X
日本のフォトリアルなゲームが海外で受けないのは何故？ [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/29(水) 13:50:54.65ID:KGVhtgEH0NIKU
ゼルダ、FE、ギルティ、ペルソナ、二ノ国、戦ヴァル、グラビティデイズ＝トゥーン＝世界で大評価
ゼノクロ、FF、スタオー、DMC、スト、鉄拳、三国無双、龍が如く＝フォトリアル＝世界から笑われ、売上低下


なぜなのか？
0002名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/29(水) 13:52:01.85ID:KK8l2iSudNIKU
質か低いからだろ
0006名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/29(水) 13:57:40.51ID:PdK9zm1frNIKU
鉄拳もちゃんとトゥーンにしてくれたら買うのにな
あんなリアルにしてなにがしたいんだよ
0007名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/29(水) 13:58:54.12ID:pGpkMLZk0NIKU
フォトリアル路線で向こうに勝てるわけないわ
0009名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/29(水) 14:05:02.52ID:uPVkQ/FrdNIKU
龍が如くとかマンガやろ
0010名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/29(水) 14:07:59.93ID:+Xn+cv8rdNIKU
日本のフォトリアルなゲームってこれ？


https://twitter.com/memostaffcredit

ディンゴが破産するそうなので、もう終わった会社の話を明かしてもいいだろうから書く。

入浴中の女子中学生を、同じ窓から25回も盗撮していた男が逮捕された。ゲームプログラマー・白石貴将容疑者(26)
http://web.archive.org/web/20150619001941/http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00294976.html

このゲームプログラマーの所属がディンゴ。当時ディンゴは『レコラヴ』開発中。内容は女子中学生らを動画撮影する恋愛ゲーム。

2年前のこの事件。このゲームプログラマー容疑者の所属会社がディンゴ。
当時ディンゴは『レコラヴ』を開発中で、ゲーム内容は、女子中学生らを動画撮影する恋愛ゲーム……。
私が言わんとすることは察しが付くと思うので、これ以上は言わないでおく。

2012 02 02 『フォトカノ』スクリプト
2013 04 25 『フォトカノ Kiss』スクリプト
2015 06 25 『ペルソナ4 ダンシング・オールナイト』グラフィックデザインコーオペレーション―サポートプログラマー

警察発表の容疑者の供述は、「仕事の悩みやストレスなどで、やめられませんでした」。
東京地裁で語られたであろう犯行理由の詳細は、検察庁で裁判記録を閲覧していないので未把握。
あしからず。思うが、事件後、よくぞ『レコラヴ』を発表・発売できたもんだと、ある意味感心する。絶望的に駄目だが。
0011名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/29(水) 14:14:10.35ID:ySKzbGU60NIKU
>>1
龍が如くはアジアで評価を高めて世界ではむしろ前より本数が増えとるやろ
0012名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/29(水) 14:15:46.13ID:ySKzbGU60NIKU
ところでスタオーやゼノクロがフォトリアルってギャグだよなｗ
アニメキャラじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
0013名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/29(水) 14:17:37.94ID:kUkqMrb7pNIKU
アニメのキャラを写真で撮ったようなリアルさなんて海外では受けない
0014名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/29(水) 14:17:48.08ID:9aA1bKGm0NIKU
見た目だけがリアルになって肝心の動きが人間の動きじゃない
洋ゲーのリアルは人間が演じる映画的なのに対して
和ゲーのリアルは何でもありなアニメや特撮ヒーロー物でしかない
和ゲーは「所詮ゲームなんだから」といった意識が根底にあり
見た目だけリアルで内容はアンリアルな要素満載だからチグハグで滑稽
0015名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/29(水) 14:20:58.71ID:C23gemyt0NIKU
>>1
主人公白人にして文句言われるならもう媚びても意味ないな
主人公日本人のフォトリアル増えて俺達が楽しめるゲーム増えた方が嬉しいし
0016名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/29(水) 14:21:14.79ID:zcMHyMRy0NIKU
フォトリアルな見た目とゲーム内容が合ってないからじゃね？
0019名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/29(水) 14:22:56.68ID:6iS7Nt47MNIKU
FF15はアメリカでFF史上最高初動だったから
このスレ間違いだな
0020名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/29(水) 14:24:02.11ID:R+VL40X1dNIKU
ゲームでのフォトリアルの効果が薄いことに世界レベルで気付かれてきたのだろう
0021名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/29(水) 14:24:21.57ID:MyKrE2UE0NIKU
和ゲーってうわあリアルだなあなんて客側が思うんじゃなくて
リアルだと思い込んでくださいお願いしますって物ばっかりだよな

ほんとにうおーなんかリアル！なんて思ったゲームあった？
0022名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/29(水) 14:25:04.51ID:UoKz2tdm0NIKU
フォトリアル路線のMGSやFF15より海外で売れた和ゲーがない時点で>>1の指摘は全く的外れだな
テイルズやペルソナのアニメ系なんて濃い一部の海外アニオタとかに受けてるだけでセールス的にはたいしたことない
0023名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/29(水) 14:25:59.56ID:OVzJ+0zm0NIKU
まずフォトリアルって言葉を調べてみようか？
思いつくのはFF15 MGS バイオぐらいしかないが
0025名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/29(水) 14:30:26.44ID:MyKrE2UE0NIKU
FFなんて完全に漫画だし
MGSにしてもリアルだなんて感情は沸かないでしょ

本気でリアリティを自然に感じさせてくれるゲームほぼないよね
逆にCoD4とかやってること漫画だけどなぜか自然とリアルさを感じるんだよなあ
0026名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/29(水) 14:32:26.91ID:PdK9zm1frNIKU
>>12
もうちょっとアニメに寄せるべきだと思うよ
日本人の感覚ではそいつらはリアル寄りだ
0027名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/29(水) 14:35:05.16ID:C23gemyt0NIKU
>>26
それは無い
フォトリアル、アニメ差があって違う物だから面白い。
0028名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/29(水) 14:35:27.40ID:PdK9zm1frNIKU
>>22
メタルギアはシリーズ終了したし
バイオハザードも売上下がりまくり
トゥーンのほうが売れる時代になってきてるよ
0030名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/29(水) 14:44:51.30ID:ReUCfNtkpNIKU
ダクソはフォトリアルとはまた違うんじゃ...
0031名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/29(水) 14:47:21.45ID:UMnTzdRidNIKU
何故というか、洋ゲーの方が圧倒的にグラで勝ってるから
和ゲーでフォトリアルが通用するのはMGS5ぐらいだろ
外国人のゲーム見る目は確か
0032名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/29(水) 14:48:14.73ID:7jw8DaKiMNIKU
>>28
メタルギアは生みの親が社内政治で追い出されただけで
売り上げ不信で終わったわけではない
600万いったしな
次作のメタルギアサバイブもでるし
0033名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/29(水) 14:50:42.19ID:7jw8DaKiMNIKU
ダクソ3 500万
MGS5 600万
FF15 600万
ゼルダの伝説 スカイウォードソード 350万
0034名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/29(水) 14:54:57.66ID:7jw8DaKiMNIKU
トワプリは800万超えてるが
次作のスカウォで売り上げ落ちたから
トゥーンのほうが売れる時代になってきてるとは思えんな
0038名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/29(水) 15:07:23.64ID:KGVhtgEH0NIKU
>>31
フォトリアルなんて絵画だと18世紀でオワコンなんだよ
外人の見る目が200年くらい遅れてる
0039名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/29(水) 15:09:52.09ID:zcMHyMRy0NIKU
>>38
ゲームと絵画だと話変わってくるんじゃ...
0041名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/29(水) 15:11:32.75ID:C23gemyt0NIKU
>>35
人種の人口比率考えましょうね
0043【百合】♀×♀なところのあるｹﾞｰﾑを語る＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/29(水) 15:12:04.95ID:lWgkml6iKNIKU
：
女主人公は女と恋愛するか
怪物かｵｯｻﾝの性欲の対象かおねｼｮﾀ妊娠要員以外認めない
ｲｹﾒﾝと恋愛なんて見たくない
女プレイヤーは女主人公とイケメンの恋愛想像しないでくれ
女主人公は百合以外認めない
0045名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/29(水) 15:16:45.20ID:zcMHyMRy0NIKU
というかゲームの売り上げとか遊ぶ側の人でも結構気にしたりするんだね
続編とか会社の存続とかに影響するからかな？
0047名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/29(水) 15:22:38.73ID:16MLOAmzdNIKU
ゲームや映画をどんどんリアルに近づけようとしてる海外
漫画やアニメ文化を大衆化させてきた国内
もはや芸術的な感性が違いすぎるわ
0048名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/29(水) 15:25:46.94ID:gZpVfuDq0NIKU
クリエイターズVOICE ＜第1回＞
アニメーション監督 富野由悠季

表現をするうえで３Ｄが絶対的な手法ではないと言い切れます。その理由のひとつが、絵画の
世界では70年代にニューヨークから出てきたスーパーリアリズムです（※6）。流行ったけど、
意外と簡単に冷めてしまって、むしろ、それ以後の現代アートというのは、手描きのアニメや
アニメ・キャラクターに近寄るところまで行ってしまった。それは一体なんなのだろうかと考え
たときに、つまり、リアルに表現することは表現行為ではないという証拠です。
http://anime-busience.jp/contents/55


富野先生はこうおっしゃってるんだよ
0049名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/29(水) 15:34:10.04ID:KoA0TWWo0NIKU
＞ゲームや映画をどんどんリアルに近づけようとしてる海外
完全に知恵遅れのネタ切れじゃんｗ
0050名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/29(水) 15:34:37.06ID:zcMHyMRy0NIKU
まぁ俺が好きなゲームジャンルはリアル志向のほうが面白いからフォトリアル？を突き進んでほしい
ゲームに関しちゃアニメ風とかフォトリアルとかでどっちの方が優れてるとかないと思うし
単純にゲーム内容に合うか合わないかだと思う
0053名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/29(水) 15:57:50.81ID:MyKrE2UE0NIKU
見た目がリアルじゃなきゃ説得力ないからな
ジェラシックパークの恐竜がぬいぐるみでは誰もびびらない
題材が漫画的内容で絵も漫画
それではびびらない

どうやってリアルだと錯覚させようか
このテクニックがとても重要な位置を常に占めてきた
そのために必要な物の一つが現実と錯覚するような写実的なグラフィック

もちろんゲームは別にそんな錯覚要らない
記号でも十分ていう話はある
でもそれゲーム作りの幅、打てる手が少ない事を意味するんだ
単純な記号は結構誰でもかける

それがドット絵になったり回転縮小したりポリゴンになったりと
ゲームの歴史もさまざまに技術が進化したが
その進歩したグラフィック技術は打てる手、出せるカードを多くしてきた
0054名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/29(水) 15:58:46.11ID:BBjLNscI0NIKU
欧米は世界を構築したがるので文化や歴史を描くためにリアリティが必要になりフォトリアルへ向かう
日本はキャラ萌えが全てなので突飛な服装や髪型をさせるために漫画のような緩い世界が要求されるというか最初っから全開で漫画

どちらが優れてるというわけではないがそんなとこだろう
0055名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/29(水) 16:09:56.55ID:MyKrE2UE0NIKU
どうだろ
くっそばかばかしい題材多いのむしろハリウッド側だけど
未来からロボットが暗殺しに来るとか
アバターにしても文字だけで読んだらぜんぜんリアルじゃない
でも見た目が現実的だからリアルに見える

その点日本のアニメのほうが実はくそ面倒くさいリアリティ()設定が山盛り
見た目が漫画だから漫画だって思われてるけど
リアル感を出そうというような必死な設定が多い

中身バカ漫画でも見た目が実写的だとリアル
中身リアリティ()設定てんこ盛りでも見た目がアニメだとアニメ
目で見た質感での判断はかなりの比重をもつ
0057名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/29(水) 16:20:14.05ID:ReUCfNtkpNIKU
面白いと感じれたらどっちでもいいんだけどね
0058名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/29(水) 16:20:44.75ID:BBjLNscI0NIKU
>>55
でもハリウッドだとその未来のロボット戦争に戦史があったりアバターの青い奴らに文明と生活があるだろ
漫画だとそんなもんはなくて次の日からロボットと青いのが同じクラスに転校してくる
0059名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/29(水) 16:21:55.49ID:MyKrE2UE0NIKU
その見た目がすごい意味を持つ
表現の幅のスライダーが長いか短いかみたいなもん

大体のものは実写ー＞デフォルメの方向での表現は比較的簡単だけど
デフォルメー＞実写にする方向性は難しいから言われるわけ
0061名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/29(水) 16:25:12.87ID:c2RO4snLxNIKU
>>56
というかリアルタイムCGのゲームでフォトリアルという言い方自体がちょっと外れてる
大昔フォトリアルというのは静止した状態であるイラストや繪画の超リアルな方向性について言った物
0064名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/29(水) 16:30:23.66ID:6v46lHFg0NIKU
ジャニやアイドル主演のドラマとか見るのきつくなってくるもんな
子供が学芸会やってる感じで
ゲームも海外だと老けたキャラクター多いしストーリーや世界観に合わせた方がいい
0065名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/29(水) 16:32:53.63ID:+k5RU7m6MNIKU
そんな魔法とか一言書いて納得されるなら誰だって苦労しねえわ
オタクアニメがそれだけ特異であり狭い世界で進化してきた表現だってだけだよ
日本人にだって絵柄だけで気持ち悪いって一蹴されんだぞ
0066名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/29(水) 16:35:07.09ID:zcMHyMRy0NIKU
人間は目で情報を集める生き物だし、現実で見てるモノに似てるグラフィックの方がリアルに感じるのは仕方ないね
0068名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/29(水) 16:59:52.88ID:pZyz8nXG0NIKU
作る側の問題だろ、これは。
意図的にトゥーンやピクセルを選択してるのは明確な目的があるわけだ。

ただ漠然とゲーム作る連中が選択するのがフォトリアル。
0069名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/29(水) 17:04:52.15ID:0bMrbUt1MNIKU
DBはそのためにだらだら修行するわけでな、そういった丁寧さがフィクションとして受け入れられるか支離滅裂と突っぱねられるかを分けるんだよ
逆に言えば魔法をだらだら解説すれば美少女が大剣を振り回すのも受け入れられるだろうが
アニメの客ってのは大剣を振り回す美少女でシコりたいだけだからそんな面倒くさいのは飛ばして本番から入るわけ
それはサービスがいいとも言えるが、シコりたい客以外は当然離れるわな
0070名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/29(水) 17:06:51.10ID:ReUCfNtkpNIKU
てかゲームのグラの話じゃなかったのか
0073名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/29(水) 17:16:03.60ID:BBjLNscI0NIKU
そういえばその辺のゲームってトゥーンレンダではないというだけでフォトリアルでもないな
グラフィックがダサいってだけじゃん、このスレ終了
0074名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/29(水) 17:18:25.00ID:Iyu2WYod0NIKU
国内ゲーマーの多くは映画よりアニメのほうが好きだからなー
0075名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/29(水) 17:20:28.00ID:BIsGdRtfdNIKU
フォトリアルはもう流行らないんじゃないのか？
0077名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/29(水) 17:25:38.69ID:m+oSiHj+0NIKU
>>1に挙がってるゲームでフォトリアル枠なのってFFと龍が如くくらいじゃないの
頭悪そう
0078名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/29(水) 17:30:31.15ID:zcMHyMRy0NIKU
>>76
>>1でゼルダは評価されてる枠に入ってるよ
0081名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/29(水) 18:13:07.03ID:28HtyMWtpNIKU
日本は変態路線で進化して行ってほしい
0083名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/29(水) 18:20:16.19ID:Uplm1DI80NIKU
日本人て単調作業ゲーと観るゲームが好きだもんね。

外人は操作し、時に対戦するゲームが好き。
0084名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/29(水) 18:24:15.91ID:6v46lHFg0NIKU
外人はスポーツ感覚でゲームやってるって言うね
アカウント覗いてもフレとか作らないでやってる人とか見たことないし
ほんとリアルの延長でしか考えられないのかも
0085名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/29(水) 18:25:45.92ID:VXFJaSyc0NIKU
>>83
ところがMYSTシリーズは外人は勿論日本人からもリスペクトされている。
枠を決め付けすぎなのはゲハ人の気質だね。
0086名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/29(水) 18:28:32.77ID:z4kDLcg2dNIKU
FFがフォトリアルになるのと同時に
クソゲーになったから日本人の中では

FF＝クソゲー
FF＝フォトリアル
フォトリアル＝クソゲー
0087名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/29(水) 19:13:08.24ID:KGVhtgEH0NIKU
>>53
フォトリアルな絵よりもピカソのほうが凄いんだよ
それがわからないのはお子ちゃまとしかいいようがない
0088名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/29(水) 19:14:21.00ID:zcMHyMRy0NIKU
>>87
ピカソ絵のゲームとか嫌だな
0093名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/30(木) 01:06:30.56ID:aaE040Ik0
>>87
実写は写真という技術ができて量産できるようになっただけ
需要は膨大
だけど供給も膨大になった関係で安くなった

まだ写真の技術がない時代に写真のような絵がかけるなら
そっちのほうに仕事が殺到する
昔はそれが絵師の価値だった

ピカソの絵は現代だから評価される
世界で高額な絵ランキングは写真では取れないものが並ぶ
しかしそれらの絵がなくなっても誰も困らないが写真がなくなったら大勢困る

コレクション的な価値しかないものと
人々が求める実用的で真の価値があるもの
ピカソのほうが尊いなんて考えこそおこちゃまの考え
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています