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ゼルダを新しい新しいっていう奴いるけどさ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 20:27:58.84ID:fq0B8RfJ0
何に対して言ってるかと思えばゼルダなのにジャンプ出来るとか、
物理計算でものが転がるとか、見える場所に本当に行けるとかそんなんばっかじゃん

旧石器時代の人間からしてみればマッチ見ただけで大興奮なんだろうけどさ
PS4に慣れきった側からすれば、もう電子レンジとかIHヒーター使ってるときに
マッチとかライター持ってきてこれすごいこれすごいとか言われてもって気持ちになるよね
0101名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 23:43:59.87ID:PVcX/VJb0
>>98
DQ8のスキル振り分け…？
fallout3とNVとのスキルポイント振り分け制と勘違いしてないか？

fallout4はスキルperk習得制だぞ
0103名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 23:47:58.63ID:mMgKtxhS0
キャラ育て楽しみたいならそういうゲームが沢山あるんだからそれやればいいわけだし、ゼルダはあくまでもリンクという主人公を操作するゲームだから成長要素なんて単純でいいと思うわ
0104名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 23:51:08.79ID:fq0B8RfJ0
自由度が高いってのもツイッターでも不自然に連呼されてるけど、
村人殴っても死にもしない、家も燃やせない、
何がやろうと思ったことはなんでもできる、だよっていうね
0105名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 23:52:05.89ID:YVERyXmvd
>>101
いや、まぁ違うんだって言われたらそうなんだけど、欲しいスキル取るのにレベルアップで貰ったポイント降ってくから似たようなもんじゃないか。
結局面白いスキル習得にはspecialの数値がある程度いるから無難になるし
0106名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 23:52:21.46ID:PVcX/VJb0
>>104
まあこの手のゲームで悪党ルートが無いのは珍しいな
0109名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 23:53:14.44ID:Zv2zpBAc0
ゼルダにレベル系の成長要素っていらなくね
スカソでアイテム成長入れたらレベルマイナススタートでレベル1に戻す感じだったじゃん
ゼルダの場合アイテムの組み合わせでアクションの幅が広がるのが成長要素だと思う
0110名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 23:53:50.97ID:PVcX/VJb0
>>107
盗賊プレイ全否定は流石に

あとピッキング能力はトレハンの必需品
0114名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 23:56:14.77ID:PVcX/VJb0
>>111
あったゼルダが稀だろ、たぶん

>>109
祠はあくまで経験値スポットで
狩りや戦闘でもレベルアップ出来るとかなら良いと思うの
0116名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 23:58:12.07ID:Hbmw/Rxc0
>>109
だったらもっとシーカー石の機能を段階的にずっと強化出来た方が楽しかったんじゃ
そういうのほとんど序盤で終わってあとはハートとがんばりしかないってのがつまんねーよなぁ
0118名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 23:59:09.21ID:2q4MaJZ10
ダンジョンが4個しかない時点でゴミ
0119名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/19(日) 23:59:59.82ID:Zv2zpBAc0
>>114
経験値が要らなくね
ゼルダって初期能力でラスボスと普通に戦えるのがいいんじゃん
ハート3縛りとかマスターソード縛りとか
ブレワイもパラメタあるけど敵倒すのに一番大事な攻撃力は敵武器盗めば補えるようになってる
0120名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 00:00:22.69ID:5NdSNsgu0
>>104
散々犯罪犯せるＯＷゲーム遊んでるプロが
「やりたいことが出来る」って言ってるんで
その意味が理解できないのはかわいそうだな
0121名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 00:01:38.13ID:1KCupy0h0
>>119
レベル上がっても成長させなきゃ良いじゃない
0122名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 00:02:22.06ID:tVWJeVBC0
>>108
遅れてるとかそういう問題でもないな
てかレビュアーの言葉をまんま受け取ったらおかしくなるわなそりゃ
やりたいことってのは（ゼルダらしさの範囲で）だろうし
0125名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 00:05:27.17ID:1KCupy0h0
>>124
その基本アイテムをスキルポイントで強化出来ればかなり雰囲気変わると思うけどな
0128名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 00:07:55.20ID:ZiGoeBxV0
新しいというより、凄い。
しかも、オープンワールドは凄いだけであまり面白くない物が多い中、ゼルダはめちゃくちゃ面白い。

つまり、ゼルダは凄い面白い。
けこまではっきり凄い面白いとおすすめできるソフトは近年なかった。特に和ゲーは。
0132名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 00:12:28.03ID:1KCupy0h0
あとドグマ位しかねーから比べるのも失礼じゃねーかｗｗ
0136名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 00:14:10.17ID:KnJH9NDla
しょーもないナンバリングのホモ15とかテイルズのゴミとかスターオッシャンのカスみたいなのしか遊ばせてもらえないからって嫉妬しすぎだろ
ゼルダファンがおまえらに何したっていうんだよ
ただの神ゲー遊んでるだけなのに(´・ω・｀)
0139名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 00:16:11.40ID:EMfm9MLma
>>32
なんかUI関係はモノリスの糞さに近いのを感じる
せめてアイテム整理、文章スピード調整、ボタン配置はなんとかできんかったのかね

個人的には3D酔いがほかのオープンゲームよりなりにくいのが一番良かった
0141名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 00:17:48.29ID:1KCupy0h0
>>140
旧来ゼルダっぽくは無くなったけどね
0143名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 00:18:41.10ID:tVWJeVBC0
まあ比較されたって売れただろうし多分いうほど評価変わらんだろ日本は特に
海外は点数高くなくてもそれなりに売れはしそう。
ブランドがただの売れる要素にしかなってないのが悲しいが
0144名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 00:20:34.39ID:Sdk+tn560
>>126
フィールドギミックがルンファクじゃんっつったら怒る？
草刈りと木壊しの部分ね

他ゲーの寄せ集めかな？って
0147名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 00:23:38.60ID:X2HhurFX0
>>126
フィールドに凝ることを重視した結果
ダンジョンが疎かになるんじゃ本末転倒っていうんだよ
この手のゲームでダンジョン軽視してどうすんの
0149名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 00:24:58.68ID:1KCupy0h0
>>148
その割に修理とかの要素は無くて
リンク蛮族説
0150名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 00:25:36.09ID:3Bwxoe7N0
>>147
青沼が対談で言ってたけどそもそもゼルダって謎解きメインのゲームではなかったと思うの
本末転倒っていうのは個々の要素に拘って全体のバランスがおかしくなってるような時に使うべきかな
0155名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 00:26:58.77ID:tVWJeVBC0
フォロワーってゼルダはつかない方針なのかね
鍛冶できるやつ連れていくヘラクレスの栄光方式とかあるが。

まあ山登れるヤツといっしょにいける鍛冶屋なんかおらんって話なのか
0157名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 00:27:50.97ID:p0jLSZNF0
任天堂の次の課題は
近未来とか現代とか中世とか
建物のたくさんある世界を作れるか？だな
これはまだまだハードル高そうだが
0159名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 00:28:04.56ID:66nMJVKI0
>>148
温度やフィールド上の素材はマイクラ派生のサバイバル系っぽいね
今回のゼルダのミソって炎や電気や風や質量や温度の相互作用で、それが全フィールドに適用されることだね
0160名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 00:28:26.58ID:qctfzDBG0
その木で
時間を止めて相手にぶつけたり
乗って移動できるよ


あとやればわかるが
あんまり難解複雑で大きいダンジョンは今回のゼルダには疲れると思う。他のところ色々行きたいのにさ。

迷路の祠でも疲れたわ正直
0162名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 00:29:55.02ID:1KCupy0h0
>>161
出るでしょ
今作はあくまでwiiuのゼルダ
0164名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 00:30:07.75ID:tVWJeVBC0
>>146
ゲハのオープンワールドトークで神ゲーゼルダについてなんだが、みたいなのがたまにくるけど
最近もう対立煽りだろって感じでスルーされるようになってきたな
0165名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 00:32:04.45ID:KnJH9NDla
例えば木を切るゲームなんてそれこそ与作の頃からあったんだろうけど
切った木を橋にしたり燃やす薪にしたり転がして敵を倒したり、いろんなことができる
もちろんリンクだけじゃなくて敵もそれを利用してくる
そういうの他にもある！もっとすごいのあるだろてのがあったら教えてほしい
0166名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 00:33:09.19ID:3Bwxoe7N0
相互作用の要素をシンプルに纏め上げられさえすれば9割方勝ったようなもんというゲームデザインだと思うの
その為にわざわざ2Dでプロトタイピングしたと考えると凄い製作プロセスな気がする
0167名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 00:33:38.26ID:tVWJeVBC0
そういや木を切るRPG要素強いアクションゲームっていうとワルキューレの伝説があったな
ワルキューレの伝説とゼルダどっちが先か忘れたが
0168名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 00:33:49.55ID:lbZMiuPj0
gtaで再現すると　町のあらゆる場所に登ることができ天候が変化し雨の影響で雷が車に落ちて爆発しそこから気流が
発生して空を飛ぶことができそこから爆弾でＮＰＣを吹き飛ばせばバラバラになったパーツがアイテムとして使え売り買いもでき買ったアイテムで超強い町のギャングや警察とダクソのような戦闘やプラチナのような
アクションも可能で倒すと更にアイテムを落とす　町のあちこちには変態が隠れていてちょっとした仕掛けをとくとうんこがもらえる　

神ゲーだろ?
0171名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 00:35:44.15ID:EMfm9MLma
>>149
シーカー族ならモンハンの研ぎ石みたいなの作れるだろ！って思ったわ
ぶっちゃけこのフィールドと戦闘システムでサバイバルゲーやガノン倒した後の世界復興みたいなのをやりたい
あと小動物仲間にして戦いのサポートとか。
一人旅は楽しいけどなんかたまに寂しくなる
0172名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 00:37:34.49ID:qctfzDBG0
>>165
敵も利用してくるよな。とにかく何か武器あれば持って攻撃してくる。大型モンスターなんて小型モンスター捕まえて投げてくるし。

とにかく何かすることに反応が返ってきて面白い。
0174名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 00:40:41.88ID:X2HhurFX0
>>165
結局それだけじゃん
ダンジョンが少ない時点でゴミであることに変わりない
オープンワールドの楽しさってのは出来ることの豊富さじゃなくて
探索の幅が広いことが大事
0175名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 00:43:21.72ID:tPFGFnwy0
「大したことない、他ですでにある」と念仏捉えるのは正常性バイアスだろうね
自分が知ってる既存のものに当てはめて「こんなの普通だ、こんなの珍しくない」と自己暗示かけてるんだよ

この手の輩は革新的なものが登場するときいつもそうだからわかりやすい
0176名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 00:45:53.27ID:ZjD4Rr4e0
人が殺せないから云々っていうけど結構ゼルダって暴力的な表現のゲームだと思うぞ
平和に暮らしてるボコブリンの集落襲って壊滅させてまわってるのとか完全に犯罪者の絵面じゃん
血や死体が無くて相手も人間じゃないから誤魔化されてるけど
0179名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 00:48:06.61ID:X2HhurFX0
>>178
買おうと思ったけどダンジョンが少ないゴミと知って買うのやめた
探索の楽しみがコログ集めがほとんどじゃ買う価値はないね
スイッチは任天堂ハードで初めて買わないと決めたハードになったよ
0182名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 00:49:27.27ID:Gf6+RhFs0
任天堂ファンボーイにとって新しいというだけなのにゲーム業界に変革をもたらしたとか革命が起こったとかすごい捏造っぷりよね
0183名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 00:50:24.48ID:tVWJeVBC0
別にいいんじゃないのゼルダは人殺せたり盗みできなくても
正しく子供も遊べるゲームとして存在してりゃいいんじゃないかオープンワールドだとそう多くはないし。
そのへんを単純化して敷居下げて子供人気でてるのがマイクラだな
0185名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 00:52:24.35ID:Bmsb57HK0
>>161
別に出なくても問題無いだろ
スーファミの時もマリオで度肝を抜いてからそれを明確に越えたという作品が特に無かったし1
0188名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 00:55:12.32ID:wJlFvYC70
今回のゼルダが凄すぎて過去作のゼルダが叩かれると言う悲惨なことになっているけど
0190名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 00:55:55.45ID:X2HhurFX0
他にオープンワールドで出来てゼルダにできないことは問題じゃなく
他のオープンワールドで出来なくてゼルダに出来ることだけが正義ってのは
ただの暴論だね
草刈りとか木こりができればそれだけで神ゲー
できなければくそげー
0191名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 00:57:52.74ID:Bmsb57HK0
要するに洋ゲーはつまらねえのにステマが過ぎたんだよ
昔の洋ゲーは面白いけどな
0192名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 00:58:27.04ID:qctfzDBG0
>>190
そんなこと言ってるやついたか？
ゼルダは他の出来ることを集めて丁寧に面白くゲームとして作り上げてるだけだが。

お前の方だろこれが出来るのできないのとか、やりもせず紹介動画あれほど海外の出てるのに見もせず叩いてるのは。
0194名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 01:01:22.98ID:tVWJeVBC0
まぁ正直今の流れは1ヶ月もして落ち着いてから見直してもいいな、と思うぐらいゲハのゼルダがらみとオープンワールド話はゴチャゴチャしてる。
0198名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/20(月) 01:05:38.98ID:UprqkE4w0
雑魚戦闘は素材必要じゃなくなったら逃げるか避けるしかしなくなったわ。あと実績系ないから写真とかやる気にならん人多そう。雨も頻度高すぎ。
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