MGS5、ダークソウル3、FF15、って実質オープンワールドでは無いって言われるが [無断転載禁止]©2ch.net
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スカイリム、GTA5、ウィッチャー3、ゼルダBow等の高評価オープンワールドと比較してどこが足りないのか? MGS5はオープンワールドである
必要性が無いのに無理に流行りに合わせたから
目的地までダルいだけの作りになってしまった ダークソウル3がオープンワールドなんて言ってる奴見たことないぞ ダークソウルはもちろん違うしFF15は開発者自らオープンワールド風ってってんじゃん >>3
全部のオープンワールドがそうなんだけどね
移動が面倒なのにわざとファストトラベルを不便にしたりするし MGS5はまあオープンワールドしてたろ
偵察して潜入ルート自分で考えなきゃいけなかったし
GZくらいの広さでロケーション多けりゃもっと良かったけど ダクソは海外も認めるオープンワールドだが?
オープンワールドのランキングにも顔出すくらいだが >>9
GZの様なマップがいくつもある感じだと只のヒットマンだな >>11
アブソリューションしかやった事ないけど
だいぶ違うじゃん 世界がひとつなぎだという意味ではダクソもオープンワールド ダクソって海外のベストオープンワールドにランキングされてただろ Ff15はオープンワールドだろ
オープンワールドじゃないってだれがいってるの? >>9
GZくらいの大規模基地欲しかったな
コナミがもうちょっと寛容ならコジカンは作ってただろうなぁ >>9
操作性TPPでGZ遊びたかったな
TPPよりもGZのが潜入感が出てた FF15はオープンワールドだよ途中までは
MGS5は最初から最後までオープンワールドではない とりえあえず見えない壁を取り払えよ
何のためにスームズなマップにしているのか?
空間に見えない壁があるとプレイヤーにゲームである事を
意識してしまうからだろ?
講釈はNPCが説明しろ特定イベント以外はプレイヤー行動を阻害するな メタルギアみたいな潜入ものはオープンワールドの必要があんまないと思った
目的地からかなり離れたとこにしかヘリで降りれないから
何もないフィールドを目的地まで移動するのは本当に無意味だった あくまで「オープンワールド」とだけ見たらメタルギアよりFF15のがマシ
ゲーム自体はメタルギアのが面白かったが >>20
ベセスダゲーですら未だに見えない壁残ってるのに NPCは生きている生活している行動している
人が生きている→住居がある→町がある→世界がある
より現実感のある世界を造れそれがオープンワールドだろ >>20
制限しなかったらバグだらけになるじゃん。
日本では、売る側も遊ぶ側もそれを許容する文化じゃない。
それが日本のゲームメーカーがオープンワールドなゲームを作らない
けっこう大きな理由だ。 >>26
出来ないなら作るな
ゲームは遊ぶためにある
システムなんざ演出の一つでしかない メタルギアとFF15に共通するのは海外マーケティングを意識した結果オープンワールドになったというだけで
オープンワールドで何をしたかったのかまでは練られていなかったことだろう
一応メタルギアは自由潜入とかいっていたけどあの程度なら別にオープンワールドじゃなくてもできたこと
実質エリア制度でリニアにストーリーを消化しながら進んでいくゲームデザインだから別にオープンワールドである必要性はなかった ゼルダ見えない壁はないっていうけど
海の端っことかはあるよね ダクソは広義だとオープンワールドだとは思うがあくまで行ける場所が限られてるからな。
建物の中は入れないし、遠くに見えてる場所が地続きでも無いし GZのキャンプ構造敵配置全て完璧だもん
TPPはクソみたいな野外拠点ばっかで配置も大して面白みがないし基地も広いだけで全く面白みがない
とりあえずウォーカー乗せとくかみたいなテキトーさ >>32
超狭いが一応オープンワールドだなw
ミニゲームが売りだからあれで良いかと
まぁシェンムー派生みたいなもんだしな 昔街やダンジョンの切り替えがないのがオープンワールドって聞いたがそれだとスカイリムも違っちゃうよな オープンワールドにしたから面白くなる訳でもない
遊びに最適なシステムを選択してプレイヤーが楽しければそれでいい MGSVに操作感若干劣るけど、今回のゴーストリコンおすすめだよ MGSはつまらんわ
できることがな
動物集めとかなんの意味もなくね? 和洋限らず
自由って言いながら結局ストーリーには順番があるってパターンが多すぎる
ストーリーとストーリーの間に脇道にそれる事が出来るってだけのな
ゼルダはそういう意味では本当に自由だわ
ストーリーに順番すらないし
ストーリー全くやらずにラスボス挑戦出来るわけだから >>38
その辺のアプローチは良かったんだけどな。コレクションする面白さがなかったのが問題
小島はゼルダやって俺でも作れた!ってイライラしてそうw 小島はやたら宮本を意識してるのがキモい
勝手に師匠って言ったり一番影響受けたのマリオとか絶対嘘だろ >>40
最近出たゴーストリコンもストーリーの明確な順番ないよ! あんな篝火転送だらけでロード画面切り替わりまくりでオープンワールドとかwさすがに? >>21
それはあんたがオープンワールドの遊び方をやってないだけ
マップなど頼らずにうろつくことを放棄してる
マップ開いて徘徊する前からどこに何があるか把握し
ファストトラベル的な機能を使い常に目的地に最短で向かってたら
どんなオープンワールドゲームやっても移動が無駄って言い出す
オープンワールドを台無しにしてるのは自分なのにゲームのせいにするな
君には無駄な地形は一切なくやることも決まってる面クリア型がお似合いだよ メタルギア5とダクソ3は評価高いけどFF15は酷いからな ダクソはオープンワールドだろって主張されたら明確に反論する材料はないけど
なんか世のオープンワールドと呼ばれる作品群と比較すると目的地も目指すものも違う気はする MGS5に関してはまあ単純に時間切れだろうな
蝿の王国まで含めてメイン完成させて、
そっからオープンワールドの遊びに肉付けするつもりが、
蝿の王国すら入れる時間がなくなったとかそんな感じ
まあそこまでやってたらもう2年はかかったろうが >>45
いや、だから移動が面倒なんだよオープンワールドって。そこが矛盾してる
ゼルダ以外のゲームはその矛盾を認めようとしなかったけどなw >>41
小島の性格からして俺ならこうした、でしょ
きっちりレール敷くのが好きよあの人 広いけどコピペ世界が良いのか狭いけど作り込まれた世界が良いのかの違いだよ >>50
何が矛盾してるんだ?
その当てのない移動がオープンワールドの価値なんだが
外国人がノープランで日本うろつくみたいな感じでね
でも君は日本人観光客みたいに事前にピンポイントで観光地を周りたいだけだろ
計画的に無駄なく最短で
だって観光地以外の場所歩くの無駄じゃん!
価値観が違うんだから君はオープンワールド無理して遊ばなくていい MGSの兵士の背中に爆弾つけて、ターゲットと集会してる時に爆破ってのが衝撃だったな
遊びや攻略の幅広すぎ ゼルダは相当濃密にイベントやら街やら祠やら隠しボスやら武器を配置してるけど
それでも移動がダルいと感じることはある
開発者も解ってるからワープ場所を120以上作ったんだろな >>53
移動が楽しいならファストトラベルいらないだろw そこにゲーム性なんて伴わなくてもプレイヤーが勝手に楽しみを見いだせば良いんだ!とか言い出したらもう本当になんでもいいじゃんって話だからな
一昔前はスカスカオープンワールド擁護の常套句だったけど
そこに一石を投じるオープンワールドもちらほら出始めた今はもう通らないよ 移動が面倒でルーラを使いたい→オープンワールド(スムーズな世界)でなくてもいい
無理に「俺オープンワールド解ってる」みたいにしったかする必要はないんだぞ >>29
海のはしっこなんて行ったところで特になんかあるわけでもないし
ゲーム的に面白くないんだから繋がってようが行き止まりだろうがどうでもいいと思うんだが毎回気にする人いるよな
海とか船が題材ならわかるけども… >>48
あれはチューブマップです
作りこみが少し豪華なだけ
チューブマップでシナリオは一本道
オープンワールドと呼ばれる状態にない
あの時期ならウルティマがオープンワールドの代表格 >>55
だよな。
今作のゼルダが評価が高いのもまさにそれの究極系だからだな
攻略方法がいくらでも有って
おかしな事してもNPCが必ず反応してくるって言う オープンワールドをわかりやすく提示したのがGTA3だったんやろな
最初にやった時は、マリオ64みたいな箱庭ゲーの境目無くした印象があったわ >>28
これだわ
メタルギアは隠密ゲームなのに舞台が砂漠
FF15はオープンワールドなのにシナリオにオープンワールドをほとんど使わない
金も時間もかけてオープンワールドを入れたのに意味が無かった >>57
ファストトラベルどころか空も飛べる
敵の強さも自由自在にいじれる
便利機能は軒並み搭載されていて遊び方は自分で考える
CSになってからそういった機能は制限されるのは君みたいな人がまだまだ多いから
自分で遊び方を考えられない
制限を設けて指示してやらないといけない
これは本来の遊び方じゃない >>65
そこまで遊び方を制限されないと楽しめない時点で大したことないだろw >>65
むしろお前が10年前で止まってるよ
GTAだって今じゃ移動面倒って言われてんのに ゲームスタート時からある程度の移動や行動の自由が許されてるのがオープンワールドって気がする。
MGS5なんかは「マップが広い」ってだけに感じた。
メインストーリー進めることでマップが解放されていくスタイルは違う気がする。 ゼルダもそのうち超絶攻略が開発されるんだろう
最低限ここだけ周ればクリアできるという最短ルートね
あれ?そしたらほかの場所って意味ないんじゃん!
無駄に広いだけだったね
こういうこと言い出すのが観光地ピンポイントで周る精神の持ち主
遊び方を知らない
クリアがすべてだと思ってる ゼルダは移動めんどくさいけど
そのめんどくさい移動はファストトラベルの拠点作りだったり
地図埋めだったりするから MSG5のアフガンとか行けるルート限られすぎてオープンワールドかどうかすら疑わしいな
ステルスと根本的に相性も最悪だしGZみたいなのを連続してやらせて欲しかった >>67
古いんじゃなくて君みたいな遊び方知らないCSボーイが増えただけ
クリアがすべてっていうね
クリアが唯一無二の価値でありそれ以外の遊び方はやらず無駄が許せない 移動が楽しいサンセットオーバードライブが最強じゃね >>70
いや今もうあるよ
最初のチュートリアルマップクリアしたら空を飛ぶパラグライダーみたいなアイテム手にはいるから
それ手にはいったらあとはもうクリアできる >>76
ほーそうなんだ
それはすばらしいね
ゲームはクリアのためにするんじゃないって強烈なメッセージがあるな ダクソは開発者自らオープンワールドじゃないと言っていたような ホライズンぐらいグラフィックしっかりしてると、
ファストトラベル使うのが勿体無くてついつい自分で移動する
機械に跨って全速力で走らせずにパッカパッカぐらいのペースで
美麗なグラフィックを堪能しつつ寄り道しながら目的地目指すだけで楽しい
一方で、社会人だと時間がなくて、他にもやりたいゲームがあったりして、
時間効率的にはファストでパッパと進めた方が賢いんだろうなってジレンマ 微妙なのはセイクリッド2だな あれはオープンになるのだろうか? ダークソウルまでオープンワールドなら
モンハンもオープンワールドになっちゃう >>84
ディアブロライクだけどオープンワールドには違いないね 別にみんなオープンワールドでよくね?
オープンワールドなら偉いって話でもないし 軌跡シリーズ並にNPC作り込んでくれると嬉しいんだが
あれはNPCと喋るのが楽しかった FF15みたいな作りでオープンワールドにする意味あるの? ダークソウルがオープンは違うだろ
あれもろステージ制やないか 真のオープンワールドはMinecraft
異論は認める >>91
フォーオナー買ってるぞ!
むしろお前ら買って一緒にやろうぜ! ff15はowとしての特徴を生かせてはなかったが話的にowにして正解だった
旅してる感じが良い >>90
街で色々イベント
↓
外に出て次の街を目指す
↓
次の街でイベント
キャラデザと世界観がちょっと異色なだけで、
FF15はシステム的にはFF5みたいな昔のRPGを
そのまま今のグラフィックに起こしたようなもんだと思ってる >>94
自由に遊べる環境を提供してる
そういう意味ではオープンワールドの枠をさらに超えて
もっと広義の意味で捉えてもオープンなゲームといえるね >>94
あそこまでいくとサンドボックスって呼ばれるものなんじゃないか >>96
話的にのんきに旅してる場合じゃなくない? ガイジ系はAmazonで評価高いんだわ
一般層マジ引いてんぞ オブリビオンがもう11年前になるのなw
信じられないが
オブリの偉業
・高グラ
・ノンリニア
・部分的ではあるがシームレス
・AIなどによる世界の構築
これを一気にやったから >>100
それはそうだが、あれは青春の思い出を楽しむゲームだと思ってる
まさしくstand by me >>80
今回のリンクは記憶喪失なので
重要な各施設を回ったり(クリアするとかなりチートな能力が手にはいる)
ゼルダ姫との思い出の場所に行ったり(写真を手がかりに探す)
すると断片的な過去の記憶が甦ってそれがストーリーになってる
全部見てクリアするもよし、断片的でもよし、ガン無視でもよしと
かなりオープンワールドを意識した作りになってる 範囲から出ようとするとミッション失敗とか何の意味があってオープンワールド採用したんだよ
従来のでいいじゃねーかそれなら >>102
あれはCS機に出たってのが一番のインパクトだと思うよ
なんだかんだ言ってCS機に出ないと一般層への認知が広がらない 逆にこういうパターンが出来ずに大失敗したのがFF15で
・王国の危機なのにのんびり旅を楽しむ
or
・王国の危機なので急ぐとメインストーリーが飛び飛びで破綻してる
とかいうとんでもない自体になってる
13本剣集めろって言われたのにメインストーリーじゃ6本しか手にはいらんわ
いつの間にか剣集めが召喚獣集めにすりかわってるわ
しまいにゃその召喚獣集めは何の意味もなく
集めた覚えのない剣が集まったことになってるという… スカイリムは3000万本
アサクリ3は1200万本
アサクリ4は1100万本
ファークライ3は900万本
ファークライ4は700万本
ウィッチャー3は1000万本
FF15 600万本
FFとかバイオ、MGSシリーズですらですら1000万本売れたことは一度もないんだよね
ゼルダもよく売れても300万どまりだろう
1000万本クラブに入れてようやくOWゲーとして認められるんだよ
1000万以下では話にならない MGS5はオープンワールドだろう
その必要性が全くないってだけで
ダクソ3は違う
FF15はオープンワールドにしたくて出来なかった出来損ない >>106
それでも11年前としてはオーパーツのようなクオリティだったから
オープンワールドってのはオブリが一気にやったことだから
一つ一つの要素を見ていてもピンとこない UBIオープンワールドとかぶっちゃけ微妙OWの極致なのによく売れんのな >>111
その通りで当時PCゲーを追っかけてた自分でもこれって本当に出来るの?って思うくらい技術的に飛躍したゲームだったね
衝撃を受けたよ >>111
一気にやったのはたぶんウルティマだよ
だた超高性能PCでしかできなかったからほとんどの人がやったことがなく
認知度が低いだけで >>114
ウルティマは
高グラやAI Havokによる世界の構築ができていない >>44
にわかか?篝火使わなくてもほとんどのマップ行き来出来るが
まあ俺もあれがオープンワールドって言われると違和感感じるけど オープンワールドっぽいサンドボックスなら結構昔からあった、パネキットとか ウルティマのなんだっけ 異様にパッケージ大きかっやつ? >>109
洋ゲーはどんな人間(クズ)でも出来るように作ってんだから当たりめえだろがっ! 歴史的にみるとmorrowindって言うけど当時の日本人は遊んでないだろうからなあ
複数のアプローチができるゲームをそれぞれ個別に目指して
それら複数の方向性のゲームをすごく乱暴な括りでひとまとめにされたジャンルだから
定義も条件も広くならざるを得ない >>123
ダクソはもっと世界観要素押し出せばオープンワールドRPGに近づく >>117
篝火はセーブポイントなだけで
一応最初から最後までいけるよな…
まあ面クリアタイプアクションだとは思うが >>116
え?
まず当時破格のグラフィック
そして本当に海まで入れてダンジョンや街や塔などロード入らないシームレス
オブジェクトエンジンを採用して動かしたオブジェクトや
壊したり変化させたオブジェクトは永久に保持される
何でも持ち運べる
NPCの行動が豊富
あらゆる基礎が世界初だと思うんだけど 世界に与えた影響が残り続けるパーシステント性を初めて導入したのはWastelandだが
これドラクエ3の頃なんだよな… >>128
今の現代的な3Dでのグラフィック 物理演算 AIにより作られた
世界のこといってるのにウルティマを持ち出すのは野暮w そもそもスコア(笑)が好評価だから凄い的な前提が間違ってる
ゼルダはただのステージだろ
オープンワールド捨ててる たまにリブート版トゥームレイダーをオープンワールド扱いしてる記事があるけど、
あれは違うだろうと思う。
ストーリー上で通過した少し広めのマップを行き来できるというだけで、開かれた世界ではない。
最初から行こうと思えばどこまでも行ける物をオープンワールドと言いたい。 やっぱりこのスレでもオープンワールドの定義が合致しない人が多いのな >>134
オブリが具体化してた要素の集合のことなんだよねつまり >>106
その理屈だとオブリよりも面白くてコンソールに出たモロウィンドがあるんだが >>130
今の現代的なってのが意味不明
じゃあさらに5年後になってグラフィックやAIや物理エンジンの技術レベルが
もう一段階進んだら技術レベルが過去のものとなったオブリは無価値になるのかい
まったく逆だと思うけど
古い技術の段階で実装したほうがよく実現できたなって
当時抜けて先進的な事をやってたんだなって意味が出てくる ID:yTpG552H0の思い込みや自分スタイル主張凄いな >>132
それだとオープンワールドの代表のGTAやRDRやACなんかが外れるな ダクソはどっちかっていうとダンジョンRPGの仲間なんじゃないの?
風雲たけし城の中をうろついてるようなもんじゃん お前らが何と言おうが
主戦場の海外でダクソはオープンワールドと認められてるから ゴミゼルダ好評ってどこの世界だ岩田の好きなユーザースコアショボいぞ >>132
初期の情報ではオープンワールドとは言ってたからそれを鵜呑みにしたんじゃない
ライズの方もオープンワールドではない気がする 見えない壁がどうたら言われても、それがなければFF15が高評価だったかといわれたらそうも見えない
つか、FFでオープンワールドなんて求められてるか?
ストーリーが消化不良になったり戦闘が大味になってまで無駄に広いマップで狩りや採取や料理や釣りを楽しみたいならリアルでキャンプでもすればいい
ゼルダですらメインダンジョンの攻略目的ならイマイチだったし、観光ゲーやりたいわけでないんだから何でもかんでもオープンワールドはやめてほしい >>136
出てたの?
ぜんぜん知らんかったな
当時のCS機はPS2か
性能から考えると名前だけ一緒の別物に思えるんだが
再現できたとはとても思えない 見えない壁ぐらい別にいいけど
FF15みたく膝上程度の柵も乗り越えられなかったり
それが数kmに渡ってずーっと設置されてて
見えてる風景にすぐアクセスできないとかはほんと勘弁してほしい >>132
最初からどこでも行けることとオープンワールドはなんの関係もない 小島「MGS5は厳密にはGTAに代表されるような海外のオープンワールドとは目指しているものが違う。ただ他に分かりやすい表現がないのでオープンワールドと呼んでいる」
田畑「FFXVの企画書には、「オープンワールド風FF」と書きました。“風”がポイントです」
宮崎「ダークソウルは…オープンワールドではないと思いますけど…」
ダクソはともかく、MGS5とFF15は開発側が海外のようなOWではないことを理解しつつも宣伝のためにそう呼んでた感じ >>141
やっぱりダークソウルってオープンワールドだよな
まお定義があやふやだから違うっていう人もいるのは分かるがな >>149
それはゲーム性考えてじゃね
現実だって向こう側に行けないことも多い >>154
ダークソウル
・町
・NPCとその挙動
・メインクエスト以外の目的
が足りないからOWと呼ぶには不足 >>156
それ関係あるか?
あくまでもフィールド(空間)の作りだぞ
そしたらマイクラもオープンワールドじゃないか >>152
和ゲーが常にオープンワールド「風」なのはシナリオがガチガチだから
そこは非常に強力で絶対に脇道に逸れる事ができないレールに乗ってる
シナリオという道に障害物があって
なんだこんなの別に横歩いたらいいじゃんかができない >>158
マイクラもオープンワールドじゃないな、の間違い >>158
>>159
言いたいことはすごくわかるが
「生活感が無いからこれはOWじゃない」みたいなこと言う人はいるよ >>162
バンパラはオープンワールドの傑作だけどね >>162
それはオープンワールドを理解してない奴
ジャンル的に捉えてる >>153
乗り越えられるところもあるってだけ
実際は乗り越えられない場所のほうがずっと多かった >>164
知らねーよw
そいつからしたらお前が理解してないことになんじゃねw >>166
は?
オープンワールドに街やNPCってなに?
ジャンルだと思ってたのか? ドラクエ11は一本線レールRPGになるんだろうけど
これは一応OWて定義で語られるんだろうねえ
おそらくゲームはじめのころは多くのエリアも侵入不可になってるはず >>167
でもベセスダをリスペクトしてるモノリスは町やクエストを作りこんでるよな
そこを見てる人もいるんだよ もうさぁはっきりオープンワールドの定義を決めることできないの?もうヤダよ、あれは違う、あれはそうだ、とかの無駄な会話…… >>169
それは雰囲気だろ
重要な要素だがオープンワールドとはなんの関係もない オープンワールドってフィールドの作りの事だからな
マイクラのように何もなくても良いんだよ >>171
>オープンワールドとはなんの関係もない
それはお前がそう思ってるだけで世界の構築が浅かったら
こんなんオープンワールドじゃないみたいに言われても仕方ないってことだ
(そういう奴が発生するのは) >>174
お前が勝手な定義で発狂してるだけじゃん >>174
お前が勝手にジャンルと思ってるだけでオープンワールドはフィールドの作りのこと
マイクラも全否定かお前 >>170
オープンワールドはバズワードなので曖昧なのはしょうがないよ でもTRPGでNPCが全然いないって無いだろ?
テーブルトークするんだから
そこが欠けてるのはかなりでかいよ >>168
ドラクエはドラクエなんじゃないか
あれはコンテンツ間隔がテストプレイの繰り返しによって調整されてるんだよね
非常に手間のかかる方法で快適なプレイ感覚を重視して作られてる
ドラクエの快適性ってのは同じJRPGでも他にはない特徴だよ
他はたいていそこまでバランスは取られておらずユーザーが退屈したり
イライラしたり苦労するため快適性はぐんと落ちる
ドラクエはその快適性から居心地がいい世界に感じる
すごいアナログで曖昧な評価だがドラクエの快適性、居心地の良さは飛びぬけている >>178
だからジャンルとオープンワールドの区別くらいしろよ
オープンワールドで作られたフィールドにはお前の思う必須なものを設置しないといけないわけ?
テーブルトークじゃないとダメなの? ダクソ3ってww
いや俺大好きだけどだからこそ言ってる奴頭おかしいわ オブリでも番兵と話したりとかあるしょ
あれが源流のTRPGなんであって
その世界の構築が浅かったらこんなんまがいものと思われる というか、別にオープンワールドにこだわる必要あるのか?
ある程度のレールはあった方がバランス調整とかもやりやすいと思うんだけど
あまりに自由度を上げすぎて全てのことが面倒くさくなるならとても日本のライト層に受けるとは思えん >>183
それはRPGというジャンルであってオープンワールドとは関係ない こいつオープンワールドはジャンルと思い込む根本的な間違いだからどうにもならんな
今時こんなやつ炒ることに驚く >>185
お前が関係ないと思ってるだけでルーツからしたら関係おおありなんだよw >>188
もう勝手に世の中のオープンワールドゲーを否定しまくれよw >>184
そうだね
うまくバランス調整されてれば一本道でも問題はないと思うよ
でもされてないんだよね たいてい
簡単にクリアされたら悔しいじゃないですか病のゲームとかも多い
そしたらオープンワールド徘徊してるほうが快適だってなってる >>188
マイクラはお前の思う全てのものが欠けてるからオープンワールドな作りと違うな >>186
あの玉葱、助けるために前に出てやったら
バクスタかましてきやがったから嫌いだわ >>191
むしろサンドボックスと呼ばれたがってそう >>193
お前ってジャンルとオープンワールドの区別はいつ出来るようになるんだ 大雑把に1マップがでっかくて基本的にそのマップの上でなんかやってるゲームがオープンワールドってことでいんじゃね
NPCとかサブクエスト、自由度とかはそのゲーム次第ってことで >>194
だから
お前が勝手にそう思ってるだけで
TRPGの源流から、NPCの挙動含んだ世界観まで作って
それをオープンワールドと見るのがむしろルーツに近いの >>150
最終的にどこでも行けるってことなら、FC時代のドラクエやFFシリーズだってオープンワールドになっちゃわないか? >>144
OWは日本のストーリーメインなゲームとは相性が悪いからな
まぁ、でもFF15はオープンワールド部分は楽しかったよ
ストーリーがイマイチだっただけで
OWもどきだがストーリーものとしてはシェンムーが上手く考えられてたな >>197
オープンワールドってシェンムー派生のGTA辺りから出てきたのに
何でTRPGなの >>197
オープンワールドのレースゲームも除外だな
街もないしNPCもいないしテーブルトークもしてない
お前は一つのオープンワールドで作られたゲームを例に出して
オープンワールドはこのゲームのジャンルだ!と言ってるんだよ 岡本 基@春眠中? @obakemogura
また、マリオ64と時オカが欧米の3Dゲーム、箱庭ゲーム、そして発展としてのオープンワールドに少なからぬ影響を
与えてきたのは事実だろう。それ故の伝説であり、リスペクトなのだ。
岡本 基@春眠中? @obakemogura
しかし長い間正統進化できてなかった。その間に欧米はガンガン進化した。
本家、元祖、始祖、呼び名は何でもいいが、そうした位置づけの任天堂が10年近く置いてけぼりにされてた。日本のゲーム産業が、と言ってもいい。
それが追いついた。あるいは追い越した。まずは喜ばしい。おめでとう。
元任天堂の人はこんな感想もらしてるけど
時オカていかぼとの影響を洋ゲーに与えたんですかねえ >>201
お前の言ってることはわかるよ
言葉の意味がどんどん薄まっていったんだろ
しかしダクソをOWといったときに感じる違和感はそこにあるんだ >>197
いやそれTESくらいだよ
むしろ例外的だと思う >>202
何で箱庭ゲームが出てくるんだ
それこそシムシティなんてマリオ64のずっと前からあるのに >>203
元々は自由に広がり歩き回れる空間の事
そう言ったフィールドのデザインの事をオープンワールドと言う オープンワールドが一般に広く知られるきっかけになった『グランド・セフト・オートIII』のようなクライムアクションゲームをはじめとして、RPGやレースゲームなどさまざまなジャンルにも用いられている
ジャンルはまた別 空飛べる装置装備できて自由に動き回れることができれば >>162
ロックスターがシェンムーに衝撃を受けたのはそこだからわからんでもない
すくなくともロックスターはそれを必要だと思ってオープンワールド→箱庭ゲームという訳語を作った >>1
みんなオープンワールドじゃないなんて言ってないだろ
オープンワールドである必要がないって言ってるだけで >>190
そりゃ完全なバランス調整は難しいがかと言ってオープンワールドみたいな極端な自由度をみんながみんな求めてるのか?
いくらゼルダブスザワが神ゲーとか言われても、こういうゲームばかり出されたら余計スマホに逃げる層も増えかねない サンドボックスはテラリアも入るからな
サンドボックスはジャンル
マイクラはオープンワールドの作りだけどテラリアは違う メタスコアユーザースコアにおけるソニーゲートキーパーよるゼルダBowネガティブキャンペーンが露呈し
海外メディアから批判を受ける
Fortunately those of us in the know acknowledge user ratings as the online equivalent of terrible opinions etched onto the wall of a public bathroom cubicle, so it’s unlikely that this will harm the game’s success.
ユーザースコアは便所の落書きに等しいのでこのゲームの成功にはなんら悪影響は及ぼさないだろう
http://www.craveonline.com/entertainment/1225009-legend-zelda-breath-wilds-metascore-bombarded-negative-reviews-paid-reviews 不思議に思うんだが、
なんでみんな"オープンワールド"なんて古い言葉を使いたがるんだ?
自分の言いたい事を"オープンワールド"という様々な認識を持つ言葉で表現しようとするんじゃなくて
自分から新しい言葉を発信していきなよ >>215
様々な認識なんてない
一つしかない
ジャンルを持ち出してこれだとか勘違いしてる奴がいるだけ >>199
コンテンツ間隔が適切でないため退屈だったり忙しすぎたりしてテンポが悪い
バランスがうまく調整されておらず手応えがなさすぎたり逆に難しすぎてイライラする
そんな下手な作りの一本道よりはオープンワールドのほうが
快適にプレイしやすいんだよね
人間ってすごいもので今の自分にあった所を的確に探し出していく
猫が暖かい場所をサーチするように次はここが攻略できそうって掘り起こしていく
一本道は実装は簡単だけど調整は大変なんだな
ユーザーを逃げ場がない場所に閉じ込めてしまう
だから逃げ場のないここで悪い調整だと投げ出されやすい
かといって簡単すぎてもつまらない
オープンワールドは極端に言えばプレイヤー側に難易度調整をかなり投げてる
でもそれが意外と機能する
ユーザーはできそうなものを探し出し少しづつ埋めていく
それを繰り返すことで知らぬ間に膨大に制覇している ジャンルなら、これと言い切るのは難しい
今じゃ型にはまらないからな
大まかに別けてルのが現状
じゃないと伝えにくい >>216
ここまで多くの人間がオープンワールドを語るようになると
分かりやすい定義が必要だよな
それで意味が削られてる部分はあるよ
だが源流は11年前のオブリのクオリティの高さだったんであって
そこから世界観削ったら言葉の価値も失われてる >>201
テストドライブアンリミテッドは楽しかったなあ。
あれくらいストーリーも目的もないゲームなら
オープンワールドという言葉が似合いそうなんだけど。
最近のゲームは空間は3Dでもストーリーやらミッションが
多くて窮屈な印象だ。 そもそもTTRPGは、一般的にオープンワールドではない >>219
定義は一つしかない
文字通り自由に広がり歩き回れるフィールドデザイン
ゲームによっては都合上で一時的に行けなかったり様々だが >>222
君のような人でもオープンワールドが語れるようになっていい世の中になったな
でも言葉の価値は失われているね ということ でかい一つのマップを行ったり来たりしてゲームの進行の
最初から最後までやれればオープンワールドでいいんだな?
なら20年前のps初代天誅ってオープンワールドだよな
ステージごとに区分けはあるけども
全く区分けがなければダメというならスカイリムもウィッチャーもオープンワールドじゃない >>219
何でオブリ?
オブリよりモロの方がクオリティ高いんだが >>225
最初にAI Havok駆使した世界構築っていってんだろw >>223
勘違いしてジャンルと思い込み、その思い込みから来る
限られたゲームでオープンワールドを語るなよ >>217
そういうのが全てのゲーム、ジャンルに適してるとは限らないじゃん
オープンワールドを強いてやりたくないユーザー、やる必要のないジャンルやゲームにまでオープンワールドを強要する風潮は賛成出来ない >>219
勝手にオープンワールドに必要な要素なるものをでっち上げ、他人の意見には耳を貸さず、喚いてる者が今さら「定義が必要」とは片腹痛い >>216
頭硬いなぁ
様々な"意味"がないって言いたいんでしょ
で、オープンワールドって言葉は元々はこういう意味だからみんなそう使おうってなったとしても誰が使う?
今まではオープンワールドという言葉に任せっきりだった奴はいちいち「NPCがいてロードがなくて初めから様々な場所に行けて」なんて説明しなくちゃならない
だから新しい言葉を発信して行こうって言ってんの ノンリニアってのがほぼ唯一の定義なんだけど、そこが厄介で
じゃあ道が広ければいいのか?とか後戻りができればいいのか?って感じに境界線を求めてしまう
そうじゃなくて傾向や尺度なんだな
オープンワールドってのは、ノンリニアの傾向が高いゲームを標榜するための言葉ってこと
自由っぽいゲーム!って言ってる奴こそが、バカっぽく見えていちばん的確かもしれない >>226
AIも剛体物理エンジンもオブリが最初じゃないよ >>217
そういうのが全てのゲーム、ジャンルに適してるとは限らないじゃん
オープンワールドを強いてやりたくないユーザー、やる必要のないジャンルやゲームにまでオープンワールドを強要する風潮は賛成出来ない >>231
そもそも無理に線引きしようと思うのが的外れなんだよ
すでにあったいくつものゲームを括るために出来たバズワードなんだから なら天誅がオープンワールドじゃない理由をいってみろ
オブリの定義を否定するならこれは間違いなくオープンワールド >>231
だからジャンルじゃないって
NPCは関係ない
お前がジャンルと思い込んでるから定義が難しい言ってるだけ
頭カチカチのお前がブーメラン飛ばすなよ
オープンワールドは自由に歩き回れる広がる空間
3Dでも昔はマップが繋がってるようでもマップが切り替わってるだけとかそんなん
とりあえず頭カチカチの間違った固定観念を捨てたら オープンワールドって言ってなかっただけで
オープンワールドは存在してたでしょ
普通に mgs5は明確にオープンワールドだよ
NPCとサブクエストで世界が埋まってる事がオープンワールドの条件ではない
典型的なオープンワールドとそうでないオープンワールドがあるってだけ >>239
ごちゃごちゃ言う前に、お前が思うオープンワールドの定義に入ってると思うゲームを挙げてみてくれ。
既にオープンワールドと言われてる物じゃ無くて、古い作品だと分かりやすいだろうな。 >>239
この人の言ってることが合ってると思うわ お前らのその広すぎる定義ふぇ言えば20年前に発売された天誅がすでにオープンワールド
天誅がオープンワールドの始祖でいいのか? >>212
スマホのほうが自分のレベルにあった難易度で遊べるって仕組みを
CSよりもよっぽど進化させてると思う
今日からグラブルはじめた!なんて人も難なく最新イベントや他人とのマルチバトルを行える
遊ぶために置かれたコンテンツは幅広い人間の要求を吸収できてる
なのでよっぽど最新のグラフィックでプレイしたいとか
シームレスなフィールドがあってこそとか本格アクションしたいとか
CS機でなければできない物を求める人以外はスマホに流れておかしくない
こだわりは無くただ快適で面白いRPGができればいい
こう考えてる人はたぶん高確率でスマホに逃げてると思う >>242
マイクラその他多数
ほとんどのオープンワールドはお前の言うジャンルには当てはまらない >>237
だったら連日オープンワールドについて論争しているのも不毛じゃねぇかw
それをはやくみんなに伝えてやれよw オープンワールドが一般に広く知られるきっかけになった『グランド・セフト・オートIII』のようなクライムアクションゲームをはじめとして、RPGやレースゲームなどさまざまなジャンルにも用いられている
ジャンルはまた別
海外でもオープンワールドの作りのレースゲームやマイクラやその他多数を
オープンワールドと呼んでますが >>246
そういう誤魔化しはいいから、具体的にタイトル挙げてくれ >>247
無理矢理定義したがる人に付ける薬は無いよ
自分で気づくしかない >>239
お前こそ何言ってんだ
今まではオープンワールドをジャンルの一つとして認識していた奴からオープンワールドという言葉を取ったらこうなるよって例だろ
俺がオープンワールド=ジャンルだなんていつ言った だから天誅がオープンワールドじゃない理由を言えよ
言えないなら天誅が最初のオープンワールドだからな >>249
沢山あるよ
レースゲームならNFSもある
とりあえず頭カチカチの固定観念は捨てられんの? 日本人だけだなこんなアホみたいなこと言い始めるのは
海外じゃダクソもオープンワールドになってる >>251
なんで説明するのにNPCが出てくるの?
ジャンルの説明じゃなくオープンワールドの説明なんだが >>255
俺は国内外で誰もが言ってることを言ってるだけだが、お前以外が間違ってるの? >>245
CSで従来通りのゲームをしたい層は行き場がないんだよなぁ・・・
CSだとオープンワールドを強制されて既存シリーズほど上記のような従来ユーザーの反発をうけることになるし、FFとかMGSも結局はそこで苦しみ続けることになるな >>253
お前の方がよほど頭カチカチに感じるけどな。
みんなが色んな考え方で議論を言い合ってる中で、
「コレが絶対!」って言い続けて、他者の意見を一切聞こうとしないのって明らかにお前じゃん。 >>256
俺が聞きたいわw
他のところでもNPCのAIがどうだからオープンワールドとかよく分からんこと言う奴もいるし>>232みたいな奴もいる
てかそこしか突っ込むところないのかよ >>259
これ絶対ってお前がジャンル指定して一つのゲームを語ってるんだが?
俺やゲーム開発者やメディアが間違ってるのか? オープンワールドが一般に広く知られるきっかけになった『グランド・セフト・オートIII』のようなクライムアクションゲームをはじめとして、RPGやレースゲームなどさまざまなジャンルにも用いられている
ジャンルはまた別 >>261
いや、俺は誰が間違ってるとか正解だとか言ってるわけじゃない。
むしろここにいる誰も正解だとは思わない。
お前だけだよ 「俺が正解だ」 って思ってる奴は。 俺はオブリの定義に賛成だな
そういうある程度条件をつけて絞らないとなんでもかんでもオープンワールドになる
俺の感覚から言っても天誅をオープンワールドと呼ぶのには抵抗がある
しかしお前らのいうオープンワールドでは天誅は間違いなくowになってしまう 手段や手法でしかないものをジャンルだと思って定義しようとするから混乱する
横スクロールはジャンル!って言うようなもんだろ ここまでの意見を包括する定義を考えると
「ワールドマップを歩ける」
程度がオープンワールドの定義になりそうだなw >>264
は?
お前ジャンルと思ってるから正解はないといってんだろ
オープンワールドはジャンルじゃなくゲームデザイン
自由に広がり歩き回れる空間
昔のマップ切り替えて繋ぎ合わせるとかそんなんじゃなく 「歩ける」も語弊があるな
「ワールドマップ上を移動出来る」にしようw >>12
アブソリューソンは今までのシリーズとはだいぶ違う特殊な立ち位置 >>268
その「ここにいる奴らはオープンワールドをジャンルと思ってやがる!」云々もお前が言ってるだけなんだよな。
だれもそんな話はしていない。 >>257
お前が間違っているとは思わんし他の奴も間違っているとは思わん
そんな状態なのがオープンワールドなんだよ
それを「俺が正解だ!」みたいな小競り合いするより不安定なオープンワールドに頼らないでも大丈夫なようにしようや >>268
だったら20年前の天誅がオープンワールドだよな?
でも俺はこれをオープンワールドと呼ぶのに抵抗があるぞ
やはり彼がいうように生活感やnpcといった要素が必要なのでは? >>272
じゃお前が思い込んでたNPCや街は何なの?
お前の基準だとほとんどのオープンワールドは当てはまらないが? >>275
ここまで多くの人間がオープンワールドを語るようになると
分かりやすい定義が必要だよな
それで意味が削られてる部分はあるよ
だが源流は11年前のオブリのクオリティの高さだったんであって
そこから世界観削ったら言葉の価値も失われてる >>268
もともとはレベルデザイン用語だからマップにも限定されないよ
目的の解法に複数のアプローチを使えるゲームデザインのこと >>274
それはアクションゲームかRPGかの違いの問題だろう >>274
だからお前が思ってるジャンルじゃないのな
>>274
それ箱庭な
レースゲームもマイクラもオープンワールドじゃないの?
何でジャンルで決めるの? >オープンワールドはジャンルじゃなくゲームデザイン
自由に広がり歩き回れる空間
昔のマップ切り替えて繋ぎ合わせるとかそんなんじゃなく
凄く分かりやすいな >>276
いよいよコピペか
最初から勘違いしてたと素直に言えば恥をかき続けなくてすんだろ RPGだろうがアクションだろうがレースだろうがクライムだろうが、
オープンワールドはジャンルじゃないなんて、ここにいる全員が予備知識として分かってるだろうに、
なんか一人だけ「オープンワールドはジャンルじゃ無い!」とか「そんなん分かっとるわ!」ってレベルの話を必死で叫んでんだよな。 >>282
いや全然そう思ってないから
大体オープンワールドがそんなスッカスカの意味だったら語るべくもないじゃん
ドラクエだってそうなんだから(鍵とかはあるが)
分かりやすさのために語る価値の無い言葉になってしまったのがオープンワールド
内容のある話をしようと思ったらオブリに戻ることになる >>280
箱庭も誤解を招きやすいワードだから避けた方がいいぞ >>277
元々は文字通り自由に歩ける空間
そこに様々なジャンルでオープンワールドが使われるようになった >>268
シームレスは必要条件じゃないよ
ドラゴンエイジなんかも普通にオープンワールドとして扱われてるし >>283
じゃなんで、NPCや街やテーブルトークが必要なの?
ジャンルの区別も出来ないのか >>170
無理やろ
FF15がRPGじゃなくてアクションゲームだって言っても
100%否定は出来ないのと同じ また、あらかじめ決まったミッションやストーリー進行を強制する直線的(リニア)なゲームプレイから、プレイヤーの意思次第で好きな場所に移動したり好きな行動を選んだりできる、「ノンリニア・ゲームプレイ」を指向した作品が登場するようになる
オープンワールドを利用したジャンルやシステムな
頭カチカチで思い込みも酷い では天誅もオープンワールドだと認めるわけだな
>オープンワールドはジャンルじゃなくゲームデザイン
自由に広がり歩き回れる空間
この定義だとほとんどなんにでも当てはまるけどな
例えば同じデザインで作られた天誅1と天誅3だが
作り方は全く同じなのに、天誅1は自由度が高いからオープンワールド
天誅3はルートがほぼ固定だからオープンワールドじゃない
なんてお前は言わないよな?
でも、世間の大多数が天誅3をオープンワールドとは呼ぶことは出来ないと思うぞ
この問題をどう解決する? >>291
お前の思い込みと、思い込みのごり押しはキチガイレベル >>290
これはオープンワールドのゲームデザインで様々なジャンル作られてる説明な なんか面白くなってきた
良いねオープンワールドの熱い議論 >>291
「条件を満たしていれば区分けされる」と勘違いしてるからそうなる
ゲームデザインの傾向や尺度が大きいものを指すから境界線はない ちなみにまだジャンルと思い込んでるから言うけど
箱庭をスケール大きくしたのがオープンワールド
昔は技術的に箱庭の大きさが限度だった >>276
君さ少なくともオブリを一番上において始祖とか言ってる時点で間違いだよ
ゲームの歴史は和ゲーはコンシューマー中心にあるんだが
洋ゲーはPCが中心にあるんだよ
君はCSしか触っておらずそこにオブリが放り込まれた時にカルチャーショックを受けただけ
少なくともPCの世界、洋ゲーの歴史を知ってるなら始祖なんていわない
その前段階のものがあってさらに前段階のものがあって脈々と続く改良だとわかるから
PCの世界で常に衝撃度が高かったのはウルティマシリーズ
ドラクエのスタイルも元はウルティマ
オンラインRPGになったのもウルティマオンライン
君がオブリの形といってるのはウルティマ9ですでにほとんどできてる
先進的だが完成度が低いってのがウルティマシリーズの難だが >>40
とは言ってもその分ストーリーが淡白になってのる感は否めないな
ボスは倒されるの待ってるしかないし >>4
少ないけどいるにはいる
まぁゴキのなかでも筋金入りのエアプだけど >>297
AIや物理演算による世界構築って何度も言ってるのに聞いてくれないのね 文字通り捉えるなら、広ければオープンワールドって言っても良さそうだけどね >>296
>箱庭をスケール大きくしたのがオープンワールド
この珍説もどこから出てきたんだろうな てかオープンワールドって必ずしもベストな選択ではないんだけどメタルギアとFFはまさに「これオープンワールドの必要性無いじゃん」って代物だったから
オープンワールドって移動時間が増えるからエリア分けで細かいとこ端折る方が快適な事も多い >>300
とりあえず幼稚な思い込みを捨てろ
NPCも街も当然関係ないしリニアもノンリニアもオープンワールドとは全く関係ない >>304
ノンリニアは関係あるぞ
ノンリニアなレベルデザインという目的を実現する手段としてAIや自由移動できるフィールドデザインがあるんだから へー、じゃ、このスレ的には天誅3もオープンワールドなんだ?
ちょっと世間と感覚ずれてないか?
過去をたどればオープンワールドのゲームがうなぎ上りに増えそうだなW >>302
シムシティなどの奴も箱庭だが
小元々は小さな3D空間を指してるがそれと同じ意味になるから言い方を変えてる >>307
逆だろうね
オブリのクオリティの高さを中心に語りたかった層があって
だけど大量にオープンワールドを語る層が流入してきたから
彼らに合わせる形で広い意味の定義になったと
その一方で語る価値も無くなったと >>306
お前の間違った解釈はどうでもいい
ノンリニアはオープンワールドじゃなくてもあった
オープンワールドで生かせただけ
色々と勘違いがやばいな >>311
そりゃ昔からあったよ
それが3D世代になって突然オープンワールドなんて呼ばれだしただけなんだから
TESなんて4のオブリや5のスカイリムで突然オープンワールドなんて呼ばれだしたけど
スタッフ側からすれば2からずっと認識は変わってない 経験値がなければRPGじゃない!とか言い張るようなもんで
AIや剛体物理やらシームレスマップやらで、一本道じゃないノンリニアなゲーム展開ができるようにデザインされてるものの総称に過ぎないから
それぞれの手法はなんでもよくて、どれかが欠けていたとしても条件から外れるわけじゃない >>312
ノンリニアとかリニアとか全く関係ないからな
オープンワールドはただのフィールドデザイン FF15ってちょっと進んだだけでいきなりオープンワールドに関係ないとこでストーリー進んで
一本道化するから、謎多きゲームだったわ、ラスボス手前でも最初のオープンワールドになってる部分に戻れるが
過去だか、夢だか、思い出だかに戻るという位置付けだから最後の最後になってもオープンワールドの部分全然関わってこなかった オープンワールドって売り出せば売れるからね
シューティングをRPGって売ったメーカーもある位だし適当なんだよ >>314
リニア構造のゲームと対照的なものとして扱われてるよ
https://en.wikipedia.org/wiki/Open_world
Open world, free roam, or (more loosely) sandbox are terms for video games
where a player can move freely through a virtual world and is given considerable freedom
in regard to how and when to approach particular objectives,
as opposed to other video games that have a more linear structure to their gameplay. 一枚の3Dマップを読み込んでそこを自由に動き回れてそこでゲームが終始すればオープンワールドなんだな?
ならレースゲームはオープンワールドか?
最初にマップと車を読み込む、で、後は自由にどうぞ
コースから外れたら負けだが、どこにでも行けるぞ?
これとオープンワールドとの違いって何だ? >>317
オープンワールドはノンリニアもリニアもある
ノンリニアの方がオープンワールドを生かせるしオープンワールドでやる意味が出てくる >>300
だからそれCSしか知らなかった君が強烈な衝撃を受けたのが
たまたまオブリだっただけじゃん
そんなこというならウルティマ9はどうなるの?
200人を超えるNPCは顔や体型など個性的に表現されており
それぞれがAIで自分の身分に合わせた行動をとる
パン屋のあとをつければ小麦を仕入れに言っていたり水を汲みに行ったり
職業に合わせたコミュニケーションを主人公と行いそれだけではなく挨拶をしてきたりする
世界構築に関しては天候や日時がリアルタイムで変化するのはもちろん
日が暮れるにつれ建物には明かりが灯っていき雨が降ってカメラを上に向ければ水滴がつく
フィールドはほぼ完全なシームレスで仮想世界にいるような当時としては破格の豪華さ
知ってたら無視できる存在じゃないんだけど >>318
オープンワールドじゃないレースゲームは限られた狭い空間から出れないが?
そこしか作られてないが
少しは頭使ったら 造語も含めて単純にマップの広さで区切ったほうがいいけどな
オープンワールド>オープンフィールド=箱庭>一本道 こいつ最初にやったオープンワールドがオブリだったために勘違いしてオブリのようなジャンルの事だと思ったんだろうな >>321
マップの広さは関係なく、ゲームデザインでオープンワールドか決まるはずだぞ
お前の言うオープンワールドの悌吾は満たしてるはずだが
さらに言わせてもらえば、その限られた範囲が異様に広かったらどうする?
たいたいのレースシムに収録されてるニュルブルクリンク北コース
コース長20キロ以上ある、リアルスケールでな
こんな広大なマップそうそうないだろう オープンワールドはフィールドの作りであってジャンルじゃないってのがやっぱり1番しっくりするし分かりやすいと思った メタルギアは面白かったけどリアルに寄りすぎ&広い場所ばかりでスニーキング感が超薄まったことが残念かな >>324
少し頭使えないの?
コースの場所によっては歩いて数分の距離しか作られてないが?
コース幅と入れない観客席のみしか作ってない
オープンワールドのレースゲームのように自由に出れる思ったの?
小学生みたいな主張だな オープンワールドとオープンフィールドで区切った方がいいな
スカイリムのようなキャラクターの自由なロールプレイやゼルダのような攻略の自由さなど自由に重きを置いてるのがオープンワールド
従来のマップをシームレスにして広げた物はオープンフィールド
FF15やMGS5がこれに当たる
個人的にはこう捉えてる 非常に広大なシームレス3D
AIによるNPCの多彩な動き
オブジェクトエンジンを搭載し道端に落ちてる木っ端までも拾えて捨てられる
これだけの事をやったウルティマ9は1999年発売
この時CSではファイナルファンタジー8が出てる
CSでウルティマ9の様なゲームが出るにはそこからオブリまで待つ必要があった
CSの歴史しか知らなかったためオブリが始祖だと勘違いした
それだけよね ダークソウルをオープンワールドなんて言ってるやつは死んでほしいね
まあ海外は日本より知能が低い人間で溢れているからしょうがないんだけどさ >>325
実際にゲームデザイン
詳しく言うならフィールドデザイン
ノンリニアやリニアのようなシステムすら関係なく
どっちもオープンワールドと言うデザインに乗るだけ >>327
だからお前のいうオープンワールドは3Dマップ自由に動けたらいいんだろ?
動けるじゃん?何がいけないんだよ?
マップの形が四角くないとオープンワールドにならないのか?
細長いとダメ?じゃそれも条件に加えとけよ >>331
やっぱりしっくりくる説明だわ。これで統一して欲しいけどな >>332
自由に動けないが?
コースの形で制限されてるしそこ以外は作ってない
お前の屁理屈って小学生みたいだな >>319
何度か書いたけどすでにあったいくつものゲームを言い表すために出来たバズワードなので
誰が作ったかは知らないけどこの定義は後付けでしかないよ↓
222 : 名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/10(金) 14:21:37.48 ID:Mt4UigXm0
>>219
定義は一つしかない
文字通り自由に広がり歩き回れるフィールドデザイン
ゲームによっては都合上で一時的に行けなかったり様々だが スカイリムとかウィッチャーだけやってオープンワールドわかった気になってるカスが自分の物差しで決めてるだけ
GTA3なんか大してマップ広くないしやれることもさほど無いけど
オープンワールドとし語られてるし
シームレスで自由に動ける程度の定義しかない >>335
ゲームの進行上、まだ通れないのはオープンワールドとなんら関係ない 3はメーカー自らPVで言ってるんだからオープンワールドだよ GTAのようなゲームはシームレスのおかげでフィールド上のほとんどでカーチェイスができる
オープンワールドらしさを語るには十分だな ごめん、変換ミスったw
つか偏見もたずに洋ゲーとかも色々やれや
狭いとこだけ見てなっとくしてたら文化水準さがるわ じゃコースはあるが、塀や柵みたいなもんがなくて、のっぱらにアスファルトだけみたいな
四角いマップのどこでも行けるマップがあるレースゲームはオープンワールドでおK? コース周回のレースゲーなんてそとの世界は一応見えるけど絵だからな
きっちりコースしか作ってない
数メートル先ですら入れない(作られてない)ただの絵 正しい定義とかはさておき、現状の言葉の使われ方としては>>316の通りだと思う
TBTも言ってたじゃん、海外じゃきょうびオープンワールドじゃないとバカにされるから
スカスカでも何でもいいからオープンワールドにしたんですよ的な事を
取り敢えず広いマップ作ってオープンワールドって言っときゃいいくらいが大体のメーカーの認識じゃね? >>343
オープンワールドだよ
実際にほぼ砂漠のゲームある
膨大な広さでコースしか通れないゲームじゃない 単純にマップサイズとシームレスなのかエリア切り替えなのかで
オープンワールドとオープンフィールドで区切ったほうが簡単で分かりやすいのになそこから多岐にジャンル別けすればいい >>337
もともと曖昧に括るための語であって
オープンワールドはゲームデザイン全体の方向性の話だから
部分的にリニアかどうかを取り出してオープン/非オープンだと言うのは的外れだよ fuelとかcrewとかも知らねえんだろなここの奴わw >>349
は?
オープンワールドはただのデザインなのに、そこにノンリニアがー言ってたんだろ
オープンワールドにノンリニアもリニアも関係ない
どっちもある やっと日本もオープンワールド作り出したかって段階なのに
急に評論家みたいなの増えすぎ
なんでもできるのがオープンワールドなんて定義ねえから ウルティマ9はシームレスとはいっても通路をくっつけただけだし
NPCは人形にしか見えない
やっぱりオープンワールドはPS3 XBOX360クラスの性能があってこそ
できたものだったんだろうな そもそもコース周回のレースゲームもマップ切り替えてんだけどな
まるでやってないみたいに言ってるけどコースを個別に作って収録してる FF15は田畑が昔
「僕自身はオープンワールドと言う言葉を使ってない、FF15はオープンワールド風。オープンワールドの技術を取り入れたゲーム」
みたいなこと言ってたけど、それでもオープンワールドって言われ続けるから
諦めたのか田畑もFF15をオープンワールドとして語るようになったな ダークソウルって大したゲームでもないのに信者がうるさい
あれがオープンワールドとか頭沸いてんのか
個人的にはセインツロウが好き オープンワールドなんかハードが進化してローディング入れなくても広い世界を再現できるようになった、そんだけだよ スカスカでいいからオープンワールドにするとか言っちゃうクリエイターがいるらしい >>357
ダクソ好きな人はオープンワールドなんて誰も思ってないぞ
何かもの凄い勘違いをしてそう ff15は見えない壁越えられないとこ多すぎ
ちょっとの高さもジャンプで越えられないし笑 ニーアですらオープンワールドって言われるくらいだからダクソもオープンワールドであながち間違いじゃない気もするけどな
定義がガバガバすぎてなんとも言えんが >>353
並べてどうするの?
それは1999年ってのがどういう時代だかわかってない意見だよ
オブリはU9を通過点としてできた考え方や仕組みを更なるPCの最新技術で
進歩させてきたPC洋ゲーの本流、進化の流れの上に乗ってる存在
だから古いU9と直接比べたら後発のオブリが遥かに出来はよいし
よく見えるのも当たり前 ダークソウルは常につきまとう転落死のせいで要所要所はチマチマ歩かなければいけないのがネック
広いはずのオープンワールドが狭く感じてしまうし、世界の繋がりも感じられない
死んで覚えるゲームを否定する気はないけど、死ぬ事でペナルティを背負うようなゲームは面白くないかな
死んでなんぼのゲームだし
落下死はつまらないし、敵の攻撃覚えるも何も、即死級の攻撃が多すぎる >>363
ニーアはスクエニはオープンワールドと言ってるが
ディレクターだったかが否定してる >>364
見りゃ分かると思うがウルティマ9はほとんど通路で
広い部分はほとんど何もない板
こんなの自由に動き回れるという意味でも全然オープンワールドじゃない
ここで定義だといわれてるものすら満たしてない >>363
最近はもう宣伝のためにオープンワールドって言っとけみたいな感じ
少なくともダクソのディレクターはダクソをオープンワールドとは思ってなかったみたいだが
ゲームのマップの大部分がシームレス世界なら
オープンワールド名乗ってもいいんじゃないの。
あ、サイズによっては箱庭型になるのかな? ドラクエ3で船取ってからはオープンワールドって感じ 1999年
そのころ日本人はPS1でFF8ムービーゲーでいきまいてた時代
今の洋ゲーの雛形となるようなPCゲームはこの2000年前後に大量発生しており
結局それの進化型や後発ゲーム、それらのメーカーが今CSを大きく支配してる
いうなれば1999年当時のFF8とウルティマ9の差が和ゲーと洋ゲーの差といってもいい
その差はこれだけ時間がたってもまだ埋まっていない
PC洋ゲーがCSに本格的に入ってくるにはPS2でも表現できなくて360やPS3まで待つ必要があった
多くの日本人は360やPS3、実にハード2世代遅れで初めてPCで進化をした洋ゲー文化に触れる事ができた
その時にカルチャーショックを受けた代表がオブリやCoDというわけだ
だがなんのことはないこれらの思想や技術の差は2000年の前後にはできてたものだ
PS2はまだ性能不足だったためPC洋ゲーが乱入することは避けられ防壁になったが
360とPS3の登場でついにPC勢がなだれ込み無差別級のカーニバルが開催される FF15もMGS5もだけど
開発側のこう進めよ、こう攻略してよみたいな
マップの作りは本当萎える >>372
こんなクソしょぼい板ポリさしてオープンワード言ってる
なんて夢にも思いませんでしたよセンパイwwwww >>361
上の方のレスにダクソはオープンワールドって叫んでるカキコミあるぞ ダクソはシームレスだけど、不自由感が凄いというか不自由さを楽しむゲームだと思ってるので
オープンワールドとは方向性が違うとしか思えない オブリとウルティマ9でしつこく争ってる奴らがいるが、ゲームの進化の歴史って、
色んなものが絡み合って連続してるものだろ。
ウルティマのシステム面での功績は「NPCのスケジュール行動」と「アイテムのオブジェクト化」が
とても大きいと思う。でもこれらがウルティマシリーズに初めて取り入れられたのは
9じゃなくて6なんだよね。
6は2Dの時代だったけど、「2Dは古すぎてここでの議論には合わないから除外」とはならないだろ?
そういう風に色んなものがちょっとずつ進化して、他のゲームにも取り入れられることが繰り返されて
今があるんだよ。 ロマサガ1はシームレス世界じゃないけどオープンワールドって感じ >>377
だってオープンワールドの本家PCドヤァとか言ってる割に
出てくるのがクソしょぼい板ポリの地面(しかも広がりも大してなさそう)
に加えて人形にしか見えないNPCだかんなあ
こんなんでドヤァされても…っていう tesにしろfalloutにしろダンジョン内は基本的にリニアな構成になってるじゃん?
ダクソはそのダンジョンの作り込みが凝っててダンジョン同士が繋がってるって感じ
オープンワールド内で所々リニアなコンテンツを配置してるのが前者だとすればダクソはリニアなコンテンツ同士を上手く繋げて自由度を作ってる感じ ff15はおしいけどな。
シフト移動で何かしらひねることが出来たと思った。
どっかの封印の扉行くとこがシフトじゃないと行けないみたいなのがもうちょっと考えられても良かったな。
知らずにドンドン進むとまだ行くところじゃないと思い知らされるあたりは好き。 >>379
いやそれは当時のスペック考えたら仕方ないだろw スプセルだけはオープンワールドかなんてアホな方向に行かず
閉鎖小空間での選択肢を作り込む方向に進化してほしい >>368
そりゃ動画評論家の早とちりだよ
実際に体験したことあるなら今のオープンワールドゲームより
遥かに自由でシームレスなのを知ってる
本当に山越えや谷越えも可能
城や塔の最上階に資材を積み上げて侵入できる
もはやなんでもありでどのようなショートカットも出来る
進入できなさそうな部分に侵入できるショートカットが出来ることで
見えない壁はなく通路を繋げたのではなくきちんとシームレスマップが存在する事がわかる
でもこれは今のオープンワールドでは改良された
資材集めてきてレンガのように積み上げて階段や橋を作り
製作者の意図しない空間をショートカットする事などはできない
そうして無理矢理に山越えや建物への侵入などできなくなり
行けない所は行けないのが多い
まあゲームがクリアできなくなるからね
PCじゃ自己責任だけどCSではクリアできない状態に陥るのはまずかったんだろう >>382
当時のスペックで背伸びしても今とは似ても似つかぬものが
できるだけでしたってことですよね >>384
当時のスペックでやっても今とは似ても似つかない
ものにしかならなかったってことですよつまり >>379
「地面が板ポリはオープンワールドでない」という定義が追加されましたね
あと「ID:Z8x1RE9O0の主観で広がりが無さそうなのもオープンワールドでない」も定義に追加です >>385
まあ動画評論家に言ってもわからんだろうね
たぶん想像で通路繋げたとか言ってるんだろうけど考えが実にせこい
そのせこい想像がなぜ起きるかというとそれは和ゲー文化に染まってるんだとおもうんだよ
和ゲーって足りない技術をそういうせこい技法で誤魔化すの大好きだからね
そんなせこい考えで作ってないんだよギャリオットはね
だれがこんなスペック用意できるんだ
まともに動かないって平気で出してるから
まあ商売は下手さ でも考えはせこくないから >>387
そりゃ板ポリでも歩き回れるでしょ
でも世界とはほど遠い地形の起伏もマップの面白みもない
美しい景色を一望することもできない
おとなしく一本道やってろってことですわな >>388
板ポリで広大なマップ自称するくらいなら
通路つなげた方が生産的と思うよ >>389
オープンワールドの定義には「面白味がある」事も必要でしたか 「ずいぶんクソしょぼいものでドヤ顔してんなあ」ってだけよw >>392
オブリなんてくそショボいゲーム挙げてる人が、何どや顔で言ってるんですか これまで執拗に技術力が無いからガキゲーしか出せない遅れたメーカーっていう印象づけてた任天堂が、
いきなり和ゲートップのオープンワールドを出しちゃったのはゴキちゃんにとって都合が悪かろう
一転して和サードの技術力の無さ(特にスクエニ)が浮き彫りになってしまった BotWなんてショボいって話で例に挙げられるのは洋ゲーばっかなのよね
逆説的に和ゲーにはBotWに勝てるソフトはいないって認めてることになる
まぁ実際ここ10年PS3からPS4でやってきて揃いも揃って革新的なことなんて何も起こせてない烏合の衆でしかないから仕方ないが >>392
当時頭ひとつふたつ抜けて進んでたオープンワールドのゲーム
素直に認めればいいのに意固地になってあほだね
ま なんだかんだ言って俺はあんたがひとつ賢くなって
今は恥ずかしいから意固地になってるが二〜三日たてば
そんな意地を張る必要もなくなるからこの知識が身につくと思ってるよ
日本のユーザーも開発者もPCゲー洋ゲーの歴史を知らなさすぎ
そこからゲーム文化の遅れが生じている
そう考えれば私の言ってることも和ゲーのプラスになると期待してのこと
いきなりスカイリムやオブリあたりを見ても理解できない
CoDとかもそうね
今の洋ゲーの雛形は2000年前後の作品に集中してる
そこから見てどのように改良されて進化してきたのか
そう見ないと理解できない
和ゲーでもそうだと思うけど
いきなりDQ9とかDQ8見てもわからない
DQの本質を知りたいなら1.2.3あたりを見ないとなかなか本質をつかめない 馬鹿にしてた任天堂がこんなもん出してきたんだから、和サードも触発されて奮起すればいいが無理だよなぁ
10年間ずっと糞ゲーでも売れるPS市場に汚染されきってて手抜きになれちゃってまともなゲームを出せなくなってるもんなぁ
ダクソみたいな例外も多少はあるけどさ 個人的にはスレタイの3作よりもルナティックドーン3のほうがオープンワールド感あるわ >>1
こいつらはむしろオープンワールド否定した方がいいんじゃないか?
やれる事少なすぎるしFF15はバグ多すぎ ダクソは明らかにオープンワールドじゃない
他は人によるだろうが ジャンル定義とかいう不毛な争い
これ決めても何も意味ない オープンワールドだって結局ロード入るし
オープンワールドって結局なんやねん 不死街からアノロンや罪の都までシームレスに通じてはいるが、んー 龍が如くは日本を代表するオープンワールドゲームだと世界に対して胸を張って誇れるかどうか 全部そうだけどダンジョンとか巨大な建物入る時にロードなるよな仕方ないね
FF15は8章までのゴミ
MGS5はミッション選択形式
ダクソは最後のステージ以外繋がってるからどうなんだ 【 ご苦情クオリティの醜態性 】 【 オープンホモワールド 】
.----ー-,,_
l" "> , ´` ヽ
、i'''''^ヽ___, ''';; 、' ,.、、,.、 '; , '´  ̄ ̄ ` 、
リ ,,,_ ___';.' ゝ > 、 `; ; i r-ー-┬-‐、i アッー!
(l ーー' jー| .Yヘ| -≧y ,_!ソ| |,,_ _,{|
| ノ ┘ V ー y、ュヾ/ .N| "゚'` {"゚`lリ
丶 ∀ / ゝ T三ゝ/ ト.i ,__''_ !
ノ ー' ノ`'ー ̄/ ノ\ ー .イ|
/ ̄ 丶 丶 / ̄ 丶 / ̄ 丶 ̄
/ \ノ / \ノ / \ ノ n
│ \ ーーー \ ーーー \ ーーー┘ヽ
ノ \_____ \_____ \_____ }
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オレ おまえらのチンポ好きだわ!! ダクソってシームレスっつてもマルチ中は封鎖されてんだから全く意味ないよな 【男同士】FINAL FANTASY XV 【好き好きスキンシップ♡】
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. 愛 ____ レN" ./ / ヽ::ヽ ヽヽ. \,,..-‐''"´  ̄ ̄ "'' -..、
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. ま. ,':::::::::::::::::| 〃 ゝ _,- ',. ヽ.ノ-、__r''´ |/
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. た ',::::::,-‐-、:\ ', ヽ_ ノ.l i .i
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. : ヽ:ヽ 二二二)、 ノ\ __,,.--/ ./ .ヽ _.ノ ヽ
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`''-ゝ、 ,,.-''" ,.-''"´ `ヽ、 ヽ、 i ヽ ダクソは狭すぎ
MGS5はミッションごとにゴールが決まってる
FF15は普通にオープンワールドだよ >>381
戦闘に使う技を謎解きとして使う発想がゼルダ脳 ダクソがオープンワールドだなんて聞いたことない
ってかここ見てると
FF15が批判される理由わからないんだろうなと ゲハが五月蠅いだけ
対立煽りするよりふつうにゲームした方が楽しいよ、マジで メタルマックスが日本最初のオープンワールドだと思うよ。
クエストは散らばってるがやらなくても世界を進んでいける。
選ぶも無視するもよし。
いきなりクリアもできる。
やらやくてはいけないことがほぼ無く、アイテムやクエストが各地に転がってるだけ。
それを探して探索するのが楽しい。 FF15の理論でオープンワールドっていったらFF1ですでにオープンワールドだわ ゼノクロは間違いなくオープンワールドだったなぁ
見えない壁がなく起伏に富んでてゼルダのプロトタイプみたいな絶景フィールド
サブクエも攻略手順が複数あったりそれらによってシナリオが分岐したりとけっこう凝ってた 【男同士】FINAL FANTASY XV 【世界で一番ピュアなキス】
ξ ゞシヾ" ヽ ,,,....,,,、、...,,,....,,
! 彡 ヽ::: ..i'´. ヾ'''、、、,,,
シ 彡 ,j::: ..,/ヾ, ヽ
!シ ,,彡 :シ ,;'''' ヾ ,___ ヽ
j ,-‐-、 i ッ三ミ:;j i、' j-‐ `, , ‐'' = ) ヽ:
し { !⌒- ヽ! j ‐-‐'j ヽ、...' ' .,_//, !;::
ヾ丶`-' ! ! {__,__,!' -‐' ヾ ノ:::
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が最も高品質なオープンワールドだ あれこれケチ付けてオープンワールドじゃ無いとか否定するくせに任天堂のゲームだけ除外されてオープンワールド主張とか草生える テレシア戦の時に見えない天井に当たったりするのはちと気になったな >>109
ショボイすぎだろ。
マイクラ1億2000万本やぞ。5000万本以下はオープンワールドと認めてないわ。 ソウルシリーズ知らないけどじゃあブラッドボーンもオープンワールドなの ダクソは自由攻略性って観点ではオープンワールドに掛かってると思うけど
要素が戦闘に極振りに近いのとマップ構造が網目的なのが一般的にオープンワールドと言われてるゲームとのイメージの乖離を産んでもいると思う 夏色ハイスクルはオープンワールド?小さい島
一つだけど? ダクソのクオリティでオープンワールドなんかになったらしぬたびにロード2分だろ
FF15も大陸から大陸にロード切りかえると120秒くらいかかるからな GTA
Red Dead Redemption
SaintsRow
Mafia
Farcry2以降
Just Cause
Infamous
Elder Scrollsシリーズ
Fallout3以降
watch dogs
定義は良く分からんけど
オープンワールドとされてきたゲーム 広義のオープンワールド
ロードを挟まずにマップ内を移動できる
狭義のオープンワールド
ストーリー進行に関係なく最初から好きなところに移動できる
ダクソやブラボは広義のオープンワールドにはあてはまる
ただしボス倒さないと次のエリアに行けない箇所が大半だから狭義のオープンワールドからは外れる >ロードを挟まずにマップ内を移動できる
これはちがう テストドライブ アンリミテッドとかバーンアウト パラダイスすらオープンワールドって言われたから
そんなに細かい定義はなくマップがデカイくらいの認識しかないと思う 15は初期はシフトしながら攻略するマップがあったみたいなんだよな
そっちのがおもろいと思うわ。KHとトゥームレイダーがアスレチックみたいなマップだし 海外の記事とか見るとボーダーランズとかバットマンアーカムシティとかまでオープンワールド扱いだったりするから向こうで言われてるそれは大雑把なもんだと思う ダクソは自称してない
にもかかわらず遠景との距離感なんかで繋がりを表現してる芸の細かさ
MGSはオープンワールド。
FFは紛い物 MGSだってミッションだと範囲外にでたらゲームオーバーだろ? 自分的にはred faction guerrillaとSaintsRow3が時間を忘れて遊べた
いろいろオープンワールドやったけど他は途中で億劫になったのが多い MGS5はやってる間は勿論楽しんだけど、ゼルダやった後だとちょっと評価変わるかもなぁ。
目的地に行くまでに走らされてるだけだもん、それこそ殆ど変化も何もない所を、しかもミッションによっては結構な距離を。
どこにでも行けると言ってもかなり制限あるしな。
ダークソウルはゲーム性が違いすぎるわ。
自由にどこまでも行けるようなゲームじゃないし。そもそもゲームバランス的にも良いとは言えないし。
個人的には難しくするベクトルが違うと思う。
FF15は悪くはないけど、完全なRPGだし、こんなもんかなってレベル。元々期待してなかったし。 オープンワールドて景色や地形に力入ってるけど建物がハリボテばっかなんよな。入れなかった時のがっかり感。作り込まれてるオープンワールドゲー知りたい。 俺の知る限りだとその辺はスカイリムとFalloutかな
他はハリボテが多い、特定の建物は入れるけど大半は背景として建物みたいな 【 ご苦情クオリティの醜態性 】 【 オープンホモワールド 】
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リ ,,,_ ___';.' ゝ > 、 `; ; i r-ー-┬-‐、i アッー!
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オレ おまえらのチンポ好きだわ!! ダクソは神ゲーだがオープンワールドではない
mgs5とff15はオープンワールドだが程度が低い 【 極上ってなぁに? 】 【 極上ってなんだよぉ 】 なんかのホモゲとかじゃない?
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i r-ー-┬-‐、i
| |,,_ _,{| ,..、 オレ おまえらのこと好きだわ💛
N| "゚'` {"゚`lリi _,,r,'-ュヽ
ビ リ ト.i ,__''_ !l ,イ彡く,-‐' ゙i, アッー!!
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,:f^三ヲ,r一''^ニ´、、_`ーァ ̄ヘ>'" ,,..,,、 /lトィヘ
ノ ニ、゙リ ,..,, ``''ヽ,,, ''"´ ゙''ヾミ,r/:.l:.:し′
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リ:.:.:.{'" ,ィト. ';;;;;;;;;;;' ,!;V:.:.ノ:.:.:.:
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彡"``ー、≦=ミ ホモビ出演してみるか?
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{| 、tッ、 ,tッァ |:ノ:‐'`;ヘ
l . ;、;、` }:フノ/ニ_ヽ、
丶 rζ=ァ゚ バ.``'´ ``ヽ.
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E_,---─‐-、 ヽ | __,-─--、_i 〉 .、 〈、r ゙ヾ:::::::}
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ヽ |. `ヽ ヽ
ヽ l `ー、 ヽ、 FF15をオープンワールドと主張しているのはゴキだけ >>401
FF15って2016年中にあげつらわれてたバグのうちどのくらいが現在のver1.05で残ってるの? TTPはGWみたいな箱庭をいくつも用意してくれた方が面白かっただろうと正直思うわ
あとヘリ自由に動かさせてくれないことにがっかりした 結局のところMGSVはエリア制によってゲーム構築してたね
「シームレスで一応つながってはいるけど」ってだけ
PS3マルチで妥協せざるを得なかったのかな ヽ/l l ニ|ニ _ , _
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 ̄  ̄ r'"" ヽ、 / 興 ホ 君
,.、-──-- 、.,_ ,、 } i 、 ヽ } | 味 モ :
``''--イ ,),、. `i ハ 人___ } | が の :
ヾー'゙ |; |ヽハ---ー'" "7 / | あ 世
ノ l ハ l ヾ トイ. ;l .〈 /9 〉 る 界
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ノ ,、ィ'-=z=F [_ {`=・=` "=・=ー'' ノ . | か |
-‐''゙_ノ ,ノ '゙ (ソ ヽ 〉 , i / | /' | ね |
、 ィッ>f「 _,,二- ヽ.. ヽ 'ヽ、_,-'` / ノ 卞、 | ? |
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(爪((、`ー'′ ', `''t‐--'′〉ト、 | | |. Vハ彡 ∧ / |_L、 i | /
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h ヽ ` ', | O``''────…'''"´ O',゙:、 l |/ >>451
オープンワールドだったらある基地で爆発起こして陽動、人員を減らして他の基地でミッションとかさせて欲しかったわ
結局ミッションエリア制なのがなぁ…
4の方が民兵と正規兵の戦いに介入できてよかった
TPPでもせっかくアフリカにPMC3勢力いたんだし、ぶつけ合いとかしたかったなぁ… ほんとMGS5はGZくらいのマップを複数用意すればよかったのにな。
TPPでは無理してつなげただけやん。 【男同士】FINAL FANTASY XV 【世界で一番ピュアなキス】
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!:::,´´´´´:::::`"""´:::::::::::::::;;;;;;;;ヽ、 ;:: ヽ-‐' ! ./ iヽ ワイルドランズのマップでメタルギアできたら神ゲーなのに 意識して買ったのはFF15くらいだな
一番つまんなかったが 【 DLC エピソードホモ 】 【 エピホモ オッケ〜〜〜〜イ 】
/ ,.イii/ /∠´ `ヾ' l lレ''´ ヾ
/ ,.' ii/u i{,_,, ゚ }! l li{,_,. ゚ }
. / /ii i/u uヾく,_,ノ′ l lゞi-rイ
,' /-、 i| u ' ' ` ,__〉〉 | __ 〕 〕 .| .il゙
. /l 「ヾ'i| ,.r‐ `'U'U_,ィ}| ,i(厂 _,,,从vy .,i「 .》;ト-v,|l′
/ | ー}.l| /,r 'T"丁 ̄| ̄ | l|'| l ,zll^゙″ ゙ミ .ノ .il|′アll!
}i iト、}( l! ,イ |__, ⊥ _|__,l|. 《 il|′ フーv,_ .,i″ ||}ーvrリ、
`i iiiハ `| i l_/ _,ノノ|| \《 ヽ .゙li ._¨''ーv,,_ .》′ ゙゙ミ| ,r′
. }iij. |. l |Y/ ‐┴''" || \ ,゙r_ lア' .゙⌒>-vzト .ミノ′
゙l! | l|. 仁 _,__ || .゙'=ミ:┐ .「 ./ .^〃 :、_ リ
/ | |l lニレ'´ `ヾ'、 || ゙\ア' .-- ,,ノ| 、 ゙ミ}
/ |. |ヽ 「]、 ヾ>、|| ゙^ー、,,,¨ - ''¨.─ :!., リ
/ .| |. ヽ`「ヽ }H| 〔^ー-v、,,,_,: i゙「 }
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u | | \`'〔`'T''''''T´ ,ノ| | ,/゙ .ミ;.´.‐ .]
| | \ ` ̄ ̄ ̄ / | ノ′ ヽ 〔 >>29
エアプだなお前。普通に見えない壁あるよゲルド砂漠の端とか 【男同士】FINAL FANTASY XV 【好き好きスキンシップ♡】
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. 愛 ____ レN" ./ / ヽ::ヽ ヽヽ. \,,..-‐''"´  ̄ ̄ "'' -..、
し ,..-''":::::::::/‐-..,,_ i. //〃  ̄ し'., ,..-''"´
. て /::::::::::,,.-'' r",,-', ',__ `´ " ', /__
. お /::::::,.-'" ヽ--、`''-、 ', i\,.-''" `
. り /::::::∠__ /,,- ヽ ヽ ヽ .', |../
. ま. ,':::::::::::::::::| 〃 ゝ _,- ',. ヽ.ノ-、__r''´ |/
. し i:::::::::::::::::::| / _.ノ .', ヽ-、 ii ヽ
. た ',::::::,-‐-、:\ ', ヽ_ ノ.l i .i
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`''-ゝ、 ,,.-''" ,.-''"´ `ヽ、 ヽ、 i ヽ ホライゾン、狩ゲーなのに30時間で終わるって完全にクソゲーだろ
売国ソニーの洋ゲー推しは日本メーカーを怒らせてるだけ
日本メーカーの間で売国ソニーに対する不満が鬱積している
売国ソニーの洋ゲー推しの姿勢に日本メーカー各社は我慢の限界に達している
だから洋ゲーマンセーしてるソニー工作員は逆効果だからやめたほうがいいぞ
文化的に上位に位置する日本人に文化的に下位に属している欧米のゲーム買わせようとしても無駄だっての
欧米のゲームは世界観とか貧弱すぎて全く食指が動かない
大手洋ゲーメーカーのビジネスモデルは終わっている
近いうちに大手洋ゲーメーカーは半分になるよ
なぜ洋ゲーメーカーは無様に惨敗したかについて語る方が建設的だよ
↓とかいかに洋ゲーメーカーが終わってるかよくわかるよね。ソニーは日本のコンテンツに力を入れるべき。それが一番稼げる
【洋ゲー馬鹿チョン絶句】GTAの会社が今期も赤字決算、今後はモバイル重視に転向か
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1486552698/
【洋ゲー馬鹿チョン敗北】GTAに続きアサクリの会社も経営不振、売上目標を下方修正へ [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1486899592/
ソニーは英米人を信用しない方がいい
あいつらセンスないし、基本的に日本人を舐めてるから、日本人や日本企業を食い潰すことしか考えてないから
今期のソニーの決算にしたって、ハリウッドの汚物どもの作った赤字のせいで、
せっかくゲーム部門で儲けたのに、だいぶ食われてしまった
河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい
↓
http://news.livedoor.com/topics/detail/12650974/
米サンフランシスコに慰安婦像設置か 日米関係悪化の懸念も
洋ゲーメーカーやハリウッドなどアメリカのコンテンツメーカーはもう政治的に完全に日本の敵
洋ゲーやハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう!
売国ソニーが駄目なのは英米のコンテンツメーカーの下僕だから
ソニーがやるべきなのは優れた日本のコンテンツを世界に発信することなのにソニーの方向性は真逆
国家戦略として日本は自国コンテンツの育成と世界進出を掲げてるのに、
それに真っ向から歯向かってくる売国ソニーは政府と官僚と国民が結託して絶対に叩き潰さないと
もうソニーという売国企業を容認するほど甘い時代ではない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています