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斬撃のレギンレイヴの続編は出ないの? [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 21:58:16.25ID:gZFlgiKbaNIKU
ゼノブレイドの陰に隠れがちだけどこれも凄まじい高評価だったのに結局Wiiuで続編でなかったね。
0004名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 22:04:54.01ID:oCuJDDOM0NIKU
ジョイコンのモーコン利用には地味に期待してる。

ただレギンのばあいサンドがD3ガッツリホールドされて
コレジャナイ系進化のEDFばかり作らされてるからなぁ・・・
0006名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 22:10:18.14ID:8qhEr4ju0NIKU
リモコン無いとつまらんから
wiiuでは作れないだろ

switchは完璧
0007名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 22:10:41.17ID:5v46lsqw0NIKU
      ,--‐‐‐‐v‐‐-、
     ハッo+0*O*0+ッハ,,
   ,、'`冫〈 //ヽヽ 〉,、ヽ、   
   ./シ,((/   ヽ))ミー.、   
  i`,、ゝ, ノ/__,.    、__ヘ i/j   
  /<o フ ノ(ヒ_]     ヒ_ン `,'。フ  
 〈 V.ゝ!'"   ,___,  "' iノゝi   出ますよ
  `、_.E.    ヽ _ン   ノEノ   
    .|X|>,、_____, , ,.イ .|X|
0010名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 22:18:11.58ID:VFbwh3rZaNIKU
>>7
終わった
0014名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 22:24:48.65ID:tp7y36vg0NIKU
そんなの作ってる暇ないやろ
PS4とSteamでしかビジネスにならん
0024名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 22:41:06.52ID:wAzGawhZaNIKU
プロコンで遊べるようにしろ
普通でいいんだよ普通で
0026名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 22:47:59.65ID:mQCDkQ8C0NIKU
レギンは完結してるから、レギン2を無理やり作らずに
完全に別の話でレギン的なのを作ってほしい
センサーバーによる操作の部分(カメラ操作と攻撃時の軌跡)にしても
右スティックやモーションコントロールでなんとでもなりそうだし
0027名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 22:48:12.20ID:FJ/uUNYi0NIKU
モーションコントロール系ゲームのおそらく爽快感なら世界一のゲームなんだよな
任天堂ですら作れなかった奇跡の斬撃アクションゲー、まさに唯一無二
売れなかった最大の理由はまぁあの見た目だよな、ゲーム画面見たら
あの当時にしてへっぼいと思うもんよ

でもお願い任天堂、お願いだから斬撃の系譜の新作作って
0028名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 22:51:05.43ID:MxeLjT220NIKU
北欧神話ベースはキャラ皆殺しがわかりきってて余り好きになれんかった
舞台ストーリー一新でシステム継続で作って欲しいな
神速とアイテム回収だけは改善お願いします
0029名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 22:51:28.79ID:FJ/uUNYi0NIKU
>>4
EDFつまらんよな、4しかやってないけどレギンの方が全然おもしろい
せめてEDFにレギンのシステムとか斬撃とか継承されればいいのに
EDFにはまったくぜんぜん反映されないのなんでやねん
0034名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/29(日) 23:08:53.16ID:FJ/uUNYi0NIKU
ぶっちゃけ外側なんでなんでもいいんだよな
あのゲームシステムなら間違いなく楽しい
でも弓とか魔法のある世界設定の方が良いとは思う
0042名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 05:02:24.08ID:hSp7ewAva
人類に反旗を翻したロボット軍団をぶった斬りながら
回収したパーツで自身を強化していくサイボーグ忍者的な話でいいよ
それなんてキャシャーン?

>>27
ファイヤーエムブレム斬撃の系譜 か…ないな!
0044名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 05:51:08.98ID:/VR43Mjb0
>>43
このAAキャラはレギンレイヴに登場したイズンという神様で、ゲーム内のナビゲーター役
プレイヤーキャラ・フレイヤがあるマップの小部屋に入ったところで魔力による通信で、
「このあたりに敵はいますか?」と聞いたところ、

イズン「いませんよ」
フレイヤ「いるじゃない!」(←いませんよ直後敵出現によるツッコミ)

転じて、言ったことの反対のことが起こるという話として乗ってくれたのが>>10-11
みんなが期待していたのが>>15
0050名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 10:30:13.78ID:yqYl+EbN0
EDFは変にモンハン意識し過ぎて全然ゲーム性違うのに
武器ドロップしづらくして兵種増やして育成面倒にしまくって
全くやる気しなくなったな
0052名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 10:40:59.73ID:QFXLSTUB0
斬撃
メトロイド3D
マザー

この辺を一刻も早くswitchで出してくれ
0053名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 10:43:11.48ID:sr2z9nsz0
あれ北欧神話をなぞってる訳だし完結してんじゃんもう続編出ないだろ
0054名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 10:47:53.53ID:1NSVNKPi0
>>53
レギンレイヴ2じゃなくて斬撃の○○を出せばいいだけのこと。
世界観は何でもいい。
0055名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 10:48:32.74ID:IXq7SVdD0
罪と罰の続編作ったニンテンドーだし期待してる
0056名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 11:04:52.94ID:2a3XneaJ0
switchのHD振動とめちゃくちゃ相性良さそうだしな

てか任天堂とサンドロットの共同開発だからスケジュール的に簡単にはいかなさそう
0057名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 11:13:42.84ID:ZRh/J7oY0
EDの続きで現代転生編なんてのはやれそうだが
サンドロットもPS2、DS、360くらいの
任天堂やバンダイとポンポン仕事してた頃に比べ今はEDFしかやってないし
0062名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 11:57:10.98ID:TsNBahMg0
>>55

罪と罰もゲーム性は素晴らしかったんだけど、世界観やキャラがあまりにも受けなさすぎたなぁ…

レギンと同じくゲームシステムだけ引き継いだ別のIPとして何か出してほしいわ
0066名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 13:26:00.75ID:XaSWZ3Yd0
やはり売れるIPで考えたら斬撃のファイアーエムブレムが国内海外共に一番だろうな
ファルシオンやファイアーエムブレムの力で飛ぶ斬撃や神速が可能とかにすれば良いし
0070名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 14:10:12.46ID:jQZ9AcJj0
HD振動+斬撃は確かに絶対合うな
双剣とかも出せそうだし
0073名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 14:17:34.16ID:zm5AnwsO0
どのスレだったか
スイッチ体験会で山上さんを見かけて斬撃の続編について聞いたら
無理って言われたっていうカキコ見たけどあれ本当なのかなぁ
0075名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 14:19:43.58ID:TsNBahMg0
とりあえず分離させての両手持ちジョイコンで操作性が上がると思われる類のソフトを片っ端から出してほしいわ、安く上げるために単純な移植でもいいから
勿論、値段は2500円くらいまでが限度だけど
0078名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 14:24:47.87ID:mmARrQ/l0
>>77
その時点でガセくさいけどね

ポインタ無しはスカウォでやっているから

補正をどうするかだけの話になる(スカウォは手動で少し面倒だった)
0079名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 14:29:34.19ID:Rw8cm9bW0
絶対欲しい!!
サンドが忙しいなら任天堂が似たようなもの作っちゃえよ
もちろん許可はとって

本当はモンハン層が食いつくデザインにしたら売れそうだが
それは任天堂もサンドも苦手だろうから期待はしてない
0080名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 14:30:14.51ID:AAm2jgyX0
>>78
モーションセンサーとしては、切る角度とかなら1,2スイッチ見る限り、認識できそうだけどなぁ
やっぱR指定で客を狭めちゃうのが問題なのかも
0083名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 14:38:00.61ID:TsNBahMg0
センサーバーでの検知が無いんでWiiリモコンと同じ感覚のポインターは出来ない(リモコンの先っちょだけを動かすような)のは事実だろうが、
ジョイコン全体を動かすようにしたら同じようなポイント操作は出来るからな、スタフォ零のブラスター操作のように
0084名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 14:39:10.19ID:OX0Sakos0
スカイウォードソードは剣の振り方、角度だけの問題だったけど
レギンはポインタの軌道上の範囲に斬撃の判定出てたりしたから無理じゃない?
たとえばぐにゃぐにゃした軌道でも受け付けるぞ。

単純化して話をすれば、
スカウォはテンキーの1〜9のどの2点を結んだ攻撃か?という判定しかしていないのに対し、
レギンは.どういう軌道を通ったのか?8541という攻撃か?896321という攻撃か?という判定を行っている。
スカウォで896321みたいな振り方をしたところで、ただ最初の89を拾うだけで4→6の2点を結んだ攻撃としか認識されないだろう
0085名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 14:39:55.34ID:IsduxGvTa
>>82
弓の操作は
 ジョイコン両方をまずイイネスタイルで前方に突き出します
 次にジョイコン右を手前に引きます
 照準は突き出した左ジョイコンを動かして調整します
で済む話しじゃね?
0087名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 14:46:06.70ID:TsNBahMg0
>>84
それは単にスカウォのノーマルな攻撃の仕様なだけ

これの本質はあくまで「ポインティングデバイス」としての機能
スカウォでいえば弓での攻撃時の操作がそれだな
0089名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 14:59:15.19ID:AHD0n30fa
いやいやスカウォは縦横斜め突きしかパターンなかったよ
レギンはピンポイント攻撃だから似てるけど違うよ
ピンポイントで攻撃をなくせばいけるんじゃね
0091名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 15:06:50.03ID:z1AquliD0
センサーバーなしにジャイロとかだけで画面に自由に軌跡を描けるポインティングというのならスタフォーックスゼロのゲムパ移動による照準操作を見ればどんなもんになるかはわかる

ただスイッチのジョイコンにはジャイロと加速度センサーはあるけど地磁気センサーが無いんだよな(WiiUゲムパにはある)
それがどの程度影響あるのか…
ジャイロと加速度センサーの精度がより精密になってるからいらなくなっただけなのかもしれんが詳細が不明なんでまだ何とも言えん
0094名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 15:21:17.63ID:XO1arci40
しかしポインティング不可能だとしたら
ジャイロや加速度センサーも宝の持ち腐れだな
まあARMSみたいなタイトルは問題ないんだろうが
0095名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 15:24:09.21ID:7/Vhw6mi0
>>94

センサーバーが無い代わりに
IRカメラでポインティング機能再現するんでないの?

個人的にIRカメラは、センサーバー無しで同等の事するためのものだと思ってたけど
0096名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 15:35:59.54ID:z1AquliD0
>>95
IRカメラじゃそんなの到底無理でしょ
あれはカメラでとらえれるモノの大雑把な形くらいしか取れないだろうし
ジョイコンそれ自体にどんなチップがついてるかしらんけど常識的に考えりゃその画像認識の精度はめちゃくちゃ低い

それにIRカメラついてるのジョイコンRの底でしょ 
あれを「前」にして持つと、R1R2ボタンは事実上使えなくなるし
0100名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 16:00:42.08ID:z1AquliD0
>>98
IRカメラ通しての画像認識の精度についての常識あれば大した精度じゃないことくらい誰だって予想つくわ
片方数千円程度のジョイコンに載ってるようなチップで出来ることなぞたかが知れてる
ちょっとした蛍光灯の光があっただけでもう認識しなくなる程度(体験会より)だぞ
0102名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 17:10:02.09ID:tYVtedKka
確かゼノブレイドに抜かれるまでニンテンドウチャンネルの最高評価取ってたんだよな

wiiuでダウンロード版だしたぐらいだし任天堂も忘れてはいないんだろうけど
0104名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 17:14:16.54ID:8GCGfzob0
社長が変わったからな
0105名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 17:16:56.72ID:uRg8rxvO0
槍持ってチクチクしてた方が強いとわかったら冷めたなw
0107名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 17:28:02.82ID:PV+bvx/s0
山上さんがswitchの開発中にすぐにレギンレイヴが頭によぎったがポインターがないから断念した

って話マジっぽいな
0108名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 17:31:50.17ID:u84Jj0vJ0
SwithのリモコンにIRカメラをつけて
本体に赤外線ランプをつければいいだけの話しではないのか?
0109名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 17:33:37.87ID:3gKAseGR0
WiiUタブコンでのレギンレイヴはやりメインになっちゃったな
弓は変わらんかったけどw
慣れてきたらキノコでもハンマーでどつけるようになりました
0110名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 17:34:27.89ID:pWcmJNMQ0
任天堂のスイッチ関連の仕様書見ると
ポインターを画面に出してそれをエアマウスのように動かせるって感じだが
それだとレギンのようなバッサバッサと動かすのは無理だろうな
正確な位置はやはり光源とそれを読み取るカメラが必要

それ無しで出来るんならPSMoveがあんな事になってないわな
0111名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 17:35:25.43ID:SdBrxzeg0
デベロッパーがサンドロッドでパブリッシャーが任天堂でしょこれ?
任天堂ハードでしかでないし続編も任天堂次第じゃないの?
版権買い取らないとEDFみたいにsteamで出るとかなさそう
0112名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 17:35:51.14ID:TgTPennu0
開発会社があれに係りっきりなのか?
あれはシンプルシリーズで安い割りに大味だけど凄いって感じが受けただけで
実際もう終わりかけだろうに
0113名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 17:37:44.06ID:eZD4NNhn0
ぶーちゃん残念ながら今年はPS4で地球防衛軍の新作なんだわ
まあレギンとかド・マイナーでしかもギミック前提ソフトなんて
よっぽど任天堂が金払ってくれるとかじゃなきゃ無理じゃね?
0114名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 17:38:19.90ID:pWcmJNMQ0
>>108
というよりIrカメラを本体画面上部に付けて
リモコンに赤外線ランプを付ければよかったんだよね
マジで
0115名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 17:47:02.52ID:3gKAseGR0
>>113
レギンを買う人とかほぼ8割以上EDF隊員やし
PS4なんてとっくに所持しとるんやで

レギンとかEDF北欧神話支部とか言われとるがw
0116名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 17:49:41.17ID:eZD4NNhn0
>>115
で?俺もPS4持ってるしEDF4.1もやったけどスイッチは買う予定ないけど
0117名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 17:49:48.47ID:PV+bvx/s0
楽しさの部分は大分違うけどな

やっぱ振れないと意味無い
0119名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 17:52:58.59ID:f69sR86R0
ガンツのカタストロフィ編っぽい世界観でいいから出して欲しい
偶然手にしたレギンは俺がまたゲームやるようになったきっかけを作ってくれた
ハマってた時は毎日仕事終わって帰るのが楽しみだったな
0120名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 17:55:29.76ID:Dvtaz7Tep
レギンはM+リモコンならポインター無くても操作出来るぞ
リモコンのカメラ手で隠してやれば分かる。
ポインターはジャイロずれた時の補正だよ
0121名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 18:07:39.42ID:CD27JKbX0
斬撃の巨人無双としてコーテクが開発中
0123名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 18:18:39.37ID:z1AquliD0
>>110
>>120
WiiのセンサーバーやPSMoveでのカメラはモーコンからみての「モニタの位置」の基準を常時一定にしておくためのものらしいね
個人的にはこれは無くても問題ないと思う
どうせ元々コントローラーの動きから”相対的”にポイントしているのだから ポインタ操作したくなった時に、
現在モニタ上にあるカーソルに自分の感覚でモーコンの向きを合わせて「ボタンを押して」毎度その時の状態を相対性の基準にすればいいだけだから
むしろそっちのがありがたい
いちいち画面に同じようにモーコンを向けなくていいわけだから(なんなら全然画面の方に向けなくてもいい)

ジャイロポインタ操作のON/OFF用にボタンを一つ確保できれば解決
0124名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 18:21:23.02ID:pWcmJNMQ0
>>123
OK
じゃあ君それでちゃちゃっと作ってきて
0125名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 18:26:46.15ID:Xq4Uyj2P0
レギン2とウィーチア3が出たらスイッチ買ってしまうかもしれん
0126名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 18:27:26.30ID:jRPfyVlU0
高校生ヒーローが妖怪を切るとか色々考えたけど北欧神話になりました!と言ってたからその路線でもいいんやで?

俺は絶対サンドは最初から北欧神話で考えてただろ!って思ったけどなw
今までの作品で北欧神話関係の名前ですぎだろw

>>104
岩田社長は64で技術的にすごいことやってたからと言う理由だけでマイナータイトルな罪罰にGOした人だからなぁ
斬撃の特許といい割と続編作る気あったんじゃないかと思う

今の社長は技術畑の人じゃないらしいしそういうのは期待できなさそうな気がする…
0130名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 18:41:45.00ID:hSp7ewAva
>>123
こいつなんも知らんと喋っとるやろ

>>126
「レギンレイヴこそが作りたかったゲーム」って言ってたけど、ゲームシステムの事じゃないとも言ってたような
となると世界観かストーリーかはたまたムービーか、でもムービー外注だしな、ってとこで
つまり神話題材か全滅エンドのどっちかが作りたかったのか!? となるんだわな

>>129
代わりがあればいいだけ
0131名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 18:43:34.16ID:pWcmJNMQ0
>>128
でもリモコン底面に付いてるよりはマシだがな
前部に付けるにはスペースがないという妥協

絶対位置把握が難しいからこそ結局サードがついて来ないんだよねえ
結局Wii7年もやってレギンくらいしかイメージ通りの遊びが出来たゲームって無いしな
0132名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 18:47:04.57ID:+IaGkBI70
お前ら何語つかっとんねん
0134名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 19:03:03.25ID:IXq7SVdD0
レギンもゼルダもポインターでセンサーバー使ってないよな。試しにリモコンの上部隠してやって見たけどなんの問題もなかった。
というかセンサーバーないwiiuでスプラがジャイロでポインター制御してるんだし問題ないだろ。
0135名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 19:05:04.84ID:3gKAseGR0
>>131
イメージ通りといえばバイオ4Wiiはまさにリモコンポインタでプレイ感が化けたゲームだった
ただプレイヤーが強くなりすぎて敵増やされるという調整でビビったが
0136名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 19:34:07.04ID:SnML9Pgsp
>>134
体験会で山上さんに会った人が聞いたところ
同氏もスイッチでレギン新作の可能性を模索したが
ポインタがないのでかなり難しいと答えたらしい
0137名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 20:00:38.62ID:z1AquliD0
>>130
>こいつなんも知らんと喋っとるやろ

へぇーじゃあアンタが正しく補完してくださいな
出来るのならね

>代わりがあればいいだけ

その代わりが標準でついてないのが問題なんだろ 
0138名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 20:05:12.09ID:W64L311h0
サンドが忙しくて作れないなら任天堂内製で新作作ってほしいけど
任天堂も任天堂で自社IPが多すぎてそれを作るだけで社員も手いっぱいなんだろうしなぁ
こう言っちゃ申し訳ないけど、EDFが飽きられて5が売れなくてD3から見捨てられて
サンドロットがレギン作りに戻ってきてくれないかしら、、、
0140名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 20:20:51.85ID:fEyX5nox0
加速度センサーとジャイロセンサーで
なんとか再現出来んかな
左手アナログは移動、振ると回避
右手アナログは狙い、振ると攻撃とか
0141名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 20:22:18.32ID:hSp7ewAva
>>137
まだいたの君
ジャイロじゃIRトラッキングの代わりにはなんないよ
まさにその相対的ってところがダメなんだから

本気でスイッチで斬撃新作が出ると思ってる人はいないだろ
ただ「出てほしいという願望」を語ってるだけで
だから足りないもんはソフトにつけりゃいいのよ
センサーバーの中身くらい知ってるだろ?
0143名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 20:23:27.47ID:4TRCkfpp0
センサーバーが使えるようにしてリモヌン使えるように出来んのかな?usbで外部システムとして
wiiuあるしモープラもあるからレギンレイヴの為に外部システムでも買うんだけど
0144名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 20:26:32.94ID:k6algHMT0
真偽不明の個人サイトをソースにらしいらしいで既成事実化させようとするのはゲハブログとそっくりな手口だな
いや同じなのか
0147名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 20:52:52.17ID:jQZ9AcJj0
キャラデザ大好きだしこれがきっかけで神話好きになった思い出深い作品
リメイクでもいいから出して欲しい
0150名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 21:04:57.27ID:5KcPb1jH0
斬撃システムはWiiのまんまじゃなくても
それっぽかったら問題ないだろ

炎系の杖とか槌系のマゾ攻撃とか変態使用の王杓とか
あほほどでかい象さんとか魅力満載なんだから

北欧神話は一般抜けしないから
現代で中二設定のほうがいいよ

地球防衛軍の素材使って
レギンの巨人使って
主人公高校生に転生したフレイフレイヤで
斬撃の転校生とかで全然いいよ
0152名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 21:05:44.88ID:Xq4Uyj2P0
サンドじゃなくても作れるとか言ってるけど
レギンのあとのゼルダスカソのゴミっぷりみたら任天堂内製じゃ厳しそう
0153名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 21:14:24.41ID:T3j5BzPv0
ポインターなくても狙ったところに弓や魔法撃てたり、斬撃の軌道を自由に描けたりできるの?想像がつかん
レギンでのモーションプラスってポインターを画面に常に向けなくても良くなるっていう恩恵しかなかったしポインターありきのソフトだと思ってたんだが
0155名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 21:23:42.70ID:5KcPb1jH0
>>153
個人的にはリモコンのポインタエイムやジャイロエイムは疲れる
レギンは確かに面白いしその疲れも楽しさのうちだけど
やっぱ売るためには操作の敷居上げるのは悪手だとおもう

例えば「構えボタン」押してる間だけモーションセンサーで斬撃受け付けるとか
右アナログスティックはじいて起動描くとか、やりようはあると思うけどな
0157名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 21:26:38.23ID:tXZFsEzW0
。!追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
https://t.co/FJ46zDqX20
0158名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 21:26:47.28ID:IsduxGvTa
斬撃のレギンレイブはリモヌンありきだったから、ポインタが重要だった
Switch版でダイナミック斬!を作るなら、当然ジョイコンありきで作る事だろう
まぁどうせ任天堂は作らんのだろうけど…クッソーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
0159名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 21:30:33.51ID:5KcPb1jH0
>>156
すまん、言葉たらなかったな、構えの時だけ右アナ斬撃受けつけって意味ね
レギンのクラコンは右アナエイムじゃなくて右アナポイント操作だよね?
あれ普通のエイムだったら人にすすめやすかったのになあ
0161名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 21:35:48.04ID:5KcPb1jH0
あと任天堂はすぐ弓打ちの動きをトレースさせようとするけど
ハイバックソファやゲーミングチェアだと肘を後ろに下げにくいから
あれはやめてほしい

リンクのボウガンみたいに胸か腹の前で構える形にしてほしいわ
0162名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 21:42:11.86ID:W64L311h0
任天堂社内ではレギンレイヴってどういう評価なんだろうか気になる。
売れてないけど濃いファンがついてるソフトってくらいはわかってるんだろうけど
レギンレイヴをすっげぇ面白いって思ってる社員とかあんまいないのかな?
ほんと爽快感という一点において究極と呼ぶにふさわしいゲームなのに
0163名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 21:43:46.67ID:hSp7ewAva
俺的に流れを整理しておくと

·レギンの後に出たWiiのゼルダ(スカウォ)はモープラ使用のモーコンゲーだがレギン好きには期待外れだったらしい(俺はやってない)
·ゼルダで代わりになるならこのスレ立ってないんじゃね?
·誰かが山上さんに「スイッチでレギン出ないの?」と訊いたけどポインタないから厳しいという回答らしい(信憑性は疑問)
·仮に本当だとした場合、任天堂もレギンの肝はポインタと考えていて、同時にスイッチのゼルダもレギンの代わりにはならないという事
·じゃあスイッチで本当にレギンは出せないのか? IRカメラならジョイコンのお尻にあるけど ←今ココ

レギンもモープラつけたらジャイロ操作なんだからそれで充分、むしろそれがいい!という人ならゼルダで満足出来るんじゃないか?
満足できない理由は他のところにもあるのかも知れないけど
俺は多分満足出来ないと思うんでスイッチでIRトラッキングの可能性について語りたい

社長が訊くか何かでやってたけど、Wiiリモコンが積んでるカメラが光学(RGB)カメラじゃなく赤外線カメラなのは、本体に100fpsで画像を送信する為(サンプリングレート100/秒を確保する為)だとか
だったらリモコン側でIRトラッキングの処理はしてない事になるからスイッチとジョイコンでも出来そうだけどなー
0164名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 21:49:26.12ID:W64L311h0
サンドロットがやる気にさえなればジョイコンの機能を使って同じゲームじゃなくても
同じような面白さの斬撃ゲーは作れそうに思う

任天堂としては売上が期待できないソフトの続編をわざわざサンドロットに大金積んで
作ってもらおうとは企業的に考えてないだろうと思う
つまりサンドロットが作りたいと思わない限り続編は無いっつーことになるんだよなぁ
0165名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 21:54:30.15ID:FmMroTfm0
続編か新作かわからんが
この手のシステムを継承したゲーム出ると思う

罪と罰出したぐらいだし
0168名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 22:02:52.68ID:Lg+a8I8p0
まあレギンレイヴも超操縦メカMGも任天堂からは全然話題出てこないし
サンドロットも防衛軍5が出たら即6の製作に入るだろうからこの手のやつは終わり
もしくは他の会社に投げてコレジャナイで終了ってとこだろ
0169名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 22:04:04.72ID:W64L311h0
斬撃のドラゴンクエストがWiiの時代に出せてさえいればなぁ
レギンレイヴはほんと見た目もネーミングもキャッチーさが欠片も無いのが最大の欠点だった
北欧神話とか子供も一般人もゲーマーだってそんな知らないし興味も無いっつーのに

どうせなら斬撃のスマッシュブラザーズとか作ってほしい
任天堂オールスターでいろんなキャラで殴る、撃つ、斬る、魔法とか
いろんな個性的なキャラで巨大な敵を倒すCOOPゲーみたいな
0170名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 22:08:15.91ID:5KcPb1jH0
>>168
防衛3から4の間に斬撃作ったんだよな
5のPV見る限りかなり進んでるから
任天堂じゃないにしても何か作ってても不思議じゃないって思う

思いたい?
0171名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 22:09:35.50ID:z1AquliD0
>>141
> ジャイロじゃIRトラッキングの代わりにはなんないよ
> まさにその相対的ってところがダメなんだから

相対的の何が駄目なのかわからんねぇ
 
>>146
>ポインタはセンターリセット入れておくだけで、どうとでもなりそうだけどなぁ

ほんそれ
ってか最悪それなくてもソフト側の調整が進んだのかなんなのかわからんけど、スターフォックスゼロのジャイロエイムでの標準みてりゃなんとでもなってるのはわかりそうなもんだけのねぇ
0173名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 22:21:43.08ID:hSp7ewAva
>>167
そんな事言われても…ゼルダは持ってないけどモープラは持ってるし
レギンでモープラ着けてこんなんならイラネって思ったのにゼルダで満足できるとは思えないよ
まぁこの話は平行線だと思うんで(そして俺の方が異端)この辺で

まぁ面白ければいいんよね、本来サンドは次々に新しいゲームを出してくるデベロッパーだった
システム的に続編と言えるのはEDFシリーズと(リモダン→)ギガドラ(→ミカヅキ?)くらいだったのに
0174名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 22:31:12.53ID:lpqszs500
昔、Wiiが出たばかりくらいの時、営業でキャメロット行って、
黄金の太陽の続編は出ないんですかって聞いたら
任天堂さんからはせっつかれてるんですけどねーとか言ってた
後年出た時はぶっちゃけ旬を逃してたがな

レギンが出ないのは多分サンドの都合
任天堂ってセカンドソフトには結構積極的
0175名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 22:33:30.73ID:pWcmJNMQ0
その割にはFEBや応援団なんか音沙汰なしだけどな
パズループすら出して来ない
0177名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 22:42:34.51ID:PCIMSBdQa
斬レヴね
0178名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 22:51:41.05ID:Lg+a8I8p0
まあWiiUのゲームパッドをリモコンに見立てて
超操縦メカMGの新作出してほしかったんだけどねぇ
スイッチはジャイロの精度や認識能力上がってるだろうし
VCでもいいからオン有りでレギンレイヴ出してくれないかなぁ
0179名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 22:52:53.92ID:2W92XK9na
>>172
いやむしろ一番爽快感大事にしてるメーカーだろ

マリオのジャンプ一つにあんだけこだわるんだから
0180名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 23:03:45.52ID:T3j5BzPv0
Joyコンで再現できるなら新作じゃなくてもオンライン対応した移植版をSwitchに出してくれればそれだけで十分
というかWiiのオンライン打ち切らなければ今でも多分やってる人は続けてたと思う
それくらい代わりの効かないソフト
0182名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 23:35:31.66ID:aicsg7Fm0
IRカメラはあるからUSB接続のセンサーバーだせば理屈では同じことができるだろう
右ジョイコンはスティックと押し込みしか使えなそうだけど
0183名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 23:43:01.72ID:hSp7ewAva
WiiUはタブコンにセンサーバー内蔵だっけ?
でも下側についててTVの上に水平設置とかだっけ
スイッチは液晶のベゼル部に仕込むとかすればいいと思うのだが
ドックに立てても上がちょっとはみ出すのってそういう仕掛けじゃないのかな
0184名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 23:45:07.31ID:KvnCWKRR0
>>178
WiiUで超操縦わりとガチで期待持ってた
まんまMGじゃなくても、リモダン式にしたってゲームパットと相性良さげというか間違いなくいいし、なんならハイブリッドな操作感度でもいけるし
もしかしたら、さらに上の発想を持ってきたかもしれない
おそらくレギンレイヴと同じように、WiiU随一のソフトになれた可能性すらあった
EDFは好きだけど、サンドをEDFだけに縛ってほしくはないな
0185名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 23:46:45.47ID:7/Vhw6mi0
ってか
これくらファンの気の入り方の強いソフトなら無理に標準のジョイコンに拘らなくても

レギン専用センサーバー&コントローラ込みのセットで1万で売ってもいいだろww
0187名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/30(月) 23:52:53.92ID:1fv16atT0
まぁ普通のジャイロエイムで十分でしょ
誰ぞが言ってる通り、ジャイロエイムをしたい時にZR押したら標準ポインタが真ん中に出るようにしたらいいだけ
後はそこからのモーションコントローラーの移動の差分でポインタが動くようになるのだから
0189名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 00:01:02.01ID:p9gsLc6Z0
このゲームやった事あるやつはWiiリモコンくらい持ってるんだし
どうせBluetooth接続なんだから、
スイッチ版でもそのままWiiリモコン使えるようにすればいいだけ
ジョイコン操作は旧クラコン操作準拠でいいんだし。


くわえて
「USBセンサーバー&レギンレイブ専用剣型コントローラ(中身はただのモープラ) 同梱版もあります」
なら、飼いならされたファンは100%そっち買うって話
0191名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 00:10:50.52ID:VsR9NdWEa
>>189
まあ、ここでみんなが語ってるのは、レギン(移植or新作)が単発で出ればいいというより
レギン級の爽快感を与えてくれるモーコンゲーを今後も絶やさず作ってほしいってのもあるだろうから…
ハードの標準同梱品だけでできるかどうかも重要ではないかと

もちろんレギン新作が出るなら専用周辺機器が必要でも買うけど
そして右腕だけムッキムキになるんだ…
0192名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 00:17:08.71ID:AMQfX1jda
arm みたいなことできるから以外といけるんじゃねーかと思ってるんだけど甘いかなぁ
0193名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 00:24:57.01ID:xEhqi12E0
>>171
スプラトゥーンやスタフォってWiiUだろ
ゲムパに入ってる地磁気センサーがジョイコンにはないから
同一に考えてるお前がアホだと気が付こう
0195名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 00:39:43.90ID:id3Yd/CA0
>>169
ドラゴンクエストソード・・・
0196名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 00:42:19.98ID:Ss26aYN/0
専用周辺機器とか濃いファンにしか受けないような売り方したらまた続編がでねー広がらねー誰もしらねーのままやん?
まぁ続編作り続けてくれるというなら別に俺以外買わなくてもいいけど「もっと知って欲しい」って人は多いんじゃないかなぁ

>>162
社長が利くで社内でプレイさせたら体験版貸出やD指定の販売及びレーティングの基準を作ることになったくらい「面白いから人が動いた」作品なのだからある程度認知はしてるだろうなぁ
岩田社長もレーティングのこと言及してたしな
0197名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 00:44:43.19ID:yXBkreee0
>>82
ポインターなくてもゼルダやWiiスポで高精度なエイミング実現してるよ

欠点は遊んでる間にジャイロがズレてくることだけどイカのようにカメラリセット=ジャイロの基準点
リセットにしたら解決できるしな。


レギン続編というか次が無かったのは儲からなかったからに尽きる
0199名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 00:59:47.75ID:MzFDOm/T0
>>193
地磁気センサーは「向き」だから画面のポインティングに関してはそこまで影響ないよ
コントローラー全体の向きを大きく向きを変える必要ないから
地磁気センサーが必須なのは
https://youtu.be/7DlDQfF5xvI?t=68
こういう場合な
 
勿論あったほうがより良いのは事実だが

ゲーム中にセンサーバーなくても問題ないゼル伝スカイウォードソードでの弓のポインティングなんかがそれ
ブスザワのスイッチ版のジョイコン操作時の弓も同じでしょ

https://s.famitsu.com/news/201701/13124799.html
0201名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 01:57:41.66ID:nEE+LKYL0
SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ(画像)
https://t.co/Dn8zwP7PcU
0203名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 03:11:40.10ID:3zt1+6yz0
ここしばらくVitaにEDFを出してたから、持ち寄って遊ぶ形態を
今後も続けるのであればEDFのスイッチ版出るだろうな

まずは軽めの作品で参入、という手順であればWiiの時と同じだし
イカと同じようなジャイロエイムを搭載してくれるなら応援込みで買おうじゃないか
0210名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 10:43:18.30ID:7p4j7Viia
HDリメイクなら別にサンドロットの手を煩わせずとも出来るしね
勿論監修はして欲しいけどなー
そうすれば「処理落ちがたりーん!もっとオブジェクトガンガン追加しろ!爆発炎上のエフェクトもっとてんこ盛りだぁ〜」とか言ってくれるだろ?
0213名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 11:01:15.26ID:Os+5Mzui0
あの処理落ちも臨場感あるように見えて不思議だったな
普段ならあーとイライラするのに ヤベエ死ぬかもと変にテンション上がった不思議なゲーム
0215名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 11:33:11.85ID:dbd+wPn40
でも処理落ちしないならしない方がいいな俺は
処理落ちすると操作もやりにくいからな

wiiで唯一もっとスペックが欲しいと思ったゲームでもあった
0217名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 11:40:11.32ID:Ss26aYN/0
ハンマーとトールの弓なら処理落ちはヒットストップ演出みたいでむしろあってほしいと思う
他のゲームでもヒットストップ演出好き

敵による処理落ちは低難易度ならいいけど高難易度だとこちらをころすための罠にしか思えん・・・
0219名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 11:50:24.21ID:OWPbSEPAa
処理落ちのせいで神速不発したりすると難易度的にも死が見えるからな
ただレギンは決戦のBGMで笑かしてくれたから
処理落ちがなかったらあの笑いもなかったと思うと許せるかな
0223名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 16:13:24.18ID:hOfDM1Kv0
SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ(画像)
https://t.co/9qe1neQjUW
0226名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 20:55:22.08ID:cYa0suIo0
オンラインCoopをメインにしたHDリメイクは作ってほしいね
キャラは登場人物の中から好きなのを選べるみたいな追加要素ありで

ほんとジョイコン使ったゲームでARMSとか作ってるのに
なんで斬撃の〜の系譜のゲームを作ろうとしないんだ任天堂さんよ
0227名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 20:57:55.79ID:53Oj1vmB0
>>226
1.2スイッチやARMS、そしてサードのロンチを見るにジョイコンの仕様を最終確定させたのが相当遅かったんじゃね?
あそこまでジョイコンにいろいろ機能つけてコストかけるようにするか否かで任天堂内でも意見わかれたんだろうな
0228名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 21:48:57.53ID:7p4j7Viia
>>227
サードは「平凡なコンロローラ」しか望んでいないから、そもそもモーションセンサの付いたコントローラは歯牙にもかけてないんじゃね?
あの人達、新しい仕組みに果敢にチャレンジする余裕なんてもはやないんだよ…
0229名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 21:54:43.76ID:cYa0suIo0
個人的にだけど、PS4なり箱ONEなりはいつまでも両手持ちの従来のコントローラーなのは
つまらないというか思考が止まってるよなぁと思う。新しいもの開拓する気ゼロだろ。
どうせVRもすぐに諦めるんだろうし、キネクトも次には無くなってるんだろうな。
0232名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/01(水) 00:20:44.10ID:uxNxoXUv0
>>228
モーションセンサーっても完璧なトレースが出来るわけじゃないし
調整にコスト掛かるから
それに任天堂はWiiUで一旦リモコン捨ててるからサードにしてみりゃ怖いだろ
どうせやっても次に繋がらないっていうね
0235名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/01(水) 01:47:18.81ID:FafY3Ty40
マジで出てほしい
スイッチでもできるだろうし
0236名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/01(水) 01:55:59.13ID:uxNxoXUv0
サンドはEDF5作ってるから
もし作るにしても出来るの3年後とかだろ
そんくらい小さな会社だからな
0237名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/01(水) 02:29:52.40ID:EMlXNFMu0
ニヴルヘイムあたりで出るコア潰さないと倒せないやつ
あいつの部位破壊だか撃破だかのエフェクトがやたら重くて勘弁してくれって思ったな
まとめて2〜3匹潰した時に完全にコマ送りになってた記憶
0238名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/01(水) 03:05:52.25ID:vNeU7400a
骸骨騎士とかそんな感じのヤツか?
見た目の中二度高くて好きなんだけどな
時々なんでこんな重いの?って疑問に思う処理はあったな
0241名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/01(水) 05:21:33.41ID:8yC+ycMtK
>>235は業者
毎日同じスレを同じ順に
不定期にIDチェンジの幻影陣もやりながら2、3周書き込む仕事をしている
ワッチョイのあるスレには一切書き込まないチキンっぷりも披露している
ID:FafY3Ty40
http://hissi.org/read.php/ghard/20170201/RmFmWTNUeTQw.html?thread=all

ここ数日の彼
1/31
ID:/Fsa/iMK0
http://hissi.org/read.php/ghard/20170131/L0ZzYS9pTUsw.html?thread=all

1/30
ID:oo4g1yfT0
http://hissi.org/read.php/ghard/20170130/b280ZzF5ZlQw.html?thread=all


1/29
ID:MoDfkSDR0
http://hissi.org/read.php/ghard/20170129/TW9EZmtTRFIw.html?thread=all

ID:MoDfkSDR0NIKU
http://hissi.org/read.php/ghard/20170129/TW9EZmtTRFIwTklLVQ.html?thread=all
0243名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/01(水) 09:06:24.10ID:qy7zOWLG0
>>232
リモコンを捨てるのが怖いってのがまさに
慣れたデバイスではなく新しいデバイスに行くのが怖いって事その物だと思うよ
玩具作ってる奴がUIの変化から逃げてどうすんだよ
生活必需品じゃねーんだぞ
0244名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/01(水) 09:59:48.72ID:VTfgD12K0
ジャイロが追加されたくらいでもう20年コントローラ変わってないのよな
Wiiで一度変えようとしたけど任天堂も途中から横持ちソフト多くなってったし

3Dゲームやるのにコントローラが進化してないのがゲームの進化をさまたげてるんじゃないかと思ったりする

MSはキネクトをマウスキーボに続くPCデバイスとして開発してたんだからもっと頑張れよ…
0249名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/01(水) 13:46:08.30ID:wNcSep8pa
>>248
ほんそれ
でもようやく世間一般もスプラトゥーンのお陰でジャイロ操作の素晴らしさが認知出来たような気はする
そういう意味ではやっぱりソフト次第ではあるんだろうね
良くも悪くも、ダイナミック斬!(仮)とかバイオ4とかは一般受けしないからね…
0250名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/01(水) 13:50:38.74ID:NW3m9Ihz0
ジャイロ操作といえばコロコロカービィですよ
0257名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/01(水) 22:41:00.29ID:2bKMmlbQ0
レギンはコーエーの無双系ゲームを圧倒的に超える無双感だからなぁ
レギンやったあとだと無双ゲーとかほんとぜんぜん無双と思えない
石ころみたいな雑魚をポンポン跳ね飛ばすだけの無双と
あきらかにこちらを殺しに来る巨人をさらに強い攻撃でなぎ倒す無双と、爽快感の次元が違いすぎる
0259名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/02(木) 01:07:06.51ID:8ZzjEuqq0
サンドが無理なら任天堂が作るとか無理か?
ガンダムVSみたいにカプコンからバンナムみたいな感じで
0261名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/02(木) 02:28:05.97ID:jQdh9pL400202
レギンにはまりすぎてゼルダのチャンバラに心底がっかりしたのも懐かしい
剣振って斬ってる感は圧倒的にレギンのほうが上だった
リモコン操作としてのコンセプト全然違うんだけどね
0270名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/02(木) 18:25:31.18ID:8ZzjEuqq00202
>>260
宮本そんなに嫌がるかなぁ

スカソは最後のボコブリン無双の所とかよかった
まあ確かにレギンとゼルダは違うゲーム性だね
0271名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/02(木) 18:26:34.68ID:4C5nx493d0202
>>178>184
MGは窯に石炭入れすぎて画面壊れた
ストーリー熱いし名作だよね

>>248
彼らには罪と罰2、スカイ・クロラ、ブームブロックス、カドゥケウス、ロデア辺りもやってほしいと思う
0272名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/02(木) 18:28:59.23ID:8ZzjEuqq00202
ドラゴンブレイドも入れてくれ
色々惜しいゲームだったが今作ればよくなると思う
0273名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/02(木) 18:37:56.32ID:i/Fx/psp00202
ほんと出せよ・・・


これはシリーズで育てていけば金の卵になると思う
0275名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/02(木) 21:58:16.02ID:lrqWyy0R00202
>>271
Wiiイレとエレビッツが入ってないのがニワカ信者丸出しで笑える

そして任天堂はWiiUでリモコン捨てたし
ユーザーもそれらのソフトを買わなかったんでシリーズ終了ですわ
任天堂信者保守的スギぃ

いまだにGCコントローラーでスマブラやってる人達は流石ですわな
0276名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/02(木) 22:52:27.00ID:KmnR320Q0
レギンは海外発売されてない、噂ではレジーがレギン売れそうにないからいらないと言ったとかどうとか
ローカライズする手間が売り上げで回収できないと思われたんだろうな

ほんとなんで日本でも海外でも売れなさそうな見た目にしたんだよ・・・
遊んでもらえれば、3時間、、いら1時間遊んでもらえれば狂うほど楽しいアドレナリンタイムを味わえるのに。。。
0277名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/02(木) 23:34:41.63ID:TwEPyPQI0
https://i.ytimg.com/vi/vlVOWttemd8/hqdefault.jpg
パワーレンジャーのネタ元ジュウレンジャー
http://www.moegame.com/sfx/images/powerranger-20140818-171059.jpg

http://www.toei.co.jp/release/tv/__icsFiles/afieldfile/2013/08/09/main.jpg
http://www.moegame.com/sfx/images/powerranger-20160506-162316.jpg
http://gamestalk.net/wp-content/uploads/2017/02/ff15-ms_170202.jpg


怒られて当たり前だよね?
今度公開するパワーレンジャーの権利持ってるのはサバン・キャピタル・グループで
パワーレンジャーの権利を4300万ドルでディズニーから買ってるんだから。
ゲームの権利はバンナムが持ってるしな。
0280名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/03(金) 00:18:26.47ID:z5m6ooQYd
>>275
あ、Wiiイレは持ってるよ
今は2013しか持ってないが2008年の奴から買い続けてたから初期の方はディフェンスが難しかったり斜めに走れなかった事も知ってるよ
エレビッツは持ってないが酔うって聞いて買ってない
0281名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/03(金) 01:14:37.39ID:kQ6jMb/C0
ジョイコンフル活用したFPS、TPS、アクション出してちょ
0284名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/03(金) 02:44:47.40ID:MMAf07iLa
サンドゲーはほぼ買ってる俺でも体験版借りてきて最初の40分はひたすら設定弄ってたからなー
最初に好きに操作させてそこから自動設定みたいな事はサンド…というか和ゲーに期待してもアレだしなぁ
0285名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/03(金) 03:01:46.45ID:Sx2TfSbi0
おすすめ作品を数個あげるなかでブームブロックスをあげるにわかってなかなかおらんとおもうわ…

俺は設定割とあっさりいったな推奨にして旋回だけ気にいらなかったから弄って終わりだった
0286名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/03(金) 08:27:16.61ID:gqzCIVfwa
レギンレイヴは阿呆みたいにゲーム中のボイスが入ってるからね
無理に吹き替えずにあのままで良いと思うけどな
主要なシーンだけ字幕付ければそれでいいのに
0287名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/03(金) 13:08:33.69ID:cdCg3YiXd
カメラの距離を離すのと振動無しと勝手に上向くのを止めるのだけは早く決まったな
出先なんで何を言ってるか分かりにくくてすまん

>>285
きっとWiiイレやエレビッツの話をしたかったんだろうと思ってるので>>280への反応楽しみにしてる
0294名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/03(金) 23:00:13.97ID:1a5nR9fv0
レギンレイブはこのまま終わらすのはおしいとは思う スイッチで2来てくれ
0295名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/03(金) 23:16:53.91ID:RPiRH+ei0
サンドロットとしてはもう斬撃ゲーを作りたいって気持ちは無いのかなぁ
売り上げも振るわなかったし任天堂からの評価も悪かったんだろうか
スイッチで似たようなゲーム作ろうっていう気概のある会社無いかなあ
0298名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/03(金) 23:34:41.29ID:gsS611+s0
単にオファーが無いだけじゃね
あれを超える仕組み自体今まで無かった訳だし

プロジェクト斬つー仮題からして、
体感の操作部分からプロトタイプ手法で作ったゲームだろうし
0299名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/04(土) 00:09:30.63ID:rRReUjQSr
ボイス量がキチガイじみてたから
ローカライズしても回収出来ないと思われたのかもな

洋ゲーに比べて物理エンジンが独特すぎて
受け入れられない的な話もあったなー
本当かどうかは知らないけど
0301名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/04(土) 03:05:42.86ID:QlA9p2Fr0
Wii罪罰の訊くなんかだとトレジャー側から企画が来て
任天堂的には「うおおおおおお待ってました!!!」みたいな感じだったらしいし
斬撃シリーズ新作に関してもサンド側のアプローチ待ちなんじゃね?

でもってサンドはサンドでD3のだいしゅきホールドで
EDF作ったらEDF作る状況に陥ってるんで斬撃新作やる余裕が無いっていう
0302名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/04(土) 03:11:23.57ID:dubS4fbZa
EDFをレギンぽくするより新しい斬撃ゲーム作って、どうぞ

とはいえディベロッパーのサンドにそこまで自由があるわけもないし
レギン程度の売上じゃ全然不足だろうしなぁ
0305名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/04(土) 08:28:42.93ID:7AHYU4SZ0
EDF4のPS版が売れたからね
そらレギンも5もPSっしょ
0306名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/04(土) 08:36:28.85ID:0wgQ/sW4a
なんでDL版斬撃のレギンレイヴはMiiverseに投稿できるようにしてねーんだよ…これじゃせっかくのチャンスに斬撃の輪を広げられないだろ…任天堂無能かよ...
0310名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/04(土) 09:09:55.29ID:+teZl2sM0
>>301
山上氏的にはレギン新作をスイッチ開発中すぐに考える程度には気に掛けてるので
形は違えど似たようなのは出したいと思ってるはず

問題はサンドが当分の間EDF輪廻から脱出できそうにないってことだなw
0312名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/04(土) 10:07:30.66ID:rMEg9mv7a
でもD3Pとベッタリなのはサンド側の選択だろうし
企業である以上は経営を無視できないからなんともなー
いい加減EDFが飽きられりゃ話も変わってくるだろうが、
4.1も未だに動画投稿盛んだしな

俺はもうEDFはいいわ…特に4は遊んでて楽しくない
0313名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/04(土) 10:30:09.58ID:AoFvme7z0
任天堂は割とスパン開けてから続編出すことも多いからいずれ出るだろうよ
カードヒーローとか罪と罰とか、忘れた頃に続編出してる
0314名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/04(土) 10:39:13.74ID:41FCMVwP0
>>313
そして忘れた頃にだす続編ってのは全部大コケしているけどな
前作をまったく知らない人たちは「あの続編!」なんか思うわけもなし、それどころか前作やってないと楽しめないのかもっていう心理も働くし、
前作のファンだった人はそんな時間あいたらもうゲームやめてるか、興味も薄れてるかだし、なんもいいことない
0315名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/04(土) 10:39:43.31ID:f6ifMKv8d
>>304
面白かったけどレギンと違い高速で動けないのと敵が硬いので格闘系が弱過ぎた
結局遠距離から砲撃ばかりになったのでもうちょい調整してリメイク出してほしい

>>275戻ってこないな
0317名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/04(土) 11:29:59.67ID:rMEg9mv7a
MGは基本の操作性が悪いのに飛んでる敵が強すぎ
フワフワ浮いてるからただでさえ狙いにくいのに
こっちが寄ると逃げ、逃げると追ってくる(引き離すのは不可能)
何話か忘れたけど街で大量のオートマンと戦わなきゃいけない話が鬼畜難易度だった
逃げようにも変形してる間に死ぬし、上を見上げる間に死ぬ事すらある
どうやってクリアしたかもう覚えてないけど何度DSを叩き壊しそうになったか分からない

まぁ、本当に面白いゲームはそれくらい難しい方がいいというか、
心底ハマるゲームほどそんな側面を持っているものなんだが
0320名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/04(土) 12:20:25.39ID:rMEg9mv7a
>どうやってクリアしたかもう覚えてない

あー思い出した…
敵の射撃が別の敵に当たるように位置取りしながら逃げ回ったんだった…
しんどかったなぁ
0321名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/04(土) 12:27:53.31ID:o7QQJbEk0
>>319
出来はすごく良かったし面白かったよな…
でも売れなかったなぁ
まぁ罪と罰にしろカードヒーローにしろ、売れなかった理由は「前作から間が開き過ぎた」以外にもあることは間違いないがw
0325名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/04(土) 14:23:04.89ID:b6WLW26Zd
罪と罰はリモコンが罪と罰に向いてるってことで続編が作られた
そもそも売れるタイプのゲームじゃないのはトレジャーも承知の上
前作のオマージュ満載でファンサービス的な内容で
64でやれなかったであろうこと全部やってくれたんで俺は満足した
0330名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/04(土) 17:18:11.92ID:9Cgth3gZ0
個人的にあんまりゆっくりしたモーションのアクションは好かんのだけど
レギンは例外的に重い武器振り回すのが気持ちよかったな
重いアクションの結果が(今までのゲーム経験から想像した)期待値を上回ってたとかそんな感じだろうか
0332名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/04(土) 19:32:03.15ID:C1cLgyzQ0
1932年の日本の風景動画 映る少女たちの姿がまさに現代女子高生
https://t.co/EZWB3pOKM0
0333名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/04(土) 21:25:55.96ID:JPOHCGab0
ポインターで軌跡を描いて狙いをつけてリモコンを振って
ちょっと遅れて重たいモーションの斬撃ドーンで巨大な敵がグッシャー(処理落ち)だからね
迫力と爽快感あって楽しいよね

レンタル体験版といい初の黒パッケージといい
あの頃の任天堂はWiiでもコアゲーはできるんだよっていう攻めの姿勢だった気がする
ゼノブレや罪と罰も割と近い時期だし
0334名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/04(土) 22:16:04.10ID:AoFvme7z0
>>333
Wiiではコアゲーマー取り込むためにコアゲー作ってたのに
なんでコアゲーマー向きを目指したWiiUでコアゲーを全然出さなかったのかが謎だわ
ゼノクロと#FEぐらいしかなかった
0335名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/04(土) 23:24:29.05ID:zQRvPsJz0
>>334
HDゲーム作るのに四苦八苦して、パッドを活かすゲームの開発も遅れて、
その間にWiiUが壊滅的に売れず、サードだけでなく任天堂も、これ以上のWiiUへの注力を辞めたのでは
0336名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/05(日) 00:22:35.52ID:ysavplv9x
斬レギや罪罰、マッドワールド、デッドスペース、バイオUC,DCどれも発売日購入して楽しめたけど
後に繋がったタイトルはバイオUCだけだったもんなぁ
0337名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/05(日) 08:13:29.08ID:MXTRKdpH0
斬レギは部位破壊(四肢欠損)があるから黒レーベル指定だけど
敵の見た目といい他の残虐ゲーに比べるといかにも日本アニメ的なマイルドな内容なんだよな
残虐表現がリアルな方が海外では受けるんだろうけど、それはそれでレギンの味は無くなりそうで嫌だなぁ

より快感なゲーム性のための部位破壊なんだけど、そのせいもあって続編作りにくい
ってのもあるんだろうなって気がする
0340名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/05(日) 08:52:44.96ID:QKq1Sux0a
バーチャル空間っていう設定にでもして、部位破壊したときはデジタルキューブが細かく崩れる感じの表現にするとか残虐性を抑えるのも1つかもね
ゲーム性維持される方が大事だと思うなー
0341名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/05(日) 09:00:50.29ID:MXTRKdpH0
敵が生物だったら部位破壊はまずいってことだよな、つまりロボットならいいのか?
でも血しぶきブシャー、結晶ドヴァーがまた快感なんだよなぁ
エヴァンゲリオンみたいな生体ロボットとかもダメなんだろうなぁ、むずかしいなぁ
0344名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/05(日) 09:10:10.74ID:MXTRKdpH0
オイルと部品がドヴァーか、いいな!ってかゼノブレイドみたいなロボの
光る液体がオイルでそれがドヴァーなら爽快かもしれん
主人公もロボット乗りで、ロボをカスタマイズして強くなる。斬撃のロボットもの、、、これぜんぜんありじゃねぇか!!!
0347名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/05(日) 10:06:43.51ID:TyMHWXeW0
Switchにあわせて任天堂=ちびっこにも安心の健全企業みたいな
ここ数年ついただけの妙なイメージとの決別のため
CERO:Z級の表現に挑んでもいいやで
0351名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/05(日) 12:09:15.02ID:MXTRKdpH0
ロボ相手なら子供がやってもまぁOKだろうし
ロボと言えばゼノブレイドっていう任天堂IPが使えるし
もう次を作るなら斬撃のゼノブレイドしかねぇな
0360名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/05(日) 15:41:51.17ID:SeZfmxCf0
>>334
面白かったけど♯FEなんてそんなコアゲーでもなかったし何をもってコアゲー認定してるのかわからんが任天堂のWiiUでのCERO B以上のソフト

B
レゴシティ アンダーカバー
The Wonderful 101
ゼルダ無双
幻影異聞録♯FE
ゼルダの伝説 トワイライトプリンセス HD
ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルド

C
ゼノブレイドクロス

D
ベヨネッタ2
零 ?濡鴉ノ巫女?
デビルズサード

元々のソフト数が少ないからそんな言うほど日和った印象は受けないけどな。WiiUではそもそも問題はそこじゃなかった
0365名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/05(日) 17:37:12.41ID:SeZfmxCf0
>>363
任天堂販売ソフトだから関係あるだろ
コアゲー層を意識して任天堂がソフト出してたかって話の流れなんだから(レゴシティがコアゲーだったかはともかく)
0367名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/05(日) 20:08:17.76ID:d4Y9s9wrd
わざわざゲハまで来てあーだこーだ言ってるような人種ですら任天堂は全然出してこないと勝手に思い込んでるんだからどうにもならないよな
つうことでスイッチには嫌になるくらいコアゲー出そうや
0369名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/06(月) 04:35:01.77ID:eP5aidDG0
オンが遊べなくなった今こそオフを遊ぶべき
オン序盤で唐突に現れて近接武器のみの神を泣かせた浮遊巨神もNPCの前振り付きで現れるぞ
0370名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/06(月) 08:24:13.97ID:rOSDjvNA0
やっぱEDFのほうが面白いっしょー
PS完全独占EDF5 鋭意製作中
0372名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/06(月) 11:18:39.61ID:FJllaW1z0
1932年の日本の風景動画 映る少女たちの姿がまさに現代女子高生
https://t.co/alMhNRveeC
0373名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/06(月) 12:08:48.67ID:cYy7rCd50
無能と思われたら職場を変えたらいい
https://t.co/5vvcOJvtgn
0377名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/06(月) 12:55:54.22ID:g5YYnpzI0
ポイントする時もガンコンみたいな照準サイト基準で遊ぶ絶対座標じゃなく
画面のポイント箇所を見てコントローラーを微調整する相対座標で遊んでたから
よほど精密な操作じゃない限り大丈夫と思うけどねぇ
0378名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/06(月) 12:59:26.99ID:Wozjagi70
「あなたの女性器は素晴らしいもの」ヴァギナペンダントに人気殺到、デザイナーが嬉しい悲鳴
https://t.co/52AU6NFNaq
0379名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/06(月) 13:01:44.28ID:1mbmn6Xfa
リモヌンとジョイコンの一番の違いは
IRカメラによる絶対値の補正が自動的に行なわれないという一点に集約される
故に、その部分においてジョイコンは自分で中央位置のリセットを主導で行なう必要性がでて来る
これはスカイウォードやイカちゃんやった事ある人なら誰もが理解出来るだろう
そして、その主導リセット自体は慣れればたいした事がない事も
たしかにリモヌンとは操作感が変わってしまう
が、ジョイコンでもそれに会わせた調整をすればきっと快適に遊べる事だろう

などと滔々と書き連ねてみた所で、>>7でもう結論が出ちゃってんだよね…
0381名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/06(月) 14:10:40.70ID:VCoNUJHk0
SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ(画像)
https://t.co/HKu9CXMr92
0382名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/06(月) 16:01:40.79ID:0di9T2wN0
プレイヤーって基本、自分は画面に出てる標的をちゃんと狙えてるってイメージで
常時操作してるわけで、それを前提にすれば、
いちいち平置きしなくてもだいたい調整できそうな気がするけど
どうなんだろう?
0383名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/06(月) 20:22:41.56ID:l9D7xSCC0
まぁ性能上がったジャイロが付いていれば斬撃新作は不可能じゃないってことだろう
Wiiとまったく同じものがやりたいわけじゃない、むしろあれを超えたものがやりたい
0385名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/07(火) 08:06:23.40ID:MHRBQFSI0
>>384
わかる
ユーザーが望む通りの物を作るっていうのは個人的にあまり好きじゃない

娯楽、玩具を提供する側なんだからハチャメチャな玩具を作ってほしい
DSはハード自体がそれだったしWiiもそれに準ずるものだったがWiiUはそこが微妙だった
スイッチはハチャメチャな玩具側だと思うからそこに期待したい
もちろん数が出ることはないだろうから値段は高くなるだろうがサンドに無難は求めてない
0386名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/07(火) 09:49:30.36ID:PuoiXaU70
1932年の日本の風景動画 映る少女たちの姿がまさに現代女子高生
https://t.co/22Ty7y1dEj
0387名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/07(火) 09:51:22.67ID:+yL6030gp
任豚が買わなかったからチーム解散
0388名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/07(火) 09:52:58.03ID:rI1uwFco0
スカソみたいなクソゲー持ち上げてる任豚がいるところから察するに
任豚の中でもレギンやってないスカポンタンが多数いるから続編厳しそうだな
0390名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/07(火) 10:51:58.42ID:Im3evNZPM
>>388
レギンレイヴの会話できないくせに
わざわざスレ覗いて無理に噛み付いてくんなよ馬鹿
ゴキちゃんはこれだから鬱陶しい
0391名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/07(火) 11:21:42.68ID:PuoiXaU70
日本のスーパーで売られているチリ産の鮭を地元の人が食べない理由
https://t.co/bWvIkQENhI
0392名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/07(火) 11:30:13.95ID:VMOE/k5+M
神速と別にダッシュがほしい。
空飛びたい。上空から巨神の頭スナイプしたい。
広範囲殲滅兵器がほしい。
巨大隕石を誘導して好きなとこに落とせるようなやつ。
スイッチで出さないでいつ出すんだよおおおおおおお!!!
0394名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/07(火) 11:35:14.81ID:Txhd8AB90
レギンレイヴかどうかは分からんが
このシステム継承したゲームは出そうな気がする
0398名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/07(火) 15:19:54.35ID:4qo26NE70
追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
http://serv9.wolmerica.com/0204.html
0400名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/07(火) 15:40:33.49ID:C8GH0z7t0
>>397
任天堂と共同で、じゃなかった?出願人見ると両社の名前があるし
金出して研究させたのは任天堂で、実際の研究者はサンドのプログラマーだからだろうけど

つまり任天堂×サンドの作品じゃない限り使われない…
0401名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/07(火) 15:42:13.73ID:/3JWoE/Ma
逆にあれだけの物量や飛び抜けた感じは任天堂xサンド以外手を出せないだろ
開発に金はかかるわ、売れないわw orz…みんな買ってくれよ…
0402名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/07(火) 16:53:37.65ID:EW9smcY60
レギン自体もし次回作が出ても前作超えられるかわからんくらいの出来だから
下手な類似品出てもぶっ叩かれまくるとしか思えん
0403名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/07(火) 16:57:55.64ID:1sIlNgZ9a
ポインタという言葉を使うからややこしくなる
ジャイロエイムが出来るんだからジャイロでポインタ操作も出来るのは当たり前
でもそれじゃダメ、それは違うと感じている勢力もレギンファンの中にはいる(少なくとも俺一人ではないようだ)

このスレの前に立ったレギンスレで
「モープラはリモコンの完全上位互換」とか言うヤツや
「モープラ感度を下げてもポインタの動きは変わらない」とか言うヤツ居たから
ジャイロで充分派とはどんだけ語り合っても時間の無駄だなと思ったけど
0407名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/07(火) 18:00:00.06ID:bGySFHku0
どうしても!
どうしても!Wiiのレギンとまったくポインタ操作感覚同じにしないと駄目!ってんならセンサーバー同梱にして出せばいいわな
あんなんくっそ安いんだし
0409名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/07(火) 20:44:10.24ID:QHwcT83Z0
>>405
どれだけ特許で有効性を謳ってても、それが最良の方法とも唯一の方法とも限らんからな
特許を回避するなら完全に同じ方式は使えない、という以上でも以下でもない
0410名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/07(火) 20:53:31.73ID:OCk+EKt+0
レギンレイヴから入った人間に防衛軍は楽しめないだろうな
部位破壊も無ければ軌跡で攻撃も無く、結晶ドヴァーも無く、武器作成も無く
アイテム範囲回収も無く、熱いキャラやストーリーも無く、爽快感もレギンに比べれば無い。
レギンに惚れて防衛軍4買ったけど面白さがわからんかったわ。
0411名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/07(火) 21:10:44.16ID:1sIlNgZ9a
レギンのシステムのベースは明らかにEDFなんだけど、
レギンの面白さの大半はそれ以前のEDFにはないものばかりだからな
EDF4や5で逆輸入してはいるが…劣化版の域を出ていない
ラジオチャットだけは超えてるかな
0412名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/07(火) 21:15:04.66ID:8GoQMw42x
EDFはEDFで、撃って倒す楽しさがあるからなぁ。
レギンにも、もっとああいう単純なボタンでの射撃、砲撃アイテムも用意して
リモコンエイミングのある北欧防衛軍的なプレイも出来るようにして欲しかった。
光の杖とかじゃ些か弱いんだよね
0413名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/07(火) 21:16:22.80ID:2nWVb0O+p
EDFやレギンが好きな人と話してると思う
この人たちはゲハにおいてもハードより
ソフトに付いてく人達だと

貴重やで
ところでセーブデータエディット関連スレで
防衛軍5のデータチートしそうな人見たんだけどまじやめてほし
0415名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/07(火) 21:25:38.15ID:1sIlNgZ9a
炎の杖や爆炎の杖あるやんけ
サッカーグレネード的な武器もあるし
無いのは火炎放射器とかかんしゃく玉とかセントリーガンとか
「普通の射撃武器」から程遠い、特殊武器カテゴリのヤツくらいじゃね?
0416名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/07(火) 21:32:32.45ID:OCk+EKt+0
炎の杖だっけか?小さい炎が超連射で発射されるやつ
ゲームやっててあれ手に入れて使ったとき凄すぎて変な笑いが出たわ
まぁそれ以降もっとすげぇ武器山ほど出てきたんだけどw
0422名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/08(水) 02:44:12.33ID:1A/kGhsZ0
>>412
EDFの単純さはすごい好き
元々ギガドラのエンジン流用でプログラマーの好きなのを作るってやったみたいだけどFPSTPSが日本で流行ってなかったころにあれだけわかりやすいのを作ったのはすごいと思う

今のFPSTPSはボタン数ガンガン増えて行ってるけどEDFはあのままで言って欲しい…
0426名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/08(水) 10:16:52.55ID:Q010NVXMa
>>424
神速暴発はニュートラルポジションに戻すタイミングと速度、慌てずに良い感じのタイミングでさっと振るリズム感
そういうのがキチンと身に付かないとどうしても多くなっちゃうよね
焦れば焦る程暴発するのが神速アクション
0427名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/08(水) 10:33:35.09ID:nPCiGZsIa
EDFってシステム自体はTPSなんだけどジャンル的には無双系に近いんだよな
しかも敵がデカイ。組み合わせが色々画期的だった

そのエッセンスをさらに体感操作ベースにしたら凄まじい化学反応が起こったのがこれって感じ
0429名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/08(水) 11:02:30.50ID:0Bpclzmo0
EDFはギガドラが下敷きになってるから
建物を徹底的にぶっ壊せるのが個人的にはツボだった
壊せる地形が少なかったのは斬撃の数少ない不満点の一つです
0431名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/08(水) 11:41:33.77ID:iMmcU22z0
..追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
https://t.co/prFrq1te2o
0434名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/08(水) 12:26:51.87ID:ezEcv9kf0
町で戦闘すると終わった後は大抵建物が全部壊れてたな

ただ、いつの間にか壊れてる感覚だったから、こちらで破壊してる感覚は無かったね
0436名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/08(水) 13:14:26.26ID:8SDOzYKMa
>>426
まぁ、暴発はさせなくてもずっとヌンチャク振ってりゃ疲れるしね

>>427
敵が人間じゃないので撃つのに抵抗感がない·巨大なので狙いやすい·物量で敵が勝るが火力はこっちの方が上だこんにゃろー!
というのがEDFの醍醐味だったんだよね
今はいろいろ要素は増えたけど本質を失ってきてるように思えてならない
個人的にはノーマルでさえ火力不足を感じてストレスが募る

>>429
レギンでは大規模な街はグンター王の城下町くらいしかなかったからね、仕方ないね
しかも敵の方がガンガン破壊するし
0437名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/08(水) 13:18:07.43ID:/mWH8QAt0
SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ(画像)
https://t.co/Zef0ncXxN9
0440名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/08(水) 13:22:50.40ID:GL8ttM770
ダッシュの仕様が今でも許せない
まあでも結構面白かったな
0442名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/08(水) 13:42:02.33ID:QyFSeLp/0
神速はいいけど、ちっこい突起物に引っ掛かって攻撃避けられなかったってのが
最終決戦でよくあって嫌だったなぁ。ジャンプ神速とか欲しかった
0445名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/08(水) 15:38:20.01ID:lUrgvZDx0
>>430
設定上仕方無いけど自然地形が基本で、一部ある建物も大きくはないからね
高層ビル群がマルチWayロケランで更地になっていくようなデタラメっぷりはEDFならではの魅力だな
0448名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/08(水) 23:59:45.07ID:CW7nmLwr0
久しぶりに遊んだら難しくてワロタ
0450名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/09(木) 05:41:49.45ID:eqNQmna30
>>410
防衛軍も結晶システムにすりゃいいのにな
ヘッドショットで結晶ブワァーはかなり気持ちいい
0451名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/09(木) 08:30:00.02ID:4N1cTQo70
人付き合い苦手なやつだけがわかる「あるある」50選
https://t.co/gj1g0ytbtP
0453名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/09(木) 09:38:32.84ID:2A3Z+t3+0
>>450 ただでさえ処理落ち酷いのにお前は鬼か

しかしWiiでアレだけの数の敵だして結晶ブワーしてた事を考えると
よくレギンつくったなーと感心するわ
0455名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/09(木) 09:55:29.99ID:OOlD5lZGa
>>443
目一杯倒してればね。スティックに遊びがあるとダメ

>>450
EDFは逆に障害物のない平地マップが比率上少ないから
今でさえアイテム回収がストレス源なのに悪化するよ
吸い込みつければマシにはなるけど…レギンでも拾えない結晶見た事あるでしょ?
あれは地形に引っかかってステータスが「落下中」のままになってるみたいなんだよね
(10秒ほど待ってれば拾える)
EDFだとアレが大量発生すると思う、まぁ改善すればいいんだけど
ビルの屋上のアイテムが落ちてこないのを改善したみたいに
0456名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/09(木) 10:09:40.32ID:GH0crmk50
追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
https://t.co/5Au9p8dQD2
0458名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/09(木) 12:11:27.75ID:nKNZcMg10
人付き合い苦手なやつだけがわかる「あるある」50選
https://t.co/QcsNJJCUOo
0459名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/09(木) 12:18:33.94ID:YkBdyon50
パンドラの塔は評価どうだったの
0462名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/09(木) 14:24:24.84ID:z2sTvOXZ0
>>459
リモヌンアクションとしてはレギンと双璧

狙い定めて鎖を打ち込み、ボタン押してギリギリギリギリと巻き取り
テンションMAXになったところでリモコンくいっでボスのコアぶっちーん!ってのが
すごく気持ち良い
0463名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/09(木) 14:53:15.65ID:0Mm8e/Wja
任天堂「巨神は人間じゃないのでセーフです!」CERO「セーフですね」
人間だったらZでも出せない内容がDで出せたのはこのおかげ
それでいいのか倫理規定と首を傾げる反面、おかげでレギンが遊べたのも事実
0464名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/09(木) 14:53:49.94ID:aTfdA0Bx0
人付き合い苦手なやつだけがわかる「あるある」50選
https://t.co/qeK3U7tZNx
0466名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/09(木) 19:33:03.23ID:d4ns6FHQ0
爽快感やゲーム性変わらね?
0468名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/09(木) 20:05:01.21ID:PnX0fZP40
EDFがもっと進化してレギンに近づいてくれればいいんだけどな
結晶システムと武器作成システム、モーコン使った近接斬撃、巨大ロボの部位破壊
ほんと斬撃の地球防衛軍とか作ればいい
0470名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/09(木) 21:04:46.22ID:0Mm8e/Wja
部位破壊がなかったらイズン様に嘘を吹き込まれるというゲーム性が大きく損なわれるだろうがこのエアプが
こうですね分かります
0477名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/10(金) 07:35:14.43ID:YDyFBPBK0
>>459
帰りが遅くなると彼女が豹変していてな…ほんとごめんなさい明日は探索早めに切り上げますと心から思ったわ。
意欲的な作品だったから、続編もきたいしてたんだけどなぁ
0478名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/10(金) 07:57:31.00ID:I+YZmJhS0
パンドラはゼルダの謎解きダンジョンが好きな人は面白かったんじゃないかな
俺も楽しんだけど、方向音痴&記憶力が弱い(何をどこまで進めたか忘れる)ので辛くもあった…
0480名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/10(金) 08:31:36.12ID:jvSjKsNs0
パンドラってほぼ女が作ったんだろ
やっぱ男のみが作る防衛5こそ至高
0481名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/10(金) 08:44:24.87ID:X4ufatMb0
人付き合い苦手なやつだけがわかる「あるある」50選
https://t.co/qeK3U7tZNx
0482名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/10(金) 09:52:47.61ID:X4ufatMb0
人付き合い苦手なやつだけがわかる「あるある」50選
https://t.co/qeK3U7tZNx
0488名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/10(金) 15:00:17.13ID:X4ufatMb0
1932年の日本の風景動画 映る少女たちの姿がまさに現代女子高生
https://t.co/rVyJ6AiI03
0491名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/10(金) 16:06:27.16ID:ymFcJENSr
>>1
任豚、飢えすぎw
0492名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/10(金) 19:22:04.10ID:X4ufatMb0
人付き合い苦手なやつだけがわかる「あるある」50選
https://t.co/qeK3U7tZNx
0493名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/10(金) 23:44:52.47ID:fOY+bodl0
名前忘れたけどシグムントの腰ぎんちゃくみたいな男が良い味出してたな
あとフレイを最初毛嫌いしてながら後から崇拝まで行くショートの女とか
神の中ではオーディンの最期を実況するうるせえババアとかいたなぁ懐かしい
0499名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 10:23:35.83ID:3DvYhPvi0
SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ(画像)
https://t.co/iJJVyPiuHW
0501名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 14:55:07.86ID:3DvYhPvi0
SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ(画像)
https://t.co/iJJVyPiuHW
0502名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 15:25:22.84ID:2/9o7BECx
同じ環境に置かれるなら弱者の方が負担がきつい分メンタル鍛えられる場合も多いからな。
パーマンで1号が最後に選ばれたようなもんで。
0503名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 02:43:41.71ID:wjkWcT+x0
自動車工場でのみ採取できる美しい鉱石「フォーダイト(デトロイト瑪瑙)」
https://t.co/mWgnMUXerg
0504名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 06:27:46.99ID:urAEba3J0
とりあえずレギンなんかよりEDF4を出してもらう方が重要なんだけどね
しかしWiiUで脱出ゲー出してたD3Pはスイッチに参入してないっていうw
それじゃサンドも動けんわなあ
0506名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 08:26:16.27ID:of4tae4f0
変なロボゲーを老害宮本が出そうとしてぽしゃってたけど
もしかしてサンドとの仲が破綻してたりしてるんじゃね?
サンドと続いてたら超操縦メカみたいに作らせてただろう
0508名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 09:39:16.30ID:wjkWcT+x0
自動車工場でのみ採取できる美しい鉱石「フォーダイト(デトロイト瑪瑙)」
https://t.co/mWgnMUXerg
0509名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 10:55:07.13ID:LcTttpc7a
そろそろNGでいいかな魂胆見え見えだし
なんで新作より移植を望むとか平然と言えるのかね
4も4.1ももうやったからいらねーよと普通のファンは考えるだろう
5もPS4でやればいいんだからスイッチにマルチなんて必要ない
0510名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 11:29:38.80ID:wHpwuxqH0
EDFファンにはほんと申し訳ないけど
EDFがシリーズとして死んでいいから、斬撃シリーズに戻ってきてほしい
なんで斬撃っていう神ゲー作ったあとにEDFなんてつまらんゲーム作れるのかまったくわからん
0511名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 11:53:47.29ID:LcTttpc7a
まぁ、悲しいかなサンドゲーは売れないからな…
売れてりゃギガドラもMGも新作が出てたかもしれない
鉄人は鉄人のネームバリューで多少は売れたみたいだが
版権ゲーだしタイミング的なものもあるから新作はないだろう

あー…パシリムのゲームはなんでユークスに作らせたんだよ…
まぁユークスは北米での知名度高いし逆にサンドは無名だろうから
言っても詮無きことだが…サンドに作らせてほしかった

話が逸れたが、EDFだけは他の数倍売れるからな
携帯機移植も含めたら9本?も出てるんだが
その全部が(他のサンドゲーより)売れてたはず
売れる間はシリーズは続くだろう、これは仕方がない
…MGとかもっと売れてもいいのになぁ
0512名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 12:24:16.26ID:9LmsfXLMa
EDFは超おもろいんすよ!3まではな!
4はそもそもやりこみきれてないからあんまり言う資格もないかもしれんけど、
なんか、調整が大雑把なゲームになったなって…変化の無い水増しステージはやたら多いし、
武器の攻撃力と敵の耐久力のバランス感覚も失ってる感じが…

言っちゃなんだがレギンからなんだよな、耐久力の調整がおかしくなったの
レギンは操作の面白さが主軸だからそれでも良かったんだけど、
とは言え最終的にはごく一部のぶっ壊れ武器しか使わんゲームではあったし
そのあと出たEDF2Pの追加敵はホントにダメだった
0513名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 13:00:08.30ID:56rOj9G50
ジョイコンとリモコンの違いの問題が指摘されてるけど現状スイッチに互換はないけど将来的に過去のコントローラーがサポートされる可能性はあるって発言あるんだよな
だから進んじまえばどうにでもなるからとにかくサンドを押さえろと
0514名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 13:17:40.99ID:2RKTcFA6a
1、2、3は本当に楽しかったな
レギンでもっと楽しいゲームを知ってしまったせいでEDFがつまらなく感じるようになったので、レギンのせいというのはある意味正しい
ただ、4はいろんな面が2にそっくりなんでレギンからおかしくなったというのは違うかな

2も武器ドロップ渋すぎだったし礼賛ZかゴリアスZないと辛いゲームだった
1の時は稼ぎなんてしなかったのに、2は巣穴潜り稼ぎせざるを得なかった
レギンはドロップ運に左右されないし入手順も必要結晶数もみんな同じだから、欲しけりゃ作ればいいだけマシ
ミッションの水増しは2も言われていた
ただでさえ前半が1と同じミッションで、アダン出現後にほとんど同じミッションをもう一周させられるからな
3で2よりミッション数減ってむしろ嬉しかったよ

敵の硬さというかこっちの火力の貧弱さはIA参考にしちゃったのかなって感じ
俺はIA好きなんだけどね、火力以外は。現行機で2出してくんねーかな
敵モリモリ出してその代わり耐久力下げてくれたらいいゲームになると思う
あとチャプター増やして経験値多めにして雁字搦めの縛りを緩めてくれたら完璧

ひたすら硬いだけの色違いの敵は本当につまらないからやめてほしいね、赤円盤からの伝統ではあるけど
レギンの場合は硬い=再生する=結晶稼げるなのであまり気にならないのだと思う
スヴァルトヘイムの硬いだけで再生しない虫は鬱陶しかったし
0515名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 13:20:15.68ID:wHpwuxqH0
レギンに惚れて地球防衛軍4ではじめてEDF隊員になったけど
123までは面白かったのか、4がつまらなくてダメじゃんこのシリーズって思ってた
なんつーか職種4つもいらないと思うんだけどなぁ
0516名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 13:30:38.75ID:2RKTcFA6a
元がSimpleシリーズだから過度な期待は禁物よ?
特にレギンから入った人はレギン並の面白さを期待しちゃダメ
PS2あるならThe地球防衛軍2はやってみてもいいかもね
兵科は2種だし、最後最後詐欺もあるよ!
0517名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 13:47:30.01ID:GzAGM85E0
Vitaで一時期EDFを連発してた時期があったから
今後はスイッチで出そうな気もする

ローカル通信もあるし、ジャイロエイムを搭載しておけば
スプラトゥーンで入ったユーザー層にも受けるんじゃないかな
Coopやりたいっていう要望もあったしモンハンもいずれ出るだろうから
共闘の需要は潜在的にあると思う
0518名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 15:29:15.32ID:Ryp1iTU80
EDF4はレギンで散々指摘されてたのにオンとオフでデータ別にしたりメリハリの無いステージ構成で水増ししてるのが目に見えて素直に喜べなかった
DLCも追加コンテンツってより分割商法チックな内容で挙句完全版商法まで始めたのは落胆した
D3Pがバンナム傘下に入った影響が大きいんだろうなあ
0520名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 16:07:01.30ID:TM91fOKVM
こっちがやりたいのはレギンなんで、EDFはわりとどうでもいいかな

World of Gooのスイッチ版がタッチ操作にも(Wii版のような)ポインティング操作にも両方対応するってツイートしてるから、スイッチでポインティング操作を再現出来る目処は立ってるんじゃないかね
0521名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 16:26:09.48ID:Q4SsQFk50
SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ(画像)
https://t.co/oKuYmTh6yy
0522名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 17:34:02.57ID:+qY+Dm4P0
3以降のEDFは世界観テイストの混ざり方のバランスがダメすぎて乗れないんだよなぁ

団地や木造家屋のリアル日本的風景に
海外近未来シューター的な自キャラ達
そして専門学校生が課題で作ったモデルのような敵たち

フルプラで売る以上はちゃんとデザインに一本筋を通してほしい
0523名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 19:51:25.82ID:hDiHVExb0
EDFのバランスが変わったのはオンラインを意識したからだと思うよ
3までは基本一人プレイ(でも二人しかいないぞ!)だったけどEDF2Pから4人プレイ可能になって体力攻撃力とも倍近くなったからな

おかげでワンショットワンキルできなくなったレンジャーは大幅弱体化したし爽快感も大幅に減った
それでも単純に4倍とかにしなくて細かい倍率になってるからそれなりに調整した結果なんだろうけど…
0526名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/13(月) 08:28:24.12ID:5T067O0V0
出ないっしょー
EDFのほうが圧倒的に売れたし面白さも上
0530名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/13(月) 11:49:27.03ID:1tO4Spx90
SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ(画像)
https://t.co/mX6XdtyKMf
0531名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/13(月) 13:25:36.07ID:1tO4Spx90
「あなたの女性器は素晴らしいもの」ヴァギナペンダントに人気殺到、デザイナーが嬉しい悲鳴
https://t.co/c1y19Qv0s7
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2017/02/13(月) 18:25:31.67ID:1tO4Spx90
1932年の日本の風景動画 映る少女たちの姿がまさに現代女子高生
https://t.co/AbSUFVPHj1
0535名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/13(月) 19:39:28.81ID:1tO4Spx90
1932年の日本の風景動画 映る少女たちの姿がまさに現代女子高生
https://t.co/AbSUFVPHj1
0536名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/13(月) 21:06:14.53ID:EEsvm+dh0
世界累計20万本売れるかどうかも分からんソフトに
貴重な社員を割くわきゃねーだろ
ジョイコンの研究なんてやってもどうせ次に繋がらん
0539名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/14(火) 08:35:08.39ID:Fi5eyVis0St.V
1932年の日本の風景動画 映る少女たちの姿がまさに現代女子高生
https://t.co/N68ME1Rj2E
0541名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/14(火) 14:11:54.55ID:S28sedm+0St.V
「YAMAHAのコピペ」ってどこまで本当なの? ヤマハ本社に聞いてきた
https://t.co/o8u2E8DOBr
0543名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/14(火) 22:25:28.45ID:15DIlSI90
SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ(画像)
https://t.co/k32uwBFQPf
0545名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/15(水) 13:19:39.37ID:KWddtcsL0
      ,--‐‐‐‐v‐‐-、
     ハッo+0*O*0+ッハ,,
   ,、'`冫〈 //ヽヽ 〉,、ヽ、   
   ./シ,((/   ヽ))ミー.、   
  i`,、ゝ, ノ/__,.    、__ヘ i/j
  /<o フ ノ(ヒ_]     ヒ_ン `,'。フ   防壁があるので大丈夫ですよ
 〈 V.ゝ!'"   ,___,  "' iノゝi   
  `、_.E.    ヽ _ン   ノEノ
    .|X|>,、_____, , ,.イ .|X|
0548名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/15(水) 13:45:31.30ID:fNUpJiDM0
人付き合い苦手なやつだけがわかる「あるある」50選
https://t.co/dSODMkNCj6
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