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【海外批評】任天堂はいつまで低性能機を出し続けるのか!誰得ギミックで性能を犠牲にするのはやめろ! [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 08:55:17.22ID:pnJAVDyPM
http://twinfinite.net/2017/02/nintendo-needs-to-stop-innovating-and-start-surviving/

ソニーやマイクロソフトのハードはその性能の高さでシンプル、バラエティに富んだゲーム体験、さらにはリアル志向の
大作ゲームを提供しています。一方でWiiUはその性能の低さから主要サードパーティからのサポートを失っていましたが、
スイッチでもまさに同じことを繰り返そうとしています。

任天堂はイノベーションを掲げ、たとえばモーションコントロールや2画面など、これまでゲーム業界に新しい風を送り込んで
きました。しかし、必ずしも他社と違うことをするから良いとは限らないのです。

ハイブリッド型であることはスイッチの強みでしょう。しかしそれによりパワーが犠牲となっています。ここ何年も問題とされて
きた性能面を無視するのは愚行ではないでしょうか。サードパーティは一斉に様子見をしており、一番の大作は『FIFA』と
『スカイリム』だけなのです。

任天堂はイノベーションだけにこだわるのではなく、生き残りのため、基本的な性能部分とのバランスを考えハードを作る
べきでしょう。
0115名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 10:41:49.35ID:Q/i+/aVsa
ソニーやMSはもうハード屋みたいなもんだから、性能ガンガン上げて
ソフト開発はサードにおまかせすれば良い。
任天堂はハードもソフトもどっちもやるから、へたに性能上げちゃうとソフト開発で自分の首を絞めることになるんだろう
0116名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 10:41:53.36ID:hyAmIW2F0
>>111
カジュアルユーザに遊んでもらうチャンスがあるのがスイッチだよ
もうカジュアル層は最初からTV接続前提のゲーム機は買わない
0117名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 10:42:43.28ID:WqI4l4T30
据置きと携帯のハイブリッドのスイッチはバランス取れていると思うけどな
WiiUは正直売りがわかりづらかったけど、スイッチは売りがハッキリしていてわかり易い
だから予約の段階で伸びているんだと思う
俺はマルチでハード持っているから、本当に性能が必要なタイトルはPS4でやれば良いだけだし
PSに出来ない事を任天堂ハードに求めてるから
同じような高性能ハードが何台も出ても買う気せんわ
実際箱は買ってないから
0118名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 10:43:01.30ID:Q4uDugFs0
高性能路線はもう追い付けない
ギミック路線はノーセンキュー

ソフト屋になるしか道はないね
0119名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 10:43:25.81ID:yrpyttLR0
性能を犠牲にして乳搾りのリアルさを追求する

それがSwitchなんだよね
0124名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 10:44:27.29ID:hyAmIW2F0
>>122
家でテレビみながらながら見であそぶんだよ
0127名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 10:44:50.00ID:+2OsoLPo0
>>116
本当にまだカジュアル層とかファミリー層にチャンスがあると思ってるのが笑える。

カジュアル層、ファミリー層はスマホタブレットに全て流れていったのにな。もうゲーム専用機は金が余ってる大人の遊びになってる。
0129名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 10:44:56.28ID:uImlKZR30
>>94
>>114
未だにこんな事言う馬鹿が居るとはな流石ゲハ
何故PS4が爆売れしてWiiUが大爆死したのかわからないのか?
岩田の言うようなお前たちみたいな馬鹿は少数派なんだよ
http://www.telegraph.co.uk/technology/video-games/e3/9328561/Satoru-Iwata-interview-Nintendo-rivals-are-already-copying-the-Wii-U.html
私の印象では、WiiのV360やWiiのV PS3で起こった事が二度と起こらないということです
もしも彼ら(ソニー/MS)がスペック上の数字を増やしたところで、次世代機が今日のハードよりもずっと高性能なものだと、
その違いを消費者は充分に認識することができますか?(いや、できないでしょう)
それにまた、彼らが処理性能を強化すれば、
そのスペックを活用するソフトウェア開発者はもっとずっと多くの作業をしなくてはならなくなるだけです。
だからわたしはお尋ねしたい。そういった類の差別化は本等に意味のあるものなのか、とね。
ですがここから先の議論は、たぶん来年まで待ちましょう。
来年には、彼らも次世代機だと考えるなにかしらを完成させ、発表するでしょうから。
0131名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 10:45:44.14ID:hyAmIW2F0
>>127
スマホタブレットを買い替え続けるわけじゃないからねえ
チャンスは常にあるよ
0133名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 10:46:24.22ID:hyAmIW2F0
>>129
おまえみたいなやつの思い込みが強いやつの声がでかいだけだよ
0134名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 10:47:44.38ID:hyAmIW2F0
>>130
テレビみながらスマホいじりはカジュアルだから
0135名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 10:47:51.07ID:0fHR6dJzp
>>96
ギミックつけたから低性能高価格になったんじゃなくて
低性能高価格なのを誤魔化す為にギミックつけてるんだよ

あんなジョイコンや安っぽいドッグに大した製造コスト掛かるわけない
外した状態でもせいぜい2、3000円しか下がらなくて割高感は拭えない
如何にしてそれを誤魔化すかが任天堂のここ最近のハード作りの真のコンセプトになってしまってる
Wiiの時にそれが余りにも上手くいってしまって
もうこの思考から抜け出すのは無理だろうな任天堂は
0136名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 10:48:48.86ID:uImlKZR30
>>113
そして居ないカジュアル層という幻想を追い続けてる任天堂は順調にハード事業撤退の道を進んでるのあった
いくら否定しようとした所で既存のゲーマー向け市場の規模のデカさは変わらない
0138名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 10:49:28.38ID:bab6NLRka
根本的にゲームに対する姿勢が違うからなあ
とにかくサードを集めてロイヤリティビジネスを行う、サードのため、すなわちソニーにとっては集金のためのみに存在するプレイステーション
任天堂自社ソフトを売って利益を出す、自社ソフトを最大限活かすための任天堂ハード

金のためのソニーとゲームのための任天堂
立ち位置が全く違う
0139名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 10:49:39.25ID:+2OsoLPo0
>>131
いや壊れるまで買い換えないんだよ、ファミリー層は。なかなか新機種に買い換えたりはしない。

主な用途がソシャゲとネットサーフィンだからスペックに対する要求度が低い。

そんな中でネットサーフィンしにくいし、基本無料のゲームが出来ないスイッチが売れるかっていうと無理
0141名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 10:50:09.64ID:hyAmIW2F0
>>137
>>131
0142名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 10:50:30.97ID:2+1Z8Ocy0
あと少しででスマホもPS3クラスのゲームを動かせるGPU性能を獲得するだろうし
2020年代に入るといよいよマニア以外はスマホで十分って世界になるだろう
家庭用ゲーム機はどんどんオタ向けになっていく
0143名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 10:50:35.25ID:EXGVDXnia
もう和サードで高性能についていけるメーカーはほとんどいないからな
SIEが日本を捨てたのも納得だよ

VRだってPS1並みのグラしか作れないし、もう和ゲーはHD化の時点で臨界点だろ
0147名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 10:51:17.70ID:hyAmIW2F0
>>139
スイッチが売れるかどうかは結局ソフトとハードの勢いだから
つまりスマホタブとは競合しない
0149名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 10:52:19.99ID:KFKGRhrMd
ゲーム機のスペックを気にするのは少数派。
PCでゲームをするのはもっと少数派。
PS4ユーザーはライトとヘビーの中間。
ライトはスマホか3DSで充分。
これが正しい
0151名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 10:53:52.39ID:2+1Z8Ocy0
アメリカでの調査会社の調査でも若年齢層の据え置きゲームのプレイ時間が下がって
変わりにスマホが増えてるって調査が出てるぞ
0152名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 10:54:08.98ID:hyAmIW2F0
>>148
それは思い込みだわ
ゲームが売れなくなった(とくに日本)は少子化と
ゲームをやる時間が減ったからだ

だからスタイルを変化できるスイッチを提案した
0155名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 10:54:18.84ID:+2OsoLPo0
>>147
まあ、カジュアル層とかファミリー層はもう買ってくれんから、中学生高校生を狙ってくのかな。

3dsから移行してくれるかは分からんけど。
0156名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 10:54:21.14ID:bAByDy4S0
任天堂でサードタイトル買うのか?
高性能高性能の声は聞かないでいい 仮に高性能ハード出してもサードがだが出さぬやる可能性高いのに
特にクズエニ カプコンバイオチーム UBI以外の海外大手は出さないだろう
PS4やってろよ
0158名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 10:54:57.22ID:QD+ff5VD0
>>1
こういう発言ってAAAタイトル誘致のためにバカみたいな金が動いているという事実を
無視してるよな

仮に全メーカーのハードが同一スペックだったとしても、サードのソフトは全部には
マルチにならない
0160名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 10:55:33.19ID:KgDf9sTL0
>>1
スペックバカらしい批評で微笑ましくさえある
0163名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 10:56:22.66ID:pmcY58qe0
持ち運べる据置き機がコンセプトだったっけ
出先で、家に呼んで遊ぶような関係ではない人間ともゲームできるっつーところを狙ってんのかね
今までの携帯機やスマホは基本一人用だし
まぁ実際それであたらしいポジション確立できるまでにいたるかはわからんが
0164名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 10:56:37.62ID:hyAmIW2F0
>>157
スマホの代わりになんて言ってないだろ
スマホを一回買えば普通の人は5年前後使うだろ
その5年間ずっとスマホでゲームをし続けるかゲーム機を買い増すかの話
カジュアルはもうTVにつなげないと遊べないPS4は買わない
0165名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 10:56:49.53ID:4GbfyJuN0
>149
ユーザーが気にしなくても、スペックが低いとマルチソフトの数が大幅に減る訳で
そうなりゃハードの売り上げも伸びずに独占ソフトを作って貰えない
0166名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 10:56:50.31ID:psIk5l7U0
GCは高性能って言ってるけど
PS2より1年以上の後発だったし
当時の技術レベルの進歩から言えばむしろ微妙な性能だった気がするけどね
数ヶ月後に出た箱の方が性能良かったわけだし
GCがアレだった理由は8cmディスクだろ
64のときに容量が足りないと言われてたのを流石に光ディスクにはしたんだけど活かしてないわけだし
0169名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 10:57:42.09ID:2+1Z8Ocy0
スマホ市場が今後も巨大化し、スマホ性能も上がっていけば
いまのAAAタイトルを作ってるようなソフトハウスも
スマホ向けの大作を作るようになるよ、お客さんの人数が段違いだからね
0170名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 10:58:12.95ID:O2sQTXPzd
>>162
マルチタイトルに求められるスペックを周回遅れの次世代機でやっとって時点で詰んでる
0173名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 10:58:26.69ID:5FWysfDv0
他社と同じことやってもつまらないでしょっていわっちが言ってたやん
良い悪い別として任天堂は天邪鬼なんだよ
外野がワーワー言ったところで意味なし
0174名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 10:58:56.99ID:2KF9QHz+0
>>10
別路線のwii uが大失敗しちゃったしな・・・
サードが集まらないってのはマジでキツいよ
ファーストである任天堂はスプラトゥーンなどの素晴らしいものを出したが、
それでもwii uは大失敗に終わった

つまり、そういうことだよ
0176名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 10:59:20.78ID:sMFnhIWB0
バッテリの限界忘れてるなそこまでを求めるやつは
0181名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 11:01:02.79ID:+2OsoLPo0
>>164
し続けるんだよ。スマホゲームを。

一般人にとってゲームはただの暇つぶしだから、コストをかけずにゲームを出来る事が1番重要。

それにソシャゲには一生かかっても遊び尽くせないくらいゲームがあるからな。
0184名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 11:01:43.73ID:hyAmIW2F0
>>179
ソフト次第で買おうと思わせることができるんだよ任天堂は
おもちゃとして売ってるからな
0187名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 11:02:40.81ID:hyAmIW2F0
>>181
実際にはしてない
大抵の人はアプリをインストールして触らなくなる
調査でててる
0188名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 11:03:03.63ID:OOQRg8Sqa
>>184
Wiiuで出来てないんですが...
ソフト次第という話なら今の所wiiuの続編ばっかだから無理だな
0190名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 11:03:44.59ID:D4JQe5a5M
任天堂が、switchを携帯機と認めないだけで、実質テレビに出力出来る携帯機だろ、無茶苦茶高性能だぞ、VJOYコンなんて最新鋭だわ

PS4は他所のパーツ組み合わせただけのゲーム機で、技術力のかけらも見えないけどな、あるとしたら安作ったという購買力だけだよ
任天堂もnvidiaがマジでGPUを用意したら驚愕のゲームマシンも簡単に作れるだろうがな
0191名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 11:03:58.60ID:sMFnhIWB0
ていうか、擁護してるのがスイッチもテレビにつなげられるのを
全否定してるのがちょっと面白い。売りの一つはハイブリットで
両方の体験できるじゃなかったか?

結局見通しとして大まかに言って一つの大きな流れがあってその
先に任天堂の死があるかどうかって話になってるが否定に無理がありすぎる
0192名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 11:03:59.51ID:DzDTz28d0
そもそも高性能ハードだといわれてるPS4のゲームが売れてないんだから
海外の言い分なんて日本では何の意味もないんだけどな

そもそもPS4のゲーム買わないPSユーザーが糞なだけ
0194名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 11:04:19.42ID:OApSGHGy0
せっかくnVidiaと組んで作ったのがアレってのは残念だわ
0196名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 11:04:30.47ID:RJPiTEGz0
今の任天は高性能どうので回帰出来んよ
今回のスイッチが仮にPS4p箱蠍以上の性能だと想定してみたらいい
世代の切り替えになる事は無いんだよな、PS2後に出たXBOXの状況とそう変わらない
要はもう任天堂基準で回る事はない業界になってる、国内でさえN64でシェア逃して以降
出すタイミングやサード中心の戦略が何も変わらず学習せずでここまで来ちまったんだよな
0198名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 11:04:40.52ID:kDlv4BFo0
イカもモノリスも性能が上がったから出たソフトでしょ?
グラだけじゃなくてゲーム性にこそ係わるのに
なんでスペック不要論になるのか本当に謎
0199名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 11:04:52.78ID:OOQRg8Sqa
>>187
アプリを触らなくなったらゲーム機を買うのか?
0202名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 11:05:09.30ID:wu8fcI+j0
差別化とやらがしたいのなら最低限の仕様性能をちゃんと確保してからすればいいのに…
 
それをしないで、ゲーム製作に真っ先に必要になる核心な部分からケチっていって
その一方で任天堂自身がろくに使いもしない無駄な機能ばかり盛っていく
その機能でなにかゲームが変わったのかと
0203名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 11:05:57.82ID:sMFnhIWB0
相変わらず売れてない売れてないって市場規模で大きく水をあけられてる側が
煽るんだから不思議な板だよな
0205名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 11:06:26.86ID:5CiRnXoh0
>>187
次のアプリに手を出すだけだろ
そんな程度でしかゲームに興味ない人間がハード買ってまで任天堂のゲームするって?
WiiUでは見向きもしなかったのに???
0206名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 11:06:41.15ID:hyAmIW2F0
>>197
日本のサードはリクープしようとすると開発費に金かけられないんだよ
米でめちゃくちゃ売れるソフトは作れないしな
だからPS4の性能の50%以下みたいなソフトが主流になる
0209名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 11:06:55.75ID:seeP/nu+0
>>173
PS4とwiiuが同スペックだったらそれこそ片方いらねぇしな
wiiuは売れなかったけどあれはあれで良かったと思う
てかPS4みたいなの欲しかったらPS4買うわソフト惹かれないので買ってないけど
0211名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 11:07:38.99ID:hyAmIW2F0
>>205
そういう人間が買うチャンスがあるのがスイッチというハードという話な
話の流れを読めないおばかさん
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