが問題なく。 ガイジは妙な所に拘るから相手しない方が良いよw
ここまで次世代機じゃねーって説明受けても
何も学べtrないでしょw >>575
型を付けるだけで印象変わるけどな
XboxOne前期型、XboxOne後期型だとなんとなくカッコ良くね
後期型高齢者・・・・
うん、おじいちゃん余計怒りそうだな オリとくらやみの森の制作者「Xbox スコルピオは完全に次世代機。PS4みたいな半端ものとは違う」
だって。 もうCSとしての体をなしてないし
CS無茶苦茶にして潰したいって意図が見える
まぁCSつぶしてもMSの勝ちだからな 次世代機で前世代と互換あり、だと
前世代機ユーザーはそのうちソフト出なくなるとかんじるよね？
現行機もずっと現役とするなら、
スコは次世代機といわない方が意図はつたわる 取り合えずScorpioはおいといて
今現在XboxOneって開発環境っていうかDirectX12対応ってどのぐらい進んだの？ >>580
まだ末期があるから安心しろと伝えてくれ そもそも誰も言ってないのに「なにか都合が悪いのか？」みたいな理屈に
話をすり替えるのが悪い
逆になんでそこまでして次世代機扱いを肯定するのか聞きたいわ MSはもう世代とかの垣根を取っ払おうとしてるよね
Win10との統合もそれを見据えてだろうし MSは売れなきゃすぐ投げ出すから
あんまり信用できないけどな
PCに似た高性能機って初代XBOXに戻ってきてるし 業界が次世代だの現行機とかの概念を
そして、CSとPCの境界を取っ払いつつあるのかねえ
まあ、後方互換あったほうがいいかな
これに尽きる 性能いいにはいいんだけど
きれいなグラフィックと演出、
豪華声優陣による演出
壮大なスケールのシナリオ
以外は前のとなんも変わらないスマホゲーと同じ展開にならんよな？ >>576
いやだから次世代機と現行機だと出来るこの印象がまるで違うって
MSが「専用タイトルの予定はない」って言ってんのにインパクトだけ先行させてどうするよ
それならそれで「現行機は切り捨て！買い控えろ！」のネガキャンが始まるだけだろ 定価が5〜6万ならCPUは普通に負ける
GPUは980だと結構微妙
GTX980＞RX480(5.8Tflops)だから >>590
そういう屁理屈こいて競争から叩き落されたのが任天堂 >>584
すでにDirectX12相当ですよ
そもそも最初からDirectXのローレベルAPI版がXbox oneのAPIなんで
現行機はDirectX12固有の機能の一部が実装されてるに過ぎないので、恐らく完全対応ははScorpio以降になると思います
あとDirectX12になるからパフォーマンス爆上げとか絶対無いですわ >>596
任天堂もソニーもスマホに蹂躙されてる時点でお察しください
MSなんて箸にも棒にもひっかかってねーですし
国内じゃ家庭用ハード連合がスマホ連合にコンテンツ売り上げダブルスコア付けられてますしね
正直、国内じゃオワコンです >>591
ネガキャンする奴は意図してやってるんだから
何言ったって嵩にかかって次世代機だから
現行機切り捨てだってネガキャンするだろよ
MSは蠍についてある程度のコンセプトは表明してるんだから
ここで誰かが蠍を次世代機と定義しようが上位機種と定義しようが
蠍は箱1の4倍強の性能でネイティヴ互換ありですよって話だろ
MSが蠍をどう定義してるかの話じゃないんだから
蠍は次世代機じゃんって言う奴がいるなら
へーそうなんだネイティヴ互換もあるし良いよね〜くらい返しときゃいいだろ
興味がある人や本当に購入検討する人は製品情報くらい調べるよ ＰＳ4は売上ペースは過去最高で
箱1ですら箱○以上の速度で売れてるんだろ
国内でもＰＳ4はＰＳ3以上のスピードでは売れてるみたいだし
携帯ゲーム機と任天堂はスマホに食われまくってるけど 「ネイティブ互換『も』ある」って表現は正確性に欠けるな
現行XBOXONEの性能を引き上げるためにアーキテクチャを次世代に切り替えたわけだろ
だからメインは「ネイティブ互換『が』ある」なわけでネイティブ互換が付加価値であるかのような『も』って違うだろ
VR対応の話はまた別になるが去年のE3の発表時にフィルが「4K環境ユーザーしか恩恵無いよ」って言ってるわけだし 次世代でもアップグレードでもなんでもいいけど
現状の環境でも恩恵受けそうだし
HDMI2.1と4kディスプレイだともっと恩恵受けそう
加えてDX12というところか
ONEのようにローンチ以降もアップデートでパワーアップするんだろうな MSは世代が変わるごとにソフト資産がリセットされる流れをぶった切りたかったんだよ。
その答えが今のシステム ハードで互換性維持する為に、CPUはJaguar強化版が濃厚なのか
これPS4 Proと同じ道歩みそうな予感 互換を維持したままハードを更新して行くには設計段階からの準備と技術が必要
ソニーはProを見る限りなかなか厳しそう
今後も現状を引っ張るか
さもなければどこかで一旦リセットするしか >>604
HDMI2.1なんて『ボクの考えた最高の通信規格』といった感満載の
カタログスペックが策定されて一応2017後半から2018には実用化と言っているが
それが本当に実現可能かすら現時点では不明の上製品化も実用化以降の早くて2018になる規格だしなぁ……
既存機器との相性やケーブル取り回しや相性と言った取扱が厳しくなると明言されてるHDMI2.1なんかより
DP1.4やsuperMHLといったコネクタ搭載してくれた方がよっぽど良いな こんな売れないハード出してどうすんだ
日本ではPSPgo以下のXBOだしな >>606
CPUが何になるかは現状分からんが、
メモリが12GBに増えてる時点で、proとは出来ることが全く違う
というかproはメモリが変わらないから何にもできなくなった 自社からは蠍座専用ソフトは出さないけどサードのほうは出してもいいよってスタンスでしたっけ？ >>610
君が泣きながら「言ってませんでした、
勘違いでした、すみませんでした」って言うまで
前髪掴んでそんなに痛くないビンタを定期的に
打ちたい 追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
https://t.co/h6ybTn8C7N 日本で出してどうすんだよならぐうの音も出ない正論だぜｗ スコーピオは、エミュレーターでは互換に出来ないよ。 疑問なんだけどさ
箱1は仮想化しているというわりにはeSRAMのパズル的プログラムで四苦八苦しているという
eSRAMの処理なんてOSで勝手にやりくりしてくれるもんじゃねーのん？ 多分、スコルピオの互換はいくつかの段階に分かれると思う
一つは、ハードウェアドライバー、DLLレベルで違いを吸収する方法
つまりWindows7時代のアプリを10で動かすような互換
これが最速なはずだが、ハードウェアの違いを吸収しきれないゲームもあるかも
次に、Windows on ARMやBash on WindowsでやってるようなAPIにラッパーをしてスコルピオのAPIにつなぐ方法
これだとオーバーヘッドはかなり抑えられる
で、一番確実に動かせるのが、HyperVでXboxOneをまるごと仮想化する方法
最近の仮想化技術は向上してるとは言え、この方法は確実にオーバーヘッドが生まれる
多分、ゲームごとに対応を変えると思う >>619
仮想化ってのはハード環境の仮想化だぞ
その仮想化の中のハード構成をつかって、どういうプログラムをするかはまた別の話だ 結局さそりもスイッチと一緒で自己矛盾を抱えたごみハードってことよな >>621
なるほど、わからん
仮想化された環境の中に32MBのeSRAMがあるってこと？ >>620
HyperVでXboxOneをまるごと仮想化オンリーだよ
元々こういうことを実現させるために当初からずっとOS含め環境の仮想化を作ってきたのがMSだ
箱１ソフトのディスクそのまま同一のを動かす仕様なんだからゲームごとに対応変えるとかあるわけないだろ、アホ >>623
仮想化されたeSRAMが存在することになるね
イメージ的にはハードそのものを使ったハードエミュレーションみたいなもの 現在のXboxOneで動いてる3つのOSのうち、ゲームOSを担当してる仮想マシンをそのままスコルピオに積めばいいだけじゃね >>600
どっちに当てはめてもいいと主張するなら
まず蠍に関しての、次世代機と位置付けてもかまわない理由を書けや
それだけがお前らから説明されないままなんだよ
次世代機という位置付けが相応しくない理由は
簡単な日本語で複数挙がってるのにな PCに馴染んでりゃ「第2世代 Coreプロセッサ」(SandyBridge)、「第7世代 Coreプロセッサ」(KabyLake)みたいな表現をよく見るはずだから、
「次世代が出たら先代切り捨て」という頓珍漢な解釈は出てこないけどな eSRAMのパズルを楽しめないようなプログラマは失格だと思うわ そうだよ次世代機が出たら過去の資産切り捨ては
少なくとも蠍には当てはまらない
どっちでもいいとかいう勘違い野郎が
話をややこしくしてただけ 切り捨てないとずっと下に足引っ張られるんだが頭悪すぎるね CSってのは最適化することでPCよりもはるかに安価な値段でPCのハイエンドすら超えるから意味があるんだよ 最新クオリティのゲームも今出てるゲームも360のゲームもいつまでも遊べるのは良いね 仮想化だとオーバーヘッドは避けられないから
パフォーマンス出すにはそのまま動かせる方が有利
本来はそのまま動くはずだし
Windows7時代のゲームだって、仮想化なんか使わず、ほとんどは10上でRadeonでもGeforceでも同じに動くんだから 互換とかいらんからな
ニートでもそんなんやってる時間ないから 最適化なんかするから変なハード特性かかえて
開発負荷上がりっぱなしじゃねえか >>629
PCのプロセッサーの話ならばそうなんだけど
家庭用ゲーム機の話とはまた別の話だからなァ(´・ω・｀) ソニーハードに出来ない事はイラナイイラナイは見飽きたぜ
出来るようになったら急に手の平返すのも含めてな >>638
マルチするからだろ
PS4にだけ出せばいい XBOXONEのハイパーバイザーであるホストOSはHyper-Vベース
アーキテクチャデザインも有名なデイブ・カトラー
まあ少なからずのオーバーヘッドはあるだろうが、特に問題視するレベルでないと思うけど 自動車工場でのみ採取できる美しい鉱石「フォーダイト（デトロイト瑪瑙）」
https://t.co/PvtUX358NM >>628
次世代機と位置付けても構わない理由つーより
別に明確な定義なんてないから
誰がか次世代機って言ったからってどうなのよって話だ
それをさもネガティブなことの様に言って回る方がよっぽどネガキャンじゃね
単なる上機種なのに次世代機なんで名乗るんじゃねーって
ネガキャンの意味でやってるんならああそうですかだが
oriの開発者が蠍は上位機種なんて中途半端なものじゃなくて
完璧な次世代機だって言ってるけど
これだって何かしらの明確な定義に沿ってのことじゃなくて
単にその開発者が次世代完璧ハンパねーって思ったってだけの話だろ どうせ
日本じゃ売れないから
箱１を見ろよｗ
日本じゃ相手にすらされてない現状ｗ
ここで
いくら騒いでも
日本人が楽しく遊べるマトモなソフトも出ないんだからｗ
洋ゲーばっかｗ >>645
次世代機にして専用ソフト許した方がよっぽど成功すると思う >>639
だから蠍はその概念・範疇に収まらんよ、ってだけなんだが 内部解像度2160pで描画出来るPS2が発売されたとしてもそれはPS2であって次世代ではないからな
ゲーム機の世代とハードウェアの世代は今現在では意味が違うんだよ >>629
ある程度の期間を置けば、古いCPUのドライバサポートは切られるでしょ
PS3だって、PS4が出たらOSアップデートは緩くなるだろうし
新作ソフトの出方も変わる
・・・というイメージが旧世代には付いて回る
現実の機能にはなんの影響もない言葉だけど、
それを言うことでサポート打ち切りがチラチラ見えてくる
それを言わないことでサポート継続の意思表示になる
次世代向けのメッセージではなく、現行機向けのメッセージではないだろうか
あえて「次世代」と言いたい人の意図がしりたいね >>645
>誰がか次世代機って言ったからってどうなのよって話だ
結局そんなこと言って、次世代機だとする連中には一切噛み付かないんだよねw それなら上位機とする側も放っときゃいいはずなのにw
>それをさもネガティブなことの様に言って回る方がよっぽどネガキャンじゃね
実際このスレの中ですら、XB1が失敗ｂﾉ終わったから荘＝Xに切り捨てｂﾄ次世代機のScorpioにいくんだろって感じのレス書かれてるけどね
てかまずネガキャンもへったくれもなくそもそも根本的に、Scorpioは次世代機じゃないから次世代機じゃないよと事実を明らかにしてるだけの話でしょ こんなスレ建てて単発が箱一切り捨てアピールしまくってるぞw
Xboxの開発者、Project Scorpioは「本格的な次世代機」になると発言 [無断転載禁止]©2ch.net
ttp://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1485394840/ >>623
普通に考えるとeSRAMというデバイスがあるわけじゃなくてメモリマップ上の一部がeSRAMなだけじゃないのかな。 発表されたE3前のブリーフィングでスコーピオもOGやSと同じXbox Oneファミリーって言ってたような >>653
ちょっと見てみたけど、>>414での危惧が的中しちゃってますなぁ…
やれXB1はボロ負けだから仕切り直し、Scorpioは次世代機だから比較すべきはProじゃなくPS5 等々… >>656
こんなところでグダってないで、大元のThomas Mahler氏とIGNに抗議したほうが建設的だと思うよ ＞ XB1が失敗に終わったから早々に切り捨てて次世代機のScorpioにいくんだろ
これはその通りだろう。見栄を張りたくて次世代機ｼﾞｬﾅｲﾔｲ主張をしているだけで。専用ソフトを出さないというのも撤回して「結果的に良かった」で皆さん納得 >>657
大本はハードウェアの事を指してるだけだからな
内部アーキテクチャの世代が変わった事を否定してるやつはこのスレにもいねーよ どうせ買わないし売れないんだからほっとけよ
>>1の必死みたら豚が立ててんのわかるだろ >>660
どちらかと言うと直接のライバルに当たるゴキちゃんだろ？ >>657
いや別に開発者の1人が「Scorpioは次世代機と言ってもいいぐらいパワフル」的な発言をした事に関して、抗議も何もないよw
もっと大元のMSがScorpioはXB1ファミリーだと明言してて次世代機じゃない事は明らかなんだしさ
敢えて次世代機だと誤解を広めてそこからXB1切り捨てだとかProと比較するなとか言ってる連中に対しては、抗議したいねw >>659
ハードウェアとアーキテクチャは次世代でソフトは旧世代ということか >>646
生粋の日本人だが、ゴミステに出てる
気色悪い和ゲーとかの方が楽しめないんだか
アニメも嫌いだし、チンピラゲームも嫌いだし
全くゴミステに魅かれない >>663
ソフトウェアの世代
なんて初めて聞いたな >>665
>>432と同じことを言いたいんじゃないかな >>658
いやそんなMSの公式見解すら否定して、自分の中にある"Scorpioは次世代機"って結論ありきで「これはその通りだろう」なんて決め付けられても…w >>667
じゃあ「次世代ハードウェア(ソフトは現世代のみ)」かな >>669
それで良いと思うけど
次世代の技術を使った現行機
って表現を嫌がってるのは次世代機推ししたいやつだからな
ゲーム機から世代の壁を無くす
ってのは蠍の次が出ないとわからんからな とうとう世代を超えたハードがCSにあらわれるわけだな 箱が、どんだけスペック上げようが
日本じゃ全く売れないからな
箱１を見ろよｗ
一部のマニアを除いて誰も知らないマニア機になってる現状ｗ
日本じゃ相手にすらされてない現状ｗ
このスレで
いくら騒いでも
【日本人が楽しく遊べるマトモなソフト】が出ないんだからｗ
意味が無いぞ
【典型的な洋ゲー】ばっか出されても
全然楽しめないんだよ
PS4ならテイルズやソニックやペルソナや
良質なソフトが山ほど提供されてるが
箱なんて洋ゲー以外は何もない
日本人にとって楽しめないハードなんだよ テイルズやソニックやペルソナ
ゼルダ
マリオ
こういう【良質な和ゲー】
が大事だ USAの連中が
プレイしてるゲームなんて
ひたすら
相手を倒したり
グロテスクな敵を倒したり
そういう
グロいのばっかだろ
ストーリーも浅い
浅すぎる
単に
派手なアクションがあれば良い
こういう洋ゲーは
受け付けないんだよ だから
日本では
箱と
洋ゲーは
全く売れない
これは事実だ
これは現実だ
日本人は洋ゲーを受け付けないんだよ
ウィッチャーが
どんだけオープンだろうと関係ない
あのグロい敵を見りゃ
やる気なくすんだよ
洋ゲーは
日本人は受け付けないんだよ https://www.youtube.com/watch?v=BrTBNH8yqVA
ソフトは現世代というか単にこうなるだけだろ
見た目別物になるけど動かせないもんは当分ないんじゃないの 最初に比較対象としてPS4を挙げてるのに豚に成り済まそうと必死です スコルピオは間違いなく400ドル以上になる
500ドル以上だとブーイング間違いなし
家庭用ハードは400ドル以内に抑えてこそ意味がある
フィルスペンサーはまた今年のE3で↓な顔になるだろう
Xbox One vs. Playstation 4 PRICE
https://youtu.be/PzDsYEPkSc4 自動車工場でのみ採取できる美しい鉱石「フォーダイト（デトロイト瑪瑙）」
https://t.co/PvtUX358NM 箱が、どんだけスペック上げようが
日本じゃ全く売れないからな
箱１を見ろよｗ
一部のマニアを除いて誰も知らないマニア機になってる現状ｗ
日本じゃ相手にすらされてない現状ｗ
このスレで
いくら騒いでも
【日本人が楽しく遊べるマトモなソフト】が出ないんだからｗ
意味が無いぞ
【典型的な洋ゲー】ばっか出されても
全然楽しめないんだよ
PS4ならテイルズやソニックやペルソナや
良質なソフトが山ほど提供されてるが
箱なんて洋ゲー以外は何もない
日本人にとって楽しめないハードなんだよ あ￥￥￥日本人が楽しめないつっても
出てるゲームほぼ同じだし
マインクラフトはMSのげーむだよ？
逆に日本人が楽しめるPS にしか出てないゲームってなによ
テイルズ？ｗ >>673
別にココはそんな事を語る場じゃ無いぞo(^-^)o アニメ絵てんこ盛りの和ゲー群は正直楽しめないわ
日本人がというよりロリコン、アニオタがの間違いだろ >>684
自分もそう
自分の感性と何が出来るのか、だけで選んでる 寂しい箱のストアに比べてPS4はどうだ？？
昨日、俺が見た光景を伝えようと思ふ...
一般人「これが試遊かー」
ps4「神ストアやんけwwwwウヒョッー遊ぶゲームたくさんあるんじゃい！」
糞箱「...」お葬シキー
う「アババババババ」
一般人女子子ども「何このクソハードやってらんない！解像度も最低でゴミが質ね！いいわPro買いましょう！」
女子子ども「すいませーんProくださいーい」
てい員「おっ、お客さん見る目があるねー！あいよーPro一丁！！」
てい員「目の付け所がソニーでしょ？」
俺「1人この状況を俯瞰し、静かに見守る...」
クソ箱「ピギギィ！！クソチョンチョン！ちょんハード、！」
俺「口を慎めこの下衆が！！！」ボコッ!,!!!!
クソ箱「完全に負けた...もう生きていけないっッッ！！」ボンッ！…(炎上)
店員「こんなゴミハード入荷するんじゃ無かった...、チキッショウ！今夜で閉店だ！！」グスングスン...
俺(さりげなく優しく肩に手をおき話しかける)「店員さん...PS4だけ置こう...まだ未来はあるPS4が皆を救ってくれる！！！」
店員&女子供＆一般人&世界中「YES SONY CAN ,!!,!!YES PS4CAN、！！」
凄まじいPSコール...ブタニシ痴漢はしょぼくれてゲームコーナーを去って行った >>642
カトラーとかOSの神じゃないですか
箱への力の入れようが伺い知れますね スコーピオはXBOX ONE Sも並売するんだから、450〜500ドルが現実的な価格
400ドル以下とか甘えすぎ >>654
その通りで、連続したメモリアドレスの一部がeSRAMなだけ
仮想eSRAMとか言ってる連中は相手するだけ無駄 >>693
399ドルだとPS4自体死ぬからなあ、低性能扱いされるから。
今だ高性能ハードを看板に商売してるんだから >>692
役員をのぞいてMSで一番給料貰ってるらしいよ キネクトとティビティビ、中古禁止を看板にしていたxbox oneというハードがあったな。 >>693
XBOX ONE Sは249ドルくらいだからね
399で出してもおかしくないと思うけど USAの連中が
プレイしてるゲームなんて
ひたすら
相手を倒したり
グロテスクな敵を倒したり
そういう
グロいのばっかだろ
ストーリーも浅い
浅すぎる
単に
派手なアクションがあれば良い
こういう洋ゲーは
受け付けないんだよ だから
日本では
箱と
洋ゲーは
全く売れない
これは事実だ
これは現実だ
日本人は洋ゲーを受け付けないんだよ
ウィッチャーが
どんだけオープンだろうと関係ない
あのグロい敵を見りゃ
やる気なくすんだよ
洋ゲーは
日本人は受け付けないんだよ 無理して399で出すかと思ったけど泣き言チラつかせてたから無理なんだろうと思った
実際今のPSや箱ライクなCS機にするなら無理がある すごく乱暴な言い方をすると箱2ではPS5と箱2が動く可能性はあるがPS5では無理だということだな。 Proがあるせいで叩き方が支離滅裂になってしまうのが面白い (追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
https://t.co/FR8JzuU3UE 売れないもの作るだけならだれでもできるからな
ネガキャンするためだけにサソリだすんだろうな >>698
高級機だから価格は高くなるけど
CS機としての範疇は超えない程度って言うくらいだだから
$399だと割と普通の価格じゃね
箱1の北米ローンチが$499(杵同梱)だったんで
その前後辺りの価格が目安じゃないかなと思ってる >>697
”ソフト利用権の譲渡・売買可能（ＤＬ版含む）”が
ゴキブリの触角通すと”禁止”に見えたんか。
そら見えてる世界が違いますわ >>708
痴漢には信仰心で禁止に見えなかっただけだろｗ >>694
> >>654
> その通りで、連続したメモリアドレスの一部がeSRAMなだけ
>
> 仮想eSRAMとか言ってる連中は相手するだけ無駄
だから、その実メモりアドレスの一部を論理的にeSRAMとして自動的に扱うようにするのが「仮想化」
ゆえに仮想eSRAMでいいんだよ ハードウェアはアドレス空間にマップされてるもんだろ
仮想なんて言い方したことねーよ >>712
お前個人の思想なんぞどうでもいいわ
少なくともここで仮想eSRAMって言われているのは、そういうものであることは明白だろ
XBOXスコルピオの実メモリの一部がそのまま、HV上でのOSから見ると旧箱１のeSRAMとまんま同一スペックのように取り扱われて動作するようにするわけだからな
”そこ（それ”を何と呼ぶかってなったら仮想esRAM部分としか言いようがない うむ、わからん
実メモリの一部をeSRAMと仮想した場合、どうやっても速度が足らないのでは？
実質的にDDR3でしょ
でも204GB/sあるって話だし ゴキブリが発狂する程度にはPS4proの低性能都合悪いのかな Scorpioのメモリ帯域って320GB/sじゃなかったっけ
XB1のメインメモリ68GB/sとeSRAMの204GB/sを丸々足したのより更に上だから、大は小を兼ねるで何とでもなるんでないの ハードウェア的に何か物凄い特殊なことやってるわけではなく小刻みに送ることで最高のパフォーマンス出すって話だから一定以上上のもん使えば力技でどうにでもなる 絶対不可能と言われてた360互換をやり遂げたどころかオリジナルの360版より快適に動いてるし
箱一の互換もそうなるだろうな。 発売したらこの界隈のやつらやっぱ大騒ぎするんだろうな
2017 E3だけでもドンチャン騒ぎする？
自分は殆ど見切ったし日本発売したら(しなくても)買うけど
ONEもそうだけど
大騒ぎするだけじゃなく実際手に取ってみればいいのに 不毛としかいいようがないな
任天堂なんかは演算性能については一言も触れてないからな
WiiUより高性能なのにそれすら言わない
MSは蠍の失敗でCS撤退だろうな 不毛だとは思うけどそういう勝負に持ち込んだのは半分はソニーの責任でもある >>716
まぁ普通にGDDR5で普通に互換性も保って動く目途が付いたんだろうね >>710
2013年の記事
http://japanese.engadget.com/2013/06/06/xbox-one/
「Xbox One ゲームは中古売買に対応、クラウド共有や譲渡も可能。起動ディスク不要」
虫けら連中の盲目的信仰精神も困ったもんだな もともと箱１に求められたのは性能だったからな
シューター人口が一番多いのに
終わっていたWiiに惑わされてキネクト方向に向かったのが不毛で
全てが無駄だった キネクトを中途半端に諦めるくらいなら最初から付けて売るなやとは思った
そこは機能を活かしたアプリなりゲームソフトが出るまでの勝負だろと
最初から勝ちを描けてない代物を加えるとか、何年こっちの世界で商売やってんだよ ＶＲＡＲの流れが加速するとキネクトにも再び脚光が浴びる時が来るかもね。
SwitchのHD振動、箱のキネクト、そしてＰＳＶＲとうまいこと融合すると最強かもなー キネクトなしじゃどう考えても箱事業の継続許可下りなかったよね スイッチのHD振動ｗ
まるで任天堂が発明したみたいにいうの止めてｗｗｗ >>729
あの小さいジョイコン左右がチンコンの代わりに使えたら便利だろ？ もうあるからねそういうの
起源主張止めた方がいいよ 今度のアップデートで二つのコントローラーを一台として扱う機能が追加されるので仮にウケるのであれば分割コントローラーみたいなオプションの布石は出来てる 任天堂宮本などが、何かソフトについての新規アイディアがあって
そのためのHD振動機構採用というのならスイッチは買いかもな
ガジェットというのは先ずそれを活用するソフトが見えてから採用すべきだ >>729
つーか各ハードの特徴的な周辺機器機能を言ったら起源を主張したことになるとでも言うのかね？ >>725
ギネス級の初代の初動に夢見てしまったんだよ
ただ結構な数出たキネクトソフトのセールスが芳しくなく
サードが消極的になったことに加え、
MSがキネクト2出しても、新たな体験をファーストとして提供出来ないのが良くなかった
ただキネクトの技術、深度センサーはXBOXに関係ない至る所で見るけど 100歩譲ってKinectを推すなら推すで構わなかったよ
それならそれで価格をKinect込みで399ドルにしなきゃいけないのに
499ドルだからなそれでいて価格に見合う体感を提供出来たかと言えば
全然出来なかったし
本当に今思い出しても殺気が沸いてくるわ >>727
マジであいつは向こうのマフィアに暗殺されてもおかしくないレベル キネクト込みで399とか
色々とスペックダウンしなきゃ無理じゃね >>738
しかも発売前にトンズラしやがったからな (追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
https://t.co/FR8JzuU3UE ドンマトリックはその後の会社も即効でクビ切られたとか異動させられたとか聞いた 普通に性能重視のパワーマシン出しただけで勝てた勝負だったのにな Wiiの市場を奪えたんだからMS的には大成功だろう 1億：9000万：8000万（29％）
↓
1300万：5000万：2600万（29％）
奪えてますかね…？
今も昔もまるで計ったかのようにシェア29％なんですが ナデラと今のWindowsエコシステムを推し進めるMSの方針では
XBOXONEそのものの設計は変わってたかもね Xboxとマルチのソニックを持ち出してくる不思議なゴキブリがいたんだな
この数年はフィルがドンの尻拭いやってる状態だったからな。ロンチ期発表のソフトは今年で一通り出終わるから来年以降どうなるかだな 世代ビジネスをやめるっていうのは大きな変化だと思うが… >>747
箱1と蠍の関係みたいな構想は実のところ箱○時代に既に言及してたんよね
将来的な構想として次世代機が出たとしてもそれで現行機が終わるわけではなく
OSのアップグレードで次世代機と同じソフトを
動かす事が出来るなんて言ってて
その構想が形となったのがWin10であり箱1なのかな 自社機種のアップデートもろくにできない会社には
耳がいたいだろうなあ。 まま、液体コンデンサが少ないのは事実だから、それで許したる 箱が、どんだけスペック上げようが
日本じゃ全く売れないからな
箱１を見ろよｗ
一部のマニアを除いて誰も知らないマニア機になってる現状ｗ
日本じゃ相手にすらされてない現状ｗ
このスレで
いくら騒いでも
【日本人が楽しく遊べるマトモなソフト】が出ないんだからｗ
意味が無いぞ
【典型的な洋ゲー】ばっか出されても
全然楽しめないんだよ
PS4ならテイルズやソニックやペルソナや
良質なソフトが山ほど提供されてるが
箱なんて洋ゲー以外は何もない
日本人にとって楽しめないハードなんだよ じゃあXbox関連買わなきゃいいの一言に尽きる
テイルズとアニメ、ミク、美少女などに興味ないやつが箱を買っている。箱◯も箱1もそう。ガンダムやりたければps3買ってるし引き続きガンダムやりたければps4を買ってるだろう。
ニホンノウリアゲガーと何でそんな必死になっているか理解に苦しむ。そもそも洋ゲーが好きな層にとって日本の売上とかかなりどうでもいい。むしろ、日本ではマイナーな雰囲気、アングラな雰囲気、洋な雰囲気も魅力だから日本で売れてないどうの強く主張されたところでな (追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
https://t.co/FR8JzuU3UE 本スレで足りる話にいちいちスレ立てたり保守すんなよ
話題にしなきゃ空気なのに無駄に叩きスレ立てられるだけなんだわ 阿呆が。本スレでこんな話したら迷惑かかるのも分からんのか この話普通に本スレでもしてたけど何のことなの？
そもそも何の真新しい情報もないし話題にする意味もねえよ
ゴキと無駄に言い合ってるだけじゃねぇか 箱のスレ立てる度にゴキが対抗して叩きスレ立てるから迷惑なんだわ
まぁ言っても無駄だけどな
スレ立ててるの毎度毎度箱ユーザーじゃないしな 10万台売れてるかも怪しい日本で展開する意味あるんか 今年のE3でソニーがPRO2かPS5を発表してMSが泡吹く展開あるかもな
性能では絶対に上を守りたいやろし (追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
https://t.co/FR8JzuU3UE PSは箱にPS2とPS３と惨敗して結局微妙に箱１にスペック的に勝るものの実際に市場にあるほとんどのゲームは
解像度、フレームレートともに箱１と同じ。おまけにPS4には互換もなく前の世代のゲームができないゴミ
なんだが日本では洋ゲーアレルギーのアニオタゴキブリの声がやたらでかいのが実情。日本の売り上げを
謳うものの和ゲーは集計不能〜8万本を毎度ウロウロしており実はたいして需要がないが近年判明
海外で和ゲーが売れてるかといえばGRAVITY DAZE２がUKチャート初登場１６位となり和ゲーの価値が
さがってきているらしく海外でもPS4＝和ゲーもできるメリット・需要が怪しいものになり始めている Scorpioを買う奴って1000万くらいしかいなさそうだな >>764
いままでずっとPSは性能ぼろ負けだろ
今回はMSがWiiを仮想敵として迷走したから勝てただけで
間違いに気づいて修正してきたから、今後はずっと
PSは性能では負け続けるよ >>764
それPRO買った人が泡吹くよｗ
そしてPS4と出たばかりのPROが揃って産廃化する
残念ながらPRO出したばかりのソニーに打てる手はない >>772
ノーマルとプロみたいな感じでいいなら割と簡単にプロ2とか出せるんじゃね？
最適化の手間は増えるが サードにプロモードとプロ2モード用意しろといったら
さすがに呆れるだろう
次はPS5まで性能向上はないだろう もうjaguarを大量発注したんだからあきらめろん これで売れたらニワカは出ていけ、俺のゴールド歴は10年超えとわめき出すのがタチ悪い >>773
出せねーよｗ
ハードの設計にどれだけ時間掛かると思ってるんだよｗ >>777
Sの品切れ騒動のときにもそんなのがいたけどたぶんきっとごく一部だよ テクスレあたりはマーク・サーニーを神格化してるけど意味がわからない
システムアーキテクトとしてどうなのよ… スマホゲーマー ゲーム機は買わない
PCゲーマー XBOXを買う理由がない
元360ユーザー 既にPS4かPCに流れた
ライト層 スイッチ
結局の所、国内でScorpioが売れるか売れないかはPS4所有者がどれだけ買うかで決まるんだよな 発売して3ヶ月で500万売ったHalo5は無視か… Halo6とScorpioセットで売れば北米は相当ブースト出来そう 追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
https://t.co/WsPCm9dLLC >>785
完全新規独自開発OSでPC参入するから
見とけよ見とけよ〜
まぁ林檎に泣きつくかググルにすがればワンチャン。 その見えてる地雷を除去出来ない打つ手がないクソニーを頑張って応援してくなたい >>791
アホなのか？丸見えだろ
7nmプロセスになったら普通にPS5を＄399で出す
2019年秋で出せればベスト
これだけで蠍は対処できる >>792
既存5000万のPS4ユーザーに喧嘩売るのか >>792
次世代機だせば対抗できると言っても、それならMSが2020年のホリデーにXB1の次世代機を投入してきたらまた性能負けしちゃうよね
ちょうどProとScorpioの関係の繰り返しになるだけでさ どんなに性能良くても、結局日本でどのくらいソフト販売されるか次第なんだよな。
洋ゲー好きだから和ゲー無くても構わないけど、ローカライズもされないのはキツイ。 >>795
日本で売れるかどうかって話なら、そりゃもう最高性能云々どころかソフト面で頑張ってもXBOXは売れないよ
それこそ一時期ウワサになった、PSとXBOX間のクロスプラットフォームの話が実際に可能にでもならなきゃ選択肢に入れてすらもらえない オープンワールドゲーで
あと売れるとしたらRDR2くらいだし
安価なPS4で十分
クソノピオンは
ただ高価なオーバースペックのゴミハードになるだろう
PS5は3年くらい待てばいい んで、その頃ゴミステ4でpc/箱のおこぼれマルチ
で乞食商売でもやるの？ これからのPSといえば、DX12使えないんじゃなかったか
どうすんだろこの先 DX12が使えたら2500万台差のダブルスコアが埋まるの？ 360/PS3世代: 360が1年先行発売したが追いつかれる
One/PS4世代: ほぼ同時期に発売。販売台数は2500万台差でPS4が優勢
本当のゲームが好きならXboxの素晴らしさとPSのクソさがわかるので箱の勝ち
ユーザーが増えると質が下がるので売れないほうがいい Windowsストアが大コケしたからDX12用ゲームはぜんぜん増えてない
MSの思惑は完全に外れたよ SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ（画像）
https://t.co/tmI0CG3gXo この>>1のスコルピオ用のソフトてスコルピオでしか動作しないてこと？
専用ソフトは出さないんじゃなかったの？ PCのグラフィックオプションのようにクォリティが選べるかどうか気になるね。 >>801
Wccftechやgamespot、Kotakuも記事にしてるけどな >>807
スコルピオ対応ソフト（スコルピオで動かすとグレードアップする）であって専用ソフトではない
どこにも専用なんて事は書いてない 343トップの発言が公式発表じゃなかったらデベロッパーの発言は何一つ参考にできないな >>800
DX10が使えるのはVistaだけ！ とやったらDX10が全然普及しなかったという故事を思い出しますね。 >>778
ソニーのやっつけ技術を甘く見ない方がいい
ギャラクシーみたいなハードを出すぞ！ 魔法のDX12で箱は逆転大勝利！
…そんなことはなかったね >>817
PS3が360に追いついた例もあるし、箱もまだ終わったわけじゃないよｗ 魔法のeSRAMとか魔法のDX12とか
いつからファンタジー世界の住人になったのやら 嫌でも世代は進んでいくからな。現にSteam統計だとWin10伸びまくりだ 魔法の〜の元祖はPS3の「魔法の仮想メモリ」だけどなｗ 魔法の仮想メモリでググったけどPS3ネタなんてまったく出てこないネ
箱1開発者「eSRAMは魔法ではない」
むしろこっちだろうな
「XboxファンはeSRAMを魔法みたいな何かだと考えている（呆）」だってさ（笑） ビッグデータ活用も専用サーバとしての利用も物理演算の代替も見なかったことにしていつまでもﾑｹﾞﾝﾑｹﾞﾝと言い続けてるのはゴキブリくらいだよ 物理演算についてはクラックダウンがマジで出るのか心配なんですけど(´・ω・｀)
まァForzaのドライバターとかでも活用されてるから無かった事にはなってないンですけどその辺無視するからなァw スケイルバウンド中止時にあらためて今年のホリデーと予告済み≒スコルピオの目玉でもあるから出るだろう クラックダウンは延期しすぎ
もう期待できんわ
スケバンもだけどMSは延期しまくるやつはクソゲー臭がヤバめ
逆にフォルツァとかバシッと出せるやつは名作率高い 魔法の仮想メモリ云々は確かにあったよ
俺が覚えているのはPS3のソニック ワールドアドベンチャーが出た時に、開発スタッフの話かなにかで360とのマルチでメモリの量の違いで苦しんだがHDD標準であるPS3は仮想メモリがつかってなんとかした、っていう話があったのよ
それが出所になってあんまり知識の無いゴキがPS3は仮想メモリというのが使えて360よりRAMが事実上多く使えるとか言いだしたことがあったんだよ
その時に、仮想メモリは魔法じゃねーから！ってな反応とともに魔法の仮想メモリとかいう言葉で揶揄されてた 先日フィルスペンサーがクラックダウン3順調な仕上がり的なツイートしてたよ(´・ω・｀) xbox oneの低性能を補うための無限のクラウドパワーなんだから早いうちに出していただかないと困るんだけどナ 同じことやろうとしたらご自慢のPS4何代必要か分かってるんだろうか いくらゴキがバカでもそういう言い方、するしかないな ご自慢のPS4にビッグデータ処理させてみてよホラホラ >>19
本当なら取り敢えず本体10万までは即買い。
ブヒッチ予約遅れて難民さ。
任天堂には、プリウス買えるぐらい金使ったがもう冷めちまったわ。
ゼルダは持ってるwiiUでやって、ブヒッチ買わんわ。
その金でGTX1080買った。
ちなみにps4 pro 2TB SSD換装すみ 箱ユーザーはソフト資産がハードが変わってもそのまま使えるからセールで消化しきれないぐらい買ってしまうよね。本当につみ作りなやつ。 azureによるクラウドの恩恵がどれ程有ったかなんてtitanfallを1と2両方経験してるユーザーからしたら特に身を以て思い知ってるんだけどな
2になったらクラウド処理に任せてた部分劣化しまくりじゃねえか 戦場から人がいなくなったな
2でもクラウドは使ってるんだろうけど
潤沢な環境用意された1とは別物だね タイタンがボス戦以外ロボピッチャしかしてないシングルもどうなのよって気もしたが 「あなたの女性器は素晴らしいもの」ヴァギナペンダントに人気殺到、デザイナーが嬉しい悲鳴
https://t.co/89UZKLfyuo >>310
Xbox One Sですでにフレームレート改善してるから期待できる。 ホリデーってマリオとぶつかるやん
まあ層が違うし大丈夫か タイタンフォール2はセールで買って積んでるけど1がまだまだいけるからなあ
scorpioが出てもそこそこ遊べるといいな ...追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
https://t.co/FD8BSBB6kG 互換動作は発売後実際に動かすまで保留で
msは実際より誇張するかもしれんし、ここであれこれ言っても結論は分からん GTX1060 or RX480は2万円台でPS4の4倍!
旧型APUのローエンドPS4を投げ捨てろ!?
XBox Scorpio -> 6 TFLOPS
RX480 -> 5 TFLOPS
GTX 1060 -> 4.4 TFLOPS
GTX 1050ti -> 2.1 TFLOPS -- $149
GTX 1050 -> 1.73 TFLOPS -- $119
GTX 750ti -> 1.38 TFLOPS
Radeon HD 7850 -> 1.76 TFLOPS
ちなみにPS4はCPUが低消費電力用途なので、実ゲームだと750tiと良い勝負。
PS4は1080p60fpsも維持できない、ゴミ性能！
ps4とかps5と互換ね〜だろ。
ps4も5年くらいで壊れるだろうし。
そしたら買ったソフトはゴミじゃん＼(^o^)／ SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ（画像）
https://t.co/ZFqcnbT80K 新型Xbox『Project Scorpio（スコルピオ）』、「Xboxoneとの完全な互換」の一文をひっそりと削除
http://ebitsu.net/archives/68725326.html
>互換はあるが大して性能向上しないPS4pro と
>互換は切って大幅な性能向上を果たしたｽｺﾙﾋﾟｵ。
>
>箱１の時も完全互換とか謳ってたやん
>結果はお察しだが
>
>箱１から仕様変えすぎて互換に問題が出るとさんざん言われてるからな
「えび通」っていうブログがONE互換切り捨てたとか書いてるけどマジ？
しかもONE発表した時に360完全互換と謳ってたんだ 初めて聞いた >>855
三流アフィブログ信じるとか、精神疑うレベル 超期待してたPROがゴミすぎたのに蠍は異常なほど高性能なのが判明して
どうしても蠍を貶めたくて必死にネガキャンするしかできない超無名サイトを信じられても。 >>855
捏造がお仕事の簡単な、まとめ迷惑系ブログです。。 ソースが、MS箱事業の人間とかじゃないのになぜ鵜呑みに出来るのかねえ？
任天堂の時も、公式発表前色々ガセ流していた、何故かPSに都合悪い噂はほぼ出てこないんだよね。 今は一番高性能なPS4とPCが比較され
次は一番高性能なScopioとPCが比較されるだけだろ
もしゲハでPCPC言ってる人が一斉に消えたら
あー結局そうだったのねって話 >>855
それが信用出来るならフォルツァ大先生も信用してもいいかな？って思えるレベル >>860
今回のはMSに媚びを売ろうとしたデベロッパーが自爆した構図だけどな トータル的に考えてスコルピオはコスパ良さそう
箱一のDL版ってすぐ値下がりするからすげー助かるのよ >>855
>しかもONE発表した時に360完全互換と謳ってたんだ 初めて聞いた
最初っからそれアナウンスされてたら、360持ちのリアフレ達にXB1買うよう説得できてたわw
実際は俺含め全員PS4メインに移行せざるをえなくなったが…XB1持ちなんて俺だけよw >>861
もし蠍がPC追い抜いても1年後には... >>866
よくわかんないけど、またバカやらかす前にeuに金払えって言っといたほうがいいよ ｽｸﾞﾆPS5ｶﾞｰなゴキブリはせめてpro買ってやれよ SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ（画像）
https://t.co/ZFqcnbT80K >>855
XBOXのトップが最近初めて触ったのになんでそいつは詳細の仕様を知っているんだろう >>830
ゴッキーWindows使ったこと無かったのか >>866
PCを抜くことは現世代では不可能だよ
GDDR5を8GB突っ込んでも無理なんだから
千ドル越えの値段設定なら有り得るだろうか？ Oneと同じパフォーマンス出すために必要なPCの価格帯考えたらスコルピオと同じパフォーマンス出すために必要なPCの価格帯も自ずと見えてくる
その意味で選択肢にはなるだろう csがpc抜けないのはそりゃそうだよ
上でしてたのは、パソゴキが大量発生するのは必至という話でしょ SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ（画像）
https://t.co/ZFqcnbT80K ういうんこを惨殺した豚がプロを買ってやれとかよくほざけるね GTX1060 or RX480は2万円台でPS4の4倍!
旧型APUのローエンドPS4を投げ捨てろ!?
XBox Scorpio -> 6 TFLOPS
RX480 -> 5 TFLOPS
GTX 1060 -> 4.4 TFLOPS
GTX 1050ti -> 2.1 TFLOPS -- $149
GTX 1050 -> 1.73 TFLOPS -- $119
GTX 750ti -> 1.38 TFLOPS
Radeon HD 7850 -> 1.76 TFLOPS
ちなみにPS4はCPUが低消費電力用途なので、実ゲームだと750tiと良い勝負。
PS4は1080p60fpsも維持できない、ゴミ性能！
ps4とかps5と互換ね〜だろ。
ps4も5年くらいで壊れるだろうし。
そしたら買ったソフトはゴミじゃん＼(^o^)／ >>871
世界規模で、蠍のネガキャンしてるから、ネガキャンになれば捏造でもいいんだよ。
ドリキャス時のネガキャンに対してムーアのコメント残ってるからな、ホントやること変わらんわ。
https://www.theguardian.com/technology/gamesblog/2008/sep/11/playstation.microsoft
ソニー名物、ライバル会社商品へのFUD 今のソースで４Kネイティブが丁度いいくらいだしな
どういうロードマップでいくんだろうね
どうせなら専用も欲しいところだが SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ（画像）
https://t.co/ZFqcnbT80K PCとXBOXはソフトが被るからXBOXは不要って海外のPCゲーマーの意見は良く見るけど
もしScorpioが逆ザヤ上等のコスパ最強ハードだったら
中途半端なPCスペックの人が乗り換える可能性もあるんじゃないか？ どのソフトメーカーもスコルピオ基準に設計するだろうからあまり気にしなくていい マークサーニーが本気出せばPS4PROは6テラフロップスより上の性能と言ってたような >>885
本気出せばって、つまり半精度で見たらということかね？
でもそういう見方をするってんならScorpioも演算性能が倍になるわけだから、Scorpio＞Proの状況は変わんねんだよな マルチは蠍版遊ぶのが鉄板かな
発売時期的にもちょうどいいんだよねえ
その頃他ハードにろくなソフト無いから PCと比較して、ゲーム機が初期投資少なめで済むのは確か
事前に必要な知識もなく、子供でもセットアップできる
スコルピオはPCのゲームに対応すべきだと思う
Steamのビッグピクチャーモードみたいなので、購入そのまプレー、みたいな >>885
マーク・サーニーってゲーム開発者であって
ハードウェアやOSの設計は無理でしょ
PS4Proですでに失敗してるしな
ソニーファンボーイはサーニー神格化し過ぎるな OSにしてもAPIにしても自前でフルスクラッチで作れず、オープンソースを加工するしかできない
x86のCPU使ってもチップ間の世代の差異すら吸収できないようなソフトウェアレイヤーしか作れない無能
ハードの違いをソフトウェアで吸収できないから、ハードを合わせるしかない
互換も取れない、バージョンごとの開発が必要、しかも上位版作っても差が出ないとかとか無能の極みだよね >>889
そういう意味では蠍ってSteam Machineのパクりなんだよな マークサーニーってVitaとPS4とPS4 Proの生みの親でしょ
PS4が敵失でまぐれあたりしただけで、他みりゃ無能じゃない？
ゲーム自体も実績なくて、最新作はナックでしょ
社内政治が上手いんだろうな まァ近年はってなると確かにそうなんだけど(´・ω・｀) >>892
Steam Machineを何なのか知らないだろ？
>>895
Knack2は期待してる
ただサーニー絡んでるか知らんけど ..追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
https://t.co/JTkUqB4Xz4 ...追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
https://t.co/JTkUqB4Xz4 ...追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
https://t.co/JTkUqB4Xz4 >>80
箱一に既に搭載済みのgamemode機能を使って動的に4k解像度に変わる SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ（画像）
https://t.co/5gnZsHn7gV ガチガチの固定解像度・固定フレームレートやってるタイトル以外は能動的に対応せずともどこかしらで恩恵出るだろう 後出しジャンケンでPS4PROより僅かに性能が高いだけの高額ハードを出してもなあ
世界中のゲーマーはPS4完全互換のPROを買うよ
PS5にフルボッコにされる未来しかみえへんわｗ >>906
>世界中のゲーマーはPS4完全互換のPROを買うよ
>PS5にフルボッコにされる未来しかみえへんわｗ
結局Scorpioの競合相手はProとPS5のどっちなんだよw >>908
Proだよ
PS5とは話にならない性能差になる PS5はPS完全互換で10テラフロップス メモリ64G 8K対応
早ければ糞ルピオを確実に爆死させるために今年のE3で発表
発売は2019年かな >>909
そりゃ次世代機であるPS5のが高性能だろうけど、少なくとも競合するProよりは高性能なんだから役回りとしては問題ないんでね＞Scorpio
>>911
2016年末発売のProを買ったユーザーからしたら、そこからたった約半年後の今年のE3でPS5が発表されちゃ涙目なんてもんじゃないなw 8Kって単純計算で4Kの4倍重いのに10テラじゃ無理ゲーじゃね >>911
ゴキちゃんが大好きな言葉を贈ろう
絵に描いた餅 >>912-915
コピペに反応すると喜んで繰り返すから止めて >>917
挙動とかどうでもよくて静止画さえ綺麗ならばダイジョーブな奴だもんな(´・ω・｀) レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
