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スイッチのHD振動っている? [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/24(火) 22:57:09.51ID:GHll6pmq0
ニンテンドースイッチにさHD振動とかってあるけど要らなくね?

まず、リアルな振動ってゲームに必要じゃない気がするんだが
0002名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/24(火) 22:57:45.69ID:uJ5NAGyF0
いらない
ワンツースイッチが使うだけで終わるいつものパターン
0003名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/24(火) 22:57:54.77ID:0rykiQwB0
例によってSONYがパクったら必要なのだよ
0004名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/24(火) 22:58:02.67ID:RDeaYEXJa
HD振動は今後標準になると思うからあんま煽らん方がいいよ
0009名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/24(火) 22:59:44.32ID:5pyJzRY50
他に目玉がないから目玉風に言ってるだけ
0010名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/24(火) 22:59:47.89ID:sVmCSCXFa
ゲムパ並にいらない余計な機能
こんなん全面に推すほどのもんじゃない
0011名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/24(火) 23:00:20.62ID:GHll6pmq0
>>8
それ、ゲームで必要ないような…
0012名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/24(火) 23:01:06.42ID:kCw71jxOM
隠し玉があります!!!

中に入ってる氷の数までわかる振動です!!!!



お、、おう・・・
0014名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/24(火) 23:01:44.84ID:RDeaYEXJa
いらない機能はIRカメラってやつじゃね?何に使うんだよあれ
0018名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/24(火) 23:02:33.91ID:Wu/7rwuW0
これまでと違うゲームが生まれるかもしれないから必要かな
今までと同じゲームしかやらない人には必要ないかも
0021名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/24(火) 23:03:39.84ID:fuPZVjHT0
ヒーローズはPSでやったから買わないけど敵を倒した時の感触を振動で表現しているらしいぞ
しかもモンスターのタイプによって違う振動を出すとのこと
素晴らしい
0026名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/24(火) 23:06:22.24ID:75WY2E2d0
問題はこれ活かしてゲーム作れるのかってことだな
0027名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/24(火) 23:06:38.95ID:RDeaYEXJa
>>19
VRとかだと標準になるからな。
早とちりで搭載したぐらいで起源を主張するなってのw
0028名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/24(火) 23:07:03.22ID:eWZ7gqPF0
WiiUのゲームパッドや
3DSの3Dみたいなものだろ
いるに決まってる(任天堂にとって)
0029名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/24(火) 23:07:12.30ID:WOACZ26ma
柔らかい物に触れるとき、本当に柔らかい感触の振動になるなら凄いけどな
コントローラーが固い時点で無理なのわかってるけど
0030名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/24(火) 23:07:37.58ID:9MNv784m0
サードはマルチしか出さないから
ただでさえ売れないスイッチの為なんかにHD振動なんて対応するわけない
あってもロンチだけだな
0032名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/24(火) 23:09:15.19ID:USEiGwUH0
ぷよぷよが消えるたびに震える
ドラクエ無双で敵切るたびに震える

こんな使われ方しかしてないけど
普通の人間なら邪魔すぎて五分で振動オフるだろ
0036名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/24(火) 23:12:03.05ID:AAsjbrBO0
>>2
それなんてソニーの平壌運転?www
0038名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/24(火) 23:14:36.35ID:RDeaYEXJa
分離してる時しかあんまり振動の実感ないようだけどねw
ツイッターではミルクが出るような感覚が手に伝わった的なこと書いてるやついたわ。
0039名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/24(火) 23:16:04.58ID:RDeaYEXJa
>>35
>>37
なんかよく分からんからググってくるわ
0041名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/24(火) 23:21:10.58ID:5pyJzRY50
任天堂のHDコンプレックスやばいなw
0042名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/24(火) 23:21:19.60ID:5HmjrNsn0
>>39
WiiUの試作品って見たことない?
タブレットの両脇にWiiリモコンくっつけたやつ
今回スイッチが目指したのはそれだよ
着脱可能なWiiリモコンを左右くっつけた
0043名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/24(火) 23:21:30.06ID:ddRPH7Asa
そもそも振動なんて邪魔だから切る
0044名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/24(火) 23:21:40.44ID:r2Lgd8kZ0
普通のゲームで使えなければマジで意味がない
12スイッチみたいな特殊なおもちゃとして使うようなものは
専用タイトルになるわけでサードにとってはリスクの塊
おそらく1タイトルで出来ることをやり切ってお終いになる
ゲーム専用機に付けるような機能じゃない
数千円のパーティ向けおもちゃとして独立した商品でやるべき
0045名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/24(火) 23:24:34.00ID:LVRfeGih0
振動ってのは確かにそうなんだけど振動って名前だと現状の振動の延長線だと想像しちゃうからソニーハードファンが叩くネタになっちゃうんだよ
名称のわかりやすさを優先したのはわかるんだけどね
実際にはミライセンスが開発してた触力覚フィードバックと同じようなものだからすごく興味がある

https://www.youtube.com/watch?v=esajhlF3TPU
0047名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/24(火) 23:27:17.62ID:AAsjbrBO0
使わなかった機能と言えば、sixaxisだっけ?
あれ使ったソフトって何本あったの?
0051名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/24(火) 23:30:00.79ID:Ys72mslJa
>>47
ラチェクラで使った覚えあるけどムカつくから切った
0053名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/24(火) 23:31:05.20ID:Ys72mslJa
>>49
そうなんだよね。任豚に起源を主張されるのが恐いわw
0055名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/24(火) 23:33:48.50ID:Ys72mslJa
>>54
うちのもんがスマンなw
0056名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/24(火) 23:33:55.66ID:dPG24AOnd
「今までより細かく設定できるようになった振動」
技術としては既にあるもの
CSだと多分初めて搭載されるけどいずれは当たり前になるような技術
わかりにくいからHD振動ってギミックみたいに発表して印象付けただけだと思う
0058名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/24(火) 23:36:27.26ID:6Du5wDJq0
>>1
HD振動どころか・・・

米イマージョン、任天堂と提携し Nintendo Switch にハプティクス(触感フィードバック)技術を提供
http://t011.org/game/122100.html

switch、タッチパネルにまで触感あるとか想像以上だったわ
コントローラー部分+タッチパネルの触感フィードバックでこれからどんなゲームが出てくるのか
0060名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/24(火) 23:37:03.49ID:9aQt0DfR0
>>58
コンパイルハートの限界凸とか
0063名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/24(火) 23:39:06.23ID:dPG24AOnd
>>62
テレビモードでは多分ポインターとHD振動で代用するんでしょ
0064名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/24(火) 23:39:17.26ID:RDeaYEXJa
タッチパネルの感覚フィードバックってiPhoneのホームボタンみたいな感じじゃないのかな
0065名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/24(火) 23:39:30.15ID:6Du5wDJq0
イマージョンがさらっと提携発表したのが
switch発表に合わせてだから、裏ではそれ使った開発も始まってそう

タッチパネルについて全然語らないのがおかしいとは思ってたが
まさかこっちにまでギミック用意してたとは
0068名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/24(火) 23:41:14.47ID:6Du5wDJq0
>>62
ファンの回転数上げつつ消費電力考慮しなくて済む
TVモード専用のソフトも今後出るだろうし、逆もまたしかりだろう

そもそもロンチの時点ですでに携帯モード非対応ソフトを任天堂自ら出してる
0069名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/24(火) 23:42:01.11ID:gjsiLJFoa
そのHD振動でゲームの面白さに直結すんのかって話なんだがな
0070名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/24(火) 23:42:57.46ID:YvA+EePE0
引っ張られる感覚も再現できるからゲームには必要だと思うけどな
ザラザラやツルツル感も再現できる
0071名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/24(火) 23:43:49.83ID:RN5mQTgxa
そもそもXboxOneコントローラがリアルトリガーつってのを搭載してるという事実をどれだけの人が知っているだろうか
ちなみにこの機能を活かしているタイトルはほとんどない模様
0073名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/24(火) 23:45:05.19ID:RDeaYEXJa
HD振動でゲームの面白さに直結するかどうかはわからないけど、体感ゲーにおいてはより没入感が得られると思うよ。
これはマジでVRコンで標準になるからネガキャンはやめた方がいい。
0074名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/24(火) 23:45:05.61ID:GRltJBIm0
>>13
無理だよ
0075名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/24(火) 23:45:25.07ID:A63RFgEw0
ぷよぷよで落下させたときのぶよんって感じも伝わるのか?
0076名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/24(火) 23:45:27.59ID:6Du5wDJq0
銃で撃つとか切ったり切られたりという分かりやすい没入感もそうだけど

コントローラーの傾き加減で転がってる玉の質感や数が分かるくらいだし
桃鉄だったらサイコロ転がす際に
より自分で転がしてる感じを表現できそう。数も増やせるし
0077名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/24(火) 23:46:24.79ID:YvA+EePE0
反発感も再現できる
開かないドアの反発感とか開くドアの感覚とかな
0079名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/24(火) 23:48:32.37ID:A63RFgEw0
よし
サクラ大戦移植でパイタッチ再現だな
0080名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/24(火) 23:48:48.83ID:zdCw9Wwma
ていうかさ、その細かい振動のせいでバッテリー消費が凄まじいことになるんじゃないの
0081名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/24(火) 23:49:12.99ID:GRltJBIm0
>>80
20時間は持つよ
0084名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/24(火) 23:51:28.82ID:YvA+EePE0
>>83
iRカメラはジャイロの精度上げるために必要
0086名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/24(火) 23:52:02.58ID:fVSJqKtv0
>>69
間違いなく面白さに直結するわ
まわるメイドインワリオがどれだけ面白かったか
0087名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/24(火) 23:52:35.48ID:YvA+EePE0
スカイリムでいうロックピックのガチャガチャ感も再現できるからな
3Dハプティックは凄いよ
0088名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/24(火) 23:53:38.03ID:YvA+EePE0
>>85
多分両方Joyコングリップにはめて使うとき片方のiRだけで十分とかじゃないかな?
2人でやるときは普通のジャイロで十分だと思うし
0089名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/24(火) 23:55:32.82ID:heLtuuWG0
HD要るに決まってるダロバカか
これがあるからマルチタイトルでPS4版に勝てるんだよ
ただのグラ劣化版で終わらずに済む
0093名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/24(火) 23:57:03.77ID:YvA+EePE0
ロックピックが折れる感覚とかな
0094名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/24(火) 23:57:30.01ID:6Du5wDJq0
例のはさみゲーも切る感覚がリアルで病みつきになるって言われてたし
ルイージマンション3の掃除機で吸い込んでる感じとかすごいリアルになりそう
0096名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/24(火) 23:58:35.15ID:MlCt2caZd
ハイブリッドハード
カスタムTegra
USBType-C
Bluetooth3.0
触感表現できる振動
触感表現できる静電式タッチパネル
今までより高精度なジャイロやモーションコントロール
モーションIRカメラ

これであの大きさで3万切ったからゲーム関係者も驚いてるんだろう
冗談抜きでいいハードだと思う
0098名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/24(火) 23:58:58.25ID:YvA+EePE0
スカイリムがSwitchで出る理由がこれだよ
これが無かったら出す理由がない
0101名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/24(火) 23:59:45.14ID:YvA+EePE0
>>97
つうか今のくだらない振動がスタンダードになってるんだから3Dハプティックは余裕でスタンダードになるわw
0103名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 00:00:35.08ID:te/1QGzr0
>>102
3Dハプティック知らないならググれよ
0104名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 00:01:00.71ID:sJenzZAK0
触ってない奴は妄想で凄いことになってるけど
体験会の声では別に振動に対する声はほとんど上がってこなかった
その程度のもの
0106名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 00:01:58.58ID:376C877q0
むしろこういうのはVR好きなやつほど絶賛する機能だと思うんだが
将来的にもVRに使われるでしょう
0107名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 00:02:15.70ID:iwRZ5+zJ0
そういや携帯機として標準で振動が付くのは初か。
電池にどの位影響与えるかとか振動で落としたり
プレイの邪魔にならないか等は気になるな
0108名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 00:02:16.56ID:v4Dm+3BM0
本当にメタスラ系を斬った時のガギンッって感触を味わえるのなら
そういうのを発展させて行ければ
ゲームをプレイする上でのアウトプットとしては重要な要素だとは思うけどね
あとは何処までまじめにやるかって話だけど

Wiiではレギンのモープラ操作をレギンだけで終わらせる
WiiUではスプラのジャイロエイムをスプラだけで終わらせる
みたいなことを続けるんならまた同じことの繰り返しで終わってしまうな
0109名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 00:02:34.20ID:te/1QGzr0
3Dハプティックは既存の技術だっつーの
0110名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 00:02:38.05ID:NYIZNcYf0
PS4にもこれ搭載したコントローラー出して欲しいな
シューターとか発砲時、リロード時の感覚が再現されるだけでかなり楽しそうだ
0112名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 00:04:22.73ID:te/1QGzr0
つうかさぁリアルでコップ振って氷の数簡単にわかるか?
そこまで凄い表現力持ってるって事だぞ
0114名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 00:05:15.61ID:te/1QGzr0
>>113
おっぱいは余裕だろ
複雑なのはコップの中の氷の数とかそういうの
0118名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 00:06:35.01ID:lBlbsVh3a
別売りにしても話題にならないだろうから同梱は正解
0120名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 00:07:46.15ID:lfvG7y110
平坦なモニターを触った以外の感覚が指先にあって
モニター内がそれに対してリアクションをする

触った感はより強まるだろうな
0121名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 00:08:14.79ID:B2Zpz9qz0
体験会で触ったけど、所詮は「手で振動を通じて感じられるもの」の域を出てないよ
カウントのやつをやったけど、想像をかなり働かせないと振動だけからは感じ取れない
0122名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 00:09:39.18ID:te/1QGzr0
コップの中の氷とか凄く複雑だからな
ザラザラとかツルツル感表現する方が遥かに簡単
0123名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 00:09:53.28ID:lfvG7y110
>>121
体験会の感想言ってる人たくさんいたけど
カウントの奴は凄いって感想のが圧倒的に多かったし

むしろ立体視できない人みたいな特例じゃないかな
0126名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 00:12:02.70ID:te/1QGzr0
TESはもともとWiiの頃の任天堂っぽい体感重視のゲームだったんだよ
Arenaでマウスでいろんな方向に剣振って、突きとかも出来た
0128名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 00:12:37.48ID:zVt4MoqYM
振動付けないと、アメリカ人に売れない。PS3最初売れなかった。もちろん値段のせいもあるけど。
アメリカ人は、特許料金払うと凄く喜ぶ。
0129名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 00:13:15.65ID:+kSe2CY/a
くっそ寒い中体験会に行列に耐えてやる奴なんて明らかに信者寄りだし3DSの立体視なんて切ってる奴の方が圧倒的に多いわ・・・
0130名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 00:13:24.94ID:SSrInVv40
エロ出せないからなコンシューマは
これがPCで出てたら男の娘やふたなり娘を射精させまくりで楽しかったろうに
リアルな振動を活かしてコントローラーをバイブ変わりに股間に当てるとマジで手コキ、足コキされてるような感覚が味わえるとかもあったかもしれない
0131名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 00:14:09.81ID:GiizbW0x0
>>121
脳が錯覚を起こしてくれないタイプなのかもね
そういう人は一定数いるだろうからそれはしょうがないとしか言いようがない
>>123も言ってるように3DSでも高橋名人とかそういう例があったし
0132名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 00:14:21.01ID:B2Zpz9qz0
>>123
箱の感じとボールの転がってる感じを振動で表現してるんだけど
確かにリアルさはあるが限界は感じたよ
不気味の谷、じゃないけどなまじ振動を細かくリアルにできる分
他の細かい違いが気になった
ボールの重みまでは感じられなかったり、三次元的なボールの衝突とかも
振動だけだとうーん、という感じ
0133名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 00:14:37.83ID:v3b0BOx80
むしろHD振動が一番楽しみ
3DSの裸眼立体視や、やらないで叩かれるVRの時も思ったけど
直接新しい感触とか感覚とか味わってみたいって思えない感性の方が不思議

PSVRもとにかく体感したくて発売日に買ったし
Wiiのリモートコントロールもめちゃくちゃ楽しみだったし
こと大好きなゲームに関しては貪欲に新しいものは触りたくなるわ
0134名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 00:15:41.63ID:B2Zpz9qz0
>>131
表現したいことはわかるんだよ
錯覚的な感じも確かに感じることはできる
けど、なまじリアルな分、違和感あるよ、と
0137名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 00:17:36.40ID:te/1QGzr0
ザラザラとかツルツルの方がユーザーにとってはわかりやすいから、今後のソフト次第だよ
流石に木箱の中の鉄球っていう設定はリアルでも複雑だろ
0138名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 00:17:46.30ID:lfvG7y110
>>132
まあ体感は個人差あるんじゃないかな
これは凄いって人もたくさんいたし、そういう感想の方が見た数は多い

まあ、俺がどうかまでは分からないから実際に体験を楽しみにしたい
0142名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 00:19:03.40ID:B2Zpz9qz0
結局のところ「より細かく振動できるもの」以上でも以下でもないというか
ジャイロや加速度計で全ての動きを網羅できないのと一緒で、
一箇所の動きだけで全ての触覚を再現できるわけでもなく。
だからモーションフィードバックの技術って振動以外にもワイヤーとか
色々あるわけで
小さなコントローラの中でやるにはなかなか良くできてるね、程度で
あまり夢は見ない方がいい
0144名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 00:19:33.09ID:B2Zpz9qz0
>>138
そうだね、実際に体験してみるといいよ
この先体験会の機会もあるだろうし
0145名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 00:20:50.57ID:B2Zpz9qz0
>>143
そうそう
表現の幅が広がる、という感じ
説明自体が「ハイディフィニション振動」な訳だし
魔法の技術ではなく、より細かく強弱つけられる振動ってだけだから
0146名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 00:21:49.58ID:T03/pfN1d
HD振動やモーションに対応して
ついでにマスターソードとかあるならスカイリム買うわ
というかわりと売れるだろそれ
0147名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 00:22:21.51ID:Sg4rrzOtd
物を触るゲームとかあれば楽しそうだな
プラスチックのツルツル感や、石のゴツゴツした感じとか
0150名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 00:23:51.65ID:v3b0BOx80
>>141
そうでもないよ。ゲーム性にも取り入れられるから

例えば出る出ないにせよモンハンを例に挙げると
肉質ごとに異なる感触を出せれば触感で伝える事ができるようになる
おそらくエフェクトよりもダイレクトにプレイヤーに伝わると思うよ
0152名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 00:24:32.19ID:B2Zpz9qz0
>>147
結局「コントローラを握ってる」というところに縛りが生じるのがね
iPhoneの振動とかなら、タッチパネルでの振動だからもうちょっとそういう
幅が出るかもだけど
0153名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 00:24:53.11ID:te/1QGzr0
>>149
3Dハプティックってそういう技術だぞ
振動で人間の殆どの触覚を再現できる
というか既存の技術でそこまで難しいわけじゃないから
0154名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 00:25:17.45ID:M4T9y/BCp
龍が如くみたいなゲームが一番相性良さそうだけどな
キャバクラだのムービーだの野球だの。氷入れられて酒注がれてHD振動
名越はもう出さないだろうけども
0155名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 00:25:41.69ID:te/1QGzr0
難しいのは特許関係だけ
アップルはそのイマージョンに訴えられてる
0156名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 00:25:48.42ID:VSzF0tl/0
>>146
スイッチの機能にちゃんと特化してて
任天堂が真面目にPRするなら売れるかも
関係ないけど最近は「CM爆撃」の基準値が異様に低いがす
1日4,5本見る程度ですぐに「CM爆撃だ、卑怯」とか
0157名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 00:25:55.02ID:lfvG7y110
映像や音と一緒に、振動で錯覚させる事で
没入感はより高まるだろうな

例のカウントボールも、箱だけでも凄いけど
正解発表後に画面と一緒に見るとよりリアルに感じたって言うし
0163名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 00:27:39.88ID:6oxcjSEz0
>>1
個人的には、まっっっったく、いらない。

振動機能自身実に無意味な機能としか評価していない。

そのコストを別に回して欲しい。
0164名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 00:27:51.12ID:OWJcGTIb0
>>149
そういうのもできるって何かで言ってなかったっけ?
iPhone画面とかMacのパッドでも押し込む感覚を振動で再現してるけど
それを指の横移動に合わせて細かくやれば、できそうではある。
0165名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 00:27:54.95ID:T03/pfN1d
野球だったら芯に当たったか少しズレたか違い分かるだけでおもしろいな
0166名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 00:28:25.12ID:B2Zpz9qz0
>>157
自分はその画面との比較で違和感を理屈として確認できたけどね
特にボールが横に並んだ時の振動とか
本来はボールの重さが伝わってきて重心の偏りも生じるわけで
それが振動では再現できない
そこが違和感強かった
0167名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 00:28:31.49ID:q9r2ejU50
任天堂が捨てたもの

Wiiリモコン
Wiiリモコンプラス
Wiiザッパー
Wiiヌンチャク
Wiiフィット
WiiUゲームパッド
クラコン
クラコンプロ
64コン


任天堂がこれから捨てるもの

裸眼3D
ジョイコン
HD振動
0171名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 00:29:52.71ID:fg6s7Oaq0
HD振動対応。敵にムチを叩きつけるとき、ジョイコンから振動を感じ取ったりできるのだ。モンスター攻撃時にも振動し、例えばスライムを斬った時にはゼリー状のようなものを斬る感覚を、ゴーレムの場合はラフで激しい振動を感じられる。
http://nintendoeverything.com/square-enix-explains-how-dragon-quest-heroes-i-ii-is-more-than-just-a-port/http://nintendoeverything.com/square-enix-explains-how-dragon-quest-heroes-i-ii-is-more-than-just-a-port/
0173名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 00:30:16.39ID:T03/pfN1d
ホラーは今の振動でも十分怖いからな
もっと怖くなるならおもしろいな
0175名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 00:31:02.28ID:376C877q0
俺もHD振動体験したいが12スイッチに5000は出せねえわ
体験させたいなら最初から軽く体験できる何かを本体に入れといてほしいよ、それでよければ買うわけだし
0176名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 00:31:15.91ID:B2Zpz9qz0
iPhone7のホームボタンとか、物理ボタンじゃないのに
振動で表現してるわけだけど、これはリアルに感じる
こういう、接触した細かな触覚の再現にはHD振動はいいと思う
0177名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 00:31:30.27ID:iUHg550Pd
なんか勘違いしてる人いそうだけど
手で直接触った感触は再現できないぞ?
手に持ってるもので何かした感触が正しい
銃で撃ったり、剣で切ったりとかそんな感じ
0180名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 00:32:06.14ID:lfvG7y110
>>161
多分その通りだよ
発表前に特許見てたら、2つの波を利用する理論がアルプス電気のそれと同じだったから
あるとしたらこれなんだろうなと思ってた
0185名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 00:33:04.26ID:YgWnm1w+0
JSがHD振動で何かに目覚めるからいるだろうな
0186名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 00:33:32.19ID:COjfJY/80
>>167
Wiiリモコン、Wiiリモコンプラス、ヌンチャクを統合進化させたのが
ジョイコンなんだけど

前世代のコントローラを捨てたと表現するなら
PS系もデュアルショック1〜3も捨てたことになるだろ
0187名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 00:33:34.34ID:2IR1xYZs0
>>167
正に正論w
0188名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 00:33:40.00ID:B2Zpz9qz0
>>177
すでに握っちゃってるわけだからな
タッチパネルの方だとまた表現できるものが変わるけど
0191名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 00:35:10.01ID:K82zhIVg0
>>167
間違いなくこうなりそう
0193名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 00:35:53.60ID:T03/pfN1d
>>182
集大成だよな
タッチパネルやWiiリモコンやジャイロを引き継いでる
2画面と立体視は捨てたな
むしろそこは褒めるけど
0195名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 00:36:06.34ID:lfvG7y110
>>177
ジョイコンについては基本そうだろうな
ただ乳しぼりなんかでは手の中をビュルビュル液体が流れてるとまで錯覚する人もいたけど

それプラス、>>58という事だからタッチパネルでポケモンを愛でる時とかにいろいろ役立ちそう
0197名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 00:36:41.14ID:pcYwcWyHr
>>188
そうそうジョイコンは握ってるんだよ

ハプティックの動画みたいと思ってたら肩透かし絶対くらう

だからこそ12スイッチのボールみたく両手でジョイコンをもってとかなら相性いいかもしれない

氷もコップ握ってるから相性よさそう

ツルツル、ザラザラは握ってて表現難しいと思うけど
0199名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 00:37:40.71ID:LdNkqyvO0
任天堂は大量に周辺機器とコントローラー買わせてポイ、だからな
最近じゃハードまでもすぐにポイしてら新しいハードに逃げる終わりっぷり
0200名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 00:38:06.67ID:COjfJY/80
PS4だってPS1〜3のコントローラを使えないのに、
任天堂に限ってコントローラを捨てたと言われる意味がわからんわ
0201名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 00:38:19.50ID:T03/pfN1d
変な話任天堂の初のギミックって64の振動パックだし
本当に集大成っぽい
0205名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 00:40:37.58ID:uwpvdxOK0
>>200
コントローラーは買わなくても付いてくるし
0206名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 00:41:01.19ID:UwPQTLHt0
マリカではバナナで滑ったらぬるっとした感覚を味わえるらしいぞ。
0208名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 00:42:22.28ID:COjfJY/80
>>205
Wiiリモコンだのヌンチャクだのは買わなくても同梱されてるが
0209名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 00:42:52.24ID:QBI4QAhC0
>>198
任天堂の問題は短いスパンでコントローラーや周辺機器大量に買わせることだよ
周辺機器がやたら多いと認識されてるのは任豚でも知ってるだろう

今回はそれは全て使えないのが切り捨てのイメージを強くさせるよな
0210名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 00:43:03.86ID:dsUgFjMz0
むしろそれに期待してるんだが
0211名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 00:44:14.88ID:QBI4QAhC0
>>208
その他にも大量に買わせたものあるだろう
複数プレイタイトル多いからWiiコンだって沢山あるしな
0212名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 00:44:40.41ID:COjfJY/80
>>209
じゃあなんでWiiリモコンみたいな同梱のコントローラまで
捨てたリストに入れられてるんだ?
0213名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 00:44:56.96ID:GiizbW0x0
正直今後VRの標準になりそうな触力覚フィードバクを全否定するとか意味がわからん
そんなにPSVRに売れてほしくないのかなソニーハードファンは
CSで任天堂が最初に導入したってだけで許せないならもうゲームやめたほうがいいと思うわ
面白そうなら全部試して遊んでみるのがゲーマーだろ
0214名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 00:45:05.45ID:og3NgFxE0
酷い配線のハードってイメージも
周辺機器がやたらあることだからだもんな
0217名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 00:45:37.56ID:lfvG7y110
http://t011.org/game/122100.html
>この契約により、switchのデベロッパーはゲーム制作時にタッチセンスソフトウェアを仕様した
>タッチ操作ベースのゲームデザインが可能となります。

そもそも任天堂って、ニンテンドッグス、ポケモンやFEでキャラをタッチで愛でるとかやりまくってたし
タッチ技術の特許もってる会社と提携した事で、どんなゲームが出るかは明白

Vitaの色んなゲームにとっても実は理想としか言いようがない環境が・・・
0219名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 00:46:12.23ID:COjfJY/80
>>211
じゃあ「その他」だけを捨てたリストに書けよ
同梱のコントローラまで捨てたリストに入れるから意味不明だし
後付けで違うこと言いだしても説得力ない
0221名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 00:46:30.81ID:uwpvdxOK0
>>207
友達がコントローラー持ってくるだろ
今はゲームやってる友達ないからいらんけど
>>208
プロコンはデフォでついてくるっけ?
0222名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 00:46:32.93ID:kF0EXYeh0
SF系のシューティングのビーム系の武器使うとき
こういうビリビリしながら謎エネルギーをチャージする感じの振動とか
それを発射するときの反動の振動とかあると楽しい。

ていうかPCのMSが出した最初のフォースフィードバックジョイスティックはその振動サンプルを味わったせいで
しばらく物欲を抑えるのが大変だった。モーター2個でブルブルするだけのショボい振動とレベルというかモノが違った
0223名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 00:46:51.41ID:QBI4QAhC0
>>219
上のリストから本体同梱抜けば分かるだろ?
0225名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 00:47:20.98ID:dsUgFjMz0
>>217
カービィに触りてえ
0226名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 00:47:28.41ID:VSzF0tl/0
水を差してるつもりなんだろうけど素直にワクテカするもんは
どうしようもないんよゴキちゃん
やれ宗教だなんだでもどうでもいけど
0228名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 00:48:14.18ID:og3NgFxE0
周辺機器商法ハードでまた無駄に色々買って産廃になるんだろうな
3年で死んだWiiUのように…
0230名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 00:49:03.75ID:COjfJY/80
>>223
抜けばわかるって、勝手にリストからアレコレ抜いたら
それはまったく別の意味のリストになるだろ
0231名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 00:50:08.83ID:QBI4QAhC0
>>230
あれこれって本体同梱だけ抜けばいいじゃん
なんで駄々こねてるか意味不明
0237名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 00:51:50.76ID:COjfJY/80
>>231
ひとつでも抜けばそれは別物のリストを新しく作るということだ
元のリストが意味不明なことはお前も認めるんだな?
0240名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 00:52:58.09ID:OEZh/R3e0
任天堂だからどうせしょぼいんだろみたいな印象を受けるんよな、わかる
でも任天堂がこの技術作ってるわけじゃないし、任天堂だけの技術でもない
よくわからずに特に批判する理由も無いし、とりあえず体験したいかな
0243名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 00:53:58.23ID:6dQbOMZC0
任天堂が一番特性を活かした12スイッチが壮絶な不評
公式動画なんて信者すらも好評入れないし悪評だらけ

12スイッチは最初に新ハードに興味を持ってもらう、
いわば初WiiやWiiスポの位置付けなのにな


なのに誰も興味ないとかマジでコケると思うよ
0244名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 00:54:20.45ID:te/1QGzr0
妄想とか言っちゃうのは既存の技術だって知らないんだろうな
2012年から既にデモが動いてるっていうのに
0245名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 00:54:37.66ID:+IMCStqK0
いつも思うけどモーションIRカメラの方叩けよ
ギミック叩きのスレタイにHD振動の方が採用されがちだけど
こっちは割りと良いだろ
0249名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 00:55:31.92ID:uwpvdxOK0
>>237
ユーザーに買わせたけどあっさり切り捨てたリスト

Wiiザッパー
Wiiフィット
クラコン
クラコンプロ
0250名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 00:55:42.23ID:OEZh/R3e0
HD振動って技術が凄かったとしても、このSwitchに採用されてるのが同様に凄いかはわからない
3DSの裸眼立体視みたいに他より劣るかもしれんしな
0254名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 00:56:30.36ID:+wjOAt550
>>243
あいいうブームはもう任天堂には作るチカラないだろうな
0255名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 00:56:37.56ID:M4T9y/BCp
っていうか専売特許みたいな感じで任天堂おかしいみたいな感じだが
採用してゲームに落とし込んだのが任天堂ってことでしょ
既存だこれは!っていうなら最初からどっかやりゃいいんだよ
任天堂がそれをやった。それ以上も以下もなくね
0256sage@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 00:56:41.92ID:fg6s7Oaq0
>>249
アイトーイ、ポケステ
0257名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 00:57:03.00ID:te/1QGzr0
>>250
少なくともカウントボールで2次元的に再現してるレベルだからかなり精度の高いものだと思う
0263名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 00:58:26.70ID:te/1QGzr0
>>259
モーションコントロールの精度上げるくらいじゃない?
実際それで原理的に上がるし、それ以上のことは期待してないけど
0264名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 00:58:56.45ID:nUFe/KVa0
>>243
ほんとこれ
ここでも豚が必死に持ち上げ待てるが
プロモーションを見て誰にも興味を持ってもらえんかったのは
このハードが始まる前から終わってるようなもの
0265名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 00:59:09.20ID:pcYwcWyHr
>>260
それならあなたはちゃんとした人!
渋谷のVRゲーセンなど高価なものは振動ありきだから

要るっていったらたたこうと思ったけど、ちゃんとしてる人でよかったw
0269名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 01:01:37.43ID:+IMCStqK0
まぁ期待してる俺でも現時点で12スイッチしか対応発表してないのはどうかと思うけどな
サードソフトはまだしも最低限ゼルダには入れとけや
0271名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 01:01:44.04ID:pltUQEy10
任天堂がVR採用したら
うぉおーー!って豚が持ち上げる手のひら返しが見えたわw
0272名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 01:02:34.09ID:te/1QGzr0
>>267
でもWiiみたいに赤外線受信ないしな
モーションコントロールの精度上げるとしたらそれしかないと思う
0275名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 01:03:58.87ID:te/1QGzr0
>>268
特許関係で安くつけられないよ
0277名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 01:04:58.19ID:T03/pfN1d
右のジョイコンは上下ひっくり返して使うと思ってたわ
Wiiのソフトのリマスター出たとき左右のジョイコンでWiiリモコンとヌンチャクになる
0279名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 01:06:43.18ID:lfvG7y110
>>269
ゼルダの世界全部にHD振動取り込もうと手を加え出したら適当じゃすまないし
膨大な世界のあらゆる場所に凝る必要が出てきてロンチに間に合わないからしゃーない
0280名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 01:06:51.87ID:3Or0xMY30
>275
そうなんか・・・。

んじゃ右だけの制度を上げるっていったら、ポインティングでもさせるのかねぇ・・・。


右側の精度が上がるなら、レギンの続編を・・
0282名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 01:08:27.10ID:pTVAStPH0
>>256
Wii fitとザッパーはともかくとしてクラコンとプロコンは?
0286名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 01:09:21.29ID:lfvG7y110
例のVRがきたら
片手をIRカメラで映してゲーム内にリアルな手の形を反映させる、とかはあるかもな

完全トレースとまではいかなくても、決まった形や動きはトレースできそう
0290名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 01:11:10.65ID:nUFe/KVa0
>>271
わろた
0291名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 01:11:11.11ID:MgjV3WvA0
>>288
出るわけないじゃんw
0293名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 01:12:04.24ID:+IMCStqK0
>>279
全ての振動を表現しなくても
弾く弾かれる斬る氷系の振動ぐらいでも対応しとけばいいのに
多分ロンチで一番売れるソフトでしょ?
最初にみんなが手に取るソフトが非対応ってどうなんだ
0295名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 01:13:01.78ID:B2Zpz9qz0
というか、なんでこのスレこの前の体験会行ってない奴ばかりなの?
12スイッチとか体験できたのに
関東じゃないとかならまだわからないでもないが
0297名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 01:13:23.97ID:T03/pfN1d
将来振動がもっと発展したら上級ゲーマーは微かな振動で状況判断するテクニック身につけてるかもな
0298名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 01:13:40.30ID:B2Zpz9qz0
>>293
そりゃWiiUとマルチだし
0300名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 01:14:05.96ID:3Or0xMY30
>293
マリオ64も、後になって振動パック対応版が出てきたくらいだから
今の時代ならDLC対応でもなんでも要望が多けりゃやるでしょ

ローンチに間に合わせるのが重要と判断したんでないの
0302名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 01:14:38.73ID:lfvG7y110
>>293
体験した人曰く、振動は繊細で違いを感じたらしいぞ
ただがっつり体験したいって人を満足させたいとなると、片手間じゃ無理だからなあ
最初からWiiUと基本同じにすると言ってるし、ロンチに間に合わせるという意味でもやむなしかと
0303名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 01:15:20.20ID:dsUgFjMz0
>>300
今じゃDLCってものがあるしね
0306名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 01:16:44.98ID:dsUgFjMz0
>>303
2行目読んでなかったわすまんな
0307名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 01:17:51.87ID:v3b0BOx80
ゼルダはU版と差異をつけたくないんじゃないかなぁって気はするけど
実際どうなんかね?U版のGUIはタブコンでも操作出来たりするんだっけ
お互いにメリットがあったりすれば話も違うと思うんだけど
0308名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 01:18:55.49ID:lfvG7y110
振動専用の部署とか今頃フル回転でライブラリ作ってそう

振動ってコピペみたいな事も出来て
体感で知ってる振動ほどリアルさを実感できるらしいし
0310名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 01:21:06.81ID:T03/pfN1d
ゼルダは体験会の感想でHD振動対応してそうなコメントあったけどな
単にハードの仕様でWiiUより細かい振動なだけでHD振動じゃないかもしれないが
0311名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 01:21:38.45ID:nUFe/KVa0
>>298
>>302
WiiUが足を引っ張ってるんだな
これからも出るって言ってるし当分足を引っ張られて寿命終わりそう

任天堂ハード寿命短いしな
0312名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 01:21:58.75ID:+IMCStqK0
アップデートされる頃に終わってなきゃ良いけどな
FF15とかクリアしてからアプデでストーリー演出強化するとか言われてもはぁ?って感じだったし
0313名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 01:22:51.97ID:Uy76B03R0
WiiUとマルチだからHD振動ないから!

いつだかPSを煽ってたマルチが足を引っ張る現象w
ブーメランくらいすぎだろ豚はw
0314名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 01:23:16.29ID:pltUQEy10
>>313
ほんとこれ
0316名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 01:24:04.37ID:nUFe/KVa0
>>313
そういえばブーメランだなw
0317名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 01:24:17.86ID:pTVAStPH0
>>313
草生えた
0321名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 01:25:24.88ID:1KPfEoM40
そもそもコントローラに振動機能がいらない
取り外してその分軽くしろよソニーもMSも
0327名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 01:27:16.93ID:nUFe/KVa0
>>324
振動はWiiUにはないってことだろ
アスペかよ
0329名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 01:27:40.90ID:fNvXihdm0
>>324
発達障害かな?
0331名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 01:28:21.59ID:376C877q0
一斉に同じレスに安価飛ばすのおもしれーよな
0332名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 01:28:40.47ID:T03/pfN1d
>>322
完全版のマリカすら対応してるし
新作が対応してないことはないんじゃね
武器によって撃つとき強弱変わる程度かもだが
0333名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 01:28:43.70ID:bqgWO3ea0
>>324
>>328
自分が意味が分かってないとは思わない人?
0334名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 01:29:19.17ID:nUFe/KVa0
>>331
そら明らかにズレたレスすりゃ笑われる
0338名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 01:30:47.03ID:T03/pfN1d
>>335
0339名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 01:31:10.93ID:UwPQTLHt0
なんか重さとかも表現できるらしいから、武器で斧とか持ったときリアルになりそう
0340名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 01:31:26.82ID:bqgWO3ea0
>>336
HD振動の話しをしてたの分かる?
マジで言わないと分からない?
0344名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 01:35:25.94ID:lfvG7y110
ジョイコンは驚くほど軽いって声をよく聞くな
握り込んでARMSやってたら
重さ感じないからコントローラー握ってるも忘れるって声もチラホラ

女子供にも優しい神仕様
0345名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 01:35:31.61ID:1KPfEoM40
>>335
アスペ乙
振動機能がいらないっつってんだろ脳みそ豆腐と入れ替えたらどうだ?
0346名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 01:36:10.19ID:bqgWO3ea0
>>343

「スイッチにHD振動のないのはWiiUのせい」

「じゃーWiiUが足を引っ張ってるのか」


お前「足引っ張るっつーかもともとがWiiUのソフトだし!前提が違うだろ!」


「は???」「アスペ?」「発達障害?」
0347名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 01:37:08.25ID:VSzF0tl/0
須田のがまだ先なのがなあ
アイツだけ早めに開発機材渡して好き勝手やらせれば良かったのに
同じ乳搾りを出したとしてもバカゲー度が違ったはず
0348名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 01:37:13.57ID:nUFe/KVa0
>>346
これでも分からんかったら流石にびびる
そもそもWiiUのせいと言い出したのは任豚だしな
0350名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 01:38:04.94ID:T03/pfN1d
>>344
調べたら片方約50g
ヌンチャクより軽い
バッテリーは20時間保つし
技術の進歩はすごいな
0352名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 01:38:35.19ID:bqgWO3ea0
>>349
あれだけ説明しろってしつこく安価したのに
急に安価外して逃げててわろたw
0353名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 01:39:06.06ID:fNvXihdm0
>>349
どう見てもお前の負け
0354名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 01:39:37.29ID:v3b0BOx80
>>352
「スイッチにHD振動のないのはWiiUのせい」

「じゃーWiiUが足を引っ張ってるのか」


お前「足引っ張るっつーかもともとがWiiUのソフトだし!前提が違うだろ!」


「は???」「アスペ?」「発達障害?」

これ説明っていうなら大したもんだ
0355名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 01:39:40.65ID:lfvG7y110
>>346


同時開発でPS3Vitaマルチみたいなのは
基本Vitaにも出せるよう丸める必要があるから分からんじゃないけど

最初からWiiU用に作ってたものだから、PSの例を出して足引っ張るというのは違うだろ・・・
そもそもこれが最後のWiiUのソフトらしいし、全然例が違い過ぎて
0357名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 01:41:25.47ID:bqgWO3ea0
>>354
その流れ見ても分からんてアホすぎるな
WiiUのソフトだからは関係なし
前提が違うも意味不明

お前の言ってること完全に脈略がないぞ
0358名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 01:42:12.76ID:T03/pfN1d
プロコン買ったしずっとプロコン使うつもりだったけど
ジョイコン両手に持つスタイルも快適でいいかも
0360名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 01:43:28.14ID:nUFe/KVa0
>>355
スイッチに入れられる機能をWiiUのせいで省いたと豚が言ってるからな
文句があるならそいつらに家
0361名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 01:44:17.78ID:bqgWO3ea0
>>355
任天堂はWiiU任天堂ソフトを出し続けると言ってたぞ?
いつから最後になったんだ?
0362名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 01:45:18.76ID:C1zNZ/v40
WiiUのせいでHD振動ないなら足を引っ張ってるのは間違いないし
関係ないのなら任天堂は相当バカだよな
0363名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 01:45:52.16ID:lfvG7y110
>>360
switch版はWiiU版と基本的に同じ仕様にしてるって話があっただけだろ
WiiUが先で、かつswitch版はロンチに間に合わせるのがギリギリだったという時系列や状況を無視するなよ

レスみたら程度低すぎるから言っても無駄だろうけど
0364名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 01:46:00.85ID:fNvXihdm0
任天堂信者って擁護しようとしていつも迷宮に入るよね
0365名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 01:46:19.54ID:v3b0BOx80
>>357
ではこちらの主張を真面目にさせてもらうわ

ソフト開発の足を引っ張るという前提はゲームデザインにおいて
マルチ開発前提になった場合に低スペック基準になればそれは
足を引っ張られた格好になるわけだ

ゼルダBoWの場合は元々がWiiU大前提のゲームデザインであって
あくまでスイッチは後付け側の移植
ゼルダがスイッチ大前提のソフトでHD振動がWiiUに合わせて
オミットされたとなれば足を引っ張られたというのも理解できるという話
理解できた?
無いというのならそれはWiiUが足を引っ張っているという形になるが
0367名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 01:47:32.52ID:nUFe/KVa0
>>363
ロンチで売り込みたい最新機能を入れられない理由にはならんな
>>362が正に言いたいこと言ってるわ
0368名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 01:49:09.23ID:T03/pfN1d
>>366
基本は普通のハード普通のコントローラー
そこに色々と付け加えてる感じがする
ギミック強制やめてくれて本当によかった
0369名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 01:49:31.26ID:Y+UsZkmZ0
音映像ときて振動って表現の幅が広がるのはいいことなんじゃないの
もちろん定着したり受け入れられるかはまた別の話だけど
バス釣りNo1やってみたい
0370名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 01:50:10.12ID:bqgWO3ea0
>>365
そこは合わせる必要一切ないって分かろうぜ?

新機能知って欲しいのに入れてない理由
WiiUが足を引っ張ったか入れる気が無かったか
後者はありえんが、どちらにしてもバカとしか言えんね
0371名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 01:52:14.79ID:C1zNZ/v40
1-2switchで全面にHD振動売りたいのは分かるから
ゼルダにも入れるべきなのは任天堂もわかってるだろう
それでも入れてないのはWiiUが足引っ張ってんじゃね?
0375名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 01:53:39.77ID:v3b0BOx80
>>370
あるか、無いかで言えばある方が良いのはそりゃー理解できる
ゼルダにHD振動があればそっちの方がプレイヤーにとっちゃ嬉しいしね

ただ足を引っ張るという表現はこの場合は違うと思うよって話
スペックで間に合わないとかハードウェア的な制約でってわけじゃなくて
入れようと思えば入れれるってのも理解出来てるわけでしょ?
0376名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 01:53:51.58ID:oUUa3CaO0
誰もがゼルダにHD振動入れた方が良いことは分かるから
入れない次点でWiiUが関係してるのは分かる
0379名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 01:54:47.84ID:bqgWO3ea0
>>373
つまりはWiiU版とは差をつけられないってことだから
マルチの限りは足を引っ張るんじゃね?
0380名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 01:55:00.62ID:lfvG7y110
>>371
環境音の強化とか、簡単な部分の追加はやってるんだから
同じにするためにあえて外したなんてトンチンカンな主張はありえない

というか、程度低い無理くりなネガキャンで相手するのすらアホらしい
0381名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 01:56:01.87ID:bqgWO3ea0
>>375
WiiUが原因で知って欲しい新機能無くなるのなら足を引っ張ってるで正しいな
それ以外の理由で入れてないならほんとアホ
0383名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 01:57:35.53ID:lfvG7y110
膨大な内容に、いちいちHD振動を調整なんてしてたら
ロンチに間に合わないから諦めた、ただそれだけだろ

つーか、ものすごくどうでもいい事にこだわり過ぎだろ
PSで煽られたブーメランを今!って意気込んでるけど、全然違うからなあ
0384名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 01:57:46.70ID:C1zNZ/v40
>>380
ネガキャン?
事実を話してるだけなんだが落ち着けよ
全面に認知して欲しい機能を入れない理由としては乏しいよ
0385名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 01:58:03.42ID:t96oK8NA0
追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
https://t.co/oDj3kERAyI
0386名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 01:58:45.24ID:nUFe/KVa0
>>382
見た目で分からせるインパクトが重要だからな
大半の人は触らずに終わるんだから映像で面白さが伝わらない次点で厳しいよ
0388名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 01:58:57.38ID:sJenzZAK0
まずジョイコン外した時にしか真価発揮しない時点で対応ソフト激少で
未来がないのは自明だわ
裸眼3Dの3倍の速さで対応されなくなっていく機能だろう
0389名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 02:00:46.09ID:nUFe/KVa0
>>388
ジョイコンのみのゲームってなぁ
あのコントローラで遊ぶ内容に期待が出来ん
0390名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 02:01:36.67ID:qwOC5P/B0
てかジョイコン外してる時に振動するもんだと思ってたけど
つけてる時も振動するのか?振動機能搭載は携帯機初?
どれぐらい振動の幅があるか触ってみたい
0391名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 02:02:14.25ID:lfvG7y110
>>388
ところがどっこい、ジョイコンをつけた状態の携帯モードでも
HD振動は色んな事が出来るんだよな
そういう特許例も出してるし、さらにはタッチパネル用の機能まで使えるようにしてる

Vitaのゲームが好きだったなら、垂涎もののハードだと思うぞ
0393名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 02:03:10.48ID:Y+UsZkmZ0
音とか映像とか短波振動は演出であってぶっちゃけゲーム性とは関係ないからなぁ
HD振動を使いこなすってことは必然的にゲーム性に関ってくるはずだから別の遊びを追加するって意味を持ってくると思う
それを嫌って今回のゼルダには使ってないんだと思うよー
0394名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 02:04:25.95ID:C1zNZ/v40
>>391
そういう眉唾はただの妄想
もしもそれを知って欲しいのならロンチにその機能を使った最高に面白いゲームを1つは出すよ
0395名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 02:05:42.19ID:oUUa3CaO0
信者も話してるうちになんかトーンダウンして来たね
0396名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 02:05:45.92ID:qwOC5P/B0
乙女ゲーとかやねーけど
バイブとして使うようなテキストで
片方は好きな場所に当てて
片方はテキスト読み進めるみたいな使い方どうだろう?w
0397名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 02:05:54.45ID:v3b0BOx80
>>381
ひとまず任天堂がアホかどうかは置いといてさ
ゼルダBoWというタイトルがWiiUに足を引っ張られた
タイトルというのは違うって言う事は理解できたんじゃないかな
元々がWiiUのタイトルだと言う事も

>>383
ここだよな。ブーメランどうこうっての大前提だから
ここを通さないとっていうとにかく「足を引っ張る」ということに
話の着地点を設定するからややこしくなる
0400名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 02:07:52.81ID:bqgWO3ea0
>>397
何にも理解させる材料ないぞ
振動を入れてない明確な理由ないじゃん
つまりはWiiUが関係していることが濃厚
0404名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 02:08:54.56ID:v3b0BOx80
携帯モードの振動は弱く設定されてるらしいね
バッテリーはジョイコンと本体で違うからバッテリー問題というよりは
バイブレーションによるブレの視認性の問題なんだろうけど
0405名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 02:09:21.34ID:lfvG7y110
>>394
それどころか、タッチ機能の存在すら隠してるからな
その隠してるタッチも
わざわざ金出して提携した以上はHD振動同様のギミックありな訳で

前に言ってたアタッチメントを追加して未発表の遊びが出来るようになる、
って話も未だ隠されたままだし今回の任天堂からは風格を感じるわ
勝ちを確信してそう
0406名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 02:10:02.76ID:nUFe/KVa0
>>402
でもユーザーの大半は触らないからな
大半の人は任天堂のプロモーションで判断する

WiiやDSみたいな新鮮さはどうやらユーザーは感じてない模様
0407名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 02:10:25.54ID:ljtitPSzx
スーパーマリオメーカーSwitchには振動必要ない。
0408名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 02:10:31.23ID:zS8jHW5h0
>>398
本体とコントローラのバッテリーは別なんだから
振動オンでも本体のバッテリー時間は変わらない

あとスイッチのバッテリー時間は十分長い
2.5〜6時間も動く

3DSやVitaの初期型は3〜5時間がカタログスペックだ
最長時間はスイッチの方が1時間も長い
最短時間は30分短いけどゼルダは3時間動く
0410名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/01/25(水) 02:12:03.48ID:nUFe/KVa0
>>405
任天堂は隠してる余裕なんてないぞ?
WiiUでもこれからWiiUを活かしたタイトルが沢山出るって言ってるやついたけど
結局活かしきれないまま2年でソフトでなくなって4年で死亡

寿命が短いハードだからスタートでどこまでインパクトを与えるかが勝負
0411名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 02:14:08.83ID:nUFe/KVa0
>>409
ある程度買う意思を持った人が触るわけだからな
WiiUみたいに興味を持ってもらえなかったら触ることすらないよ
0413名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 02:15:23.25ID:lfvG7y110
switchの液晶は相当綺麗らしいな
解像度はVitaより上だし、発色もWiiUとは比較にならないそうな

試遊台置いたらまあ欲しがる人増えそう
0415名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 02:16:57.91ID:oUUa3CaO0
>>413
それWiiUが感圧式で汚すぎただけだからね
いまどきスマホ持ってるのに液晶で喜ばんて
0417名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 02:17:17.37ID:iJ7ZqcLQ0
>>410
スイッチにはいずれサードが寄ってくることがほぼ確定している
携帯ゲーム機市場が縮小していく中
その後継機となれる候補は今のところスイッチだけだからな
0420名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 02:18:30.30ID:nUFe/KVa0
>>414
お店の通路大きく使ってピンポンやるとか思ってる?
仮にやってもクソつまらんで終わると思うよ
0421名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 02:18:38.68ID:qwOC5P/B0
てかはやくモンハン発表しろって思うが
やっぱダブルクロス売れないとまずいから
シェアが広がってる3DSのみに絞ったんだろうな・・・・
モンスターによって剥ぎ取りの振動が変わるとか
色々出来そうなんだよな
0422名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 02:18:47.99ID:Y+UsZkmZ0
映像は見てすぐ良し悪しが分かるからダイレクトに伝わりやすいね
でも絵がきれいだから何なのさって一般人もバカにできない数居るからこそのCSゲーム不況なのよね
遊びの形で訴求できてないといいますか
0429名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 02:22:27.81ID:nUFe/KVa0
>>424
そこが体感系のゲームの醍醐味な
目で惹きつけられないものには興味をもたない
なんで遊んでもない公式動画があれほど低評価なのか考えないと
そこに訴求出来ないのが今の任天堂
0431名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 02:23:57.73ID:nUFe/KVa0
>>430
それはクソつまらんものと思わせた任天堂の罪だな
0432名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 02:24:22.78ID:LEqA/pPq0
HD振動が必要かどうかは分からんけどブヒッチで一番というか唯一希望の見える機能だと思うぞ
0436ワッチョイ消え、ID末尾がスマホのみS@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 02:27:01.77ID:nUFe/KVa0
>>433
HD振動を全面に出した12スイッチの公式動画は悪評ばかりだけど
羨ましいとは逆の感想なんじゃね?
0440名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 02:30:46.28ID:Y+UsZkmZ0
>>427
そういう演出的な使い方オンリーだったら流行らないだろうねぇ
お客さんにはだから何なのって言われちゃうと思う
新しい遊びの域まで昇華してはじめて受け入れられるかどうかの判定が始まる感じじゃないかしら
いろいろやり様はあると思うけど実際そうなるかどうかは今は誰にも分からないよね
0441名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 02:31:34.11ID:ToMMVS680
あの小さいジョイコンまあ色んな機能詰め込んだわなとは思う
任天堂らしい遊び心が詰まったハードになったよね、WiiUにはその遊びの部分が足りなかった
0442名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 02:31:50.80ID:nUFe/KVa0
>>437
色々すごいよな
妄想で持ち上げるてばっかだけど信仰心の凄さは分かるよ
0443名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 02:33:26.72ID:lfvG7y110
>>440
釣りコンの竿の動きとかは分かりやすそうゲーム性との融合だけど
俺は没入感を高めるというのも大きな要素だと思ってるな

ルイマンで色々吸い込むのが楽しくなるとか、何かをやるのか気持ちよくなる効果はバカにならないんじゃないかと
0445名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 02:38:15.13ID:v3b0BOx80
>>444
VRゲームするためにPS4PROとPSVR揃えた身としては
HD振動搭載した次世代MOVEは是非開発してもらいたいもんだ
MOVEはPS3世代のお下がりだからなー。そして何より入手困難だし
0446名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 02:38:21.83ID:s8eT0NWip
https://www.youtube..../watch?v=l0RdddOEsng
ガンマン
https://www.youtube..../watch?v=bnuAKZXo1s4
ミルク
https://www.youtube..../watch?v=B1f0t27wEpA
大食い
https://www.youtube..../watch?v=QsGsFcYlPJw
白羽取り
https://www.youtube..../watch?v=EVL4sKIyZjc
ピンポン
https://www.youtube..../watch?v=xBo71YQ_ag4
ボール
https://www.youtube..../watch?v=hnw32TqIxPk
金庫
https://www.youtube..../watch?v=5iHpkyj_4r8
ダンス


HD振動使いこなした1-2switchの低評価ヤバイぞこれ
0448名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 02:39:48.63ID:GIaRzCtjd
>>446
ヤバすぎる
0449名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 02:41:24.08ID:s8eT0NWip
https://www.youtube.com/watch?v=l0RdddOEsng
ガンマン
https://www.youtube.com/watch?v=bnuAKZXo1s4
ミルク
https://www.youtube.com/watch?v=B1f0t27wEpA
大食い
https://www.youtube.com/watch?v=QsGsFcYlPJw
白羽取り
https://www.youtube.com/watch?v=EVL4sKIyZjc
ピンポン
https://www.youtube.com/watch?v=xBo71YQ_ag4
ボール
https://www.youtube.com/watch?v=hnw32TqIxPk
金庫
https://www.youtube.com/watch?v=5iHpkyj_4r8
ダンス
0450名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 02:42:25.17ID:q3meSHJA0
ゲーム作る側の手間はどんなもんなんだろう
マルチでスイッチだけ手間が増えたらまた嫌われるぞ
0451名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 02:42:29.71ID:lfvG7y110
発表後に即体験会開いて正解だったな
動画だけだったらどうなっていたか

ここで今暴れ始めたような可哀想な子がよりマズい事になってそう
0452名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 02:43:40.63ID:376C877q0
俺は12スイッチ買わんけど動画が低評価だったところで・・・って感じではあるけどな
0453名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 02:45:27.50ID:nUFe/KVa0
>>451
ユーザーの大半はその体験会なんて行かないからな
Wiiは動画でユーザーを魅了してムーブメント起こしたが
スイッチにはそれが伝わるものがない
0455名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 02:46:32.96ID:nUFe/KVa0
>>452
つまりはHD振動にそこまで惹かれなかったってことだよ
本心が言えて良かったな
0456名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 02:47:25.66ID:oUUa3CaO0
任天堂信者、怒涛の買わない宣言
0457名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 02:47:54.38ID:Y+UsZkmZ0
>>443
そうねぇちゅるんって吸い込んだ感覚とかノズルにガツガツ当たる感覚とかゲーマー的には悪くないと思う
でも娯楽は別にゲームでなくてもいいわって人にこれ欲しい!って言わせられるかと考えるとどうだろう
釣りゲーで魚の食い気とか魚特有の当たりが表現できるとしたら釣りゲーのゲーム性は1段奥深くなりそうだね
まぁそれは作ってる人が一番分かってそうだし、どっち道出してきた物を見て判断するしかないね
0458名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 02:48:15.44ID:376C877q0
体験できるなら体験はしたいよ
って最初の方のレスでしてる
0459名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 02:49:12.59ID:oUUa3CaO0
任天堂信者、怒涛の買わない言い訳開始!
0461名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 02:53:00.91ID:C1zNZ/v40
任天堂が万を辞して出したHD振動
これに興味を持たせてヒットさせたいところ

でも信者すら食わないってことはつまり…そういうこと
0462名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 02:54:45.74ID:WiZ9lUE0p
豚ちゃんが持ち上げてる大好きな大好きなHD振動を生かしたロンチタイトルだよ?
買わないって全否定じゃん
0464名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 02:56:50.13ID:C1zNZ/v40
これ買わないって初めてのWiiとかWiiスポ買わないのと同じだからな
0466名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 03:07:20.37ID:U7kImRq+0
映像や音響だけじゃなくて触覚も利用して面白くしようって話でしょ
HD振動だけあったところで面白そうじゃなければ意味が無いわけで
0467名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 03:15:03.07ID:nuyurOssr
スイッチ予約してきたが
普通にゼルダ予約したからな
あってもいいし今後も他ハードにのるかもしれんが
これを売りの一つのようにしてるようじゃダメだろうな
0469名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 03:25:46.87ID:W1pFp2Av0
問題は手間だろ
大した手間無く
モーションキャプチャ並の手軽さで振動がフィードバックされるのなら作りて側も簡単に導入できるだろうけど
そうじゃなくていちいち細かく振動をプログラム組まなきゃいけないのであればどうせ
そこまでの手間は省かれて廃れていく
0472名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 04:03:46.58ID:18F1Q0g10
豚すらも食わない1-2switchやばない?
HD振動全く需要ねーやん
0474名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 04:17:58.55ID:08wVJQai0
>>469
馬鹿か?その為にライセンス結んでそこが公式発表もして
手軽に最初から用意してある多数のパターンが使えるようになってる
任天堂が言ってた氷もチップ会社の氷の振動もそこの利用している
0478名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 04:52:47.62ID:sJenzZAK0
プロコンに搭載されてるHD振動がどの程度のものかで決まる
ジョイコン取り外した時にしか評価されないようなのじゃまるでダメ
0479名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 05:12:32.92ID:3OVnvp3Q0
これ外したからと言って2000円程度しか安くならんだろうしな
VR見越してつけたんだろ
それよりも標準でついてなきゃいけない付属品が多すぎんだろこの糞ハード
バラ売りやめーや
0480名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 05:15:45.82ID:8YlTlNkC0
任天堂が付けたものなんだから
特に費用かけずともついちゃうものなんだろう
今後の標準になるかもだから、叩くとあとでめんどくさいぞ
0487名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 06:57:43.18ID:FD2zxT3Gd
最近のゲーム機は買って真っ先にするのが振動オフなんだよね(´・ω・`)
まースイッチも買うしHD振動とやらは試してみるけど
結局オフにする気がする
0489名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 07:01:30.84ID:FD2zxT3Gd
あーでもジャイロもすぐオフにしてた人だけど、スプラトゥーンでジャイロの快適さを知って使ってたから
振動も意外といいものかもね
0490名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 07:09:15.50ID:hO1moZHt0
振動って名前が悪いな、
今までの単なるプルプル震えるやつの延長としか考えてないやつが多すぎる。
振動を利用した、触覚の錯覚効果を再現した技術で体感するのは振動ではなく触感な。
0492名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 07:16:21.11ID:lfvG7y110
■マーベラス 高木謙一郎氏(文中は高木)

Q.プレゼンテーションを見た感想は?

高木 いいなと思いました。ちゃんとゲーマーのことを見ているなと。じつは早い段階で(Nintendo Switchの機能は)聞いていましたが、
純粋に楽しみだなと思っています。発売日は、思っていたよりも早かったですね。
価格も、30000円を切るといいなと思っていたので、すごくいいんじゃないでしょうか。

Q.印象に残った点は?

高木 やっぱりHD振動ですね。僕は“やわらかさ”というものを表現したいので(笑)。
企画はもう作っていて、あとはどう実現していくかというのを詰めている最中です。
ゲームはいろいろな意味で“触り心地”だと思っていますので、
Nintendo Switchならではの、新しい体験を実現したいなと思っています。
0494名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 07:19:40.61ID:lfvG7y110
IRカメラの使い道で、VRがあったら使えるんじゃね?って上で言ってたけど
とっくにこういう話が出てたんだな。多分既出だろうけど知らなかったわ

やっぱそういう用途を想定してるんじゃね?って思うよなぁ・・・


■バンダイナムコエンターテインメント 原田勝弘氏(文中は原田)
Q.気になった点は?

原田 カメラの機能にはあまり注目していなかったのですが、IRで距離を測れたりするのはおもしろいですね。
というのも、これは僕の勝手な妄想というか、憶測なのですが、
本体が持ち出し可能で、それほど重くない。しかも6.2インチで画面分割ができそう。
であれば、モバイルVR(専用のヘッドセットに本体を取り付けて頭に装着する)のようなことができそうだなと。
もしVRをやれるなら、あのJoy-Conとカメラ機能は役に立つんじゃないかなと思います。
まあ、VRなんてキーワード、プレゼンテーションで1個も出てきませんでしたが、
クリエイターの工夫でいろいろなことができるのかな、と思わせてくれる内容でした。
0495名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 07:25:23.19ID:Ui7VrohI0
結局任天堂しか使わんやろ
わざわざ売れないハードのためにいちいち細かく設定する時間無駄だし
須田剛一くらいだろ喜んで使ってくれるのは
0498名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 07:38:43.01ID:lfvG7y110
米イマージョンCEO
「我々は任天堂と仕事が出来る機会を持てる事に興奮しています。
 任天堂のゲームシステムにジョイコンを組み合わせ、そして高度なタッチの効果を追加すると、
 顧客に信じられないほどのゲーム体験を提供する事ができます」


業界最先端の高度なタッチ機能が使い放題とか、もはや高木のためにあるようなハードになってきたな
単純に操作面でもこの手の高度なタッチって有用だし携帯ゲームの操作も捗りそう

携帯モード専用としてタッチ活用したソフトも出せるし、逆にTVモード専用にして消費電力気にせず作る事も出来る
任天堂は今回すごいハード作ったんじゃないか
0499名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 07:43:23.96ID:hMoZbTJ40
追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
https://t.co/oDj3kERAyI
0500名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 07:50:42.88ID:IJsU2BpC0
いらん
ヒーローズで対応とか言ってるけどいちいち振動してたらうざいだろ
0503名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 07:59:38.75ID:DqJYkf/k0
携帯機しか使ってないなともかく据置やってて振動がさらに表現豊かになるのがイランとかいってるのは
個人的にはよほどハズレなゲームしまくってるんだなとしか思えないのはおいといて

単純にゲーム内で必要な設定がふえるから今でもテキトーな振動やってたところは死ねるだろうね
いまの振動もうまく使ってるとこならさらにやってくれるだろうけど
0504名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 08:01:37.40ID:fg6s7Oaq0
いるな
FPSで敵に当たった時に震える
視認だけでなく手による触感でキルしたかどうかが分かる重要なポイントだよ
P.Tなんかのホラー系にも演出で使われてた
0505名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 08:04:11.39ID:YgNEMAoY0
>>502
PSコントローラのジャイロって本当なイラン機能だったよな。
ちはみにPS3のLinux削除は詐欺だと思ってる。
0508名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 08:07:47.33ID:ONWzNplX0
現行機レベルの振動でも演出としても重要だと思うし
臨場感も高まってると思うんだけど
いらんと言ってるのはゲーム起動して即振動オフにしてるような人なんかな
0510名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 08:09:40.32ID:B6tTNU+80
既存の振動でも画面見ながらプレイしたら固いもの切ってるとか普通に感じるけどな
そういった大きい振動と小さい振動の組み合わせがデュアルショックなわけで
64の振動パックで時間止まってんじゃないかってくらいトンチンカンな書き込み多いわ
今と遜色ないよぶっちゃけ
0511名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 08:10:38.29ID:lfvG7y110
須田51はバカバカしいものも含めて全力でHD振動作り込んできそう
その体験が気持ちのいいものであれば、マルチでも他のハードよりswitchで、という人も増える

性能面で厳しい場合も、TVモード専用にするという解決策である程度はカバーできるしな



■グラスホッパー・マニファクチュア 須田剛一氏(文中は須田)

Q.もっとも“Switch LOVE”な部分は?

須田 いろいろありますけど、大きな発明というのはHD振動ですね。
ゲームって、プレイ時間がムチャクチャ長いじゃないですか。
その中で、体感としていかにHD振動を使いこなせるかがキモになってくると思いますので、
ほかのゲームとは違う仕掛けを発明したいなと思います。
0512名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 08:11:50.40ID:C6CBZZGW0
3DSの3D機能とか全く使わないよな
0513名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 08:12:15.35ID:9FqCJYwTp
羨ましがってる人多いな
確かにこの技術あると今までできなかった箱の中身を振って当てるゲームとかできるからな
長年の夢が叶う
0515名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 08:13:50.62ID:fg6s7Oaq0
FPSでなくとも自分の操作してるキャラがダメージを受けた時に何の攻撃によるダメージなのか判断したりするのにも使えるんじゃないかな
0516名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 08:13:57.64ID:C6CBZZGW0
>>514
いつもの光景だなw
0517名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 08:13:59.07ID:2z8K8X2da
いるかいらないかで言ったら別にいらない機能
よく考えてみろ
振動なんてどのゲームのどの場面で使われているかすら忘れられている
俺なんてダークソウルで振動してたかどうかすら忘れた
それくらいいらない機能だ
0521名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 08:16:34.12ID:Ui7VrohI0
>>513
ばかにしてるだろ
0522名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 08:16:48.95ID:CydyXzar0
いいんだけど常にオンにしてたらクッソうざくなりそう
0523名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 08:17:13.90ID:Ui7VrohI0
>>513
これからの時代のスタンダードは裸眼3D立体視!
0525名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 08:18:18.52ID:B6tTNU+80
グラスに氷が入ってるってあらかじめ説明されなきゃいくらHD振動でもほとんどの人間が分からんと思うわ
コントローラーの重さが変わるわけじゃないし
0526名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 08:19:15.80ID:Ui7VrohI0
でもボール何個あるか当てるゲームだけはやってみたいから200円で切り売りしてよ
0527名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 08:19:40.84ID:hAmXAauZ0
誰も教えてくれない「分かりやすく美しい図の作り方」超具体的な20のテクニック
https://t.co/C7U15w6OeF
0528名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 08:20:50.05ID:9ZjoBxwC0
HD振動は興味あるけど、多分、任天堂作品と初期のサードしか使わないと思う。
マルチなんて特に小、中、大の振動しか使わんだろうし
0532名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 08:22:05.40ID:aCSDBTNi0
アクション系は普通の振動と変わらないだろうね
パット思いついたのはスカイリムの鍵明けとかあーいう細かい作業
両手使ってより繊細に振動を感じれるなら
面白くなるのではないかと思う
0533名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 08:23:12.44ID:CydyXzar0
>>526
普通のソフトの値段で出すべきではなかったよな
本来なら本体に最初から付いてくるべきものだし
0534名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 08:24:24.19ID:Ui7VrohI0
>>533
もしくは一個500円とかで切り売りすべきだったな
0535名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 08:25:02.57
>>530
流行ってないねw
いやーオプションにしてよかったな、そのテレビを出荷停止にするだけで済んだ
本体に強制同梱とかしたら切り捨てられなくて本当に苦労しただろうねw
0536名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 08:25:29.56ID:fg6s7Oaq0
さっきも言ったように視認だけでなく触感によって判断する材料としても使えるようになるから十分利用価値あるよ
音声出力より有用性ある
0537名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 08:27:31.79ID:/oe1VDvIK

2012年、東京都品川区の昭和大学病院で、患者側に一切の説明なく用いた危険な薬が原因で寝たきりになる。

説明を求めたが、病院側は拒否。

健康被害を受けた昭和大学病院の対応についてのとめ
http://shouwa.memo.wiki/
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0539名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 08:28:31.94ID:aCSDBTNi0
本来はニンテンドーが率先して有用性をプレゼンしないといけないのに、
よりによって出してきたのが1.2switchかよとがっかりした
技術がすごいじゃなくてゲームとしてどう面白くなるか
見せなきゃいけなかったのに
0541名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 08:30:34.23ID:CydyXzar0
任天堂は3D振動活かしてゲーム作らないとWiiUの二の舞になる
自社で開発したもんなら責任持って使え
0542名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 08:32:01.36ID:3b3UWaLI0
>>540
ジョイコンセットで8000円超えるからな
確実にいらん機能
0543名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 08:32:49.05ID:lfvG7y110
>>539
1・2switchって凄いじゃん
相手にされてないハードコアゲーマー()がやたら叩いてるけど

あれは画期的なゲームだよ
ライト層を取り戻すきっかけになりうる方向性のゲーム

コア向けなんてのはほっといても須田や高木みたいなクリエイターが頑張ってくれる
まず取り戻したい一番の顧客はWiiのライト層だからな
0545名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 08:34:26.21ID:9ZjoBxwC0
>>543
ライトゲーマーでもあんなわけ分からん代物よりマリカの方が遊びたがると思うが。
0546名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 08:35:12.17ID:lfvG7y110
>>539
まあ、コア層としてももっとHD振動を体験したくなるソフトが欲しかったってのは分かるけどね
そういう意味ではまだ物足りないけど、そこは今後に期待したい
0547名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 08:35:16.15ID:y++PcEES0
>>543
>>449みるに叩いてるのは見た人ほぼ全員じゃね?
低評価凄まじいぞ
0548名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 08:37:49.76ID:Ui7VrohI0
>>543
取り戻せるといいなライト層
0549名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 08:38:29.88ID:lfvG7y110
>>547
ハードコアゲーマー()はおいといて
実際に体験した人間は子供と一緒に遊びたい、
人と人とで向き合って遊ぶ革新的なゲームと絶賛してる声が少なくない

ライトな層がワイワイ集まりながらゲラゲラ笑う、そういうゲームなんだと気づかないで
自称ゲーマーがやたら目の色変えて叩いてるんだよな
0551名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 08:39:15.78ID:AGDHWABe0
本来欲しいはずのライト層はスマホゲーやってるしな
単純に厳しいんだよね
0553名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 08:39:43.88ID:QuWp599n0
>>546
今後ってさ
一発目でこれは絶対必要って決定的なもの出せないギミックに未来はないよ

結局どう使っていいかわからないって事
微妙な使われ方を続けて結局しぼむ
タブコンが辿った道
0555名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 08:43:10.75ID:y++PcEES0
>>549
>>550
見て面白く感じなきゃそのまま体験してもらえないの気がつけよな
一度興味を失った人が遊ぶと思ったら大間違い
0556名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 08:43:32.64ID:toyrOVRQ0
マリカ8DXがきちんと対応してて、バナナや甲羅などぶつかった物に対して全て別のパターンの振動が来るくらいの対応は当然だよね
0557名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 08:43:42.15ID:zS8jHW5h0
>>553
ニンテンドー64の振動パックだって別になくてもいいものだったけど、
現在すべての据え置きゲーム機に振動が付いてるのはご存知の通り

HD振動だからって特別なゲーム性なんてアピールする必要はなく
今までの単純な振動を置き換えればそれで十分なんだよ
0561名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 08:47:13.50ID:QuWp599n0
>>557
あれは決定的な使い方だからぜんぜん違うよ
わざわざ客が振動パックを自ら追加投資して買うくらい強烈だった

でもこれHD振動ありバージョンと無しバージョンで
価格差2000円つけたらどうなると思う?
微妙な機能に客は追加投資してくれないよ
0562名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 08:47:46.61ID:lfvG7y110
>>553
今回は、まだそういう段階じゃない

ドラクエが対応してるけど機能自体が初めてで手探り状態だし
日本一はHD振動の存在すらろくに知らなかった
ゼルダはとても対応が間に合わない状態で
スニッパーズはHD振動が効いてたようで、切る感覚が病みつきになったそうな

ただ1・2switchを体験した人間が衝撃を受けてるように、今後に大きく期待できる
だから高木や須田が色めき立っている訳で
0563名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 08:47:46.93ID:y++PcEES0
>>558>>557
それってあればいいけど無くても問題ない程度だからな
12スイッチを用意して任天堂としては全面に売り出したいはずなのに
肝心なユーザーがその認識だと武器にはならないな
0564名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 08:47:51.16ID:AGDHWABe0
振動って元々は特定のものやシーンで臨場感出すためのものだしその本質が変わらなければ進化してもあんまりなぁって思う
常時振動するのはさすがに嫌ったいし
0566名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 08:49:31.67ID:P095/6CO0
>>560
せやな
そしてそれを捨てる任天堂までがテンプレ
0567名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 08:49:33.87ID:nUFe/KVa0
1-2switchで酷評されてるのが全てを物語っているよな
細かい振動の違いなんてどうでも良いってのが答え
0568名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 08:50:04.38ID:QuWp599n0
>>562
段階って・・・
次のチャンスが当然あると思ってるのが考えが甘いよね
一発目でダメと判断されたらもうダメだよ
ギミックこそ一発目が勝負
そこで示せなきゃ終わり

考えが甘すぎ
0570名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 08:50:44.64ID:Ui7VrohI0
スプラトゥーンも乳搾りみたいにギューってやってビーム撃てるようにしたほうがHD振動いかせると思わない?
0571名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 08:51:09.31ID:nUFe/KVa0
>>568
WiiUも有効に特性を使うゲームが出る出る言ってたけど
そのまま死んでしまったもんな
0573名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 08:52:42.83ID:Ui7VrohI0
>>557
でも振動パック全然流行らなかったよね
SONYがパクってデュアルショックにしたからここまでスタンダードになっただけ
任天堂もそのあとパクってGCで内蔵振動にしたね
0574名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 08:53:14.62ID:6PpmjVhdd
ゲーム業界って保守的だよなぁ
企業もユーザーも
VRとかHD振動とかリモコンとかキネクトあるのに

新しいゲームがない、続編ばかり、新規IPは?とか言うんだもんな

自分たちが避けてるだけ
0575名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 08:54:29.17ID:zUoZDFiU
持ち運べる据置、つまり持ち運べるWiiを実現させるための説得力のひとつとして必要だろう。
ジョイコンはWiiリモコンの重さの1/3程度だし軽さもあわさればそれなりのインパクトになる
0576名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 08:54:29.75ID:Ui7VrohI0
>>574
求められてねえもん作られてもそんなのいらねえし
リモコンゲームとかタッチゲームとか速攻飽きたろ?
0579名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 08:55:11.46ID:zS8jHW5h0
>>563
任天堂はHD振動を全面に売り出す気なんてないよ?
発表会のときもサラッと紹介しただけでしょ
アンチが勝手にハードル上げまくってるだけ
0580名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 08:56:08.97ID:P095/6CO0
>>578
だってスイッチにFPSでないじゃん
0581名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 08:56:58.54ID:Ui7VrohI0
まぁこの機能がPS4についてたらマンセーしてたかも
PS4すごい売れてるしサードもそれなり対応しそうだし
でも売れない任天堂ハードについててもまた変なギミックつくったねーくらいで終わりそう
サードも絶対対応するのは初期だけ
0582名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 08:57:48.08ID:Ui7VrohI0
グランツーリスモとかフォルツァみたいなレースゲームには相性よさそう
やっぱこれPS4か糞箱だったら褒めてたかも
任天堂ハードだからダメなんだ!
0584名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 08:59:13.91ID:zS8jHW5h0
>>582
安心しろ
かつて振動パックをパクったように
HD振動もそのうちプレステがパクるから
0585名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 08:59:29.68ID:tLE3nc9kp
>>549
というか、そんなに熱く語るならなんで体験会に参加しなかったんだよ
自分の声で語れよ
0586名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 09:00:20.41ID:Ui7VrohI0
>>584
まぁパクって昇華させたらマンセーするわ
とりあえずスイッチでこんなん入れても任天堂しか使わねークソギミックだなとしか思わないのは変わらないな
0588名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 09:00:53.11ID:Ui7VrohI0
>>587
ちんこんはともかくデュアルショック4のタッチパネルいらないはエアプ
0589名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 09:00:55.67ID:y++PcEES0
力説してるやつって当然体験会行ってたと思ってたけど違うのかよ
0591名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 09:02:48.89ID:lfvG7y110
>>586
任天堂が成功したWiiリモコンは
ソニーハードだとMoveとして大コケした

俺はこういうギミックを上手く使えるのって、任天堂だろうなと思ってるわ
原田が予想してるように、モバイルVRがきて完成しそう
0593名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 09:03:31.73ID:DBuPm4/oK
6年前
ゴキブリ「3DSの立体視いる?」


ゴキブリ「HD震動いる?」


自社には無い他社独自の技能を否定することで、自社ハードを優位に見せかけようとする、ゴキブリの工作
0595名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 09:04:50.22ID:P095/6CO0
>>593
3D機能は使われましたか?
0596名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 09:05:11.34ID:o+8aiLLTa
特許とられてパクれないから叩くのか
振動で一番しょぼくなったから叩くのか

タッチパネル、パネルクリック、スピーカー、LEDや
インパクトトリガーに対応したソフトがあるから
HD振動に対応したソフトも出ると思うがな
0597名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 09:05:17.80ID:6PpmjVhdd
>>588
いや、いらないだろ
あってよかったと思ったのウィッチャー3 くらいだぞw
ギルティギアとか無駄にコントローラのスピーカーから音出るし
なんなんだよw
0598名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 09:05:21.53ID:tLE3nc9kp
>>589
感想拾って妄想広げてるだけみたいなんだよ
具体的な感想語っても聞く耳持たないし
せめて実感に基づいて話してくれと
0599名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 09:05:31.55ID:zS8jHW5h0
>>588
タッチパネルはいらねーよ
使ってるゲーム自体ほとんどなくてただの巨大ボタンと化してる

ごく一部のタッチパネルを使ってるゲームだって
別にタッチパネルがなくても成り立つ程度の使い方しかされてない

こんなんじゃタッチパネルを付けるデメリットの方が大きい
ないよりあった方がいいとか呑気に考えてるんだろうが、
値段やバッテリー消費が上がってることを忘れるなよ
DS4はバッテリー持ちがDS3の半分以下
0600名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 09:05:55.92ID:Ui7VrohI0
HD振動そのものはもしかしたら魅力的なギミックかもしれないけど、それを扱う任天堂ハードがクソすぎ
だってサードが出しても金にならないからまともなソフト出すかどうかもあやしい上に出したとしてもなるべく低予算に移植するだけだからわざわざHD振動の調整なんてしないでしょ
結局任天堂だけが使うギミックに落ち着く
あとHD振動のせいで無駄にコントローラたけえな
0601名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 09:06:01.29ID:tLE3nc9kp
>>594
こっちは体験会で触ってきてるっての。スイッチ本体も前払いで予約済みだし
0604名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 09:07:12.03ID:Ui7VrohI0
>>599
タッチパネルの消費電力なんてたいしたことねえし
0605名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 09:07:15.32ID:TJpxKy6j0
こういうのって任天堂が完全に覇権を握っていてノリノリの状況だったら文句も出ないんだけどな
WiiUの失敗からのこれだから、据置携帯の両立ってコンセプトにも言えることだけど、
なんでサードメーカーの開発の足枷になり得るような要素を盛り込んでくるかねって思ってしまう
0606名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 09:07:24.10ID:tLE3nc9kp
使ってみた上で、そこまで夢見るものじゃないってだけなのにな
0607名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 09:07:49.36ID:1THxMdVI0
HD振動というかスイッチの振動機能いいよな
コントローラが二つ取り外せるって点も加わって
携帯機なのにwiiコンも兼ねるって今までにない使い方が出来そうで楽しみだ
0609名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 09:08:36.51ID:Ui7VrohI0
>>608
ヒント価格
0611名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 09:10:12.93ID:y++PcEES0
HD振動は触れば分かる!
って言うお前らが触ってないのにアホかとw
0612名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 09:10:13.97ID:lfvG7y110
>>601
俺が地方だから体験会行ってないってのを見た上でのレスだったんなら
何でまた同じ質問したんだ。痴呆なのか
痴呆じゃないなら、また同じ問答はやめよう
俺は体験して感動してる声をたくさん拾ったし、そっちを信じてる
0614名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 09:10:55.59ID:Ui7VrohI0
>>613
マジかよデュアルショック4たけえな
タッチパネルなくせよ
0616名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 09:12:35.58ID:1THxMdVI0
>>614
あれタッチパッドっていうほとんど誰も使わない
どのゲームも使ってない機能も含まれてんだぜ
6軸とかジャイロとか無駄機能満載だ

スイッチの機能には一つ一つ根掘り葉掘りケチを付けていく方々は
そっちのコントローラの機能と価格のバランスには超絶ダンマリ
0617名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 09:13:49.55ID:Ui7VrohI0
>>616
ほんとだな
8000円もするなんて知らなかったから軽率なこと言ったよ
反省してる
SONYはクソギミック外して6000円にしろ!
0618名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 09:14:35.18ID:tLE3nc9kp
>>612
体験もせず聞きかじった知識で大きく語るな、って話だよ
夢の技術でもないんだから
0619名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 09:15:42.25ID:fO4uebzR0
ソニーがパクったら言うやつ居なくなるよ
0620名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 09:16:17.30ID:tLE3nc9kp
地方でも別に日本で最初に体験できる場なんだから遠征すればいいのに
そこまで大きく語るぐらいなら
熱心なゲームファンなら遠征ぐらい出来るでしょ
0623名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 09:17:44.20ID:lfvG7y110
>>620
いや、お前はカウントボール大したことないって言ってるだけだろ
体験した人の感想で、あれは凄いって声の方がはるかに多いんだから
おれはそっちを信じるってだけ
お前自身がそう感じたのは分かったから、終わった話を蒸し返すなよ・・・
0624名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 09:18:19.96ID:QuWp599n0
>>600
サードソフトは売れない、サードが儲からないに加えて
小売が高価な周辺機器たくさん押し付けられてswitch扱う旨みがないって話まで出てきたっぽいな
switchって付加価値をつけた高額なオプションやたらあるけど
そのほとんどは「実は必要ない」から売れなくて売れ残るんだよな

実は必要ないから売れなくて残る
これが核心部分だと俺も思うわ
0625名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 09:19:02.97ID:1THxMdVI0
>>623
1,2スイッチのカウントボールとか卓球マジですごいらしいな
一発ネタだと思うから安くなるまで実際には買わないと思うけど
任天堂たまにすげえ画期的な遊び作り出すから結構期待してる
0626名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 09:19:04.63ID:UwPQTLHt0
HD振動はVR と相性いいから、ソニーは真っ先にパクってくると思うよ
0627名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 09:20:05.81ID:Ui7VrohI0
パクってクレクレw
0629名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 09:20:37.75ID:1THxMdVI0
>>626
HD振動もだけどジョイコンというか二つ両手に握るコントローラもな
あれもVRと相性は最高だと思う
エアツインスティックでバーチャロンとか可能なんだぜ
0631名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 09:21:14.65ID:1THxMdVI0
>>628
今amazonで価格見てみたら7200円だった
別に大嘘ついてるわけでもなくね?
0633名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 09:21:54.41ID:DB9mGafk0
イベントで有野が物凄く驚いてたのが印象的
本当に箱の中に玉が入ってるように感じてたようだったな
0634名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 09:22:04.80ID:Ui7VrohI0
デュアルショック4はタッチパネル、ライトバー、ジャイロセンサー、スピーカー、イヤホンジャック・・・これだけ色々無駄な機能を追加した結果8000円になったんだな・・・
おれはてっきり6000円くらいだと思ってたからショックを受けたぜ
0635名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 09:22:49.89ID:Ui7VrohI0
>>631
数ヶ月前に生産停止の旧型ゥーーー!!!!!
0636名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 09:23:20.84ID:lfvG7y110
>>625
カウントボールとミルクはとりあえず体験してみたい
ゲームとしてはそんなに興味ないけど
普段ゲームやらないような人と会う時にネタとして使えるかなと思ってる
0637名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 09:23:57.74ID:tLE3nc9kp
海外から体験に来てる人も結構いたのに、なんでゲハでこんだけ語る奴らが
体験会に来てないのか、そっちの方がびっくりだわ
WiiとかWiiUの時はもっと体験者多かったのに、ゲハで
なんで体験会後に、未体験者がゲハで大きく語ってるのかが不思議
ゲハも変わったのかねぇ
0639名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 09:24:10.02ID:1THxMdVI0
>>634
DS4も人によってはタッチパッド要らね、イヤホンもスピーカーも要らね、
だから5000円にまけろって人間も多いと思うんだよな
でもそれはそのコントローラと企業のの個性みたいなもんだからしょうがねえじゃん
このコントローラでやりたいことが色々あるんだろうし
なんでお互いつつくのはやめた方がいいと思うんだよな
ぶっちゃけ今時のコントローラどこも高すぎると俺も思うし
0640名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 09:24:18.23ID:9fR+6zwl0
>>613
なんで嘘つくの?
0644名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 09:25:26.15ID:Ui7VrohI0
>>638
そりゃ普通に生産してるときは5000ちょいで売ってたけどw
生産停止したからマケプレ新品が情弱向けに釣り価格つけてるだけ
0645名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 09:25:49.78ID:1THxMdVI0
>>642
それ最新のやつでしょ?
スイッチコントローラもこなれてくりゃ安く生産した型出るでしょうよ
0646名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 09:25:58.34ID:6PpmjVhdd
たしかに最近のコントローラは高杉
PS3のコントローラ使わせろよ
ほぼ変わらないんだから
WiiUはウィッチャー3 のリモコンそのまま使えるのは評価できる
0647名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 09:26:00.60ID:9fR+6zwl0
嘘を嘘でカバーしてて草
0648名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 09:26:41.99ID:Ui7VrohI0
DS4は価格改定してねえよw
0651名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 09:28:15.51ID:1THxMdVI0
というかスイッチのコントローラって右と左のバラ売りとかしねえのか?
むしろそっちの方が気になるんだが
壊れたりなくしたりするのってどっちか片方だけって場合がほとんどじゃねえかな?
0652名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 09:28:48.36ID:+lYsbwBGM
なんかもうテキトーなこと言いすぎて酷いなニシ君はw
0653名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 09:29:10.35ID:UwPQTLHt0
>>642
ジョイコン一個で4000円だから、ジョイコンの方が安いのな
0655名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 09:29:50.54ID:Ui7VrohI0
あれだけ色々詰め込んだデュアルショック4が5500円なのにプロコン7000円は笑うところだぞ
HD振動どれだけ高コストやねんw
0656名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 09:29:54.94ID:UwPQTLHt0
>>651
公式でしてるぞ
0657名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 09:30:28.96ID:ecuUaDvyp
HD振動が優れたギミックか否かという争点以前に、こんな機能付けてる暇があったなら
もっと死に物狂いでサード集める為のハード作って欲しかったわ
0658名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 09:30:44.77ID:lfvG7y110
>>651
してる
だから今マケプレとかで両方赤の本体とか高値で売ろうとしてるけど
どちらか1本分のジョイコン買えば色は揃えられるんだよなって思いながら
数万上乗せしたテンバイヤーを眺めてる
0660名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 09:31:16.04ID:Nm2cJMIz0
でも、スマホにこういった触覚再現の振動システム付ける研究が進んでる話もあるよね
HD振動をゲームメインの売りにされるとうーんって思うけど、面白いゲームにこれが活かされる分には凄い楽しそう

ま、ミニゲーム集でこの機能のミニゲームやってもすぐ飽きるだろうけどFPSゲーで銃撃したリコイル振動とかも再現できそうだし
人殺しゲーいやだーってならイカちゃんでそれぞれのブキごとにインクぶっぱの感触が違っていても地味に面白いかもだしL3かH3リールガンとかHD振動もあれば気持ちよくなれそう

何にせよ対応ゲーム多くないと全然ダメな機能だね
WiiUのゲームパッド活かすゲームや3DSの立体視活かすゲームが少なかった反省活かして、せめてファーストタイトルの9割はこのHD振動をなんらかの形で使うくらいにしないと必要性はなくなる
0661名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 09:32:02.77ID:1THxMdVI0
>>656
今見てみた
確かに片方だけ4800円で売ってるな ありがとう
じゃあこれで問題解決ですね

なんで両方で8000円の物が半分で4800円なんだよオイ!
0662名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 09:32:10.80ID:QuWp599n0
まあPS4でもそうだけど純正コントローラを買うやつって少数派だよね
実売で5000円くらいだけどコントローラ5000円は高い!って思われてる
3000円前後が売れ筋

そいつらがプロコンみたらたまげる値段
0663名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 09:32:37.91ID:SKDwZQiP0
>>637
そうは言うがな
うちからだと最寄りの空港や新幹線駅まで車で飛ばして3時間そこから会場までさらに3時間
たぶん上海とかソウルに住んでる人の方が俺より東京に近いと思うぜ?
素直に予約して全裸待機してる方が楽だわな
0664名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 09:33:15.87ID:lfvG7y110
>>657
今回はサード集まるハード作っただろ

switchは凄いぞ
携帯モード専用でソフトを作るなら、最先端のタッチ技術を自由に使っていい
携帯モード、TVモード両対応として作りたければもちろんそうしていいが、
TVモード専用にして、消費電力気にせずガッツリ作りこんでもいい
0665名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 09:34:05.01ID:1THxMdVI0
>>662
だから他人の家に寄って据え置きゲームで対戦とかやらなくなったんだろうな
何故なら本体付属で1つしかついてないし追加で買うにはあまりに高価すぎるから
そりゃあ携帯ゲームでの協力プレイとか流行るわけだわな
0667名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 09:35:09.28ID:Ui7VrohI0
>>664
集まるといいね
なんか予定見ると何もないように見えるけど
0668名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 09:38:00.22ID:lfvG7y110
>>666
携帯モードだと、どうしてもバッテリー持ちを気にしないといけないしな
液晶ついてるってのもあるし、熱も気になるし
あとswitchはTVモードにする事で、本体のファンの回転数を上げる事もできる

http://www.famitsu.com/news/201701/13124820.html
綾野 Nintendo Switchは、据え置き機と携帯機のハイブリットだと考えています。
また、それはNintendo Switchで開発していても強く感じることで、据え置き機としてガッチリ作り込むと、持ち運んでプレイするときの消費電力などが課題となります。
でも、携帯ゲーム機のように作ってしまうと、今度はグラフィックの面で物足りない。
そこのバランスを取って開発を進めていくNintendo Switchは、ゲーム開発のスタイルが新しいなと思いました。
「ゲーム開発の新しい形のひとつなんだな」と刺激を受けましたね。
0669名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 09:38:01.06ID:KdUq0DMbd
これ、VR前提の機能だね。
手にコップ持ってて、そこに何かを注がれるときにHD振動があると、リアル感がハンパないよ。
来年あたりVR出んじゃね?
0670名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 09:40:21.40ID:BLkUJ1uJ0
振動イラネ!をしたのがPS3の時のソニー
その後に厚顔無恥にやっぱり付けるニダ!で復活させたけどね
今は任天堂やMSは振動機能を向上させてるけど技術力の無いソニーは単純にブルブル震えるだけ
そりゃソニーハードファンとしてもSwitchに負けてる部分は完全否定したくなるのも仕方ないわな
0671名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 09:40:37.92ID:lfvG7y110
>>667
PSにHD振動がきてたらマンセーしてたけど、任天堂だから叩くしかないってのもなんだかな
宗教から解き放たれて、自由にゲーム楽しめるようになったらいいね
0674名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 09:42:25.92ID:Ui7VrohI0
>>671
任天堂ハードがゴミだから誰も使わないって話してんのよ
これが普及しまくってるPS4についてたらおもしろい使い方してくるメーカーもそれなりに出てくるんじゃない?
0675名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 09:43:12.16ID:9fR+6zwl0
HD振動自体は否定しないけどもっと他にやることあっただろって感じ
MGSV未完のくせにpt作った小島を見た時と同じ感情
0676名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 09:44:17.63ID:Nm2cJMIz0
サード集まったところでスイッチにしかない機能を使うのはないと思うけどな
調整コストの割に合わないだろうし

3DSの立体視で考えれば分かるけどこれに真面目に取り組んだところで3DSが終わればそれまでだからあんまり頑張る意味なかったよね
未対応や最低限の対応で終わってる現状見れば分かる
HD振動がスイッチ以外でも採用されてスタンダードにならなければサード対応なんて殆ど望めないでしょ

逆を言えばPSや箱が対応しなければHD振動定着しないで任天堂ファーストソフトがちょこっと使って終わるでしょ
0677名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 09:54:29.45ID:SSCbVek4r
おそらくHD振動はたいしてコストかかってないぞ
普通の振動→HD振動に乗せ変えるよりIRカメラまるっと乗せる方が高いに決まってる
0678名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 09:55:36.62ID:lfvG7y110
3DSの立体視に後期対応しなくなったのは、そうする事でグラを向上させる場合が主で
今でも立体視が合ってるソフトはガッツリやってる

その点HD振動は、それを入れる事でグラ性能が半減するみたいなリスクの高いギミックじゃないからな
手間に関しても今後どんどんこなれていくだろう
0680名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 09:59:00.22ID:Ui7VrohI0
>>677
だとするとプロコンの7000円が理解できないんだよなー
ジャイロセンサーなんてPS4にもついてるし他にもPS4の方が色々ごちゃごちゃしたものつけた上で5500円なのに
0681名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 10:01:58.16ID:Nm2cJMIz0
>>677
それぞれの感触に合わせた振動に調整するコストがかかるでしょ
立体視だってちゃんと調整した立体視とただの3段階で立体になる書割り立体視で全然対応具合が違ったし
背景が一番後ろ、真ん中にキャラクター、手前にメッセージウィンドウとか立体視の価値がないようなもんばっかりの最低対応

そんでスイッチに独占ソフトやマルチに力入れていきますという方針のサードがいるならともかく、そうでないならただの振動で済ませた方が手間暇コストかからないでしょ
0684名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 10:07:11.51ID:SSCbVek4r
プロコンはNFCリーダーの使用料が意外とコストかかってそう
0685名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 10:11:01.66ID:PIa7GUZ50
ぼく「おとうさ〜んジョイコン壊れちゃった」
おとうさん「ったくしょうがないなあ(笑)買ってやるよ」
ぼく「ありがとう!8000円」
おとうさん「えっ」
ぼく「えっ」
0686名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 10:12:55.60ID:fkMXYbCwK
こんなもんを標準装備するせいで高くなる
いつも思うが毎回プロコン出すんだからギミックコンはオプションでプロコンを標準にしろよ
「ギミックコンはなら更なる面白さが体験できます!」で良いじゃん
0687名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 10:13:24.20ID:Nm2cJMIz0
>>678
MHみたいに3DSでガッツリ売りたいみたいなタイトルは力入れてるけど大半はやらん
MHやる人で立体視好きには価値があるけどその他の人達には価値のない機能になるそういったことだね
そもそも立体視も2DSとか出した時点でまともに対応する価値もなくなってるけど…

そこでスイッチでガッツリ売りたいサードはあるのか?ということでスイッチメインで売りたいタイトルでもなければHD振動対応する意味がないし
大体、こういった機能をちゃんと使う気でいればWiiのころのようなロンチで頑張るんだよな
コナミのエレビッツのリモコン活用具合とか気合入っていたし
0689名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 10:15:07.23ID:psc/x+dR0
>>680
単にハードで十分儲けだすようにしているか否かの違いでしょ
プロコンは結局は周辺機器みたいなもんだしな、標準コンと違って

         
0690名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 10:17:22.91ID:6PpmjVhdd
>>688
それはある
三社横並びでマルチとかされてもつまらんからな
任天堂死のうが生きようが知ったこっちゃないが、独自路線は捨てないほうがいいと思うわ
0691名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 10:18:41.79ID:fkMXYbCwK
確かにソニーやMSと同じようなハードを作っても意味はない、しかし売れなきゃもっと意味がない
どうせ任天堂ゲームしか売れないからギミック外して値段安くしたほうが売れる
ギミックなんて任天堂さえ使いこなせないだろうし
0693名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 10:21:28.18ID:lfvG7y110
>>688
ほんとそれ

>>687
とりあえずカグラの高木は全力でHD振動にまい進しそうだな

タッチ機能も最新の技術使えるようになってるし
ポケモンやFEでもキャラを愛でる事に特化して好評なように
そういうギミックは単純にユーザーを惹きつける売りになりえる
0695名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 10:26:59.03ID:oKNTCy8W0
振動系は最初に触った時は感動するかもしれない
でも直ぐに飽きて、今度は鬱陶しくなって機能をOFFにしたくなる
バッテリーの消耗も加速するしな
0696名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 10:30:21.28ID:zS8jHW5h0
>>687
ロンチ作ってる日本一がHD振動の存在を知らなかったんだぞ
HD振動対応ソフトが出てくるのはこれから

>>695
5時間で切れるDS4と違ってジョイコンは20時間保つので

それに本当に振動が鬱陶しいだけなら
PS4や箱にも標準搭載されてるわけないわな
PS3は最初振動がなかったけど不評で振動つけたし

振動をオフにするお前みたいなのは少数派だと自覚しろよ
0697名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 10:31:20.79ID:n9TqTDG4M
しかしHD振動って解像度あがったり発色数増えたから絵が綺麗になったとか
発音数とか音色増えたからいい曲かけるぜいい効果音出すぜ
ってのと変わらないただの順調に進化してるだけの系統なのに
なんかゲテモノギミック扱いしてるのがいるのは面白いといえば面白い
0698名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 10:32:30.29ID:vEaT14gnM
>>688
実際に性能や機能で箱やPSに追随出来てないから結果としてコア狙いのコンセプトを真似してないな
でもスイッチは現行据置に近い性能を持つってニシくんちょっと前まで楽しそうに言ってたよね?
本音はコンセプト真似したかったんじゃん
0700名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 10:34:00.09ID:1THxMdVI0
>>688
でもこのスレでも顕著だけど
ソニー関係の社員及び狂信者は
ソニーのやることが唯一無二の侵さざるべき最高の仕事であって
それに一つでも足しても減っても根掘り葉掘りクソみてーに要らない要らない
何で減らした連呼の嵐ですわ
DS4でコントローラから音が出て
画期的な素晴らしい機能だ!さすがソニー的な書き込みには苦笑せざるを得なかったわ
0702名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 10:38:40.82ID:zWHDe2yJ0
>>695
もし振動はすぐ飽きてデメリットばかりなら64以降のゲーム機のスタンダードになってもいない

あとジョイコンのバッテリーは目安20時間でデュアルショック4は5〜6時間くらい
0704名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 10:39:15.75ID:lfvG7y110
>Switch版ゼルダBotWでは、より高いクオリティの環境音が聞ける。そのため、足音、水、草といった音が
>よりリアリスティックになり、作品のオープンエアーの雰囲気を高める。


今回提携して使えるようになったハプティック技術って、こういう音響分野でも最先端だからな
なんかこの言い回しだと、switchではその技術も使える契約になってるのかもしれない

HD振動もそうだけど、相乗効果で没入感を高めてくれるというのがまずは基本の形だろう
グラばっかりに気を取られてるけど、こういう進化もまた次世代
0707名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 10:42:18.79ID:M34glSTbd
映像進化して音声進化して今度は振動進化するだけやん
いるかいらんかだと当然いる
0709名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 10:45:12.51ID:i/sM9Llw0
スターフォックスやグランツーリスモで、
エンジンの振動がコントローラから伝わった時は、
やっぱり、家庭用ゲームが進化した、って感動したよなあ
0711名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 10:46:56.87ID:lfvG7y110
米イマージョンとの提携ってのを知る前に
「switch版はより高いクオリティの環境音になる」って言われてもピンと来てなかった
容量をたくさん使えるって訳でもないだろうし、なんでそこに差がつくのかと

音の違いがよりクリアで、繊細な質や位置が伝わるような
米イマージョンの音響技術を使えるようになったからだと考えたら合点がいく

switchは色んな意味で凄い事になるかもしれんな
0712名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 11:02:20.40ID:qVGkLT2e0
追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
https://t.co/1DrqyYShlR
0716名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 11:25:22.99ID:HKA0qWqx0
普通の振動ってただの電池喰いだしいらねーなww
ついでに光るのも無駄

HD発光とHD振動とHDタッチ
0717名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 11:45:11.24ID:mrI4HYMf0
スイッチのコンセプトはあくまで外に持ち出すこともできる据え置きゲーム機であって
HD振動はこれを使えばさらに遊びの幅が広がりますよという機能の1つ
あって困るものじゃないし使ってないタイトルがあったからといって「じゃあいらない」というものでもない
3DSで言えば目玉の1つだった裸眼立体視じゃなくすれ違い機能のようなもん
使ってないソフトは多いが使ってないことでそのタイトルの評価が落ちるもんではないし
DQのようにうまく使ってるものはそれで評価が上がる
0718名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 12:01:38.46ID:mYncgBbSd
WiiリモコンにあればよかったのにねHD振動
0719名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 12:09:41.86ID:0IOBDXAJ0
重要なのはそれを体験できる場を設ける事だというのに
HD振動とか大袈裟に言っといて肩透かしだったらまた詐欺天堂になるがいいのか?
0720名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 12:14:53.60ID:VSzF0tl/0
ダートの湿地、砂地、砂利みたいな差がもっと繊細にわかるといいけど
任天堂ハードはそういうの少ないからなあ
マリカ8にも実装してほしいけどリアル系で出してほしいわ
エキトラ2でもいい
0723名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 12:56:26.38ID:FD2zxT3Gd
>>570
ガールとボーイで射出口が違うんだな?
0724名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 13:07:50.01ID:mePzQ53Ma
なくしてくれえええええばいゴキ
0727名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 13:28:17.94ID:LQ8FxrMX0
制度によるんだよな
視覚以外の振動でなんらかの情報伝わるなら大いにありだな
振動の種類で状況報告してくれるならスプラトゥーンとかの対戦ゲーでは十分将来性ある
0728名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 13:42:42.85ID:KVpMTpZzM
ソニーハードファンはプレステに付いてないから振動否定してるだけで
パクリのソニーだけにコントローラーにHD振動を追加搭載されたら手のひらクルクルパーすると思うよ
0729名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 14:11:42.76ID:HKA0qWqx0
Pro2には本体に振動機能付きだったりして
0730名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 14:27:05.14ID:R3VBfPqUr
DS4pro PSmovepro登場
0733名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 15:05:51.65ID:hM9bSF5Z0
>>700
DS4で1番要らない機能だわ←コントローラーから音が出る
振動も単調でプレイの邪魔なので要らない
この辺り無くせば2,000円くらいで買えそう
SwitchのHD振動も使うのは初めだけだろうな
最終的にギミックは邪魔にしかならない
0740名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 16:30:17.67ID:F7s1Jym30
ないよりあった方が可能性を感じる。
使われなかったら意味ないけどね。

少なくとも任天堂は積極的に使う必要がある。
DSのタッチパネルは無理矢理使って操作性悪くしててムカついたけど。
0741名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 16:30:40.31ID:tLE3nc9kp
>>738
IRカメラはついてるぞ
0743名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 17:44:16.91ID:psc/x+dR0
>>742
それ、何というかモンスターファームにおける、好きなCDからモンスター生み出す〜みたいなものよ
多分君が考えてるようなものとは違うからw
0745名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 20:34:02.47ID:UVBvvm0G0
.追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実.
https://t.co/1DrqyYShlR
0746名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 20:48:51.74ID:omdQSIvG0
>>47
GTA4もハンドル操作に対応してたな
0747名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/25(水) 22:15:36.81ID:gH1FCD4i0
.追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実.
https://t.co/1DrqyYShlR
0749名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/26(木) 00:10:50.62ID:eeH1+1Eu0
箱コンのリアルトリガーだっけ?
フォルツァやFPSやると臨場感あるよな、特にタイヤがロックしたとかそういうのも伝わってくるし
0751名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/26(木) 01:25:51.41ID:fRt8LhUL0
3dsの3dより需要は低いと思うよ
0752名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/26(木) 01:33:04.63ID:V4uO3sTp0
PS4コントローアーも40時間物しな
こいつは捏造ばっかりしてるわ

一日1分使えば40時間分使えるしなとよこちょこ使えばバッテリーは持つからzつうでんしながらでも使えるからそれは理屈spっとしておかしいところがあるからね
振動っていらないし切ってるからバッテリー持ちはいい
0754名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/26(木) 01:40:07.49ID:V4uO3sTp0
>>752
なにいってんだおまえ??理解できないのか?

バッテリーもたせるために1分を一日使えば切れないよな??
30分ずつ使えば4時間しか持たないとしても
残りは3時間以上
あとは40時間分遊べばバッテリーは持つっていうことだよ
少し考えれば分かる
0756名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/26(木) 02:10:14.69ID:S66d70TQ0
これだけ何を言ってるのかわからないレスも珍しい
理論も全くわからないしそもそも日本語にすらなってないし
こういう奴がソニーハードファンやってるんだな
0760名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/26(木) 04:07:49.09ID:Q4rxvEt70
というかこのHD振動って仮に素晴らしいものだとしても
他ハードが真似したくなったら普通に新型コントローラーとして出せばいいだけだから
あっという間に優位性が消えちゃわないか?(´・ω・`)
0762名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/26(木) 04:14:04.23ID:Z3V59KfN0
HD振動はスマホに何年も前から採用されてるし、新しい技術でもなんでもない
やろうとすればスマホでも出来るし
steamコンでも出来る
0764名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/26(木) 04:31:39.85ID:emBlJ7jAr
joyコンが小さいから大きな振動モーターが入らなかったので小さいモーターの数を増やして「より精細な振動」と謳っているだけ
特にコストが増えるわけでもなしあって損はないだろ
まあ比較対象にするべきwiiリモコン2個セットは5800円だったのだけど(単品×2より1800円お得。joyコンより1680円安い)
0765名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/26(木) 04:32:53.97ID:Qepd6cGJ0
VIVEやRiftでやってる触覚フィードバックやな
VR釣りゲーIcelakesとかやると解るけど、そりゃもう重要やで たかが振動なのにヒット感が上手く出てるしちゃんと引きっぽくなってやがる
あの不思議な抵抗感を活用できたら、イベント毎に情報量を大幅増できるからゲーム体験的にも大化けするで
0766名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/26(木) 04:39:51.66ID:hAgqZe4D0
>>19
デュアルショックの後追いやんけ
0767名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/26(木) 04:41:47.84ID:2l66AX+m0
>>11
乳を絞る感覚を実現するし
0771名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/26(木) 04:52:48.48ID:2l66AX+m0
>>44
業界人向けに行われた13日の体験会会場では、正直、「可もなく不可もなく」くらいの反応が大勢を占めていましたが、
いざ一般消費者たちの体験会になると、反応は全く違いました。
こんなにも笑顔で、飛び跳ねるように夢中にゲームを楽しむ子どもたちの姿は、最近のゲーム体験会場では見たことがありません。
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/16/030800018/012000256/
0773名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/26(木) 07:26:56.59ID:14tGI//Zr
でもお前ゴキじゃん
0774名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/26(木) 07:32:12.51ID:7jTaz0gp0
スポリゾの卓球は楽しかった。
あれにピンポン球の手応えが感じられたりしたら、もっと気持ち良い体験ができるだろうなぁと想像するけど
実装されたら大したことない事もありそうだなぁ。
0776名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/26(木) 08:51:16.14ID:0f/BKDSFM
ボールが何個入ってるか当てるのがゲームとして成立してるっておかしくないか
当たるのが機能としての前提条件じゃないのかよ
0777名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/26(木) 08:55:03.00ID:14tGI//Zr
カウントボールのパッケージみたいな中の見えない本物のボール使ってやっても間違える奴はいる
0779名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/26(木) 09:40:01.06ID:8jPb74dc0
追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
https://t.co/h6ybTn8C7N
0782名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/26(木) 10:53:52.49ID:AIa5DeJfd
>>780
グラスに入れた氷の数が分かる
とかぜってー嘘だろうけどなw

脳に直接とかの前段階としては、
グローブにHD振動の進化したヤツ付ければ最強だろうなぁ
0783名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/26(木) 11:09:47.36ID:hAgqZe4D0
>>769
ブルブル信者必死かよ
そんなに氷の数数えたきゃ冷蔵庫の製氷室眺めててろよw
0784名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/26(木) 12:22:43.85ID:uYWv6vWY0
自動車工場でのみ採取できる美しい鉱石「フォーダイト(デトロイト瑪瑙)」
https://t.co/PvtUX358NM
0785名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/26(木) 13:07:45.05ID:xtTnQlY7M
WiiUゲームパッドやスイッチはタブレットではなく単なるモックに過ぎないのに。長年の技術の蓄積もソフトも空っぽだし。コントローラーに口近づけてアーアーとか言うゲームしか出ないだろう。
0788名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/26(木) 13:41:06.60ID:uYWv6vWY0
自動車工場でのみ採取できる美しい鉱石「フォーダイト(デトロイト瑪瑙)」
https://t.co/PvtUX358NM
0789名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/26(木) 13:45:47.96ID:0aTq5ExOK
どんなものなのか体験してみない事にはなんとも言えんなー
現状俺は振動とか別にいらない派だけど
すごくリアルに感じられる振動と聞くとワクワクするのも事実
肩透かしにならない事を祈る
0790名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/26(木) 13:47:34.83ID:14tGI//Zr
ゴキ「悔しいから任天堂ハードに付けるのはダメPS4には欲しい」

要するにいつものクレクレ
0791名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/26(木) 13:48:37.20ID:jkEqKNHf0
斬撃の感触を変えられるというアイデアが出た時点で神機能は間違いない

2chで知恵を出し合ってもブラのホック外しから動けないままだった背面タッチより遥かにな
0792名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/26(木) 13:49:00.22ID:ydNl1e4gK
どうせ任天堂ゲーしか売れず任天専用機になるんだから極力無駄は排除して安くしたほうがいい
俺は据え置き派だから液晶、ジョイコン、はオプションにしてプロコン標準、リモヌン対応で16800で出してくれ
ドッグを本体にして3年毎に性能上げたドッグを9800で発売すればいい
0794名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/26(木) 14:00:20.19ID:Qepd6cGJ0
それ言ってたらソニーは肌色天国なんだからPSから3D削って\10000切ればいい
0797名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/26(木) 14:17:14.07ID:V4uO3sTp0
>>756
人格攻撃しか出来ない奴に言われたくないね
0798名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/26(木) 15:34:34.38ID:bxogTjbR0
理論的にはモーターと回路だけだから今までとなんら変わりないんだぞ
変わるのはソフトウェア制御

やろうと思えばps4でも実現可能なのがHD振動
何のウリにもならないでしょこんなん
0799名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/26(木) 16:02:32.88ID:A0+MsSHJ0
(追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
https://t.co/FR8JzuU3UE
0800名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/26(木) 16:42:28.58ID:sFAMLQt70
>>776
お前は実際箱の中にボールが入ってたら、
振るだけで確実に個数わかるのか?
0801名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/26(木) 16:43:53.86ID:sFAMLQt70
>>798
じゃあさっさとパクってくれよ
HD振動は確実にゲームを面白くするから標準搭載しろ
0802名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/26(木) 16:47:49.83ID:hAgqZe4D0
>>795
パクるとか騒ぐほどの機能なの?起源主張するほどの価値もない内容だろ
ニシくん誰にでも噛み付くのやめてくれるかな?
0803名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/26(木) 16:54:25.53ID:TCi6HlqT0
>>798
Q. HD振動て結局なんなの?
A. 振動で人の手にモノに触れた感触などをフィードバックさせる技術の一種。
アクチュエーターの共振周波数に等しい電気信号を送ることで、
モーターでの振動よりもより弱い/強い振動を発生させることができ、
その組み合わせで「モノに触れた」感触を再現できる。

らしいんだが(´・ω・`)?
0804名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/26(木) 17:01:07.30ID:TCi6HlqT0
>>798
俺も不思議なので色々ググってみたんだ

アルプス電気の話とアクチュエーターの話と
モーターによる振動の違いなどググってみたら
周波数による共振によって複雑で多彩な振動を生み出すんだと

アルプス電気でのゲーム機コントローラの説明だと
低周波160Hzと高周波320Hzの2種類の共振モードを利用みたいだ
0807名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/26(木) 17:16:49.51ID:TCi6HlqT0
更に調べてきた

従来の振動モーター
モーター部におもりをつけ回転と遠心力によって
強弱をつける→振動影響方向は全方向


リニア振動モーター(アクチュエーター)
1軸に往復振動を与えるモーター
触覚を再現するには2種類以上の振動が必要

2つはいっているのかな?
0808名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/26(木) 17:18:41.15ID:hAgqZe4D0
>>805-806
思った事をサラッと言っただけでパクるだの強い言い方で騒いではないよ
それをまさかソニーがパクリだろだのお前らがそれをまたパクる癖にだの言われたら驚くだろう
0810名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/26(木) 17:22:44.44ID:TCi6HlqT0
このページ見ると2つや3つ等?でベクトルを変えた振動を組み合わせて触覚を表現しているみたいだ
・・・がもう頭痛くなってきたのでやめよう

ttp://astamuse.com/ja/published/JP/No/2008546534
0811名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/26(木) 17:22:49.65ID:UZYs9XaMd
HD振動のないコントローラー1980円で別売りしてくれ
switchはドック排除とHD振動なしコントローラーで19800円ぐらいで出せたんちゃうの3DSの後継機でよかったやん
0812名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/26(木) 17:25:32.28ID:zw+GU6vN0
>>808
あと‐おい〔‐おひ〕【跡追い/後追い】

人の行為や作品などをまねること。


君ははっきりと「HD振動はデュアルショックの後追い(パクリ)」と言ったけど
そもそも、デュアルショックの振動機能が64の後追いなんだよね

間違った事実を吹聴してる奴がいたので突っ込ませていただきました
0813名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/26(木) 17:25:37.75ID:TCi6HlqT0
>>809
誰の味方でもないが横から失礼

見たところ完全に無理だ
リニア振動のデバイスが2種類以上いる
振動の周波数の違いと、ものによっては振動(方向)ベクトルの違いもかな
0814名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/26(木) 17:30:47.42ID:mgOUNVNm0
HD振動はやっぱ触らないと分からんだろうよ
体験会行ったやつは特に振動に驚いてた様子だったし
0815名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/26(木) 17:36:05.25ID:TCi6HlqT0
HD振動ってやっぱ振動そのものを知覚させた記号的なサイン表現とは根本的に考え方が違うな

ゲハ風に言えば触感を作るのに振動を利用しているだけ
従来の振動も触覚による再現(低周波による強い断続的な振動)は可能っぽい
0820名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/26(木) 21:29:13.67ID:qR+g1VG40
(追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
https://t.co/FR8JzuU3UE
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