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【海外批評】任天堂はいつまで低性能機を出し続けるのか!誰得ギミックで性能を犠牲にするのはやめろ! [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 08:55:17.22ID:pnJAVDyPM
http://twinfinite.net/2017/02/nintendo-needs-to-stop-innovating-and-start-surviving/

ソニーやマイクロソフトのハードはその性能の高さでシンプル、バラエティに富んだゲーム体験、さらにはリアル志向の
大作ゲームを提供しています。一方でWiiUはその性能の低さから主要サードパーティからのサポートを失っていましたが、
スイッチでもまさに同じことを繰り返そうとしています。

任天堂はイノベーションを掲げ、たとえばモーションコントロールや2画面など、これまでゲーム業界に新しい風を送り込んで
きました。しかし、必ずしも他社と違うことをするから良いとは限らないのです。

ハイブリッド型であることはスイッチの強みでしょう。しかしそれによりパワーが犠牲となっています。ここ何年も問題とされて
きた性能面を無視するのは愚行ではないでしょうか。サードパーティは一斉に様子見をしており、一番の大作は『FIFA』と
『スカイリム』だけなのです。

任天堂はイノベーションだけにこだわるのではなく、生き残りのため、基本的な性能部分とのバランスを考えハードを作る
べきでしょう。
0264名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 11:22:46.77ID:hyAmIW2F0
1の記事のように他社の後追いが正解
他社の成功の方程式をなぞるのが正解だと思うやつの言うことは一番聴かなくていい
0265名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 11:22:52.08ID:KI/UGxxl0
カジュアル層に売りたいならShieldTVを任天堂ブランドでうりゃ良いんだよ
20000でそこそこのゲームを提供できるなら誰も文句言わん

流石に30000近い商品はムリ。って言うか3DSより始めの状況悪いぞコレ
0266名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 11:22:55.23ID:seeP/nu+0
>>230
ようするに多人数なら糞雑魚でも足引っ張りつつ勝てる可能性があるから面白いってだけか
俺もライトだけどそれなら分かり合えんわ
ライトゲーマーってそんなゆとり世代みたいな精神の奴を指す言葉なんか
0267名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 11:23:19.20ID:WoOSzZJ7r
>>251
だったら、もう任天堂のことを放っておいてやれよ。
やり返そうとかするからダメなんだ。
0269名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 11:24:13.06ID:hyAmIW2F0
>>268
言ってねーな
言ってたと思い込んで税に浸るのが気持ちいいならお好きにどうぞ
0270名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 11:24:18.53ID:WoOSzZJ7r
>>264
前例踏襲の保守的すぎる考え方だからな。
0271名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 11:24:19.72ID:KFKGRhrMd
>>250
一部の任天堂ファンもソニーのネガキャンに必死だから似た者同士。
自分みたいに両方のハードを持てば見方が変わるよ。
任天堂のゲーム機しか持っていない人の発想なんだわ
0273名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 11:24:42.54ID:h5DDREDH0
そもそもPS登場以降任天堂が勝ったのはPS1PS2で調子乗って自爆したPS3のときだけ
今後PS3の反省をいかしてるソニーにもう勝ち目ないでしょ
0274名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 11:24:53.07ID:vhTVhImS0
PC買えばいいのに
0277名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 11:25:41.27ID:iX3k55+l0
特殊なハード向けにソフト作ると横展開ができないからサードが乗れないんじゃないの?

つまりは特殊なハードでも圧倒的なシェアがあればサードも勝算ありとみて入ってくるだろ
卵とヒヨコみたいな話になっちゃうが、独自路線なら活路はそこしかないわな
0279名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 11:26:29.98ID:NDHYvsSi0
高性能ハードがつくれないからちゃちい子供だましでごまかしてんろ
0280名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 11:26:31.19ID:hyAmIW2F0
ベヨネッタがアクションとして極まってるのはダッチオフセットがあるからだよ
ニーアオータマタにはそれがないだろ
0283名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 11:27:13.81ID:hyAmIW2F0
>>275
最低限の性能って具体的になにかね
おれはスイッチに最低限以上の性能が備わってると思うけど
0284名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 11:28:47.25ID:uImlKZR30
>>147
何時の岩田だよ
あの馬鹿ですらスマホとは競合しない競合しない言ってたのに晩年はスマホに取られたと認めたのに
ホント任天堂信者って08年の任天堂絶頂期で脳が止まってるよな
0285名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 11:29:43.89ID:bdI/CSXU0
>>283
サードがAAAタイトルを曲がりなりにもマルチできるだけの性能
そもそも論としてNXはサード呼べなかったwiiUの出直しとして前倒しされた
それなのにwiiUと同じ失敗してるよねってのが>>1
0287名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 11:30:00.75ID:pmbB+8QM0
>>277
15年くらい前ならそれでいいけど今はいかにサードのリスクを減らせるハードを作れるかだよ
PS4も箱一もPCマルチのしやすさを念頭に入れて設計してる
独自特殊設計じゃたとえヒットしたとしてもWiiのように袋小路に入るだけ
0289名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 11:31:04.43ID:hyAmIW2F0
>>285
言いつくろっても結局君のいってることは>>264だよ
0290名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 11:31:31.64ID:hyAmIW2F0
>>286
>>264
0292名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 11:32:06.11ID:ABOmNmpH0
>>280
そりゃアクションRPGですからニーアは。スクエニの人も誰もがアクションを楽しめるっていうコンセプトがあるって言ってたし。
だから批判される謂れはないだろ
操作感は非常にいいんだから。
0295名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 11:32:47.33ID:hyAmIW2F0
>>292
いや別に批判はしてねーよシステムは
グラはPS4にしてはアレだよねーくらいでw
0297名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 11:33:37.32ID:ykC4aC3Da
>>286
任天堂には技術も金もないからMSに買収されるしか無いかもね
0298名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 11:34:18.92ID:uImlKZR30
>>142
今更PS3()
前世代機レベルとか糞どうでもいい
まぁ携帯機はイラナイわな

>>153
http://dengekionline.com/elem/000/001/446/1446887/
2016年日本のゲーム市場規模
PS4 1308億円
3DS 1096億円
VITA 467億円
WiiU 238億円
死んでるハード以下の市場
あっ日本市場自体が終わってると認めたのかな?
そんな日本市場を基点に考えるのが如何に愚かか未だわかってない奴が居るが
0299名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 11:34:29.52ID:WoOSzZJ7r
Wikipediaの「コモンズの悲劇」(経済用語)にこんなことが書いてある。

>たとえば、共有地(コモンズ)である牧草地に複数の農民が牛を放牧する。
>農民は利益の最大化を求めてより多くの牛を放牧する。
>自身の所有地であれば、牛が牧草を食べ尽くさないように数を調整するが、
>共有地では、自身が牛を増やさないと他の農民が牛を増やしてしまい、自身の取り分が減ってしまうので、牛を無尽蔵に増やし続ける結果になる。
>こうして農民が共有地を自由に利用する限り、資源である牧草地は荒れ果て、結果としてすべての農民が被害を受けることになる。

↑これがPSVitaにサードのソフトが集まっても売れないさまを言い表してる。
それに続くのがこれ↓。


>また、牧草地は荒廃するが、全ての農民が同時に滅びるのではなく、最後まで生き延びた者が全ての牧草地を独占する。

↑任天堂のハードで任天堂のソフトばかり売れるさまを言い表してる。
任天堂はソフト屋でもあるのだから、自社ハードという、本来は共有地である場を独占できるというのはメリットでもある。
0300名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 11:34:36.74ID:hyAmIW2F0
>>291
>>296
まあスイッチ2年目みてればわかる
そのころにはこのやりとり毎忘れてるだろうけどな
0301名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 11:34:42.21ID:VqHvYQl90
>>269
税に浸るとかお前は国税局か
0305名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 11:35:59.02ID:/KzH4eTUd
これ以上映像が綺麗だとか要らないのよね。洋ゲーも対して興味もない。DLCの課金も勘弁してほしい。
欲しいのはロードの高速化とオンラインプレイ、やりこみ要素からのトロフィー獲得からしか貰えない無償DLCみたいなの。
ハードスペックじゃなくてスペックに踊らされてるソフトメーカーの問題。日本のソフトが一時代より売れなくなってるのを本気で考えた方がいい。
海外で捌けるソフトが日本受けしないなら別個で作らないと解決しないべ
0307名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 11:36:42.64ID:JgI9dRwu0
>>300
WiiUのときにダイレクトがくれば!E3が来ればって言ってて死んだけどな
つまりはお前の学習能力ゼロ
0308名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 11:36:43.21ID:hFTIcmYn0
まあグラフィック性能が欲しいやつは最低でもPS4持ってるだろ
グラに傾倒するとソフトメーカーが疲弊するし任天堂みたいなマシンがあっていい
後はゲーマーがその辺を理解して応援するかどうか

正直SONYは携帯機を廃したのは失敗だった
Vita後継機を出してれば完全に任天堂を封殺できた
0309名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 11:36:47.50ID:hyAmIW2F0
>>288
おれNHK技研公開5年連続でいってるけど
本来8Kのきれいさがすごくわかるのが300インチとかで
4Kだと120インチくらいが適正だったりするからね
0311名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 11:37:15.12ID:ykC4aC3Da
>>153
最近じゃ3DS全然売れなくなってるのにまだこんなこと言ってる人が居るんだねぇ
0312名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 11:37:19.26ID:seeP/nu+0
どうしてもスイッチが出てほしくない奴がちょくちょく沸くなw
なんでそんなにビビってるのやら
国内は知らんけど海外はPSが急に売れなくなることはないだろうに
0314名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 11:37:32.16ID:64BONtPd0
switchはすげえ「普通の」ハードだと思うけどなぁw
まあ、高性能機ってんならPC並のものを期待しちゃうけど、んなもんCSにはいらねーし

ま、これからの煽りは「高性能がどーたら」だけになるんだろうなと思うと、それはそれで悲しいね
switchは普通すぎる
0315名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 11:37:41.87ID:uImlKZR30
>>184
>>218
玩具()のくせに高いですね
2年目で冷えたWiiU
対して最初から冷えっ冷えっのブヒッチ
WiiU時からすらソフト大激減
0317名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 11:37:59.34ID:JgI9dRwu0
>>312
バカにされてるのを脳内変換出来るのが信者だよな
0318名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 11:38:02.76ID:wu8fcI+j0
あれだね、任天堂のやってる差別化っていうのは、言い換えれば任天堂外のゲーム文化の否定なんだね
だからやればやるほど必ずユーザーやゲームタイトルの喪失につながり、任天堂一神教化してしまう
全部自業自得だね…まあ任天堂さえよければ好きなだけやればいい
0319名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 11:38:09.44ID:hyAmIW2F0
>>304
>>307
根拠はあるし情報としてあるからねえ
まあ妄言だと好きに思ってもらって構わないよ
0320名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 11:38:15.05ID:DCuMijf+r
>>1
スペック厨の末路が小島監督みたいなムービー鑑賞ゲーなんだよなあ
0321名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 11:38:22.49ID:pmbB+8QM0
>>299
まずゲームプラットフォーマーがどうやって売上を上げるのかを学習しましょうね
任天堂はここ数年ずっと共有地を独占してますが業績はどうなっていますか?
0322名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 11:38:36.51ID:mP5MHQrL0
いまさら性能を上げた所で開発のサポート体制とかネットワークサービスの部分で大きく水を開けられてるんだよなぁ
配る旧作ソフトもほとんど無いし、いまさら長年の実績やフレンドを捨てて任天堂機に移行する理由が作れない
0323名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 11:38:43.25ID:LAH/QOKAa
ギミック作るのはいいけど毎回使い捨てなのは任天堂自身全く面白いと思ってないからでしょ
リモコンのFPSとか二画面も必死に信者がマンセーしてたけど結局使い捨てだったし
0325名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 11:38:52.66ID:bHyaZXdU0
最低動作の為の性能に達してないからサードにハブられる
こんな事すら理解出来ないんだから笑えない
0326名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 11:39:17.14ID:ABOmNmpH0
>>305
だが性能はいるね。
任天堂がかつてスペックを批判した時グラ=スペックという短絡思考が前提にあった。
性能によって実現できることを想像できなかったから任天堂はWiiUをだしたし失敗した。
0327名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 11:39:35.86ID:JgI9dRwu0
>>319
根拠はゼロな
ソフトを谷間なく出すと言った任天堂すら実現出来なかったこと
サードが協力しなければ定期的なソフト供給は無理
0331名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 11:41:02.15ID:hyAmIW2F0
>>315
wiiuの時は論地にいっぱいソフトそろえたけど
マーケティングの観点で年末やロンチに任天堂ソフトとぶつけるのは得策じゃなかったからね
0335名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 11:41:40.41ID:ZADTzRll0
そのソニーより売上利益どっちも負けてる任天堂さんのほうが先に撤退したほうがええんとちゃいます?
0337名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 11:42:27.50ID:hyAmIW2F0
>>324
目との距離やプレイ時間(没入深度)によるからなんと思えないけど
常識的には50以下でいい
0339名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 11:42:57.20ID:JgI9dRwu0
サードが参入しにくいハード作った時点で終わってるんだよな
ギミックが良かろうと悪かろうとサードソフトは売れないことをサードはWiiで学習した
0342名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 11:43:19.41ID:hyAmIW2F0
>>335
撤退する必要がないよね
0343名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 11:43:24.61ID:WoOSzZJ7r
>>321
だったらプラットフォーマーとして、べつの方法で縮小した売上で利益を出す体制に変えればいいだけのこと。
従来の方法という前例を保守する以外のやり方を作っていく。
名前は忘れたが、経営学にも、経営はサイエンスではないから、公式はないと言う話がある。
0350名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 11:44:03.82ID:ABOmNmpH0
>>338
ゼルダで遊んで3時間しかもたなくて
なおかつそれなりの大きさのアレに
どれほどの利点が?
0354名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 11:45:12.76ID:ABOmNmpH0
>>344
今現在国内で最も売れてるハードは?
現実を理解しなよ。
0356名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 11:45:24.39ID:b4XwAbN20
低性能低価格ならいいんだがな
現実は低性能高価格で話にならない
0357名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 11:45:27.77ID:JgI9dRwu0
>>346
WiiUがサードが逃げたことが原因で壮絶に死んで
その後継機がまたサード不在って時点で終わってるからな
そらみんな笑ってますよ
0358名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 11:45:28.47ID:hyAmIW2F0
>>340
ゼルダはカジュアルには訴求しないけd
12スイッチとARMSは長期的に売れるソフトになれるポテンシャルがある
カジュアルゲーマーが金を使うの年末だからマリオを年末にもってきてるのは正解
0360名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 11:45:46.50ID:AYpd7nrd0
>>338
このスマホ全盛期に携帯性が長所になるわけがないし
そのせいで値段高くなるデメリットまで生んでるから余計にクソ
0362名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 11:46:14.93ID:OApSGHGy0
>>338
消費者が据置機に求める価格は2.5万携帯機なら価格は1.5万
そのハイブリッドなら2万が適正価格だからな
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