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【悲報】ホライゾン、ゼルダとの比較動画によりグラだけのハリボテクソゲーなことが明らかになる [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 08:23:16.06ID:D2e3NeFW0
どーすんだよこのクソゲー…
https://youtu.be/aVPXKdSEGNQ
0002名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 08:26:26.03ID:Nys2KgqV0
ゼルダめっさおもろいわ
WiiU持っててよかった
0003名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 08:27:09.73
ゼルダの勝ち
0004名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 08:28:58.21ID:Q6AMayMda
クッソ適当な出来じゃん
こんなクソゲーでよくゼルダに喧嘩売れたよな
0007名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 08:39:41.57ID:dcaiGQfN0
ホライゾンはとりわけ出来が悪いよ
今のメタスコアは正直高すぎる
・オープンワールドなのに世界が狭すぎる
・視覚的にも広さを感じず、面クリア型アクション並みのレベルデザインでしかない
・干渉できるオブジェクトが極端に少ない
・赤い草にかかっていれば、画面的に自分が丸見えでも機械の敵が素通りするというゲーム丸出しのご都合主義
・カットシーンが多くて長いわりに、カット割りにセンスがなく同人映画レベルの映像を見せられる
0008名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 08:41:14.63ID:dcaiGQfN0
ゼルダの後にホライゾンやっちゃダメ
テクスチャに容量割いている以外に褒める場所がない
映像としてもチグハグだから、全体の映像ではなく、テクスチャ解像度しか褒める箇所がない
視覚的に受ける印象としてはグラフィックもゼルダが上
0010名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 08:59:10.34ID:X+BqwkID0
こういうニンテンドーに都合のいいスレタイは伸びない

やりなおし
0011名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 09:03:08.69ID:2eqKztCIp
やったけどホライゾンどころかFF15の足元にも及ばなかったなあブスザワwwwwwwww
0013名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 09:20:01.02ID:ipihS0FQ0
アップも無しの発言は信憑性が無いねえ
0016名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 09:25:22.03ID:ipihS0FQ0
仁王、ゼルダ、ニーア、ホライゾン、ゴーストリコン買ってる中で
仁王がダントツにプレイ時間長い
次がゼルダ
ニーアはインスコしただけ
手が回らない
0020名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 09:30:22.54ID:3GCv+PeS0
ソニーの悪いクセでちゃったね
4kとか
グラよくすりゃ売れるだろ!!みたいな(笑
0022名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 09:33:33.29ID:KWGRsIafM
アンチャーテッドとか主人公の顔にシワが多いから凄い!ってやっててバカだと思ったわ
アホの外人もゼルダやって気づいてくれればいいけど
0025名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 09:40:38.54ID:CBLEW+Rx0
ホライゾンたたきはやめて。
ゼルダは筋肉の動き、目の景色の写り込みは再現できてる?
敵の部位破壊はできたり、敵を仲間にできんの?
複雑に作り込まれたオブジェクトあるの?
ゼルダにないものはホライゾンにあるし、ホライゾンにないものはゼルダにある。それで良いじゃん。
0026名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 09:42:13.85ID:CBLEW+Rx0
>>23
ほんとこれ。
バトルのスリルと緊張感ハンパないよ。
ゼルダは神ゲーだけど、ホライゾンも神ゲーなのは間違いない
0027名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 09:43:42.51ID:fVrTN8ATa
ゼルダの作り込みはすべてゲーム性に直結してる
筋肉の動きとか目の映り込みとか複雑なオブジェとかはゲーム性に関係ない
ゲーム性に関係ない部分の作り込みはちょっとFF15と被るな
0028名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 09:45:35.89ID:7X0n/rgu0
ホライゾンは戦闘特化でもないよ
シナリオも結構いいし動かせる映画みたいなゲーム
スタミナとかもないしリアリティはあまり重視してない
0030名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 09:49:21.57ID:Vc02c20H0
Horizonは動かしててとにかくストレスが無くて面白いゲームだから
狩りのクエストでどうやって効率よく敵を倒していくかとか考えるのも楽しい
戦闘中に取れる戦略もステルスハッキング罠おびき寄せと豊富だしね
0034名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 09:54:21.78ID:7X0n/rgu0
リアリティ取り入れたら泳ぐ時にいちいち荷物置かないといけなくなったり、
崖上りしてるときに手を滑らせまくったりしてストレスがマッハだっただろう
0036名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 09:57:26.34ID:CBLEW+Rx0
>>27
でも大事でしょ?
それがあるから動くだけでたのしい、写真を撮るのが楽しい。
あとゲーム性っていったら敵の種類から難易度、戦略性とか色々比較しないといけないからきりないよ?
0037名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 09:57:48.42ID:7YPu8XXB0
まぁ実際 あんな青々とした草は燃え広がらないよ 野焼きは枯れ草にやるモノだよ リアルなのはホライゾンだな
0039名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 09:59:32.71ID:3GCv+PeS0
やっぱりゼルダには
引き込まれる絵画みたいなもんあるよな

ホライゾンはただの実写ライク
0041MONAD@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 10:01:10.28ID:LkHpviu60
洋ゲーでこれだけ干渉できないって。
リアリティ重視なんじゃ?
0042名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 10:02:13.53ID:fVrTN8ATa
ゼルダは現実のリアル感を入れてるわけじゃなくゼルダの世界観の中での偽リアルを作り上げてるだけだからね
現実のリアル感を再現しようとするとFF15みたいなおかしなことになる
0049名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 10:06:13.76ID:AXQmmus10
ホライゾン見てわくわくせずにフルボッコってゲーム好きとしてどうなの?って感じ
0050名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 10:06:52.82ID:03dU/r7ga
>>45
洋ゲー比較なら、残念ながらホライゾンはかなり下だな。
スカイリム、フォールアウト、ウィッチャー、グラセフというオープンワールドゲームに比べたら、おもちゃ同然。
0051名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 10:07:54.18ID:bqTI3ARj0
>>42
FFは15を経た今でもそこらへんの切り分けを分かってなさそうなんだよなぁ
7Rでも浸入でカバーアクションがないのはリアルじゃないとか言い出して追加しようとしてるし
0052名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 10:08:24.17ID:h15hs/e+0
今回のゼルダレベルの傑作を他ゲーの下げに使わんでほしい
本来ゲームの出来に不安があるから他を下げて安心するのが心理として普通であって
ゼルダの出来だったら他下げる必要性がないわ
海外の動画でもやってたがゼルダ使ってホライゾン下げるのやめてほしかった
どっちも凄い!って流れ作れてたら例の0点爆撃もまだ少なく済んだ
0055名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 10:09:21.74ID:AXQmmus10
>>53
動画評論だね
0056名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 10:09:32.35ID:2DH1oLLs0
>>51
カバーの前にでかい剣と目立つ髪型どうにかしろっていうねw
0057名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 10:09:43.72ID:Vc02c20H0
>>50
それらのゲームは戦闘が面白くないという点でもHorizonの勝ちだわ
グラも先が気になるシナリオもいいしエンディング感動したのはHorizonだけだしなぁ
0072名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 10:20:55.40ID:kgzOeiwM0
ホライゾンはグラにリソースを割いただけの雰囲気ゲーだよ
決まったエンディングに向かうだけでつまらないし、自由度はまるで無いし
日本のキモいFF信者あたりにはウケそうだよな
0073名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 10:21:24.93ID:7X0n/rgu0
ストーリーと景色と機械狩り楽しむのに特化してる感じのゲーム
ゼルダと比較してクソとかそういうもんでもないのでPS4持ってたらやってみるといい
0074名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 10:22:06.81ID:2DH1oLLs0
>>72
いやあの顔じゃ無理だって
0080名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 10:25:24.55ID:AXQmmus10
ストーリー追うだけってエアプだなぁ
ゼルダならガノン直行レベル
0086名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 10:30:24.97ID:Vc02c20H0
ゼルダはダッシュボタンのキーコンフィグだけでも快適に遊べないゲームってのがよく分かるわ
スタミナもオープンワールドだとうっとおしい制限なだけ
0088名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 10:32:14.50ID:pwe7OJ4Id
>>65
新規IPで人を選ぶ洋ゲーオープンワールドで初週10万突破はかなり良いんじゃ?
シリーズ物じゃなくて新規IPの洋ゲーで初週10万超えたゲームは他に何があるっけ?
0089名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 10:33:35.76ID:fVrTN8ATa
>>86
どんな壁も自由に登れるゼルダではスタミナによる制限は大事
戦闘でもスタミナ切れで敵から逃げきれなかったりとゲーム性にも大きく関係している
0090名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 10:34:10.69ID:xL8TUZ64a
なぜに日本限定の売上なんだ?
0091名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 10:34:50.30ID:yN0wgnWD0
>>86
あんたの書き込み見てると
ホラはクリアまで遊んでの感想で
ゼルダは全くのチュートリアルでの感想だね
そんなでホラ挙げゼルダ下げってフェアじゃなくね
0092名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 10:35:17.64ID:2eqKztCIp
豚どももショボくてつまらん失敗作の糞ゲーブスザワとかどうでもよくなって
歴史に残る神ゲーホライゾンが悔しくて悔しくて泣き叫んでらwwwwwwww
0094名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 10:36:35.39ID:C8vNCsgnp
『ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルド』海外レビュー
http://www.choke-point.com/?p=21258


Eurogamer 【必須】
『ゼルダの伝説』の抜本的な再発明であり、史上最高の傑作として名を遺すだろう

Game Informer 10/10
ゲーム史に残るフランチャイズにとって深遠な新機軸であり、オープンワールドのインタラクティブ体験にとっての新たな高みとなっている

GameSpot 10/10
シリーズにとっての決定打であるだけでなく、任天堂が生み出した最も驚異的なゲームである

God is a Geek 10/10
息を呑む美しさ、一秒たりとも飽きさせない、まさに忘れがたい体験である

Metro GameCentral 10/10
『ゼルダ』最高傑作であると同時に、史上最高のビデオゲームかもしれない

IGN 10/10
謎に満ちた素晴らしい箱庭。オープンワールドデザインにおける到達点であり、ゼルダの再発見、転換期となるゲームだ

Destructoid 10/10
東洋と西洋両方の哲学にとってのフォーミュラの進化であり、新たなブルーフィルムである

Polygon 10/10
大きな変化に満ちたオープンワールドにおいて、『ブレス オブ ザ ワイルド』は決して『ゼルダ』感を失わない――この20年で初めて、今を生きる『ゼルダ』となっているのだ
0095名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 10:36:54.09ID:C8vNCsgnp
GamingTrend 100/100
時オカはベンチマークとしての役割りを終えた
史上最高の『ゼルダ』であると、胸を張って断言できる

COGconnected 100/100
延々と語ることになる
文句なくゼルダの、任天堂の最高傑作だ

Games Radar+ 5.0/5.0
このシリーズに期待する魅力、楽しさ、クオリティは一切失われていない

Trusted Reviews 5.0/5.0
ブレス オブ ザ ワイルド』よりも優れたゲームが存在するとしたら、私はまだプレーしたことがない。私が思うに、任天堂は史上最高の傑作を作り上げた

USgamer 5.0/5.0
シリーズ最高傑作の一つであり、任天堂最新コンソールにとっても最高の幕開けとなるだろう

Game Revolutionr 5.0/5.0
おめでとう、任天堂。私が初めて満点を与えたゲームとなった

Game Rant 5.0/5.0
シリーズ・ファンのためだけのゲームではなく、最高のゲームを探している人間全ての期待に応えてくれる、究極のオープンワールド体験だ

Attack of the Fanboy 5.0/5.0
史上最も優れたゲームの一つだ。いずれ研究の対象になるであろう、ビデオゲームの転換点である
0097名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 10:37:05.63ID:Kyh2jOk60
>>90
世界限定だとソニーの新規に任天堂のゼルダが負けるからw
0098名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 10:37:22.49ID:C8vNCsgnp
5.0/5.0 Giant Bomb
これほど強くセンス・オブ・ワンダーを感じたのは、7歳の時に『神々のトライフォース』を初めてプレーした時以来のことだ。
『時のオカリナ』も、私が10代の時に同じマジックを再現することに成功していた。そして私も30代に入った今、同じような感情を呼び起こすゲームは不可能だろうと考えていた。
私がゲームのレビューを職業にしてから12年になるが、いつも同じやり方でゲームを評してきた。「操作性が優れている」「メカニックが革新的だ」「息を呑むグラフィック」「息苦しく感じるスキル・ツリー」など。
そのような言語では、『ブレス オブ ザ ワイルド』に対する私の感情を適切に伝えることができない。任天堂は『ゼルダ』フランチャイズ長年の伝統を大きく変えすぎたかもしれないが、年齢に関係なく、発見の精神は今まで以上に色濃く残っている。
『ゼルダ』のマジックをこれ以上強力に感じることは二度とないと思うが、前言撤回できたらこれ以上嬉しいことはない。

100/100 GamesBeat
本作の問題点は非常に些細なもので、本作が成し遂げた偉業を前にすれば尚更ちっぽけに見えてくる。任天堂は、『ブレス オブ ザ ワイルド』というスペシャルなゲームを作り上げた。
その名前が示唆するように、構造や予定調和の『ゼルダ』フォーミュラを捨て去ることで、息づく荒野に命を与えているのである。と同時に、1987年の1作目で初めて遭遇したアイデアの、究極の頂点にも感じられる。
連動するシステムが生み出したのは、ひらめきの瞬間をプレーヤーに叩き付けるゲームなのだと思う。私にとって『夢をみる島』は、一つのひらめきを活用して、ゲームの残り、そして他の『ゼルダ』を理解するための存在だった。
『ブレス オブ ザ ワイルド』で任天堂は、そうした瞬間を何度も何度も再現できるかもしれないゲームを完成させたのだ。
サンフランシスコで行われたGDCのプレゼンテーションで、『ブレス オブ ザ ワイルド』のテクニカル・ディレクター堂田卓宏氏は、「世界と触れ合いながら「俺は天才だ!」と思える瞬間をプレーヤーに与えたい」と語っていた。
それこそが常に『ゼルダ』の真髄だったし、『ブレス オブ ザ ワイルド』は、スクリプト制御ではなくプレーヤー自身がゲーム・システムと触れ合う中から自然と湧き上がってくるそうした瞬間を中心に、ゲーム全体を構築しているのである。
本作をプレー中に天才気分を味わったかどうか分からないが、11歳に戻って『ゼルダ』の魔法の秘密をアンロックしている気分は堪能している。
0099名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 10:38:37.57ID:xL8TUZ64a
>>95
なあ、そういうのはゲームのスレでやってくれや。
ベンダーに媚び売るメディアの評価とか、いまどき情弱ですら信用しないぞw
0101名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 10:45:52.08ID:nnrCZohna
>>46
その通り
自然の風景に見えているものも実は全てナノマシンの集合体だから草は燃えず樹は切り倒せない
矢が刺さるのは対機械用の鏃だから当然
湖はオイルなので湖面で火矢が爆ぜるし泳いで陸に上がっても揮発して瞬時に乾く
斜面は重力制御していて軽い物体なら転がらず留まるが人間は立てない
登れる崖は手足の位置に自動でタラップを生成する機能がついていて、その機能がないところは登れない
何もおかしくはない
0103名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 10:46:36.84ID:djw7hO8Y0
>>55
横からだけど、本当にこういう人に勧められるゲームか?
この第一印象を払拭させてくれるか?
ちなみにゼルダプレイしててどハマリしてる
0105名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 10:47:58.85ID:AXQmmus10
>>103
嫌いなハードに出たらみんなクソゲーな人種だから無理だね
0107名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 10:49:16.58ID:wVRhdIU80
グラガー!だけのPS4ソフトと違って
ゼルダみたいに実際の行為が現実に反映されるリアル感は良いね、まさにオープンワールドって雰囲気だ
ホライゾンはグラが綺麗だからリアル!なんて思う静止画好きには受けそう
0108名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 10:49:32.89ID:djw7hO8Y0
>>75
ホライゾンやらなくてもゼルダが面白いのは変わらんぞ
0110名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 10:50:02.97ID:4G3zrSm/0
やはりこうなったな
0112shosi(@`^´)凸 ◆wTXBA.../Y @無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 10:51:00.22ID:sqL2I8Vb0
これはゼルダの土俵でホライゾンを戦わせてるだけ
それぞれにゲームコンセプトがあるのにアホらしいわ
例えば格ゲーといっても、様々なシステムがあるのに、他のゲームでは無いと煽ってるようなものだ
0115名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 10:52:32.56ID:okwHDS+hd
モンハンヤリなれてる連中からしたらホライゾンなんか糞ゲーなんだよな
やっぱ武器の少なさが致命的だわ
これが罠の良さも潰している
0117名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 10:53:50.81ID:djw7hO8Y0
>>105
安心しろ、そんなバカじゃないよ。
単純に俺はホライゾンが面白そうに思えないけど、やれば面白いのか?
実際にゼルダは自分でプレイしないと面白さがわからないと思う。
0120名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 10:55:31.67ID:l6WEi+VJ0
まずグラで喧嘩売って来たのがホライゾン側だからな
こうなるのは目に見えていた
ホライゾン狩アクションとストーリーメインだからな
0121名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 10:56:20.16ID:sFBtcRmed
ゼルダの土俵も何もなぁ
ゲームなんだから動かして遊んでナンボでしょ
ホライゾンみたいなスクショだけ綺麗でも反応もなく違和感だらけのハリボテじゃあかんわ
0122名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 10:56:20.68ID:62knvVDY0
ホライズンはクリアしたし50時間くらいプレイした。
はっきり言って、RPGとしては二流だよ。
周回する気にさせないし、世界が狭くて浅いんだよ。
ただ、エンディングは綺麗に終わる。そこは良かった。
PS4ゲームなら、なんども周回できてしかもmodまで対応しているベセスダゲーの方がRPGとして断然上。
ホライズンはあくまでもライトゲーマー向けだね。
0125名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 11:00:33.97ID:l6WEi+VJ0
しかし両方やってるって言っても
ホライゾン50時間やってゼルダにどっぷり浸かってるってのもどんだけ暇人なんだよ
こういうこと言う奴も半分以上は動画見ただけの嘘つきだと思ってるわ
0126名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 11:00:50.54ID:EZvr4ZWN0
>>31
それは装備が不十分なままで敵が強いエリアに
突っ込んだか対策を知らないだけ。
ガーディアンのビームですら対策を知れば
ナベのふた一つでも撃破出来る。
0128名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 11:01:47.12ID:7X0n/rgu0
>>122
洋ゲーはとっつきにくいとかオープンワールドはめんどくさいって意見も多いので、
入門用みたいな感じとしてはいいんだろう
やたら豪華に作ったアクションゲームみたいな感じもするけど
0129名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 11:02:14.79ID:z2rtuchRM
リアクションと物理演算遊びがしてーならGTAがあるからな。

PS3アンチが性能勝負なら箱、売上勝負ならwiiと都合よく利用して戦ってたように
ゼルダアンチからするとホライゾンなんてコマの一つに過ぎないんだから
ひたすらゼルダを上回る表現を持つタイトルをぶつけてけば良いだけ。
0135名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 11:17:40.02ID:qE6vErL50
>>20
いや売れてるだろ
0136名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 11:21:39.73ID:djw7hO8Y0
>>105は結局捨て台詞吐いて終わりか
0137名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 11:24:55.11ID:AXQmmus10
>>136
スクリーンショットUP中
0139名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 11:28:41.11ID:djw7hO8Y0
ゼルダはSSネガキャンでちょっと不安になったけど、やってみたら本当に面白い
オープンエアー(笑)ではなく本当にオープンエアーだった
空気感なんかやらないとわからんわな
0140名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 11:30:20.72ID:djw7hO8Y0
>>138
SF映画好きだけど、映画はハードルクソ高いよ?
そこに設定しても面白いと感じれる?
0141名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 11:33:59.41ID:rzB5TXMu0
比較すると圧倒的なクオリティの差に驚くw

ホライゾンとかいうゴミを持ち上げてたカスどこだよw
0142名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 11:35:05.47ID:AXQmmus10
都合のいい動画だけ見てクソって決めつけるのはもったいないけどなぁ
狭い?グラだけ?武器少ない?ストーリースカスカ?
エアプで叩くのは本当にもったいない

http://uproda11.2ch-library.com/e/e00197444-1489285550.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00197445-1489285682.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00197446-1489285709.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00197447-1489285746.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00197448-1489285771.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00197449-1489285809.jpg
0145名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 11:40:15.56ID:djw7hO8Y0
>>143
それだけの説明だとSFとして語るのはちょっと難しいけど、ゲームとしては全く面白そうと思わないよ。
だから逆に、やれば面白さは伝わるのかと聞いてるんだ。
0148名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 11:43:48.53ID:rzB5TXMu0
>>146
ゴミみたいなグラだな・・
0151名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 11:46:59.02ID:Ml/us3Cu0
>>145
横からだけど、ストーリー追って気持ちよく終わるライトなゲームだよ。
悪くは無いよ。
ただ、他のオープンワールドゲームをやり込んでいるゲーマー層には、物足りないだろうねって事。
0155名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 11:53:29.01ID:djw7hO8Y0
>>147
という事はストーリーの起承転結や派手な演出が面白かったのかな?
ゼルダは勇者が魔王を討伐して姫を倒すっていう、古典的でシンプルなプロットで、ストーリーはあってないようなものなんだけど、ゲームとしては超面白いよ。
ホライゾンもやれば面白いのかな?
今youtubeで流れるホライゾンのCMは完全に失敗だな。
実写でタレント雇って、ゲーム画面が映らないとか愚の骨頂。
0158名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 11:56:27.29ID:4Uu6DQxxa
ホライゾンをPS4proの4KTVだとびびるくらい綺麗。
ファーストのpro評価ゲームの意味合いはあるな。
同じファーストのグランツーリスモでさらにproスゲーは体感出来そうだし。
0160名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 11:58:17.69ID:djw7hO8Y0
>>151
ちゃんとした意見ありがとう。
オープンワールドとは一口に言うけど、ホライゾンはどこが優れてて何が足りないと感じたか教えてくれると嬉しいし、おとなしいROM専の奴らも知りたがってると思う
0161名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 11:59:07.41ID:7X0n/rgu0
>>155
世界や主人公の謎を明らかにしていくのが面白かったのはたしか
そういう意味ではわりとオーソドックスなRPGだと思う
ネタバレ回避のためにゲハを20日くらい離れててよかった
0166名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 12:17:36.59ID:uZqrMMOFp
ゼルダもホライゾンも現在進行形でやってるけど
ゼルダは、ムジュラ以来のプレイだけど そこまで世界観も変わってないし良ゲーだわ
ホライゾンは、グラフィックは最高
ストーリーは、もし俺らの住む世界で機械が発達しすぎたらこうなるかもしれないというワクワク感あって面白い。
ゼルダの戦闘つまらんとか、ホライゾンは単調ってネガキャンレス見ると エアプか、よっぽど頭悪いプレイしてるんだなって思うわ
どっちも考えて行動すれば面白いし単調じゃないよ
ホライゾンは映画のような世界を自分でプレイする感覚
ゼルダは、まさに王道な感じ

あ、証拠ないとだめなんだっけ?
今外だからゼルダはパッケうpできないけどホライゾンはpsのアプリでトロフィーhttp://i.imgur.com/UWlgvv9.jpg
upするわ
0170名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 12:29:48.96ID:hSls0qrZ0
捏造比較動画でネガキャンか

・草はべバーロックで燃やせる
・木はゾイドで壊せる
・石はちゃんとバウンドする
・雨が降ればちゃんと濡れる
・足跡はちゃんと付く
0177名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 12:41:23.92ID:Vc02c20H0
そもそもこの動画が捏造だらけのゴミ動画なんだけど
エアプの馬鹿炙り出しに便利だからあえて指摘しないでおこうかなって放置してたら答え出ちゃったかwww
>>170
0179名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 12:43:05.68ID:uZqrMMOFp
>>172
アカウント名いる?
スクショ撮った時間と、ここに書き込んだ時間で
あ、さっき撮ったんだなって判断できるよね?
逆にアカウント名があったら何が判断できるの?
君さ、リアルで頭悪いって言われない?
あ、言ってくれるような人いないかwごめんねw
これ以上、僕にレスするならアカウント名があることによって何が判断できるのか教えてねw
0181名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 12:49:02.10ID:rNQYuLMma
つか、ゴキのホライゾン上げ業者
なんでそんなに必死なん?
あまりに売れなくて発狂?
0186名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 12:55:32.35ID:2DH1oLLs0
>>179
マジレスいる?
0189名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 13:01:06.14ID:djw7hO8Y0
ゴキ豚対立煽り厨は全部同類
0195名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 13:15:05.42ID:jiNzl0y30
>>1
ホライゾン酷いな
ゼルダ終わったらやってみようと思ってたけど幻滅しそうだな
0197名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 13:19:07.23ID:6fXLcfwO0
>>196
この比較動画作った人がホライゾンとウィッチャーの比較動画比べてたけど、どちらもやったことがない自分からしたらホライゾンの方が見た目よかったよ。
0198名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 13:19:38.14ID:Oci24hoy0
自由に崖に登れないのはゼルダやった後だとストレスになりそう
神ゲーを出されるとそれが基準になっちゃってゲーム開発も大変だね
0199名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 13:20:52.84ID:wVRhdIU80
結局ホライゾンはグラだけ綺麗だな程度のゲームだったか
ゼルダは和ゲーならではの丁重さが現れてる世界に誇れるゲームだけど
同じ和ゲーでオープンワールドでもFF15はどうしてこうなった
まぁ、だが買わぬ!してるウリアゲーマーのソニーハードファンからすれば、ホモでも世界中で売れたから神ゲーになりそうだけどね
0200名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 13:22:20.96ID:2DH1oLLs0
>>198
いやホストがスーツで崖登り始めたら笑うわ
0203名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 13:27:33.98ID:2eqKztCIp
オープンワールドって自分が自由に好きなことをしてて狭い範囲しか移動してなくても
ゲーム側がイベントを用意してくれるのが良いのにそれが一切ないクソゲーブスザワwwww
0206名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 13:29:17.41ID:cGjNtc/Np
ホライゾン上げの連中はよく分かってるさ
ウィッチャーやスカイリムに喧嘩は売らないよ
ぶっちゃけ、お話しにならないレベルの差がある
もちろん、売上も月とスッポン
0208名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 13:34:08.81ID:h0T0zjU50
>>191
枯れ草だとかなり燃え広がるけど青草だと途中で止まる
0209名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 13:34:18.88ID:6NyeD9XPd
最高に面白いんだけど、チビッ子は赤い月がトラウマになるんじゃないかと
0211名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 13:36:14.28ID:2eqKztCIp
ホライゾンに全てで完敗したウィッチャー3やスカイリムの開発もホライゾンを称えてたね
0220名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 13:46:23.97ID:tsr3vOZMd
ゼルダは性能低いハードの割には頑張った程度だろ
高性能ハードで作ったホライゾンと比べるなんて。
任天堂はしょせん花札屋
お金で買ったメタスコアの点でドヤ顔されてもね。
0222名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 13:49:01.93ID:rm9hj+4v0
ゲーム性のゼルダ グラフィックのホライゾン
かと思ってたけど、こうやって比較しても
グラフィックでもゼルダの方が魅力あって勝ってるよね
0225名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 13:52:42.65ID:bed0OKKh0
>>221
だから圧倒的なグラで没入させて狩りで遊ばせるホライゾンと
箱庭全体を能動的に遊ばせるゼルダはリソースを割く場所が違うってだけでしょ
0226名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 13:54:40.81ID:rm9hj+4v0
リアル感って正直割とどうでもいいんだよで
でもリアル感でもゲームが面白くなるリアル感は取り入れた方がいいと思う
ゼルダはそう言うリアル感は沢山取り入れてると思う
例えば椅子に座るとか、はっきり言ってゲーム的には勝手に椅子に座られてうっとおしいだけでゲーム的には楽しくない
だからゼルダにはそう言う要素が取り入れ立ててない
しかし、木に登ったり、崖に登ったり、こう言うゲームプレイを面白くするリアル感はゼルダには沢山取り入れられている
0227名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 13:56:45.46ID:rm9hj+4v0
よりリアルに再現されたグラフィックよりも
アート的なグラフィックの方が魅力を感じる
ホライゾンはリアル思考型グラフィック
ゼルダはアート型にこだわったグラフィック
0229名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 13:56:56.30ID:2eqKztCIp
アイテムを捨てるのとかもスカイリムを意識してその場に捨てるけど
そのあとにアイテムをめぐって乱闘から殺人事件にまで発展するようなAIの揺れもないし
ブスザワって全然ワールドじゃないっていうねwww
0230名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 13:58:54.04ID:hcHqjZ300
>>206
そりゃホライゾンは洋ゲーの良いとこ取りしてる部分も多いけど結局新規IPだからね長らく居座っててフォンも地位もあるシリーズと初心の新規IPを完全に比べるのは違うわな
0233名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 14:01:59.98ID:eBpaKIz/0
機械獣がオブジェクトを破壊
http://i.imgur.com/lflc6tA.gif
http://i.imgur.com/xGNm9eY.gif
http://i.imgur.com/loDBbHu.gif
http://i.imgur.com/dhhxTbg.gif
機械獣に乗って木に干渉
https://youtu.be/ldp5RXaaM4Q?t=12m19s
https://youtu.be/ldp5RXaaM4Q?t=1h40m43s
雪に足跡も付き、物理演算で転がっていくパーツ
https://youtu.be/EQ_RJBj8yIw?t=52s
濡れる表現
http://c1.staticflickr.com/3/2818/33364267925_07fe51d952_o.png
http://c1.staticflickr.com/4/3924/33116002931_7e06589fa9_o.png
汚れの表現
http://c1.staticflickr.com/4/3896/33165566506_504bcde06d_o.png
瞳に映りこむ背景
http://c1.staticflickr.com/1/776/32946077600_683d0b6ff1_o.jpg
0234名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 14:05:47.20ID:rm9hj+4v0
でも景色や広大さではゼルダが圧倒してるね
しかもこの広大さが高低差のあるマップを生み出し、歩いてるだけでも楽しいと言う、ゲーム的な面白さが引き立てられてる
ゼルダになれると平面マップだと物足りなくなるよ
高いところからパラセール開いて飛び降りる、これだけでもかなり面白いけど、リアル思考の洋ゲーだと「それおかしいだろw」とツッコミ入れられるから難しいと思う
ゼルダはその辺の融通がきいて、ただひたすらゲーム的な面白さを追求できるから、開発の自由度もかなり高いと思う
0237名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 14:11:23.93ID:BdW4JvPza
良いも悪いもあの高画質で全くかくつかずに激しい戦闘でもぐだらなく動くってだけで凄いことだと思うしそれも今までオープンゲー作ったこと無いとこが新規で
作り値段もロープライスな訳どこぞのぼったくり某S社に見習ってほしいくらい
0239名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 14:14:00.60ID:pBIN8jLPM
ぶーちゃんの視野の狭さと都合悪い事の見えない見えないが分かるスレだな
0242名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 14:29:11.26ID:rm9hj+4v0
グラがよければ面白いと思ってるのか?
0245名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 14:37:11.10ID:LGqQvFml0
>>243
弱点バシュッと狙う戦闘が爽快感あって面白い
ステルスで敵どう倒すのか考えるのも面白い
スキル開放ハクスラ要素て育てるのも面白い
どうせ買わないだろうけど
0247名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 14:41:55.89ID:u7Mp5zpRM
豚「リンクが変なポーズ取るのは面白いがホライゾンはつまらない」
0248名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 14:42:25.06ID:/16rheJ20
ゲームごとにテーマやら色々なゲーム性があるだけの話なのに悪意を感じる編集だw
ホライゾンはお話がメインの皿でゲーム的にはよくある凡百っぽいのは否定しがたいけども
仕組みにゲーム的な意味があるかないかが大事なのであって、単純に出来る出来ないを価値基準にするのはバカのやることだ
0250名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 14:43:50.74ID:u7Mp5zpRM
リンクが変なポーズするのがゲームとして面白いとか面白発言コピペ入りだなw
0251名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 14:44:46.21ID:ODC0q7Sa0
単純に出来るできない以上にオープンワールドでの世界のリアリティっていう基礎的部分が進歩してるのが評価されてるんだと思うがな
0252名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 14:47:42.31ID:wVRhdIU80
所詮PS4ソフトはグラガー!が1番重要でソニーハードファンもそれを望んでる
草や木を刃物で切れないとか、草木が燃えないとか泳いだ時に波紋が出来ない
高い所から転がり落ちる、水に電気流したら痺れるなどの当たり前の出来事はゲームとして不必要なんだろうな
0253名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 14:51:29.04ID:ROY36JMj0
単純に両方の映像見せられてどっちやりたいかっていったらゼルダ
結局それなんだよね
0254名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 14:57:15.60ID:YbR7LlBl0
リアル追求路線はあまりゲームしない人からすると難しそうに感じると思う
ゼルダくらいのほうがほどよくゲームの嘘リアルが入ってるから取っつきやすい
0255名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 14:57:15.87ID:TrCJYeqtd
おかしいと思ったんだよ。
イケメンの俺に嫉妬されるのは仕方ないが、ブサイクは絶対に無いと。
要は引きこもりさんがずっと適当にブサイク発言してただけなんだよね。。。このマジブサイクがさ!!!w
0257名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 14:59:13.62ID:Hl5iueuU0
効果音が石ころの壁に張り付くでっかい鼻くそ投げてるし
あらゆる攻撃が聞かない最強の魚がうようよいるし
0258名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 15:00:49.52ID:d9WMmX8Z0
単純に比較してあれこれ言うのはどうかと思うけれど
ゼルダの世界はプレイヤーのアクションがさまざまな反応を返してくれるんだよな
まさにオープンエアーという表現が体現された世界
0261名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 15:07:08.17ID:Hl5iueuU0
>>52
ホライゾンはソニーとゴキブリ方からたかってきたんだけど?
0262名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 15:08:39.16ID:YFEDaaCB0
>>5
そそ
別にホライゾンに限らず洋ゲー全部>>1のホライゾンみてーな出来w
だからゼルダはすごいし実際注目浴びてる
0263名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 15:09:52.19ID:1gCg81JUa
悪意ある編集で比較しようとかやることが三流すぎて話にならん
どちらかにしかないアドバンテージがあるのにどちらが優れてるからどちらが上!とか馬鹿すぎて草も生えんわ
0264名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 15:11:34.59ID:0G8yJmema
>>260
その動画見る限りホライゾンに凄い要素が一つもないんだけど…w
0268名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 15:12:25.40ID:QL6x3HcwM
>>264
馬鹿乙
0269名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 15:12:48.14ID:y/J928aC0
発売前はさんざんスクショ並べてゼルダけなしてたのに
これが逆になるとどっちもどっちとか
見苦しすぎるわクソニー社員の工作は
0272名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 15:14:46.26ID:n3cgHtmN0
別に万人が皆同じ評価価値じゃないんだからゼルダが好きでもホライゾンが好きでもどっちでも良いだろw
なんか世の中人の価値観が同じじゃなきゃイヤイヤ!てのが増えたよな
0275名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 15:16:53.69ID:ZGd966+6M
>>272
仕方ねぇよ。
ずーっとゼルダのネガキャンにホライゾン使われてたんだから。
ま、何の意味もなさないどころかホライゾンがかわいそうな感じになったけどね
0276名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 15:17:50.12ID:4iTeN74ta
>>268
具体的に凄いところ挙げられなかったねw
クソゲー楽しんでるふりしなきゃでかわいそう
0277名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 15:21:55.92ID:QL6x3HcwM
>>276
まずあれだけの情報量で全くカクつかずに固定30f維持する謎技術な
それでいて戦闘におけるアプローチの仕方も豊富で脚本の完成度も高い
逆にどこに不満が沸くのか教えてほしいわ
0279名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 15:24:28.69ID:1gCg81JUa
ゼルダはスタミナが本当にクソ邪魔
ドグマもFFもそうだけどオープンワールドでスタミナ制はマジでゴミ
ホライゾンは敵が賢すぎるのがうざい
隠れた場所に矢とか撃ちまくってるのやめて
0284名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 15:27:54.36ID:7X0n/rgu0
>>281
遠距離から矢撃って罠に誘導したりするのはあまり反射神経いらないのでいけるはず
難易度イージーにしても突っ込んで無双とかはしにくいのである程度システム理解する必要はあるけど
0285名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 15:28:01.96ID:4UUZFnSma
大人だの子供だの言い始めたらもう苦しいわな
0286名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 15:28:07.80ID:1gCg81JUa
>>281
できる
ただ普通のアクションRPGみたいに物理ゴリ押しでやろうとすると厳しい
しっかり罠とか使って着実に敵を倒すタイプのゲーム
0287名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 15:30:04.92ID:iSO25zm2r
>>280
んーちょっと頭が弱い子なのかな
子供向けのゲームだからって作ってる人や関係者が子供って訳じゃないし大人も買うよ

ポケモンやマリカースマブラだって全部子供向けだけど大人も買ってるでしょ
まあ精神年齢は子供なのかもしれないけど
0288名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 15:30:20.99ID:rm9hj+4v0
>>247
は?
0290名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 15:32:11.48ID:iSO25zm2r
>>282
なーんか勘違いしてるが
ホライゾンのグラなんて評価できるポイントの一つに過ぎないんだよなぁ…
エアプの豚ちゃんはグラだけだと思ってるんだろうけど、いや思い込みたいんだよね
0291名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 15:33:21.70ID:ROY36JMj0
画像貼っつけて大人だの子供だの喚いてることこそ精神年齢ガキだって誰か教えてやれよ
ずっと喚くぞこいつ
0292名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 15:33:41.44ID:BdW4JvPza
ホライゾンクエストにウイッチャーみたくストーリー入っててメインにも影響してて
サブクエで出会ったり救った人達がメインにも出てくる
ストーリーはやや複雑で専門用語飛び交い機械が何故生まれ破壊されても再生するのかも物語を追うに連れ分かるようになる
主人公が何故自分は生まれたのか?親は何処にるのかという答えを求める物語
0293名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 15:34:21.47ID:EvagPtep0
>>233
これ見ると>>1の動画はかなり悪意のある編集してあるな
0296名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 15:35:16.12ID:rm9hj+4v0
>>287
あなたは中二病ですね
俺も中学生ぐらいの頃そういう時期ありました
個人差はあっても誰もが通る道なのですが
その時期って痛々しいことしか言えないのでまともな判断ができない状態になります
大人への階段を登ろうと必死にもがく状態なのですが、上部ばかり意識して色々空回りしてしまってるのですよ
0298名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 15:37:50.14ID:f+REs3JL0
グラフィックどっちもあんま変わらんよな
0300名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 15:38:57.80ID:YbR7LlBl0
画像だけ貼ってドヤ顔されても画像しかないの?ってなっちゃう
実際プレイしておもしろかった点をあげるべきだよなぁ
ゼルダ売れてるのはプレイした人がおもしろい部分をちゃんとまわりに伝えてるからだとおもうよ
ホライゾンの面白い点もっと拡散したらいいと思う
0301名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 15:39:04.86ID:rm9hj+4v0
洋ゲーって実際そこまで大人向けのゲームでもないけど
海外というキーワードから、中二病ごころをくすぐる要素が沢山詰まってるのだと思う
実際はそこまで中身の詰まったゲームはないけど
中二病から見れば色々な補正がかかってしまうのだと思う
0307名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 15:42:43.07ID:iSO25zm2r
>>300
まあざっくり言うとこんな感じか

・スムーズなキャラクターの動き、カクカク感が皆無。
・弓の操作感と獲物を倒すときの爽快感のすばらしさ
・世界として明るくダークでないこと
・没入感のあるクエスト=やらされている感のないクエスト
・いつまでも新要素や新武器の可能性、謎解きの要素が残り、終りが見えずいつまでも何かしらのワクワク感が続くこと
・ハクスラ要素
・考えて戦略を練らないと、強敵に倒されてしまうところ、またその戦闘バランスが素晴らしいこと
0308名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 15:43:08.81ID:uZqrMMOFp
ポケモン、マリカー、スマブラが子供向けて本気で言ってるんなら一般人とはズレた考えもってるとしか思えないわw
GTAなんぞ年齢制限かけとるのにキッズだらけやんけw
0310名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 15:45:33.62ID:YbR7LlBl0
>>307
それをもう少し具体的に説明できないのかな?って
Twitterで申し訳ないけど、ゼルダやってる人はスクショや動画貼りつつ○○できるおもしろい!みたいな感じで言ってる
ホライゾンやってる人はそういうのあんまり言ってくれないからいまいちピンことないんだよね
おもしろさが見えにくいというか。もったいない
0314名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 15:46:51.40ID:Kyh2jOk60
>>307
いまのところホライゾンが今年の最多GOTY最有力候補だな
0316名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 15:47:49.78ID:rm9hj+4v0
>>307
なんかどのゲームにも最低限備わっていて当たり前のことしか書いてないね
ゼルダも余裕で全部満たしてるよ
ゼルダは探索メインのオープンワールドだからクエストなんてほぼなしですよ
クエストがないと進めないとか、この時点で自由度なさすぎでダメだと思う
0320名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 15:49:38.56ID:u62T8dkq0
両方やればわかるけどホライゾンは張りぼて
時間経過がライティングしか感じられないが
ゼルダは空気感や風まで表現してる。素晴らしいゲームだ
0324名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 15:55:23.19ID:uZqrMMOFp
>>316
クエストがないと進めないのがダメ?
ほんなら、ほとんどのゲームがダメなんやなw
君が最近プレイしたゲーム5作挙げてくれるかー?
もちろんクエストいらずのゲームなんやろな?
0325名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 15:55:52.36ID:6fV7etaM0
ホライゾン酷いな、がっかりだ
オープンにする意味ねえじゃん
0326名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 15:56:29.36ID:Kyh2jOk60
>>320
>>307と比べてまったく具体性がないねw
ゼルダこそホライゾンに勝るところが皆無なゲームのように聞こえるw
まあ最多GOTYは今のままだとホライゾンかなw
0327名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 15:57:06.80ID:drIPKAzM0
メタスコ95以上ってそのジャンルの革命的な事をやってないと達成しない数字だからな
ホライゾン程度じゃ比較にもならんでしょ
0330名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 15:59:15.59ID:Kyh2jOk60
>>328
両方遊んでもないのによく言えるな
ゼルダすら買ってなさそうだ
0331名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 15:59:34.48ID:FytNxmOjM
ホライゾンが糞だとは言わんが
ホライゾン神!ゼルダ糞!のゴキは
何を言ってるんだ、と思う
0333名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 16:04:13.95ID:2/80Y/vZ0
ホライゾン、面白かったな
メインストーリーがSFの王道だけど面白かった
ただ、サブクエストのみが糞だった
次回作にも期待できる
0334名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 16:04:30.49ID:1gCg81JUa
ブレワイは従来のオープンワールドをゼルダに当て嵌めてフィールド探索なんかはそれを発展させてる
例えば目の前の山を頂上まで登って、あっちになんかあるかなってそのまま移動したらメテロあるじゃん
でもホライゾンはそういった形のオープンワールドじゃないから探索の自由度で比較したって意味ねーよそれこそ>>307の通りだし
石が転がる!NPCがビビる!それがないホライゾンはクソ!とか頭おかしすぎだし数字に踊らされて過剰にゼルダ持ち上げる馬鹿も論外
両方に独自のアドバンテージがあるんだから比較なんか何の意味も成さない
比較してる奴は全員アホでおk
0338名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 16:07:45.68ID:m70Mf27g0
豚のホライゾンコンプレックスが半端ないなw
まぁゼルダみたいな糞グラの低クオリティな作品をマンセーしないといけないんだから、しょうがないんだろうけどw
0341名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 16:23:25.01ID:iFMsTiZE0
ホライゾンはよくあるオープンワールドゲームのひとつだろ
なにも驚きはない普通のゲーム
クソゲーではないしメタスコア88も妥当な評価
0343名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 16:41:51.60ID:7X0n/rgu0
>>300
そこら辺は尼のレビュー見てきた方が早いし、
実際にあれ見て買ってるから思ったより売れて行ってる
ゲハだとどうしても陣営問題が絡んで来るから伝えにくい
0344名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 16:44:01.84ID:EvagPtep0
ゼルダ、干渉できるオブジェクト限られすぎじゃね?
> https://youtu.be/KcNBeLTiQHs?t=2h28m43s

こんなん洋ゲーからしたら雑魚の部類やん
0345名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 16:45:04.58ID:bed0OKKh0
The Legend of Zelda: Breath of the Wild - Nintendo Switch
Customer Reviews
4.7 out of 5 stars(389)

5 star 90%
4 star  4%
3 star  1%
2 star  1%
1 star  4%


Horizon Zero Dawn - PlayStation 4
Customer Reviews
4.8 out of 5 stars(421)

5 star 90%
4 star  3%
3 star  2%
2 star  1%
1 star  4%


似たようなもんだろ
0347名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 16:48:16.37ID:o8Ljw6Tr0
>>344
ほんこれ
ゼルダは干渉できるオブジェクトは洋ゲーに比べると普通に少ない
少ないけれど、それを上手くゲームに活かしてるから評価が高いってだけ

ニシくんはそこんところ勘違いしてる
0349名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 16:55:21.42ID:pk/k7T620
ゴキブリの希望horizonその他洋ゲーを軽々超えていく任天堂すげー!
0350名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 16:58:17.41ID:4G3zrSm/0
ゴキブリの歯ぎしりが心地よい
0354名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 17:21:08.34ID:aLRlSPjO0
>>347
こんなに干渉できて変化もして意味を持つオブジェクトが多いゲームが何なのか教えてくれよ
0357名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 17:24:42.65ID:aLRlSPjO0
幾つかのタイトルを思い出しても
ゼルダほどオブジェクトに自由に干渉できるゲームは思い浮かばない
少なくともゼルダ以上が「普通」ではない
一体どのゲームがゼルダ以上にフィールドのものに干渉できるのか
0359名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 17:31:47.34ID:ZEzND0Yqd
オブジェクトに干渉して喜ぶなんてはじめの1、2時間ぐらいだけどな
そんなことよりポップアップ激しすぎるのとのっぺりしたテクスチャ何とかしてほしかった。特にポップアップ多すぎると激萎え
0360名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 17:32:52.88ID:1S9sVtSZ0
ホライゾンのグラスゲーは分かったけど、それ以外に何も出て来ないんだよなあ。
結局グラフィックだけだからゼルダよりもメタスコア低くて内容は無し、で決定かな。
0362名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 17:35:57.75ID:grh57O8B0
>>353
お前はブスかどうかで判断する単純な頭してるからだろw
0363名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 17:36:45.47ID:G2K5RVWF0
ゼルダはグラへのリソースをゲームとしての面白さのほうに傾けたらいしな。
その結果物理エンジンと化学エンジンの化学反応(ケミストリー)が生まれて神ゲーになった
0366名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 17:38:33.38ID:AnEkkhH+0
ゼルダスレでよく見かける「化学エンジン」ってのはなんなの?
物理エンジンなら分かるけど
0367名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 17:39:57.21ID:MUrovj/H0
>>366
オブジェクトとエレメントに分けて考えるとスッキリ理解出来る
0368名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 17:40:31.77ID:AnEkkhH+0
>>367
いや、マジで意味不明なんだけど詳しく
0369名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 17:41:22.32ID:XwaKaD9V0
今回のゼルダのクオリティは洋ゲー含めて過去最高の出来だよ
これからホライゾンやるオレ楽しめるかな…
ホライゾンも良ゲーだろうけど完全にやる順番間違えたかも…
ゼルダ98点、ホライゾン88点の評価は妥当かもね
0370名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 17:41:31.89ID:MUrovj/H0
オブジェクトは木、岩、金属みたいな話
エレメントは火、氷、雷みたいな話

それぞれが干渉したりしなかったり

こういう処理が丁寧だから
驚きもあるし、あたかも世界にいるような気になれる
0371名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 17:42:05.47ID:MUrovj/H0
想像力が足りないなら
後は実際にプレイしろ
0373名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 17:43:01.05ID:v/c59Xmr0
ホライズンはいいゲームだったよ
比べるのはまた、違うと思う
ゼルダはゼルダって言うジャンルだから
0374名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 17:43:10.95ID:AnEkkhH+0
>>370
え?FFとかファミコン時代からある属性の弱点も化学エンジンってこと?
そこを誇るってちょっとマヌケだから辞めたほうがいいと思う
0376名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 17:44:44.07ID:AnEkkhH+0
それにしても、内容の調整の話をエンジンとか言っちゃうの笑ったわw
0378名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 17:45:37.57ID:AnEkkhH+0
「化学エンジン」とやらを物理エンジンと同列に扱ってるんでしょ?
君たち馬鹿じゃんw
0381名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 17:48:33.93ID:AnEkkhH+0
いやさ、炎の矢を水面に向かって撃つと消える
こういうのを化学エンジン言ってる訳でしょ?もう馬鹿以外の何者でも無いじゃんw
0382名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 17:48:42.43ID:MUrovj/H0
>>374
だからさ、そういう話じゃないんだわ

お前頭悪いし、しかもそもそも理解する気ないだろ

プレイした人間から見たら馬鹿みたいだから失せろ
0384名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 17:49:46.05ID:AnEkkhH+0
>>382
君たちさ、「オープンエアー」とかゼルダにしかないオリジナルの何かを無理やり作りたいだけでしょ?w
0385名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/12(日) 17:50:02.82ID:n3cgHtmN0
たとえばどのゲームでもそれなりの演算してるから物が動いたり落ちたりするじゃん
でも今までのゲームではそれらは単に演出にすぎない訳だけど
ゼルダではそれに意味を持たせてる、それでクエストをクリアしたり
例えば一例だけど木を切り倒す→薪にする→火を付ける(付け方も色々やりかたある)
その火を武器や弓の矢とかにつけて進路を邪魔する物を燃やす(そこをクリアする方法も多数ある)又は燃やすことにより上昇気流が起こりそれに乗って飛ぶことも可能
火の付いた武器で敵を殴ると敵に火がついたりした場合そのダメージも追加される等
物理エンジンに凄い細かい設定を組み込んでプレイヤーがまさかこんなことにはならんだろ?みたいな事を試しても以外と対応しているよ
0386名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 17:50:10.13ID:MUrovj/H0
>>381
誰もそんな話してないわな

勝手に質問して、
答えてないことを勝手に羅列し出す

さすが害虫呼ばわりされるだけのことあるわ
0388名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 17:51:51.23ID:MUrovj/H0
>>381
水に炎の矢を放っても消えない
岸壁に石を投げても転がらずそのままくっつく

これがホライゾン
ゼルダに遠く及ばない
0390名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 17:52:11.93ID:AnEkkhH+0
>>386
もっと具体的に説明してよ
レッテル貼りしてないでさ

エレメントガーで理解してもらえると思ってんの?w
0391名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 17:53:49.23ID:Th4Jiyr3a
ホライゾンは言うほどオープンワールドゲームってわけではない
バトルとストーリーに力入れてる
ゼルダとは楽しみかたが全然違うゲーム
0393名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 17:54:39.06ID:AnEkkhH+0
>>388
それは知ってる
ホライゾンの作りこみが甘いってだけの話

で、それらが「化学エンジン」とやらとどう関係あるの?
0394名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 17:55:02.49ID:zQIyh4PPd
>>385
単純にそこまで手順かけるとかめんどいだけだからそこまでの干渉いらんけどな
他でやってないから凄いとかさ、あえてやってないだけってのがわからんみたいだな
SO5で仲間全員引き連れてフィールド移動出来るとか言ってたアホ思い出した
0395名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 17:56:16.92ID:S4g/RGIId
じゃあホライゾンのいいところ出そう。
グラが綺麗!!
0396名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 17:57:07.77ID:ystoFJgi0
>>394
他でやってないことを単に演出で敢えてやったんじゃなくて
新しいゲーム性として提示したから褒められてるのよ
他であえてやってないことをやったら物凄く楽しいものができた
つまらなかったら誰も褒めやしません
0398名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 17:57:50.61ID:n3cgHtmN0
でもその干渉出来ることで可能性が拡がるのは事実だしクリア方法も多彩になる
貴方には必要ないけど他の人は楽しむ人もいるから否定する事は無いでしょ?
実際祠とか強引にクリアも出来るし楽しいよ
0399名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 17:59:19.50ID:MUrovj/H0
物理エンジンと化学エンジンの話なんかググったらすぐに出てくるじゃん
どんだけ無能なんだよ

ま、そもそも調べる気なんてないんだろ
「そんなのたいしたことない!」これが言いたいだけ

https://www.famitsu.com/news/201703/02128158.html
0400名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 17:59:59.42ID:ystoFJgi0
つーか単にゲームと関係なくガチガチの物理演算を入れ込むのはそれこそ洋ゲーの得意なところ
ホライゾンがなんでここまでヘボヘボなのかは不思議だな
0404名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 18:03:09.92ID:zQIyh4PPd
>>396
だからその干渉を「つまらない」「めんどくさい」「必要性を感じない」みたいに思ってるやつもいるんだっていってんだけど
いくつものオープンワールドやってる人間からしたらプレイ時間増すにつれてたいしたゲームじゃないなとなるんだよ
やればやるほどめんどくさくなる要素だよそれ
オープンワールド好きな人間がどこに重点を置いてるかわからんようだな
0405名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/12(日) 18:03:22.55ID:4Gs4yjtq0
気がするだけか
0406名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 18:03:59.40ID:AnEkkhH+0
>>399
ワロタ
内容の調整の話を「オープンエアー」のように無理やり付けてるだけの話w
0407名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 18:04:13.84ID:A14yCkPRM
見た目良ければ全て良しの精神だからね
そもそも目指してるものが違う
ホライゾンが目指した物も客のニーズもたとえハリボテでも高品質なグラフィック「のみ」だから
あーぼく今ハイエンドなフォトリアルゲームやってりゅうううううって喜んでる奴がターゲットなんだから仕方ない
0408名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 18:05:44.04ID:AnEkkhH+0
本当任天堂ってこういうの好きだな
盲目的な信者が騙されるわけだわw
0410名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 18:06:42.22ID:ystoFJgi0
>>405
ホライゾンプレイしてなくて比較動画で見ただけだからね
この段階で決めつけるようなことは言わないよ
X軸リバース搭載してくれたらプレイするんだがな

>>404
え、個人の好みの話をしてるの?
なんでゼルダが評価されてるのかって話だと思ったよ
ならそれでいいんじゃね
0411名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 18:07:18.14ID:n3cgHtmN0
だからホライゾンがショボいわけじゃないんだよゼルダがヤバイだけ
グラに力を入れず(性能上入れれない)にゲームシステムに金をかけた結果とセンスだね
前からグラなんてある程度で良いと言ってたけど改めて実感出来る
グラに力を入れたら開発費も高騰してメーカーの利益を削る割にはゲームの楽しさには繋がりにくい
0412名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/12(日) 18:08:44.71ID:t3dNTZ0r0
最近のハリボテ最高峰はFF15だがホライゾンもなかなかだったな
イベント戦以外でオブジェ壊れてるのサボテンと小ぶりの岩くらいだったかな
それ以前にアクションが古くて折角ロープで縛ってんだからよじ登って武器引っぺがす位しろよと
しかもなんだあのラスボス 中ボスまま使いまわしとか萎えるわ
0414名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/12(日) 18:12:56.67ID:n3cgHtmN0
>>404
だから貴方にはそう思えるんだから良いんじゃない?
ただ世間の多くの人がそっちの方が楽しいと感じてるんだからそれも認めるべきだよ
貴方が世界の意志な訳じゃなくただ一人の人間なんだから
貴方はこう思うけど他の人はこう思うてのは普通にあるわけだよ
0415名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/12(日) 18:14:23.72ID:ystoFJgi0
俺の個人的主観だとカメラのX軸リバースがないTPSのホライゾンは世界最大最悪の糞
糞面倒で全くやる気しない
対人ゲーの勘が完全に破壊されるわ
0416名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/12(日) 18:16:30.05ID:Ick+GIuOa
>>50
洋ゲー自体クソゲーじゃん
幼稚なオ〇ニーゲーだしよ
0417名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/12(日) 18:17:12.07ID:cm6v+6ki0
>>1
ゼルダの後にホライゾンは遊べないなw
ホライゾンの剣の振り回しっぷりがゼルダへの嫉妬感が含まれている様でワロタ
0422名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/12(日) 18:23:51.15ID:n3cgHtmN0
今自分が40時間やってて半分進んでない位でまだまだ全然楽しいよ
やってみてはどう?ただ万人に合うゲームなんてないから貴方に会わないならそれは仕方ないです
同じゲーム好きなら是非やってみて欲しいですね
0423名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/12(日) 18:25:10.33ID:rXW1GpzJ0
これはおもしろい
0427名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 18:27:37.44ID:t3dNTZ0r0
ゼルダは鏡面反射もしっかりしてんな
ホライゾンの場合水面や遠景の投影は揺らいでるんだけど、近距離の影が固定されてたり
鏡面反射も正面じゃなくて背面のオブジェクトが映ってたりして無茶苦茶なんだけどw
0428名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 18:28:30.10ID:JaNGsJC5a
いくらなんでも石が壁に吸着はないわなぁ
他にあるかこんな適当な処理してるゲーム
0429名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 18:32:49.34ID:80Dd92j20
いわゆる物理演算も酸素と炎の関係を再現することは出来ない
ゼルダのエンジンでもこれは出来ない
炎と水が触れ合えば消え炎と風が触れ合えば拡散するという単純化した属性付けは可能
0431名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 18:33:08.62ID:rXW1GpzJ0
ゲーム性とは別の話たが
さすがに擁護できん
0432名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 18:34:21.26ID:n3cgHtmN0
それは残念、機会があったら是非やってみてください
ただ難易度的にはアクションに慣れてないとかなりキツイかもなのでアクション苦手ならオススメしないです
不具合は一部あるようですが私が起こってないから貴方にも起こらないとは言えないですが損は無いかと思います
よくあるタイプのオープンゲーのまったりしたのが好きなら合わないかもしれません
戦闘がかなりアクション要素が強いので難しいかも、ホライゾンの方が戦闘なんかはライト層でも楽しめそうかと思えますね
0433名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 18:34:23.77ID:ZT4m9RqE0
>>427
ゼルダはただの環境マップ
背景と一致しない
0434名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 18:34:36.07ID:MUrovj/H0
>>429
あのさぁ、
ゲームの物理なんかもウソな訳

なぜなら現実の法則通りにしてもつまらないから

アタマ使おうな
0435名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 18:38:10.93ID:80Dd92j20
>>434
当たり前だろ何言ってんだお前
ゼルダの化学エンジン()ってのはこういうことだって説明な
0436名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 18:38:44.56ID:7szETPxCd
比較してて悪いがホライゾンそんなに面白いオープンワールドじゃねーんで
それをトップみたいに語るなよ
0437名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 18:40:30.20ID:80Dd92j20
ってなんだよ信者の誤射かよ誉めてんのに
俺はゼルダの今回の試みは素直にすごいと思ってるから触るなよ
0438名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 18:41:08.20ID:MUrovj/H0
>>435
ゼルダが()なら

ホライゾンはその()以下なんだよなぁ
0439名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 18:41:12.76ID:zQIyh4PPd
>>432
アクションもFPSも格ゲーもなんでもやるから難易度高いとかそんなことは見てても微塵も思わん
ホライゾンのベリーハードも難しくないし。ゼルダは仰々しく盾背負って剣下げてる割には剣劇のモーションがお世辞にも良いと思えないのと弓をADSした時のかくかくさがクソやりにくそうだなと思うぐらい。実際、絶対にやりにくいってのはやらなくてもわかる
fps低下してる時の操作以外で難しそうとか全く思わんから大丈夫
0440名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 18:42:55.59ID:22uSRmuP0
任豚は出来ないのとやってないの区別もつかないの?
ホライゾンにも壊せるオブジェクトもあるし木だって破壊される
倒した獲物は坂を転がり落ちるし魚は流れていく
だけどこれはゲームだという視点を忘れないで作られてるから現実を追求はしてないだけだろ?
樽壊してりんご一個出てくるのがオープンワールドなのか?
0441名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 18:43:49.17ID:80Dd92j20
>>438
お前の頭悪い説明に呆れたから付け加えただけだっての
化学とかエレメントなんてのは嘘なんだからその言葉で説明しようとするな
0444名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 18:46:58.49ID:JPxGxiQrd
>>440
ゴリブサだと木は破壊できないしサボテンも素通りするし
手首投げした石は崖に吸着するし
追いかけた動物は水中を逃げるし魚は近寄っても無反応だし

まさにハリボテだよ
0448名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 18:49:00.83ID:b6GFHbVh0
てかホライゾンが特別駄目なだけだから
普通のオープンワールドでももう少し遊びがある
0449名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 18:49:14.88ID:aOK7DoMJ0
ホライゾンの炎、雷、凍結で機械獣に影響をあたえるのってあれ化学エンジンだろ
ホライゾンやるじゃん
0450名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 18:49:38.52ID:ta/oF+Dy0
こんな動画に釣られるバカw
ホライズンは機械獣が岩や木を壊すし
草も風とかではリアルタイムで揺れるんだよなぁ
前者は機械と人間の力の差を表現するために
後者は主人公が隠れることができる
草との差別化をしてる
つまりゲームを分かりやすくしたり演出でやってんだよ?
ニシくんにはちょっと難しかったかな?
0453名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 18:55:44.42ID:JPxGxiQrd
石が崖に吸着する物理演算なんて見たことないよ
こんなハリボテでゲーム的に分かりやすいとか言い訳してるゴキちゃんが実に滑稽だわw
0457名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 19:00:04.34ID:2y7QyM8dd
>>72
日本のキモイFF信者はニーアの見せパンにご執心だよw
0459名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 19:01:42.42ID:IY3w9A6J0
>>451
お前のような宗教上できない人間がアンチになるのも分からないでもないw
おまえの何十倍もすべての洋ゲーをやっている海外メディアが揃って絶賛していると言うのに
お前のその思考は無意味w
0461名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 19:04:46.74ID:HVheWz/e0
>>ホライズンは機械獣が岩や木を壊すし
壊すだけなんだwwゼルダの敵は岩や木を武器として使ってく来るんだけど
0463名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 19:08:24.32ID:ruv8WIHmp
ホライゾンは海外から見たら、所詮は劣化オープンワールドゲームの一つ。
海外でゼルダが最高評価されるのは、オリジナリティがありかつゲーム内容が良いから。
0464名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 19:08:46.55ID:JaNGsJC5a
>>460
もう流石に作り込みがお粗末すぎるだろ
これだけでスレ立てていいレベル
0466名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 19:10:43.03ID:t3dNTZ0r0
>>461
トロコンまで遊んだけど、木壊すのはイベント戦だけだったと思う
基本大型の敵は荒野に配置されててサボテンが壊れてるのは見たよ
あと潜行する敵が岩食ってはいてくるんだが、その周辺にも壊せる用の岩が置かれてたくらい
イベント戦だと丸太の罠があったり、城壁壊れたり、ジョーが木倒してた

初期PVにあった木々なぎ倒しながら登場!みたいなのはムービーシーンでも無かった気がする
0467名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 19:10:44.26ID:0oFMOh7P0
本当の意味で技術力があるのはどこかわかっちゃった
0468名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 19:12:37.18ID:t9rgTPs40
ホライゾンはキューブマップ+SSRだから主人公や機械獣も背景に映る
ゼルダはキューブマップのみ

よって水はホライゾンの鏡面反射のほうが高度
0469名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 19:13:17.09ID:t9rgTPs40
×背景に映る
○水面に映る
0470名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 19:14:38.21ID:KCo+YI8U0
>>1
うおおおおおおおおおおおソニーの技術力すげええええええええええええええええええええええあ
0474名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 19:23:58.87ID:JaNGsJC5a
>>466
要するにイベント用に用意されたオブジェを壊してるだけなんだな
ホライゾンも木が倒れるってのは
0478名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 19:26:23.82ID:t3dNTZ0r0
>>468
確かに映ってた


ただ夜のに昼の遠景、空そして雲で隠れてるはずの月までギラギラと反射してて不思議な気分になったよ
っていうかよく見ら雪山エリアの湖なのにヤシっぽいきと砂地にあるような建物が映ってたわ
どうなってんだ
0479名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 19:26:30.52ID:kRUYwj58M
ゼルダは見てて楽しいよな
これぞゲーム

ホライゾンは判定やら処理がガバガバ過ぎ
なまじフォトリアルだから余計寒いことになってる
0480名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 19:27:27.98ID:os/vra2aa
ゲリラなんか毎回ガワだけじゃん?
それを画像だけ抽出してエアプゴキブリが拡散してホルってるのも恒例行事だし
こんなクソスタジオと組んだ小島の作るゲームも底なんか見えてるよw
0484名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 19:33:26.56ID:t9rgTPs40
>>478
多分、作りこむ時間が無かったんじゃないかな
そのうちアプデで修正されるんじゃね?ゲリラにやる気があれば
0485名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 19:34:40.62ID:JSj7wjiya
>>482
実際、ゼルダが発売してからゲハ板全体の書き込み数激減したからな
ネガキャンスレ数は激増したけど
0488名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 19:36:08.39ID:wMBKhp1i0
>>460
えぇ・・
0489名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 19:36:34.87ID:ipihS0FQ0
これって雪だよね?
なんか綿みたいなんだがw
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1183720.png

ちなみにRoTRの雪
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1183721.jpg
0504名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 19:45:31.18ID:XIDNrEuW0
>>489
その雪の結晶がキラキラしてる表現ホライゾンでも普通にやってるぞ
0512名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 19:50:33.37ID:JSj7wjiya
ID確認
0521名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 19:59:28.99ID:JSj7wjiya
>>490
あいよ
ホライゾンはボンバーマン横のブラスターマスターと同じくらい面白かった
ゼルダは飛び抜けて面白かった
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1183754.jpg
0523名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 20:01:32.23ID:JSj7wjiya
つーかタッチパネルの関係で紙の持ち方気を使ったら手が吊りそうになった
0526名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 20:03:34.62ID:90wHaYQ7E
>>20
いや売れてるし
0530名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 20:06:44.46ID:Qx6ZE+xY0
>>233
ホライゾンの圧勝だった
ゼルダなんてなかった
0536名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 20:10:50.34ID:JSj7wjiya
別スレとか見ても
両方持ってる人ほどゼルダ寄りな気がする今日この頃

>>533
パッケージいいやん
棚にいっぱいあると何かいいやん
0537名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 20:11:28.40ID:JSj7wjiya
>>534
ホライゾンはPC版ばかりだから
PS4持ってる人はもっと少ないぞ
0538名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 20:13:39.43ID:JSj7wjiya
あとゼルダ発売後、ゲハ板への1日の書き込み数が10%以上減ったって話があったから
まだやり続けてると思う
0546名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 20:19:48.20ID:F+Be3xQx0
>>1
なまじグラがいいだけにより滑稽に映るわな
つーかHZDはそういう細かい部分よりキャラデザの酷さの方が気になる
B級映画みたいやわホントに
0547名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 20:20:14.93ID:15tS7LeU0
斧で木を数回殴ったら倒れて薪に変化しました ←これのどこが凄いの?
0553名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 20:26:43.06ID:xL8W8CmU0
そういやホライゾンは槍で木を切りつけても倒れないって比較だけど
ゼルダは斧じゃなくて剣や槍でも倒せるの?
0554名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 20:27:59.86ID:3+UV0A0X0
>>553
槍は無理
爆弾なら可能
剣はものによる
0555名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 20:30:43.81ID:xL8W8CmU0
>>554
槍じゃ無理なんかーい
だみじゃんそれ
0562名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 20:33:05.60ID:3+UV0A0X0
>>555
槍は基本技的に棒術武器っぽいんだよなあ
突きだけ斬効果があって、他は棒で殴る感じ
0566名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 20:43:50.50ID:t3dNTZ0r0
>>556
サンドボックスキーだからそういう拘りひいてはロールプレイにつながるような要素は好きだわー
さんざん粗晒したけどホライゾンも山頂で声が響くのは良いと思った
0567名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 20:47:50.21ID:3+UV0A0X0
>>565
これまで1度も無かったのに赤い月の4日後くらいにまた赤い月来たから
焚き火で何度も時間潰せば出るかもしれないし
何かしらの条件が有るかもしれん
そこは研究班というなの他プレイヤーの情報に期待だなー
0568名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 20:51:12.05ID:rm9hj+4v0
>>343
ゲハは在日チョンが多い気がするわ
ハード対立よりも、洋ゲーってだけで持ち上げ、日本のゲームってだけで、感情的になって貶してくる
だからエアプや嘘や捏造当たり前
日本人では考えられないような幼稚で恥知らずな事を平気でしてくる
0569名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 20:53:16.62ID:1MBGaeZW0
赤い月でモブの再POPの管理しているのかなって思っていたんだけど
気になって切り倒した木見に飛んだら立木も再POPしていたからな
もし個々のオブジェクトの再POPの時間管理しているなら 大したものだと思っていたんだけど
(セーブデータは肥大化するかもしれないけど)

赤い月でオブジェクトのリセット 一斉POPなのかな
0575名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 21:50:45.12ID:n3cgHtmN0
俺もバーチャロンスレに行ってたw
バーチャロン好きだったからやった!と思ったらなんか禁書とコラボだって・・・誰得なんだ・・・
ツインスティック出たら買うぜと思ってたらなんか男女平等パンチ君とかが
バーチャロイドに乗るんだって・・・萎えるわ
0576名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 22:17:04.99ID:qJkv3GpJ0
PSハードで出たらクソゲーや凡ゲーも神ゲー扱い
FF見てもわかるだろ
ホライゾンなんて他のハードだったら相手にもされなかっただろうな
0577名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 22:22:47.39ID:HVheWz/e0
それは無いな
出すタイミングが師悪に悪かっただけ1年早ければスクショだけの神ゲーだったのになw
0578名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 22:26:00.39ID:MUrovj/H0
スクショだけなら
ジオーダーもノーマンズも神ゲー(笑)
0579名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 22:31:21.36ID:JtA20F190
ホライゾンが今まで通りのオープンワールドってだけで
別にクソゲーってわけじゃなくこれがスタンダードだった訳で、その範疇の中だったら良ゲーなんだけど
ゼルダが凄すぎただけというオチ
0587名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 23:33:39.39ID:eCaVHAIFa
fo3, skyrim, ファークライ、アサクリ、セインツロウとか色々遊んだけど。
ゼルダのが断然面白い!

アクションに対するリアクションが豊富で、旅して色々行くのが楽しいで。
ゲーマーでプレイしないとか、オワットルレベル。
0589名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/12(日) 23:45:05.64ID:3+UV0A0X0
桃白白の石柱投げて乗るのと同じ事を
ゼルダでやってたのTwitterで見掛けて笑ったわ
0592名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/13(月) 00:18:31.65ID:hcdFpzGT0
ホラ依存は出る時期が悪かった
0598名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/13(月) 00:37:06.86ID:lKNgfAEV0
>>593
ソニー含めたレビュー各社が「全てのオープンワールドを超えた」またはそれに類似すること言うてるし
大多数の人にとっては今のところは存在しないと思うよ
0599名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/13(月) 00:37:58.40ID:9wXcQi5j0
さんざんクソニー社員がスクショで比較してきたからだよ。
でメタスコアでボロ負けしてることが判明したあと今更「比較はやめろーどっちもいいソフトだー」とか言い出したり
他のソフトやらそのファンと対立させようと画策中
0600名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/13(月) 00:51:00.50ID:6qhwgVIh0
エアプのゴキが何と言おうとプレイした人の感想が全て、自分もプレイしていて全く不満がない訳ではないが、それ以上に楽しい何時間もプレイしてしまう中毒性がある
0602名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/13(月) 01:48:05.47ID:DUNRPyQEK
ゲーム下手なアフィ産じゃ自由度の高いゲームを楽しめないからこれでいいんだよ
スクショ一枚でゲハ煽りもも出来る点もいい
ゲハ脳開発者によるゲハ脳のためのゲームと考えればホライゾンは良ゲーだよ
0605名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/13(月) 03:06:57.87ID:3IENSoq60
単なるLODだろ
0606名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/13(月) 03:14:54.09ID:apBz2xAS0
>>23
FF15もこれ言うけど
バトルを特化したいならモンハンみたいな小区分製でなにも問題ないんだよなあ
オープンワールドの魅力の大半はそこじゃあないから

なんでもかんでもオープンワールドにすりゃ良いってもんじゃあないんだよなあ
一時期なんでもかんでもOWにしろしろ病がゲハでも流行ったけどさあ
0607名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/13(月) 03:21:41.27ID:oevPRi+/0
PSワールドの神ゲーは信用ならない
何度も騙されたよね
0608名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/13(月) 03:25:10.55ID:ATFs1DKP0
ゼルダ派なんだけど
ホライズンはPS5に合わせて次回作でさらにグラフィック良くなって作り込みも丁寧になってくるだろうけどゼルダはこれ以上グラが良くなることは無いんだよな・・・

次世代機の出る4、5年後くらいまで今のままで戦わなきゃならんのはかなりのハンデだと思うわ
0609名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/13(月) 03:28:48.71ID:oevPRi+/0
かなり遠くまで描写してるし、あれは重くなるよ
0613名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/13(月) 04:25:44.09ID:scoOmSuD0
ホライゾン、狩ゲーなのに30時間で終わるって完全にクソゲーだろ

売国ソニーの洋ゲー推しは日本メーカーを怒らせてるだけ
日本メーカーの間で売国ソニーに対する不満が鬱積している
売国ソニーの洋ゲー推しの姿勢に日本メーカー各社は我慢の限界に達している
だから洋ゲーマンセーしてるソニー工作員は逆効果だからやめたほうがいいぞ

文化的に上位に位置する日本人に文化的に下位に属している欧米のゲーム買わせようとしても無駄だっての
欧米のゲームは世界観とか貧弱すぎて全く食指が動かない

大手洋ゲーメーカーのビジネスモデルは終わっている
近いうちに大手洋ゲーメーカーは半分になるよ
なぜ洋ゲーメーカーは無様に惨敗したかについて語る方が建設的だよ
↓とかいかに洋ゲーメーカーが終わってるかよくわかるよね。ソニーは日本のコンテンツに力を入れるべき。それが一番稼げる

【洋ゲー馬鹿チョン絶句】GTAの会社が今期も赤字決算、今後はモバイル重視に転向か
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1486552698/
【洋ゲー馬鹿チョン敗北】GTAに続きアサクリの会社も経営不振、売上目標を下方修正へ [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1486899592/

ソニーは英米人を信用しない方がいい
あいつらセンスないし、基本的に日本人を舐めてるから、日本人や日本企業を食い潰すことしか考えてないから
今期のソニーの決算にしたって、ハリウッドの汚物どもの作った赤字のせいで、
せっかくゲーム部門で儲けたのに、だいぶ食われてしまった


河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい

http://news.livedoor.com/topics/detail/12650974/
米サンフランシスコに慰安婦像設置か 日米関係悪化の懸念も

洋ゲーメーカーやハリウッドなどアメリカのコンテンツメーカーはもう政治的に完全に日本の敵
洋ゲーやハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう!

売国ソニーが駄目なのは英米のコンテンツメーカーの下僕だから
ソニーがやるべきなのは優れた日本のコンテンツを世界に発信することなのにソニーの方向性は真逆

国家戦略として日本は自国コンテンツの育成と世界進出を掲げてるのに、
それに真っ向から歯向かってくる売国ソニーは政府と官僚と国民が結託して絶対に叩き潰さないと
もうソニーという売国企業を容認するほど甘い時代ではない
0616名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/13(月) 04:57:00.91ID:hrRy1REl0
>>610
普通行けるだろ
なんのために作り込んだのか分からないじゃないか
0617名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/13(月) 05:02:19.18ID:w+HdgFpl0
>>608
というかオープンワールドゼルダはこれで終わりだと思うw
5年かけた上に開発費過去最大レベルなのに20万本程度では話にならんし
ま、任天堂にしては頑張ったとは思うけど、はっきり言って次回も期待できるほど開発力があるとは思えないわ
0618名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/13(月) 05:22:24.13ID:uSiKmqsK0
ものすげえdownvote食らってるんですが、それは

まあ任天堂の開発者は不憫だなとおもう
たとえ「ゲーム」としてゼルダが優れているとしても
テクスチャの密度の無さやシェーダーの品質の低さ
アニメーションのぎこちなさや、フレームレートの低下
多発するポッピング……
こういったハードに起因する「見た目」の問題は
それ自体がゼルダにとって不利に働くだろう
とくに、もはや任天堂ブランドの神通力が届かなくなった
新世代のゲーマーに対しては
例えるなら、一人だけ目隠しした状態で障害物競争を
やらされてるようなもんだ

特に今作は、物理表現に拘ったサンドボックスゲーなので
本来描写に回されるGPUリソースが制限されているのか
お世辞にもwiiu世代から進歩してるようにみえないし
ホライゾンのような最先端のグラフィックスのゲームと比べて
二週遅れぐらいに見えてしまうのが困ったところだろう
やりたいことがあり、そのアイディアが優れているとしても
「枯れた技術」で手枷を嵌められる、自ら選んだとはいえ
任天堂にとってはこれからも辛い時代が続くだろう
0620名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/13(月) 07:44:44.88ID:luB2vsV+a
>>617
任天堂の発言したペイライン的に
日本なら累計20万本売れれば次回作まで作れるレベルなんだよなあ
0624名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/13(月) 08:18:05.66ID:OU1BZ6iy0
予想以上にハリボテでワロタ
まぁソニーにマトモなゲーム作りとか無理だしな…

ラスアスもAIが酷過ぎて話にならんかったしな
0625名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/13(月) 08:24:55.76ID:9C/n24lLa
ホライズンの良い点は、オープンワールドゲーム初心者に向いている所。

キャラメイクすら出来ない自由度の無さとか、誰がやっても同じストーリーを追いかけるとか、そういうレールの引かれている点。

まさに日本人ビギナー向け。
0632名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/13(月) 09:20:20.05ID:4ZSsH2sva
【和ゲー】ゼルダBowがゲーム史上最も多くのメディアから高評価されたゲームに輝く!!!【復活】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1489364072/
0633名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/13(月) 09:22:06.95ID:uuhxPpF40
>>1みたいなのって本来、洋ゲーのがキッチリ
作り込むイメージあるけど、これは任天堂
日本の意地を見せたな。最近は海外メーカーも
国内メーカーを馬鹿にする発言多かったし
メリケン共も少しは見直すだろう
0634名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/13(月) 09:26:44.91ID:VH2E+ZY30
ホライゾンは低性能switchじゃ動かせないもんな。ソフトが今の所ゼルダしか無いから皆持ち上げるのに必死やね、どのみちswitchが売れへんから終わりやで
0635名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/13(月) 09:28:58.76ID:p7IPCvXUa
クズエニのFF13が
日本ゲームの時代遅れさを象徴した頂点だったな
しかも作った当人たちは悦に入ってるというキモい構図だし
ゼルダが和ゲーを救うのは確かだ
0638名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/13(月) 09:51:16.11ID:VH2E+ZY30
>>636
在日チョン?
ゲームの話してるのに妄想で人種決めつけて叩いちゃうガイジ^_^

ゼルダが面白いのは結構な事やが、どう足掻いてもswitchはPS4には勝てないぞ。
売上5000万台の差を埋められる訳ないやろ、同価格帯のハードで、性能も中途半端て。

ソフトは他ハードの残飯、サードからの協力も絶望的、ソフト日照りは避けられない。

おまけに本体の方は隙間があったりジョイコン遅延にブルスク、フリーズ、発売早々の値下げを示唆する発言、オン有料に有線接続ポート無し。

役満や、switchは売れへんで、wiiUと仲良く心中や。
0639名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/13(月) 10:01:16.45ID:apBz2xAS0
>>608
あのさあ……
ゼルダはWiiUで作ったゲームなんだけどさあ。いくらスイッチ版はスイッチ用に最適化したとはいえ
普通にスイッチで続編作ったとしても、まだ色々向上は見込める
というか任天堂の場合はまたまたゲーム性を向上させてきそうだが

PS5でグラを上げるって言われも、好きにしろとしか言えないなあ
0641名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/13(月) 10:05:08.39ID:q9o4JDWia
>>629
今回のペイライン+次回作の準備費用は200万本って株主向け説明会で発表済(任天堂としては断トツの過去最高開発費用らしい)

トワプリ日本60万本、世界880万本
スカウォ日本30万本、世界360万本
風タクHD日本10万本、世界140万本
トワプリHD日本15万本、世界200万本

つまり日本で20万本売れれば
ペイラインは高確率で超えてる
0656名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/13(月) 10:15:58.54ID:Z3ScAkgsa
なんつーか、和洋のゲーム比較で、和ゲー落としまくる日本人てのも、情けないと思うんだよね
ますますビッグタイトルが日本離れ起こすのも、仕方ない事なのかもしれんな
0657名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/13(月) 10:25:26.90ID:VH2E+ZY30
ゼルダとホライゾンを比べることにそもそも意味がないで。

ホライゾンはPSユーザーにとって数あるソフトの中の一本でしかない、対してswitchユーザーからみればゼルダは現状唯一まともに遊べるソフトだから何としても持ち上げるしかないのが現状ってだけ。他のソフトの粗探ししてゼルダと比べるって…やる事がしょうもなさ過ぎるわ。
0658名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/13(月) 10:37:49.85ID:Qh7USlQy0
>>10
めっちゃ伸びてんじゃんw
0660名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/13(月) 10:59:27.50ID:0kjhbeVU0
>>657
まぁ確かにその通りなんだけど、国内外のゴキちゃん達はどうにもホライゾンとゼルダを比較したいみたいでさ
ゲハとかでもそうでしょ?まぁゼルダみたいな大作と戦わせられるホライゾンはほんと不運な子だとは思う

そういや過去にもPS3時代にはヘイローキラーなんて重荷背負わされて散っていったソフトが沢山あったっけな
0661名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/13(月) 11:19:36.82ID:VBT59FvRa
>>388
見た目は次世代かもしれないが中身は旧世代のままな典型的なPSWゲームだね
0663名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/13(月) 11:38:11.36ID:vSDY9Ign0
>>606
特化と言ってもTRやアサクリ、主観のファークライやダイイングライトなんかにも及ばない程度だよ
シューター寄りなんだけどカバーがあるわけでもなく、オーバーライドも馬系以外騎乗できなくて
戦闘も指示だせるわけでもないく、機械相手にホームフロントやウォッチドッグスのようなガジェット類もなく
近接もアーカムやミドルアースみたいなメレーアクションとフィニッシュムーブで脳汁吹き出したりもしない
街も側だけで中身ほぼ無し、クエストもお遣いときて売りになるようなシステムが無いのが痛い

オープンワールド初めての人なら凄い!って感想もでるかも
0664名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/13(月) 12:04:20.40ID:JNLuKSKoa
>>653
確かに
海外ではWii以上の推移で売れてるもんな
0665名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/13(月) 12:32:58.72ID:+9z+2V8T0
>>663
こういう点がプレイしやすさにも繋がってるし、実際初心者とか入門者向けに作ったのかもな
今までの洋ゲーはこういう点が超絶不親切だったのでこんなゲームがあってもいいんじゃないか
0668名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/13(月) 12:54:11.95ID:79TfzYdyd
他のオープンワールドRPGと比べるといくぶん戦闘が楽しいよ
RPGというよりアクション寄りだけど
0669名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/13(月) 13:00:38.78ID:gWBojoB10
今回のゼルダは確かに素晴らしいけど、その開発に関してはwilluの為に急いで開発からswitchロンチ合わせで開発期間延長に変更になったんじゃないかと疑っている。
この手のオープンワールドでの最大の敵は納期と資金だから元のアドバンテージも大きかったんじゃないかな
0670名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/13(月) 13:12:37.19ID:vSDY9Ign0
>>665
洋ゲーが不親切は認識古すぎるけど、そんなイメージ
だから逆にオープンワールド好きやゲーマーが唸るような出来ではないのよね
なので常日頃こういうソフトを遊んでますアピールしてる連中が持ち上げてるの見るとなんとも複雑な気分になる
育成面も尖った部分や深みが無いからね

>>667
そうだよ
0671名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/13(月) 13:16:35.41ID:+9z+2V8T0
>>670
マーカーとか難易度調整でだいぶ楽にはなってるけど、まだとっつきにくい感は払拭できてないと思ってる
そこらを更に一段突っ込んで簡略したらこうなったんではと
0673名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/13(月) 13:42:20.30ID:U+UVxya40
>>670
よくこういう意見見るけど何の根拠もない決めつけじゃないか?
俺はpcでowで遊んでてスカイリムもmod入れて遊んだけど普通に唸る出来だよ?
本気でトータルでゼルダがスカイリムより面白くないと思ってるの?
俺だけじゃなく世界のゲーマーでさえ絶賛してるんだけどそんな人もowやってないからwとか言うつもり?
0674名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/13(月) 13:43:38.73ID:9wXcQi5j0
でもこれで制作手法はバレたというかバラしたわけだし、GTA作ってるところとかなら2Dでまず実験するとかは真似できるんじゃないの
さすがに過去作をHDして絵作りから実験なんていうレベルになるとともかく
0675名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/13(月) 13:46:40.62ID:+9z+2V8T0
洋ゲー特有の面倒くさい要素もかならずしも必須ってわけでも楽しんでるわけでもないしな
別に50時間くらいで終わっても楽しめたらいいし万人向けでもある
0676名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/13(月) 15:12:29.54ID:pEb6kDr6M
>>672
これな。
ゼルダはwiiU用に作られていることからも
PS3世代のタイトルと言えるが、作り込みは今世代を
越える部分がある。ハード表現力が増しても
ゲームは作り込みが何より大事。マイクラなんて
あんな8ビットみたいな絵だけどできる事のなんと多いことか
あれこそ真のオープンワールドなんじゃね
回路とか発明レベル
0677名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/13(月) 15:16:00.00ID:7GqP7BCiM
ゼルダはグラがしょぼいからあれだけやれた部分もあると思うんだよな
今の和ゲーなんて一部を除いてあからさまに前世代より物量が退化しまくってるし
前世代クオリティを実現してるソフトはグラも前世代レベル
0679名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/13(月) 17:19:02.93ID:vSDY9Ign0
>>673
ホライゾンの話ね 俺はゼルダ未プレイ

ゼルダは感想や動画見る限り、他作品のいいと所をちょいちょいつまんで
見えない部分でサンドボックス要素が散らばってる感じだな
DLCがどんなものになるか知らんが野生動物と食料と空腹あるなら拠点エリアと建築要素入れるべきだわ
0681名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/13(月) 18:17:56.80ID:xHLyv8u60
そうだねスカイリムとかアサシンのオープンワールドやってる人ほどゼルダの完成度に衝撃受けると思う完成度が高すぎるこれからこれを元にオープンワールドは進化してくんだろうな
0682名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/13(月) 18:19:28.37ID:pEb6kDr6M
未プレイで動画見て、ハハーン〜こんな感じねと
したり顔。挙げ句の果ては有名どころの
洋ゲー持ち出して、こうするべきじゃね?と
論点の摩り替え。あ〜〜……なんだろうね
語る気すら無くなるね。こういう輩は。
0685名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/13(月) 20:00:59.38ID:FK462AL7a
>>684
DSより上なら行くだろうが
Wiiは1億台10億本だろ
0689名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/13(月) 20:10:16.93ID:lKNgfAEV0
せめて別人のフリのような発言をするなら
個人情報を公開状態にして書くのやめればいいのに
0690名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/13(月) 20:11:45.60ID:gC56YoP8a
北米だと今日の速報分で
金曜日まで売れ続けて
今はどこも品切れって情報が来てるな
0691名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/13(月) 20:14:11.88ID:xbHg5BHn0
静的なリアル差ではホライゾンだけど
動的なリアル差ではゼルダ

ホライゾンのグラは一言でいうとリアル模型
ゼルダのグラは一言でいうと生きた芸術
0692名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/13(月) 20:17:23.08ID:xbHg5BHn0
>>681
それらのオープンワールドはクエストで決められたところを移動するお使い型のオープンワールドに対し
ゼルダは探索要素重視なアクティブな自由度が楽しめるオープンワールドだからね

これからのオープンワールドはクエスト形式でなく、探索重視のオープンワールドが増えてくれるといいと思う
0693名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/13(月) 20:20:08.21ID:Bjqkg6tia
>>690
それはどこ情報よ
0694名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/13(月) 20:33:22.72ID:XzSCPTf1a
>>689
アドレスというものを知らない可能性
0695名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/13(月) 20:34:37.59ID:WUw32k83M
>>5
じゃあ比較を頼む
0696名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/13(月) 20:37:02.34ID:lKNgfAEV0
洋ゲーが似たようなもん〜
なんじゃなくて
ゲームソフトとして化学エンジンを初めて積んだゼルダが特別なんだけどな
0697名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/13(月) 20:41:09.91ID:LVlAgcBt0
見て楽しむホライゾンに、プレイして楽しむゼルダってとこかな
まさにソニーと任天堂の特徴を現してるかのような代表作な気がする
0698名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/13(月) 20:41:42.01ID:YEn97PmJa
任天堂アメリカが
沢山用意してたんだけど予想より遥かに売れちゃった
売り切れてゴメンね
今は夜も工場稼働して急ピッチで作ってるから
買えなかった人はもう少し待っててね
って旨のコメントしたしな
0699名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/13(月) 20:44:23.87ID:xbHg5BHn0
プレイして楽しいのがゼルダなのはもちろんだけど
見ていても楽しいのはゼルダだよ
ホライゾンのグラフィックは洋ゲーによくあるリアルなだけであまり魅力のないグラフィック
ゼルダは高低差のある広大なフィールドがまるで芸術的なアートのように描かれてるから
見ていても飽きない
0702名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/13(月) 21:26:34.93ID:bwAEnwgca
ローンチでこんなクオリティのモノ出されちゃ後発ゲームは辛いな
ベゼスダのスカイリムとかいうのは残飯であることも気がかりだが、売れないだろうなあ
0703名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/13(月) 21:34:20.92ID:JrFhZlWx0
ゴキブリ「見よ! この圧倒的に美しい樹木の表現! 風によって髪の毛よろしく葉の一枚までそよぐ!」
一般人「剣を振り回しても倒れない圧倒的なリアリティ(失笑)」
ゴキブリ「見よ! この圧倒的に美しい炎の表現! 見ているだけで熱気が顔に吹き付けるようだ!」
一般人「一切延焼することのない圧倒的なリアリティ(失笑)」
0704名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/13(月) 21:44:29.63ID:JrFhZlWx0
Switchは他の据え置き機と比べて性能が低いことを懸念していたが
この比較動画を見て、必要なのは蛇足的なグラフィック性能ではないことを理解した

ゴキブリというか、ソニー界隈は今後ゼルダをパクる方向に進むんだろうな
きっと木を倒した後、薪に加工するところをつぶさに描写して堂に入るんだと思う

(三年後……)
ゴキブリA「ゼルダww 倒木が一瞬で薪に変化w 魔法かよwww リアリティのかけらもねえw」
ゴキブリB「おもちゃゲーじゃそんなもんだろw ホライゾン2を見ろよ、薪生成エンジンによる圧倒的なリアリティw」
一般人A「いや、倒木から薪に加工するのに10分とか意味不明だから」
一般人B「だよな、そういうのは薪割りシミュレーターだけにして欲しい」
一般人C「ゴートシミュレーターみたいに超ニッチな受容はあるかもよ、ゴキちゃんw」
0705名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/13(月) 21:57:38.48ID:xkokMOYK0
ゼルダが写真テクスチャを必要としていないことも
ホライズンが動作のリアリティを必要としていないことも
それぞれのゲームの世界感に合致して必然性があるグラフィックだからいいと思うよ

優劣は...多少あるかもしれないが
ようは好き嫌いの問題で、諍いの対象とは考えにくい

両方のゲームで気に入ってるところは、女性キャラが単純な美女や美少女でないところ
無個性なただの美女なんて映画の世界でもとっくに飽きられているしね
0706名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/13(月) 22:01:01.86ID:Vyc9Fs/l0
問題は、どこに行ってもスカスカで抽象的なオブジェしかないゼルダが楽しめるかどうかだよな
草が燃えますー、草を刈れますーなんて1回やったら飽きちゃう子供騙し

ちゃんと描き込まれたテクスチャや世界観のほうが重要だよね
それがゼルダの低すぎるユーザースコアに表れてる
0707名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/13(月) 22:10:41.31ID:KqzQ+WCy0
TVゲームの基本とは「ボタンを押したら画面にその反応が表れる」ということ
それを1回やったら飽きちゃう子供騙しと感じるということは、君が本当はゲーム自体を子供騙しと考えているということ
君が本当に求めているのはゲームではなくて映像作品なんだよ
0708名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/13(月) 22:23:12.26ID:AH4jemqT0
horizon面白いぞ
戦闘はステルスキルより一撃で決めれなくてガチンコタイマンかと思ったら他に2〜3種混じっちゃったときの混戦が面白い
でも即死レベルの難易度って訳じゃなくてどうにか捌ききれるのは中々良い調整なんじゃないかと思う
0709名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/13(月) 22:28:37.83ID:Vyc9Fs/l0
>>707
一行目から二行目への飛躍がすさまじいなw

「ボタンを押したら画面にその反応が表れる」だけで満足できるんなら、ボタンを押せばバナナが出て喜んじゃう実験体のモンキーにでもプレイさせとけばいい
要はこれが人間と猿の境い目
「ボタンを押すだけで満足できるモンキー用のゲーム」か、「アートという高度に発達した文化を楽しめる人間用のゲーム」なのかの違いだな

残念ながら君は人間よりもモンキーに近いみたいだね
0710名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/13(月) 22:31:34.94ID:Sclir1Lw0
>>706
草を刈れます草が燃えます何が出来ますってだけのは未プレイしか言わんわ
それも含めフィールドがゲーム的に機能するデザインになってるんだよ
ゲーム的デザインって言うと「=写実的なグラフィックじゃない」って見た目の話だけとして捉えそうだけど

>>708
くっそう……ホライゾンもやりたいけどゼルダの後はデウスエクスやダクソDLCが待ってるんだよ……
0712名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/13(月) 23:24:54.63ID:FmbqvDOf0
画面がリアルに成れば成る程
ちょっとした不自然に対する違和感が大きくなるのは仕方ない事。
そのゲームの本質に関係ない部分は上手く省略しないと
何年たっても完成しないよ

ゼルダとホライゾンを比べるのは、
ゼルダとマリオを比べてあーだこーだ言うのと同じでナンセンス。
スイッチのマリオがファイアボール投げて草が焦げる焦げないとかどうでもいいだろ?

ゼルダのリアクションとホライゾンのグラ両立しろなんて言ったら
スタッフ過労死するぞ
0713名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/13(月) 23:33:37.88ID:jSC7DcQLM
ゼルダとホライゾンの比較動画で出てくる
石投げたら貼りつく(よく見ると僅かに転がっているが、おそすぎるため止まって見える)のは単なる調整不足だよ
他にも特定の行動以外では木が倒れないとか、今時のOWじゃ当たり前の水面の波紋、NPCに攻撃したときの反応すらないのは雑としか言いようがない
0717名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/14(火) 00:35:42.58ID:eW3I01RU0
フォトリアルならHorizonでもForzaHorizon3は凄かったよ
少し前まで実車から音取ってたとおもったらいまじゃ空の写真撮って疑似プロシージャルみたいなのこしらえてるのな
フィールドの環境エフェクトやリアクションもそこらのオープンワールド鼻で笑えるくらい作りこまれてるしフォトリアルなら先ず先にこっちだわ
0718名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/14(火) 01:26:09.71ID:/rez65dL0
>>710
それすごいわかる
風景は洋ゲーのリアルハリボテみたいなフィールドではなく、ものすごう広大で芸術的なアートすら感じさせられる
しかもその広大なマップがパラセールやクライミングの利用価値が上がり、ゲームとしての面白さにも繋がるという、とても合理性のある機能的な作りのマップなんだよな
花や虫や魚など細かく表現することによって、収集する楽しさも向上される
グラフィックを綺麗にリアルに再現しても意味のない部分は一切力を入れないけど、、ゲームとして面白くなるような部分にはとことん細かく再現しようとしている

ホライゾンもリアルにこだわって表現してるのはいいんだけど、戦闘の時見えにくくて邪魔ってなることが多いんだよな
こだわっても、それ迷惑だからと思うようなものが多い
0719名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/14(火) 01:40:07.55ID:2L0AoZnU0
>>709
じゃあゲームじゃなくて純粋にアートを楽しめばいいじゃない
アートだけを楽しむ教養と素養がないから、モンキーでも楽しめる要素のあるゲームじゃないと楽しいと思えないんでしょ?
だけどゲームだけを楽しめるほどゲーム好きじゃないからアートの要素も必要なんだよね?
つまり君は感性を使い分けて複数の趣味を並行して持つことができるほど精神が成熟していないということだよ
まあ子供なら当然のことだから別に恥じるべきことではないがね
0724名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/14(火) 08:21:46.56ID:i1WYzV5rd
あれやこれや出来ちゃうと、全てのパターンでバグチェックしなきゃならんよな。
バグ取りにコストかけたくなかったんだろう。
グラゲーらしいじゃん

ゴミとゼルダを比べるなよ
0727名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/14(火) 09:48:09.28ID:ExRKjc8D0
ゲーム好きならホライゾンもゼルダも両方やってみるのが1番だな
但し先にホライゾンをやらないと、ゼルダでは出来た事、表現出来た事が何で出来ないんだ!?
なんて戸惑うだろうから気を付けて
0730名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/14(火) 11:59:32.82ID:61IoMSfF0
>>727
オープンワールドRPGやった後にJRPGやってマップが狭すぎるというのに似てる
完璧なゲームなんかゼルダ含めてないし、できることを楽しむのが普通
0732名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/14(火) 12:23:06.08ID:H9nLbKEqaPi
>>725
髪の毛は自己満足で終わるけど
草刈りや倒木は無いと難易度を上げるシステム的な要素になってるからな
0733名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/14(火) 12:26:05.06ID:g+NsQriAxPi
>>725
髪の毛を利用したギミックがあるのか?
比較するのが馬鹿だろ
0734名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/14(火) 12:29:59.33ID:H9nLbKEqaPi
>>733
髪の毛を活かしたギミックは過去ゼルダにもあったし
髪の毛にスポット自体が珍しいが
スポット当たれば別に珍しくはないぞ
0735名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/14(火) 12:38:33.24ID:Yxx9w6jMdPi
ゲームはいまやリアルな架空の世界を構築して、そこに住む住民や文化を描いていく芸術の一分野になりつつあるのに
ゼルダはスカスカマップで子供が剣でつついたら倒れる大木()や、剣で叩いたら材木に変化する幼稚園児の遊びの延長なんだもんなー

そういう積み木遊びみたいなのは幼稚園児くらいで卒業しないと
0736名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/14(火) 12:47:22.74ID:Yxx9w6jMdPi
化学エンジンっていうから上昇気流が巻き込んだ空気で火の勢いが増すのかとか、草や木を根絶やしにしたら生態系が変化するのかと思ったらぜんぜんそんなことないんだもの

草が燃えるとかステイシスだとかは洋ゲーの場合はもうずっと前にやってるわけ
それを2017年に達成しました!なんてゲーム好きからすれば今更かよとしか思わんよね
言ってみればゼルダは「ふだんゲームをやらない人向けの低レベルな福袋」って表現しかできないわ
0737名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/14(火) 12:48:03.23ID:XGyRdP/JaPi
>>735
その結果が

水を泳いでも波紋や波の出ない
木や壁に手を翳しても透ける
水のなかに弓で炎を撃ち込んでも火が消えも、水が蒸発もしない
砂の上走り回っても足跡も残らない草踏んでも揺れない、木や石に攻撃しても傷も付かない
弓矢を上に射つと一生上に上昇し続ける

なのか
0738名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/14(火) 12:50:54.50ID:XGyRdP/JaPi
>>736
それは設定としてそういうオプションの付いたオブジェクトを作ってきただけだろ?

化学エンジンは素材の特性そのものの決定が要なんだよなあ
まあ、ゲームに詳しくもない、理系でもない人間には判らんだろうが
0740名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/14(火) 12:55:13.85ID:ExRKjc8D0Pi
ゲームなんだから現実と同じにする意味が無いと言うホライゾンと
ゲームとはいえ現実と同じ様な現象まで出来るだけ再現しようとしたゼルダ
開発者の作り込みと意気込みの違いが現れてるのも面白いな
0741名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/14(火) 12:55:44.84ID:OfHl3Ez6aPi
>>736
炎上による上昇気流で発生した風で更に火の手が広がるのは
ゼルダがやってたな
0742名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/14(火) 12:57:20.48ID:OfHl3Ez6aPi
>>740
ゼルダは
「ファンタジーだからルールはファンタジー基準で良い」
としつつも、そのファンタジーのルールを追求したゲームだから

別に現実的ではない
ってのは任天堂側の説明にもある
0743名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/14(火) 12:58:32.27ID:61IoMSfF0Pi
ホライゾンはいい意味でリアリティわりと無視してるしな
アーロイが部位破壊されたりとかそんな要素があってもグロすぎてやばいけど
0744名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/14(火) 12:58:37.87ID:OfHl3Ez6aPi
現実的ではないって開発が言ってるゲームよりも
俺のゲームはとても現実的だ!って言ってるゲームの方が
遥かに非現実的だから今回のツッコミが発生しただけだし
0745名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/14(火) 12:59:22.69ID:eW3I01RU0Pi
髪の毛ってなんだ?不思議の帽子?ミドナ?
あれはまた髪の毛のギミックというよりギミックに髪の毛おいただけちゃう
にたようなのであとはベヨとかさ

髪型のみイベント発生みたいなのが髪の毛のギミックだと思う
0747名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/14(火) 13:10:14.97ID:m8MSGa1RdPi
>>746
これはあるよな
ゼルダはユーザースコアがめちゃ低くてプレイする価値なしって評判が広がってる
海外の売り上げもゼルダよりホライゾンのが多いし
0749名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/14(火) 13:16:43.37ID:61IoMSfF0Pi
ゼルダはゼルダファンにとっては98とか97、もしくは100なのは間違いないだろう
そうでない人間にとってはホライゾンといい勝負の評価
0750名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/14(火) 13:19:20.74ID:DbL3SftOMPi
ゼルダの一つ一つの動作だけ見て、あのゲームがすでにやってるこのゲームがやってる、だから革新ではないと言われても
革新的ゲームと言われているマイクラだって一つ一つの現象だけ見ればやってるゲームはあったからなぁ
0753名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/14(火) 18:13:37.10ID:uLSKXqovaPi
>>752
火打石と金属か、魔法の杖か
火種を作れるものがないと駄目だゾ
0755名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/14(火) 18:32:33.00ID:eW3I01RU0Pi
オーバーライドで騎乗できるの3体って時点でもうおわってるでやんす
しかも側変えただけの同アクションていうね
MHStはそれぞれにアクション色々設定されてたのに
0758名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/14(火) 18:46:34.42ID:8QnmGERo0Pi
日本人よりもオープンワールドにこだわりの有る海外の方が
今回のゼルダを評価しそうだなw
0760名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/14(火) 19:12:00.91ID:uLSKXqovaPi
>>759
公開元のメタクリが「ゼルダに不正な点数を下げる行為が大量にあった、これはもう参考数値としては使えない」って発言し
団体のユーザースコア介入まで証拠が挙がった今

少なくともゼルダのユーザースコアを使う奴は異常だぜ
0761名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/14(火) 19:23:02.01ID:J88MasZQ0Pi
正直これじゃリアルな人形だろ
0762名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/14(火) 21:19:01.86ID:V6jTTseUdPi
ウツシエ撮ろうとしてたら影も写真撮るポーズになってて感心した
さらに雲の影で自分の影が隠れたのも凄いと思った
ファインダー(?)越しに見てこれだったんで本当に手が込んでると思ったわ
あとチュチュやファイアキースが水に落ちて死んでしまうのに笑った
0763名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/14(火) 22:37:38.72ID:Ms7MvAWVa
ホライゾンは草むらがキャラが触れたら揺れたり、浅瀬で走ったら水しぶきが上がったりすればあのグラが活きるのに惜しい

まあ止め絵で見る分にはキレイだけど
0765名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/14(火) 23:09:09.72ID:iCol8eZv0
何気にゼルダは普通ならしつこいくらい何回も流れそうなロゴがなくてタイトルが即表示されるのも良い
しかもタイトル画面は単なる一枚絵だからタイトルに行くまでが爆速
AAAタイトルでこれは思い切ったね
0769名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/15(水) 03:18:24.76ID:oRwacdiEd
ゴーストリコンワイルドランズの方が面白くてわろた
ゲームソフト一杯あってほんと悩むな〜ゼルダとかクソつまらんゲームはよ捨てろよw
0771名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/15(水) 08:26:52.51ID:pekDnCQ0a
ゴーストコリンズも環境エフェクトに関してはホライゾンと同等だから
リアルな世界観(トゥーン調の世界のゲームよりリアルとは言ってない)
なんだけどな
0773名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/15(水) 08:33:39.16ID:OOKE1oqT0
ホライゾン、狩ゲーなのに30時間で終わるって完全にクソゲーだろ

売国ソニーの洋ゲー推しは日本メーカーを怒らせてるだけ
日本メーカーの間で売国ソニーに対する不満が鬱積している
売国ソニーの洋ゲー推しの姿勢に日本メーカー各社は我慢の限界に達している
だから洋ゲーマンセーしてるソニー工作員は逆効果だからやめたほうがいいぞ

文化的に上位に位置する日本人に文化的に下位に属している欧米のゲーム買わせようとしても無駄だっての
欧米のゲームは世界観とか貧弱すぎて全く食指が動かない

大手洋ゲーメーカーのビジネスモデルは終わっている
近いうちに大手洋ゲーメーカーは半分になるよ
なぜ洋ゲーメーカーは無様に惨敗したかについて語る方が建設的だよ
↓とかいかに洋ゲーメーカーが終わってるかよくわかるよね。ソニーは日本のコンテンツに力を入れるべき。それが一番稼げる

【洋ゲー馬鹿チョン絶句】GTAの会社が今期も赤字決算、今後はモバイル重視に転向か
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1486552698/
【洋ゲー馬鹿チョン敗北】GTAに続きアサクリの会社も経営不振、売上目標を下方修正へ [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1486899592/

ソニーは英米人を信用しない方がいい
あいつらセンスないし、基本的に日本人を舐めてるから、日本人や日本企業を食い潰すことしか考えてないから
今期のソニーの決算にしたって、ハリウッドの汚物どもの作った赤字のせいで、
せっかくゲーム部門で儲けたのに、だいぶ食われてしまった


河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい

http://news.livedoor.com/topics/detail/12650974/
米サンフランシスコに慰安婦像設置か 日米関係悪化の懸念も

洋ゲーメーカーやハリウッドなどアメリカのコンテンツメーカーはもう政治的に完全に日本の敵
洋ゲーやハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう!

売国ソニーが駄目なのは英米のコンテンツメーカーの下僕だから
ソニーがやるべきなのは優れた日本のコンテンツを世界に発信することなのにソニーの方向性は真逆

国家戦略として日本は自国コンテンツの育成と世界進出を掲げてるのに、
それに真っ向から歯向かってくる売国ソニーは政府と官僚と国民が結託して絶対に叩き潰さないと
もうソニーという売国企業を容認するほど甘い時代ではない
0774名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/15(水) 08:33:52.71ID:R3AN5mwZd
ホライゾンの方がスクショだけ見たら一般受けは良いと思うぞ(主人公はブスだけど)
ゲーマー程ゼルダに軍配は上がるけどね(´・ω・`)
0775名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/15(水) 08:35:49.71ID:pekDnCQ0a
>>772
PS4にそこまでの性能が有るわけないじゃん

あれは一枚絵さえキレイなら他は糞でも満足してくれるユーザーばかりだから
動かすためにもそんなのは常時offだよ
0777名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/15(水) 08:40:39.67ID:R3AN5mwZd
>>776
基本後ろ姿だからさ…(´・ω・`)
0778名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/15(水) 09:01:53.92ID:LHxwsqmi0
離婚でも惨敗するゴキチョンが容易に想像できる
0780名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/15(水) 09:04:19.00ID:SBzxbzFq0
>>735
同感。鳥を撃ち抜いたら一瞬で肉に変わって幼稚過ぎて呆れたは
0781名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/15(水) 09:05:19.57ID:LHxwsqmi0
>>735
グラガーグラガー言ってるゴキチョンらしい理論
0783名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/15(水) 09:43:40.04ID:7TSEzbfH0
まあ、国民性だわな
広ければいいんだよってのは昔から日本は変わってない
あくまでもステージとしか見てないからな
ゼルダはリアル世界と言うより起伏の激しいゴルフ場が集まった感じ
0784名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/15(水) 09:50:41.62ID:7TSEzbfH0
>>771
ゴルフ場の集合体
探索がメインのゲームで海に潜れない
どこがリアルなんだよ
トゥーンは別に良いけど広いだけのステージは頂けない
オープンワールドを作って欲しかった
0786名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/15(水) 13:20:23.59ID:6+2IQnlm0
>>776
ブサイクブサイク言われてるけどプレイしてるとそんなこともないんじゃね?ってなる
綺麗とかかわいいではないが整った顔立ちしてる
幼少期はまぁあれだけど
0795名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/15(水) 19:29:46.13ID:wSHBdBaRa
クリアしたら終わり(まだ体験していない新要素やダンジョンに関する情報が聞けるようになる)

脊髄反射的にエアプ曝すって凄いスキルだよ
自慢していいレベル
0797名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/16(木) 00:14:40.92ID:UZ87Vi2h0
>>773
ペテンはソニーの文化です
0798名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/16(木) 06:32:56.38ID:HHMToBPOa
ゼルダの勝ち
0799名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/16(木) 09:21:19.29ID:vUsopbuDd
ここは豚同士の傷の舐め合いスレ
0801名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/16(木) 09:39:31.57ID:9j39VWNH0
ソニーハードファンや任天堂信者からもスルーどころか無かった事にされてしまってるホライゾン
さて、次はどれを使ってゼルダと競うのかな
0802名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/16(木) 10:59:57.76ID:JwpL619pp
ホライゾン面白いし出来も良い
狭いって言うのも絶対無いな
シナリオというか設定の細かさ余り触れられて無いけど凄いね
ゼルダと比べるとやり込み要素やパズル的謎解きが無いと思うけどその他は圧勝レベルだと思う
0806名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/16(木) 11:15:44.26ID:JwpL619pp
>>803
これだけ見てエアプで叩いてるのが丸分かりなんだよね
木が切れて森を無くせるみたいなのは意味無いし
草搔きわけるのもそう
キャラのモーションの多彩さリアルさにアンチャとかホライゾンで慣れるとゼルダの記号的なモーションに物足りなさ感じる
ホライゾンは過小評価でゼルダは過大評価なんだろうなと思う
0807名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/16(木) 11:30:21.71ID:Adht+iaS0
ゼルダがあまりにも良く出来すぎていせいで比べられるのが可哀相

それくらい今回のゼルダブレスオブザワイルドだけは今後のゲームを語る上で絶対にはずせない
0808名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/16(木) 11:33:48.56ID:XfIlQmmma
いやホライゾン面白いぞ
グラフィックグラフィック言われてるが、慣れたら逆にグラフィックなんてどーでも良い
とにかく狩りが面白い。やってないと分からないだろうがね
0811名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/16(木) 11:38:42.54ID:F1bWpsy/0
どれだけ比べてもゼルダがつまらなくなるわけでも、ホライゾンがより面白くなる訳でもないのに、ゲートキーパーは本当しつこい
0813名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/16(木) 11:51:39.76ID:2bfQ6F+c0
>>811
今までそうステマして成功してきたし、今もそれに金払ってるから雇われている側のこういう行動は仕方ない。
過去の成功体験にすがるのはニンテンドーもクソニーも同じだ
ただ今回はニンテンドーが一歩踏み出しただけの事
0815名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/16(木) 12:00:24.10ID:GDIg0j1K0
終止草刈りしてるなら関係ないけどね
ホライゾンて機械や人間と戦うゲームだからな
モーションはおおいに関係あるアフィわあほかこのゴミ。ほんまアフィ豚て都合の悪いところはどんな重要な部分でも関係ないとかいいだすな…
ゼルダみたいな貧相なゲームいらんっちゅうねん
0817名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/16(木) 12:06:56.01ID:GDIg0j1K0
>>816
発狂なんかしてないけどキャラのモーションとか関係ないとかふざけたこと言い出すからじゃんw
常に動かすキャラクターのモーションが関係アフィとかわけわからんこと言う奴はノベルゲーでもやっとけ
0819名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/16(木) 12:16:08.35ID:yDkMJVSfa
そもそもキャラモーション言い出したら
それこそアクティブオブジェクトや道具のカテゴリーの種類が多い関係で
行動選択肢が多くて色んな動きをするリンクや
敵なのに250以上の行動選択肢が用意されているボコブリンの方が
遥かにモーションは多いと思うが
0822名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/16(木) 12:21:18.26ID:yDkMJVSfa
>>821
開発のお話が今公開されてるから
それ見て確認してくるといい

バカ曝して疑うより
ちゃんと知って理解する方がお得よ
0824名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/16(木) 12:22:05.63ID:GgW6c5dg0
ゼルダって初期の頃から草を刈ってハート集めたりしてたし
オブジェクトを壊せることイコールゼルダらしいってところでしょ

ホライゾンはプレイしてるとわかるけど、別にオブジェクトが壊れる必要もないし違和感もない
0825名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/16(木) 12:22:44.04ID:6ACy2MkQx
ハリボテで満足できるなんて素敵やん?
0828名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/16(木) 12:25:26.95ID:6ACy2MkQx
発狂し始めたので許してやってや笑
0829名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/16(木) 12:26:25.46ID:GDIg0j1K0
>>822
そのAI賢いですみたいなノリ飽きた
今までAIが賢かったゲームなんて1つもない
ダクソ、仁王はいい線いってるけど死にゲーだからまた違うし
250種以上の選択肢が用意されててもプレイヤーが実際見るのは3つか4つ見たらいい方
そんな数字に何の意味も凄みもないよ。おまえゲーム全然やらなくて皮だけで評価するアフィカスでしょ?
0831名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/16(木) 12:28:08.71ID:lYYxZmHta
>>824
草花は燃やしても踏みつけても電気流しても爆発させても動かない
水は触れると主人公が突然濡れたポリゴンに変わり、手から水飛沫を召喚するだけ
何を落としても水飛沫を跳ばすだけで波も起こらない
水の中で火を焚ける、壁に手を突くと透ける

その他諸々>>1他各比較動画を参照

ってゲームを
ゼルダよりリアルとか言うから荒れたんだと思うよ
「ファンタジー調なゼルダよりもリアル出来てないwww」って
0832名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/16(木) 12:30:04.81ID:lHkhHDJMa
>>829
カードヒーローのAIはめっちゃ賢かったぞ
東工大から未来の代物だと高く評価されたり
他社のゲームと比べてオーパーツ呼ばわりされるくらいには
0833名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/16(木) 12:31:58.53ID:JKNbCNmHM
PSWはどんなシチュでも同じ判子モーションで大満足の回は終わったか?
0834名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/16(木) 12:32:16.70ID:qXIem4O5d
アニメ調のゲームだったなら言われることもないと思うけどな
リアルなグラフィックってのがウリになってたからな

個人的には崖登るモーションがアカンw
0835名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/16(木) 12:32:28.91ID:CU1pe/sQp
動画参照って時点でうけるが
サンダージョーが暴れると木も倒れるしこちらが隠れている岩にレーザーで穴開けてくる
プレイヤーが隠れる事が出来る背の高い草はプレイヤーの動きに合わせて揺れる
ゲーム性に関係あるオブジェクトはちゃんと動くように作られているぞ
0836名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/16(木) 12:34:39.54ID:lHkhHDJMa
>>835
それが化学エンジンにより小さい草や石ころにも適用されてるのがゼルダ
それが特定の限定的なオブジェクトにしか適用されないのがホライゾン
この前提条件すら理解できてないのか
0838名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/16(木) 12:36:44.15ID:lYYxZmHta
街の見える部分はとてもきれいに作ってるが
街に見えない壁大量に作って
見えない壁の先はポリゴンやテクスチャすら貼ってない
そんなFF15を思い出すお話
0839名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/16(木) 12:36:58.23ID:JKNbCNmHM
>>835
ゲーム性に関係あるオブジェクトだけが動くのがフォトリアルなグラと乖離してて気持ち悪いって指摘だからね
0840名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/16(木) 12:38:10.26ID:F1bWpsy/0
>>829
もうわかったから。
俺はお前の無知を許してやるから、少し黙ろう。
な?
0841名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/16(木) 12:38:54.97ID:lYYxZmHta
ゼルダの凄いところは2013年開発開始という点
(ペイライン的に)開発費はGTA5の1/6しかない点
もあるな

まあ安いのはスタッフが皆日本人だからってのもあるが
0843名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/16(木) 12:40:03.30ID:GgW6c5dg0
>>839
自分はホライゾンに違和感みたいなのは全く感じないが
動くオブジェクトが固定されてるのは
FPS優先でそうしてるんだろうな
あのグラで初期型PS4で一切かくつかないのは驚愕だよ
0844名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/16(木) 12:40:52.94ID:lYYxZmHta
>>842
じゃあ説明してくれよ
説明もなしに「お前ら俺の考えてることも分からないのかよ」的なニュアンスで言われても
我々超能力者じゃないからさ
0846名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/16(木) 12:45:45.83ID:jJm2I38ga
>>845
それより、メタクリ運営が「PSFanなる団体に乗っ取られゼルダのユーザースコアは正常に機能していない、参考にしないでほしい」
って言ってるメタスコアのユーザースコアに書くべきでは?

ホライゾンの方がリアルな動きだもん!
とか書くときっと喜ばれるぞ
0849名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/16(木) 12:47:27.36ID:GgW6c5dg0
>>847
ホライゾンはPS4の最高到達点にいる
ゼルダもおもしろいが軸が違う
0850名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/16(木) 12:52:15.57ID:OFCjmv3UM
まあクソニー製なのがこのゲームの運の付きだったわ
作ってる本人たちは今までと同じように真面目に作ってただけだろうに
ソニー社員が散々スクショで発売前に比較合戦するわ
そのツケが発売後に返ってくるわ
発売日が近いからなのか、ソニー社員の工作に外人もうんざりしてたのか知らんが
外人には散々前菜扱いされるわで
ボロボロやないか
0851名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/16(木) 12:54:26.03ID:XlGryHzdr
>>849
いや、Titanfall2と比較してどっちが楽しいかを聞きたいんだが

ぶっちゃけグラで驚いてたのって精々HL2までだからなあ、当時D.O.Gとのキャッチボールは本気で凄いと思った
0852名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/16(木) 12:55:41.93ID:yGIsNKmta
フォトリアル(実写現実のようなキレイなゲーム)じゃなくて
フォトリアル(スクショだけならキレイなゲーム)だったか
0855名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/16(木) 13:43:48.68ID:JwpL619pp
>>814
そんな事ないよ
ホライゾンは狩り楽しいとあるけど記号的な戦闘じゃ無くキャラも機械もリアルに動くからこその楽しさだし
そこら辺を頑なに認めないから一言言いたくなる
要は片方知らずにレビューに乗っかって片方を見当違いに褒め
片方を見当違いで叩いてる
0856名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/16(木) 13:47:37.48ID:B4HpiN1d0
ホライゾンはホライゾンで別に悪くないんだけど
>>1の動画で斬れもしない木とか草にむかって必死にブンブンしてるのは面白い
0857名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/16(木) 13:54:08.55ID:KsL9GsZ+a
いやホライゾンのスゴさや面白さは否定しないよ

ただガワだけ取っ替えた凡白オープンワールドみたいな爪の甘さありありなのに最高と評するのが残念なのよ

今回のゼルダだって惜しい部分はあるけどみんな最高と言ってるワケだし
0858名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/16(木) 14:05:10.23ID:0pzoFy7+0
>>855
リアルに動くだけでシステムは平面アクションの無双と一緒だからつまらないんだよ
キルムーブもないから見た目だけのゲームなのに余計単調
せめてジョーまたがって拠点襲ったりベヒモスコンテナ代わりにしたり、ストームで空飛んだりできてやっと遊びの幅が出る
何がオーバーライドだよアホか
0859名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/16(木) 14:28:44.86ID:g9AIeihp0
>>831
ホライゾンは実は内容面でのリアルさはあまり売りじゃなかったんだよな
ここはグラだけ見たミスリードだった気はする
内容的にはシンプルにしてわずらわしさをなくす方向のゲームだし
0860名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/16(木) 14:54:59.12ID:sF3K8gar0
お前らが頑張ってスーパーコンピューターでゲーム造れよw
そうすりゃあそのゲーム的に意味ない行為でもほぼ何でも出来るゲーム作れるだろうよ
0863名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/16(木) 16:40:21.41ID:GgW6c5dg0
>>862
日本じゃそうなのかな?
全世界だと900万本ペースらしいが
0865名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/16(木) 17:01:26.56ID:GgW6c5dg0
>>864
With just one week to go until Horizon Zero Dawn launches for PlayStation 4, research firm SuperData is predicting that Sony’s newest title will sell upwards of six million copies this year, and it could reach eight million copies sold in its lifetime.

https://www.google.co.jp/amp/www.playstationlifestyle.net/2017/02/21/analyst-horizon-zero-dawn-sales-could-sell-more-than-four-million-copies-this-year/amp/
0866名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/16(木) 17:03:41.29ID:hZijC34Kd
どこに900万?
0868名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/16(木) 17:05:01.60ID:sYIflix+0
マジでか、続編糞やりたいから売れてほしいわ、てかどう考えても伏線引きすぎだし
続編作る気満々だろうからめちゃ期待するわ
0869名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/16(木) 17:05:03.36ID:0UYhoZMg0
それよりこのモンハンとゾイドパクったようなのもう出てたのかw
0874名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/16(木) 18:09:09.77ID:9j39VWNH0
ホライゾンがグラガー!だけとは言えソニーハードファンは宗教上の理由でホライゾンしか出来ないのだから
ゼルダを気にしなきゃ良いのに
もしかしてソニーハードファンもゼルダやりたいのかな
0875名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/16(木) 18:17:47.09ID:3xb3zCfEa
>>871
あれをあの設定のまま人間が倒すのは無理があるがタカラトミーと協賛してDLCとしてでも出して欲しいとは思う
トールネックとウルトラサウルスが並んで闊歩するとか興奮する
0876名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/16(木) 18:21:06.13ID:04DOiVxia
>>859
フォトだけリアルで内容はシンプルってPS2時代のクソゲーや
最近のインディーズゲームみたいだな
0877名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/16(木) 18:23:27.01ID:04DOiVxia
>>863
ヒント
出荷100万本のゲームに初週から今まで
北米、欧州、日本で負けてる
0879名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/16(木) 18:25:44.07ID:04DOiVxia
>>878
ゼルダも他のゲームも操作はシンプルだよ
システムもな

>859は
「作り込みをしていない」という発言をシンプルと呼んでいるから問題視をしている
0881名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/16(木) 18:37:19.53ID:04DOiVxia
>>880
いや、君の軽率な発言を皮肉ってるんであって
別にホライゾンはクソゲーだとは思ってないよ
今回の比較対象が悪かっただけなんだから
0882名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/16(木) 18:41:08.94ID:Y2LL2tzt0
ゼルダと比べられちゃうホライゾンかわいそうってことで終了だね
本当にいい作品ならまた出会うことあるでしょう、グッバイホライゾン
0883名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/16(木) 18:46:01.91ID:Adht+iaS0
まぁ後々は残念ゲーの代表作品みたいな感じで取り上げられるかもしれんな
それさえもなければ名前すら忘れ去られてしまうだろうね
0884名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/16(木) 18:59:00.36ID:g9AIeihp0
スレタイからするとあれだけど、ゼルダと比較してどうって言ってるわけでもないので
ゼルダもやってるけどベクトル違って面白い
0886名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/16(木) 19:47:58.56ID:Z4ESNPEea
>>885
恐らくグラをゼルダと同等にすると
驚くほど粗が目立つ作品だと思う
綺麗な世界を自由に進めるのがゲームの売り要素だから
0889名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/16(木) 23:11:30.06ID:GgW6c5dg0
>>888
へえー
いい仕事したなあやひ

これから普通に洋画の吹き替えとかで活躍しそう
0890名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/17(金) 00:07:06.48ID:dZDGUatk0
ゼルダのあのアートチックなグラフィックは世界観に合ってて大歓迎なんだがフレームレートが安定してないのはアカンと思います
0892名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/17(金) 01:44:05.84ID:bLT3AEob0
WiiU版でやってるけどあまりfpsの低下は気にならないな
カクカクどころか処理落ちスローみたいなゲームも昔あったし、普通に動いてるなくらい
0894名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/17(金) 07:46:46.77ID:XpapyADea
モリブリンだけ物理演算の形が違う気がする
よく死体の腕が捩れるし
他じゃ見ないハヴォック独特の超振動を1〜2回見たことあるし
0896名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/17(金) 17:38:06.26ID:nphJyFJ5d
>>890
アートチックて…
これはボケボケのトゥーンレンダリングって言うんだぞ。少しでもイメージよくしようとしてそういう言い方してるんだろうけどグラフィックでゼルダが誉められる部分なんて何一つないだろ。なーにが「アートチック( ・`д・´)キリッ」だよコーヒーふいたわ
これ以上のトゥーンレンダリングとかごろごろあるわ
0897名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/17(金) 17:47:50.49ID:OOE53pNBa
実際に
トゥーンレンダリングをゼルダ以上に活かせてるゲームがあれば
皆に伝えて回ればいいじゃん

事実、SIEが支援して作ったヨンダの伝説ってPS4限定の新作があって
ゲハでそれのスクショが「これの方がゼルダよりもキレイ!」って上げられてぞ
実際はホライゾン以上に全部固定オブジェクトだらけな事が動画で明らかになったが
0898名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/17(金) 19:58:08.25ID:ll1VAdEKd
オブジェに干渉できるってよく言うけどこれがどうでもいいと思ってる奴には何て言うんだろ
背景のポップアップとかテクスチャののっぺり感とかそっちのが気になる。こっち何とかしろよっておもう奴には何て言うんだろ
そういう奴に対しても草木をきれる!しか言わないのか
0899名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/17(金) 20:06:42.14ID:Xvu9X0Cca
>>898
水に入っても水飛沫が起きない、波立たない、炎が灯る、抵抗率が空気と同じ
そんなゲームをリアルと呼ぶ方が違和感があるわ
0900名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/17(金) 20:17:13.86ID:YvsJtBSP0
>>899
みんなホライゾンのこと「キレイ」「グラがすごい」とはいうけど
リアルとは言ってなくね?
0901名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/17(金) 20:17:33.38ID:ll1VAdEKd
>>899
それよく言う奴いるね。ホライゾンやりゃわかるけど水に入って泳ぐ事なんてほとんどないからどうでもいいんだよ。見た目がキレイであればな
まだクリアしてないから絶対とは言わないけど今んとこ水にガッツリ入ったのとかスナップモウに囲まれたやつ助けに行くクエストだけだったわ
かるーく波は出来てるしな動画じゃわからんだろうが
0902名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/17(金) 20:17:35.60ID:uv3Dq4Sv0
ホライゾンって女性キャラだけど、セクシーなシーンの話題は全然ないな
0904名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/17(金) 20:20:00.59ID:wBaUFM48a
グラが綺麗?表現がリアル?そんなことはクソどーでもいいわ。ゲームの面白さには関係無いから
面白いゲームは売れるだろ?ゲハらしく売上で語れよ
0906名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/17(金) 20:27:49.00ID:bHkckQsta
>>905
PS4/XB1版は草が揺れなかったり、主人公の指先にエフェクトが出るだけで波が立たなかったり
環境変化が無いんですよね……
(PC版限定の詳細設定にそれがある)
0907名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/17(金) 20:29:21.58ID:yuByBnt40
珍天堂信者きもちわるい
0908名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/17(金) 20:40:13.81ID:ll1VAdEKd
>>906
草なら揺れてるし雨降ったり雷なったり環境変化あるよ
指先のエフェクトてなに?あとお前のPCではゴーストリコン完璧に動作してるんだ?すごいな
0909名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/17(金) 20:47:23.33ID:Oibe7y9Wa
PC版限定の設定は必要スペック満たしてれば問題ないって話は終わってる
更に言えば「ホライゾンは捨てて今度はゴーストコリンに逃げたのか」って話も終わってる
0910名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/17(金) 20:59:32.95ID:ll1VAdEKd
逃げたもなにも両方やってるからなあ
発売も1週間しか違わないし
水の表現はゴーストリコンキレイだよって言っただけで逃げたとか意味わからんしなぁ
ゼルダ1本に対してPS4はバカみたいにソフト出てるからなんでも対抗馬に出来るって事なんだけどそれもわからんか
0913名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/17(金) 21:18:28.41ID:fXo0DH5sM
>>898
幸せにFF15やってろw
0914名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/17(金) 21:18:53.12ID:fXo0DH5sM
>>900
面白いとも言ってない
0915名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/17(金) 21:23:54.42ID:/k7AJl5pa
>>914
(様々なゲームの新種バグ発見者である為)プロデバッガーって通称で呼ばれてるバグゲー愛好家が
「これの為に産まれてきたって感じたくらい面白い」って言いながらバグ動画を投稿するくらいには面白いらしいよ
0916名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/17(金) 21:31:37.11ID:5BxRW7z90
ゴーストリコンは、キャラの姿勢も凝ってる
大概のTPSは、うつ伏せで視点変更等はうつ伏せのままが多い
ワイルドランズは姿勢変更が何気に素晴らしい
ttp://s1.gazo.cc/up/236557.jpg
ttp://s1.gazo.cc/up/236558.jpg
ttp://s1.gazo.cc/up/236559.jpg
0917名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/17(金) 22:24:38.12ID:lZFxBGpi0
「なんで働かないといけないんですか?」と聞いた学生への、とある経営者の回答
http://yunues.strangled.net/epost/1071.html
0918名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/17(金) 22:24:52.63ID:FTzNldbO0
18194
0932名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/18(土) 09:10:33.54ID:XJyyudiMM
>>931
性能に拘わるならゲーム自体は然程面白く無い内容でも、
リッチなエフェクトとテクスチャでそれなりに魅力的に見せてくれるハードがあるからそっちがオススメよ
0934名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/18(土) 10:28:01.33ID:zh1qV8Ht0
>>931
スペック系のスレを当たると3種類の実行値(予想図)が出てる

3種類の違いが発生したのは、同じ見た目で微妙に性能が違うパーツが多々存在するから

・その内の最低予想値(いわゆるゴキブリのネガキャン用スペック)でWiiUの100%程度でPS4の13%程度
・最大予想値(いわゆる豚のポジキャン用スペック)だとWiiUの300%程度でPS4の35%程度
・どっちでもないのがWiiUの200%、PS4の25%
0935名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/18(土) 10:40:27.79ID:dOnowIP30
>>933
火矢には油が塗ってあるんだろうから
水面にあっても燃え続けるのは現実でもそう
油と水は混ざりあわないから
0938名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/18(土) 11:31:38.90ID:zh1qV8Ht0
>>937
Wii相当の性能と3時間分のバッテリーのPSVを2012年に3万円で売ったメーカーも有るように
形態機能を付けると恐ろしく値段は上がるものよ

重量にして10倍、積めるパーツに制限かかるから
0940名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/18(土) 12:28:58.31ID:9gk3uYuMa
>>939
PSVitaが最高級スマホと同等の高性能だったのはcpugpuだけだったろ
つーかそれ言ったら
switchも現在販売されているどのスマホより高性能じゃん

スマホとゲーム機は求められてる性能が違うんだから
高い低いが出るのは当たり前なんだけどさ
0944名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/18(土) 23:40:27.40ID:e3wrgzoR0
四万出してswitchとゼルダ買って堪能した後も、そういう人はマリオカートやスプラトゥーンやマリオオデッセイで楽しむだろうに
ゼルダの為に、って人は嫌なら売ったら良いじゃん
高値で売れまっせ
0945名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/19(日) 02:28:15.67ID:I19jRbRtd
あれだけ煽っといて合算でホライゾンの半分しか売れてなくて泣いた
WiiUとか言うゴミの装着率いくつなの?やばすぎじゃん(^ω^)
0946名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 02:51:38.34ID:+1d9Nlsma
日本じゃ5万本しか製造してない事が明らかになってるWiiU版を煽ろうとか度胸あるな
ニーアや仁王の売れ行きや装着率を煽るようなものなのに
0947名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 02:55:38.19ID:Gzf+bEm+d
誰も日本だけの話なんてしてないのにどうしたんだこいつ…当然世界に決まってんだろw
どこから仁王とニーア出してきたのかもわからんし話反らすのに必死でワロッタ
0948名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 04:14:29.86ID:nZtUz/y2d
PSのソフトって持ち上げるだけ持ち上げといて発売されたらもうどうでもいい扱いになるよな
なんでや
0949名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 05:08:09.76ID:MzSDDoJGa
世界でも似たようなものだから変わらないけどな
任天堂がWiiU版の出荷はGC版のトワプリと同程度って言ってる時点で

お陰で海外だとむしろWiiU版はプレミア付き始めてるくらい売れてる
0951名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 09:37:50.37ID:TE1ZdhA9d
他に無いとは言え及第点のソフトを全力で勧められてもな
0952名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 10:20:57.37ID:LXZs9HMg0
ps4ゲームが主だったけど
ゼルダやりたくてスイッチかった。
たしかにグラはそこそこだけど、
世界観やゲーム性はさすがだなとおもった。
ゲームのおもしろさはグラフィックではないわ。
それを実感できるゲームやった。
0953名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 10:42:01.47ID:ztRJZsyq0
>>952
それ何度も結論出てるけど

ゲームの面白さの1つの要因としてグラがある
しかしそれに頼らずとも面白いゲームはできる
またゲーム性によってグラの重要性も異なる


ゼルダがもっとグラが良くて60fpsだったらもっと面白かったと思わないかね
0954名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/19(日) 11:02:58.31ID:pYQZV4LYM
ゼルダめちゃくちゃおもしれぇわ
0956名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 11:19:15.51ID:FA3+sKHwd
グラに割く時間をゲームプレイの面白さに割けという話
自信がないからグラ優先に逃げる
0957名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 11:21:33.64ID:pYQZV4LYM
そういうことやね
グラだけなら力技でなんとかなる
ゼルダみたいに面白いゲーム作るのは至難の技だね
長年のノウハウやらが必要
0958名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 11:22:07.28ID:6MNmvWOp0
ゲームの面白さなんて人それぞれだろ
0959名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 11:42:15.53ID:Xo2HCQX40
低スペックハードでしか遊ばない人の言い訳聞き飽きた
グラがよくてゲームとしても面白いなんて当たり前なんだよ
ニンテンドーのゲームはグラとゲームの調整同じスタッフがやってんのかよ
0961名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 12:01:02.41ID:M30oqESr0
>>953
グラが面白いってのに違和感あるわー
0962名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 12:02:57.65ID:M30oqESr0
>>959
グラのチームは育っても、シナリオが糞なRPGとかよくあるけどそっちに金はかけないんか?
スクショに出ない部分は予算削減か?
0963名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 12:06:11.59ID:M30oqESr0
どうせちょっとやって積んで動画で評論って層がメインの顧客ならマーケティング的にぱっと見のグラに金をかけて他に予算は回さないってのは正解だよな

これはグラを声優とか提携アニメにしても通じるな
0964名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 12:08:38.55ID:qgZf7hsGd
ハード性能は良いに越したことない
そのハード性能をグラに注ぎ込む設計者は頭悪い
アクション1つ削ってテクスチャ容量増やしてくれよとかいう無駄な交渉が現場で行われて検討、オーケー出すとこはクソゲー量産してんだろうよ
0965名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 12:12:48.40ID:lomulTcrp
ホライゾンはまさにオブジェクトは動かなくていいから
敵マシンの動きを多彩にしよう、FPSを高く保とうっていう正しい取捨選択ができたから神ゲーなんだろうな
0966名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 12:15:21.01ID:M30oqESr0
納期も予算も無限にあるならグラが良い方が良いけどなー
プロモーション上の必要性とかでスクショのクオリティが必要になって他のリソース圧迫するならハード性能が良いのも良し悪しだなー
0967名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 12:18:15.30ID:M30oqESr0
>>965
まあ、ホライゾンの客にはあってるから良いんじゃね?
よく出来た狩りゲーなんだし目指すはモンハンだもんな
オープンワールドの意味あんまりないしエリア切り替えでも十分に表現できた気はしないでもない
0969名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 12:43:44.89ID:wVfO8EoI0
まあホライゾンは完全にリリース時期のミスだよな、数年前からビジュアル性打ち出して宣伝して来たのに
ゼルダに合わせてリリースして意味も無くブランドに傷付けたんだから
去年末に出ていればゲハ争いに巻き込まれず凄いゲームとしてもっと柔軟に共存出来たんじゃないの?
0970名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 12:49:17.19ID:vapCViUh0
共存はともかく凄いゲームとして話題になったかどうかは微妙だな
発売が迫るまではゲハでも全然話題になってなかったし
他に潰されたとかじゃなく、スレが立ってもレスつかないレベルの影の薄さ
0971名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 12:49:27.33ID:lomulTcrp
むしろソニーが虎の子をスイッチにぶつけて来たんじゃないの
セールスでは完勝のようだしPS4本体の売れ行きにもスイッチの影響はなかったわけだし
商業的にも成功だろ
0972名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 12:51:03.87ID:lomulTcrp
>>970
開発がゲリラゲームズだったからな
まあグラだけは凄いな、グラだけは
でもゲリラなんでしょう騙されないよ
て前評判だったのが完全に神ゲーでいっぱい食わされた
0975名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 13:40:35.91ID:HfK59sj70
ゼルダと比べる意味が分からんわ。ゲームのジャンルが違うのに
まあここでいくら比較や酷評されようとも世界的に大成功した事実から神ゲーだと分かるよね
0976名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 13:47:46.70ID:2FvLFpx7d
>>959
グラだけ拘りすぎてゲーム内容を分析しなかった例がKH2.8じゃん
スリップダメージをフレーム単位でカウントしてたため(コレ自体はよくある事)
30から60fpsに向上させたらスリップ速度が倍になって効果が別物になってた
パッチは速攻であたったけど、こんなんリリース前のテストプレイで解るだろ普通っていう
0977名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 14:51:17.11ID:py0Y0Z580
ホライゾンはオープンワールドRPGだしグラもすごかったから、
下手したらもっと叩きの対象になってたかもしれないな
ゼルダと比べるとメタスコア低いねくらいの軽い扱いになってよかったのかも
0978名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 15:28:33.13ID:i22b0FFX0
どっちもやってる奴はどちらも凄いって感想になるからな

ゼルダ上げしてる奴はゼルダしかやっていない
それどころか今までwiiUとか3dsのゲームしかやったことがないから
グラも悪くないとか言い出す

どちらも楽しめる人間からすると、哀れな奴らだって思うわ
比較対象がモンハンとか何やろ?そりゃグラも悪くないわw
0981名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 16:45:05.98ID:TXw6PxR4d
外観重視で機能劣ってるのがホライゾン

機能重視で外観劣ってるのがゼルダ


どっちでもいいじゃない。外観が好きな人がいれば機能が多い方が好きな人の違いじゃん。自分の意見を正当化しようとするのは間違ってるよ。なんでも自分が正しいと思うのは違う。そんな事で争うのは幼稚園児かそれ以下だよ。散々ネットで子供見つけたら住所特定したり
0982名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 16:45:28.16ID:pQS1QsrM0
>>978
ゼルダのトゥーンレンダリングで作られたグラフィックが素晴らしいって言ってるのはソニーのレビュー誌も含めた
50を超えるゲームレビュー誌もだから

むしろ、リアルグラフィックじゃないからと評価を下げているのは
映画会社や写真週刊誌等の非ゲーム専門レビュー誌の方が多い
0983名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 16:47:32.48ID:BbIStK9hM
あのクソニーの雑誌も認めたってマジかよ
裏でさんざん社員に工作でネガキャンさせて一部のサイトにも点数下げさせて露骨にメタスコア工作してるのに

クソニーも一枚岩じゃないんだな
0984名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 16:50:22.69ID:TXw6PxR4d
外観重視で機能劣ってるのがホライゾン。
機能重視で外観劣ってるのがゼルダ。
どっちでもいいじゃない。外観が好きな人がいれば機能が多い方が好きな人の違いじゃん。自分の意見を正当化しようとするのは間違ってるよ。なんでも自分が正しいと思うのは違う。

何が嫌いかより、何が好きかで自分を語れよ!!
0986名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 16:55:34.13ID:P9zjJOswa
>>982
じゃあユーザースコアが下がるのも仕方ないな
だってユーザーはゲーム素人だもの

>>983
元々だ
SIEは「ウチは他2社と比べ子供層に強い、これからはもっと若年層に訴えかけていく」って言っていて
実際にPSVはここ10年の全ゲーム機で一番、平均年齢も主要年齢も幼いのに
その一番幼い筈の信者は他2社のゲームをガキゲーと呼び貶してるだろ
0987名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 16:57:53.18ID:P9zjJOswa
そもそも
CeroZが5歳でも買える日本では
ユーザーの平均年齢が一番高くなりやすいのは
CeroA相当のゲームだしな
0988名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 17:03:37.01ID:xiZnBSF50
本当の意味での社員ではない無関係のソニー信者とやらってどれくらいいるんどろうな
何も知らない情弱ならともかく
特にここの掲示板の
ゲートキーパー騒ぎを知ってしまった人間はみんな愛想を尽かして
ほとんど残ってないんじゃないかと思うんだが
0989名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 17:05:36.49ID:lUKnQmCb0
>>980
ハードがまだ150万しか売れてないんだから
ソフトもそりゃ一定以上は売れないだろ?w

絶対負けない前提のハンデ戦で勝利を誇るのは恥ずかしいw
0992名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 17:09:11.33ID:rVtmMdcRa
>>991
WiiU版の合計出荷本数はデータとして出てるのに
まだそれを言う馬鹿が居たとは

ゴメン、小脳すら無い昆虫だもんね
0993名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 17:11:58.54ID:pQS1QsrM0
>>991
WiiU版は世界中で完売して
今後追加出荷が予定されてないこともあって
今プレミア付き始めてるのはゲハでも情報あったろ
0994名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 17:12:48.09ID:lUKnQmCb0
>>991
そりゃ失敗前世代機だし予約だって絞ってんだからしゃーないわw

何で今の時期だけ焦って決着つけようとすんの?
一年くらい様子見てそれでホライズンが勝ってたらホライズン凄いなあでいいじゃん?
0997名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 17:14:54.87ID:wVfO8EoI0
>>988
煽って遊んでるのも一杯いるしゲーム好きなのなんて殆ど残ってないんじゃないかな?
平気でデマに乗って暴れてるのも見る
嫌儲なんてゲハ関連スレで他人のレスをコピペして会話してるように見せかける変なBOTが暴れてたりするし
0999名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 17:18:47.43ID:TM6Vpclca
>>998
じゃあ、今年度出荷1800万台だったかの予定だし
半年後の本数で比べてみては如何かな?
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 7日 8時間 56分 51秒
10021002
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