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【速報】ゼルダBotW、海外オープンワールドと比較しても敵がいなかった【画像あり】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 19:10:38.11ID:kQYLk2ET0
https://i.redd.it/5o3woyhi1fny.jpg


普通に凄くね？
こういう要素があるオープンワールドって他になんかあったか
0003名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 19:17:57.37ID:3A21QVXM0
ドクロ池の上のとこかな
0004名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 19:22:58.14ID:aVqOTquB0
しかもただの風景で終わらず、できた水溜まりに雷を落としたり雷の矢を放つと
リンクや敵が感電するというゲーム攻略に繋がるのがヤバい
0005名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 19:23:11.22ID:HNhn4zno0
（フィールドに）敵がいない
GKに言われる前に言っとく
0008名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 19:27:43.98ID:nK53Uran0
敵が1画面に最大60体とかだから少ないよな
ホライゾンなんて最大8体も表示されるのに
0011名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 19:29:56.36ID:oGp9UjsFa
もうネガキャン諦めなよ。評価の高さは覆らない
0012名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 19:30:27.25ID:bZdHmcaW0
>>9
嘘のようなホントなんだよなあ
0013名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 19:31:26.40ID:qBSKby+Ba
>>9
実際には過剰で起こり得ない状況をゲームに入れるため
（※雷が金属製品を持ったキャラに落ちる、木を切ると丸太になる、-20度以下で肉を落とすと一瞬で凍る等）
にトゥーンデザインにしたんだから
その延長線でしかないだろ
0020名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 19:41:48.10ID:MZmQfTxQ0
雨が降ったら水位が上がるとか、スーファミ時代からあった様な
0021名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 19:44:59.47ID:8U1p4b9O0
ヴァルッタ解放した後に雷獣山のライネルを倒しに行ったら水たまりが無くなっててビックリした
そっか、あの時は大雨降ってたもんなあ、と感慨深かった
0022名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 19:46:28.93ID:nK53Uran0
>>19,>20
それを3Dゲームで自然にやってのけた化学エンジンスゲーって話やろ
0023名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 19:47:39.71ID:LVzY8gmMd
こんなの他のゲームにもあるじゃん
0025名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 19:49:29.79ID:50tFqN//0
今までのオープンワールドゲーで何が足りなかったかを今回のゼルダは沢山見せてくれたと思う
この水位に関してもその一つだろうな
まぁこれよりも驚いたのは切った木で桃白白ごっこが実際に出来ることだけど
0027名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 19:51:28.94ID:r1BWJcqQ0
こんなのもあるのか
知らなかった
0028名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 19:53:09.64ID:r1BWJcqQ0
今作ゼルダは非常にいいオープンワールドの土台システムを作ったと思ってる
この土台を元に続編では色んな要素を盛っていってほしいわ
0030名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 19:57:06.94ID:gmSVUWT90
できる要素だけじゃなくできない要素も多いんじゃないか？

例えばゼルダは食材が腐ったりするか？味方のキャラを殺せたりするか？
腹が減ったりするか？雷が落ちて木が燃えたりダメージ受けたりするか？

面白けりゃいいだろｗ
0033名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 20:00:17.97ID:5UXm0wNTa
>>30
一応、雷が高い木に落ちて燃えつつ周囲に放電が発生したり
金属製品を持つキャラ（敵味方問わず）に落ちて燃焼と感電の大ダメージはある
0034名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 20:01:33.43ID:X0oDd/Tu0
やれることやリアルさの方向性が違うだけだろうにこれを越えなきゃいけないとかオープンワールドゲームに標準搭載しなきゃいけないみたいな主張ほんと嫌い
0035名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 20:03:45.12ID:gmSVUWT90
>>30>>33
いや別に、これらができんって言ってるわけじゃないよｗ
ゼルダはやってないから全く知らんし

でもできん奴もあるだろ？と、他のゲームではできるが、それでそのゲームがゼルダより面白いとか優れてるって事になるのか？と
0039名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 20:06:43.90ID:50tFqN//0
>>34
ただリアルなだけじゃゲームとしては面白さの幅が狭まるよねってことでしょ
これまでのオープンワールドではこういう方向での進化は一切してこなかったんじゃないか？
0040名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 20:07:15.81ID:AojKPYbq0
何でもかんでもリアルにするんじゃなくて、
ゲームとしておもしろくなるよう
まとめられてるのが凄いんだと思う

その分試験的要素もあるけどさ
0041名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 20:08:06.95ID:F4cRUeINa
>>35
やってるんだよなあ
というか、そういう地形があるんだよなあ
0043名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 20:10:07.23ID:Lat2Y6Bn0
>>35
ゼルダは紛うことなき神ゲーと思うけど
ぐう正論
0044名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 20:10:16.40ID:gmSVUWT90
>>37
自由度高いゲームってのは、悪人プレイとかもあるし、そもそも攻撃したら味方だろうが
ダメージ受けるのは木を切れば木が切れるのと同じくらい当然の事だろ？
0045名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 20:11:01.05ID:0oPIR+G2a
これは任天堂が作った化学エンジンの凄さを語るだけのスレになりそうですね
0047名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 20:12:48.46ID:nK53Uran0
>>44
サンドボックスかシミュレーションでもやってろよ
少なくともアドベンチャーやRPGは「ゴール」が決められているものだぞ
0054名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 20:28:25.38ID:uQbw1LrX0
まぁ多分ゼルダで自由に人殺せたら多分一部の人は喜ぶかもだけど大荒れでこんな高評価維持できなかったやろな
こんなのゼルダじゃない！で0点つけるヤツ続出やろなぁ、オレも他タイトルでやってくれって思うし
0057名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 20:30:51.62ID:a3Pn6PAz0
まあこの水場がゲームの中で雷との作用だったりアイスメーカーで足場を作れる場として機能するのが単なる見た目だけじゃない意味をもたらしてるわな
0058名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 20:31:47.15ID:gmSVUWT90
>>50
ｗ

別にゼルダでできるようにしろだなんて言ってないだろ・・・ただ、喜ぶのか？って聞くから
現実ぽくするために自由度の高いゲームでは、物理的にできるんだから搭載されることが多い・・・って言っただけだろｗ
0059名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 20:33:09.98ID:1hhYOHqQ0
雨降ってばかりのダムのしたとかえらい事なりそうだな
これを忠実にやっていたら
陰影を完璧につけた1セント硬貨だっけ
何処もこんなのウリにしないしやろうともしない
0060名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 20:33:21.19ID:nyN/luXNp
洋ゲー大好きな俺が新しいなと思った要素

頑張りゲージ
とにかく登れる崖
乗り物の現地調達
ジャイロのエイム
天候による劇的な変化
0063名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 20:35:38.68ID:n9gNXmS5a
>>53
でも特定箇所の水溜まりというイベントオブジェクトだけで
ゼルダみたいに化学エンジンのお陰でフィールド全体に雨という状態に対する影響が出てるわけじゃないだろ？
0067名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 20:38:20.19ID:I+WqHu6Bp
クッソ強いけど友好的なNPCに喧嘩を売って戦うっていう遊び方は好きだよ
0074名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 20:42:01.49ID:LVzY8gmMd
自由度を確保しつつゼルダらしさを残すこともbotwでは必要なだったわけでそこも評価されてる理由の１つだろう
0075名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 20:43:26.05ID:FwRAuxujp
NPCを殺すなんて小学生でも思いつくことだからな
こんなのが自慢なのがお笑いどころ
戦闘に影響が出るような物理演算をシステムに組み込むことの方が実にゲームライクな発想だよね
0076名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 20:43:46.78ID:nK53Uran0
>>71
知らんのか
今回のゼルダは全てにエレメントとマテリアルが設定されてるぞ
0078名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 20:44:48.33ID:LVzY8gmMd
ゼルダは立体的なフィールドと壁登り、滑空のコンビネーションが良かった
0079名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 20:45:23.00ID:nVtT3b1+0
この巨大な水たまりみたいなのは草原で炎が燃えるように色々な場所で起こるの？
雨降ってる日ってアイスメーカー使える場所が増えるのか
0080名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 20:45:38.80ID:LVzY8gmMd
>>76
全てじゃないだろ
0082名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 20:46:52.82ID:wJ+2WSm80
>>71
物理エンジンが出てきたときに同じこといってた奴がいたなあ

物理エンジンができる前は物を壊す時に、壊れ方、飛び散り方等全部設定してやらなければいけなかったわけだ
エンジンとしてミドルウェア化されたからパラメーター設定するだけで後は自動で計算してくれるようになった
0084名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 20:47:11.61ID:1RIPdHDO0
自分の知ってる限りではガーディアンの殻？が転がってるところでは結構起きるよ
ひっくり返すと古代素材が手に入る。コログいるかなと思って探してたけど見つけたことはない
0086名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 20:47:42.76ID:I+WqHu6Bp
雨の日は濡れてる箇所ならどこでもアイスメーカー使えれば面白かっただろうね
デバック作業がえらいことになりそうだが
0087名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 20:47:51.36ID:nK53Uran0
>>80
確かにNPCには設定してないみたいだな
でも壊れない壁とかには設定されてるから粗捜ししないと見付からない程度には全て設定されてるぞ
0090名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 20:50:27.54ID:LVzY8gmMd
>>87
木も干渉できないものがあるぞ
0092名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 20:53:04.06ID:l+ZrM7nT0
>>76
>>77
>>82
>>85
事実を指摘したら顔真っ赤でワロタｗｗｗ
プレイしてみて他のゲームより飛び抜けて凄いってのは無かったんだけど
結局イベントフラグで管理されててそれが他のゲームより細かいだけやんけｗｗｗ
0094名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 20:55:21.64ID:l+ZrM7nT0
結局無知のぶーちゃんが持ち上げてるだけ
なんでもできるなら全てのオブジェをふっ飛ばして破壊して燃やせるぐらいにしないといみねー
スカスカの自然の特定のオブジェが反応するだけやんけｗｗｗ
0096名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 20:56:44.19ID:v+9D74XLa
>>92
いや、マジで化学エンジン知らんのか？
じゃあ君、物理エンジンは知ってる？わかる？
0100名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 21:01:13.94ID:v+9D74XLa
>>98
化学エンジン自体は前々からあるぞ
いわゆる枯れた技術の水平思考だ

ただ、それをゲームに導入しようって考え付いたメーカーが無かっただけ
ゲーム作りは20年前から変わってないからな
0101名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 21:02:32.52ID:nK53Uran0
>>98
お前がゲームエンジンとシステムエンジンの違いが判ってない事だけはわかった
0102名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 21:04:06.77ID:l+ZrM7nT0
>>99
>>100
何言ってんだこいつら
まじで科学エンジンって凄いものがあってそれを任天堂が世界で初めてゲームに取り入れたとかでも思ってんのかｗｗｗ
任天堂が適当に作ったルールを科学（笑）エンジンって言葉遊びで名前にしただけなんだけどｗｗｗ
物が燃えたり水が日を消したりなんか昔からいろんなゲームでもあったがそれを科学エンジン（笑）とかドヤ顔で名前つけたりしてないだけだねえｗ


　堂田氏はこれで満足せず、「ブレス オブ ザ ワイルド」の“かけ算の遊び”をもうひとつの法則でさらに一歩推し進めることにした。
化学だ。そもそも、堂田氏らテクニカルチームは、「なぜ世の中に物理エンジンはいくらでもあるのに、
化学エンジンはないのか？」という素朴な疑問を持っていたという。「ゼルダ」シリーズの謎解きが証明しているように、
物理同様、化学がもたらす自然現象は、直感的なヒントをもたらしてくれる。
そこで堂田氏らテクニカルチームは、前代未聞の“化学エンジン”の開発に着手する。
0103名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 21:04:36.06ID:fTefsvnA0
ターリン湿地に転がってるガーディアンは雨の日にアイスメーカーでひっくり返せる
ターリン湿地のあるアッカレは雷雨が多い
0104名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 21:05:26.56ID:jcDovfq00
ありふれてると言いながら技術不足で導入できていなかったものを
ゼルダは達成した
それだけのはなし
口で言うだけのごみゲーとは違うということ
0105名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 21:06:32.69ID:ruCnQdqMa
>>102
任天堂の凄さがよくわかる記事だね
0110名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 21:09:20.37ID:fTefsvnA0
化学エンジンなんて格好いい名前にはとらわれるべきじゃないな
世界全体に通ずる法則がゲームのレベルデザインにまで上手く組み込まれていることが画期的
0114名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 21:12:39.78ID:nK53Uran0
>>113
そりゃホライゾンみたいに水の中で岩に火が付いたりはしないよ
それがシステムエンジンとしての特徴なんだから
0115名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 21:13:18.76ID:jcDovfq00
ハリボテではない本当のオープンワールドといえるな
第2世代オープンワールドの始まりがゼルダ
スカイリムまでの旧世代が第1世代としておくか

といってもオープンワールド自体作れるところは限られてるけどｗ
和ゲーだとゼロだしなｗ
0116名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 21:13:52.71ID:XtqxMpua0
>>106
特定の場所でそういうネタを仕込むのはもちろんさんざんやってる

物理法則と同様に、物が燃えたりそれが水で消されたり水に電気が通ったり
そういった現実の化学法則がそのままシステムとしてどんな環境でも適用されるフォーマットってことかね
0118名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 21:14:45.39ID:jcDovfq00
破たん無く化学エンジンが機能している初めてのゲームといえる
もちろんすべてとはいかないがここまで物理と化学が機能しているゲームは他に存在しない
0120名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 21:15:54.16ID:wtprJiaa0
敵の砦の上に宝箱があるのに登れなくて、
どうして登ろうか悩んでいる時にちょうど雨が降ってきて、砦の下が水たまりになって氷柱で登れたから知ってた
0121名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 21:16:16.05ID:jcDovfq00
そら極論すれば家に火をつければ本来はボヤ程度には燃えるはずだが
そんなことができるとゲームが破たんする
そこに設定しないのは当たり前だろ
0122名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 21:16:34.01ID:CDMJTBuRa
>>119
アイテムや空樽、オクタロックは上昇気流で持ち上がるけどな
0123名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 21:16:38.55ID:wJ+2WSm80
ゼルダの化学エンジンはゲームの幅広げたり面白さにつながってるからすごいと思うけど
他のオープンワールドゲームにそのまま取り入れても微妙になりそうな気はする

デッドライジングなんかは面白くなりそうだけど、後はArmaみたいなFPSとか
0124名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 21:17:00.93ID:LVzY8gmMd
物理エンジンも誰かが勝手に名前つけてるし、それを採用したゲームの中で全てに物理エンジンが働いているか？といえばそんなことはないだろう
0126名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 21:17:26.96ID:l+ZrM7nT0
コレ見て化学エンジンすげーってなるのはよっぽど色んなゲームやってないんだろうなｗ
氷の的に凍らされるってのが特に笑えるｗ

【化学エンジンの具体例】
草木に火を付ける
氷の敵に凍らされてしまう
ライトニングでオブジェクトに電力を加える
風で敵を攻撃する
風で筏を動かす
上昇気流に乗る
0129名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 21:17:57.61ID:rB0CcxwW0
水のオクタロックが浮いてるときにそこにアイスメーカー作ってやろうとしたらできないのは残念だったわ
試したことなんでも反応あるとかいってこの仕打ち
0130名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 21:17:57.00ID:CDMJTBuRa
>>121
結局はゴキちゃんって破壊衝動の塊なんじゃないかと思ってしまう
批判点が人殺せないとか、家破壊できないとか、犯罪犯せないとか
0133名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 21:18:38.52ID:yASE7atI0
ゼルダは火よりも電気や雷の使い方に感動したな
鉄製の箱や宝箱や武器を使って通電したり、雷雨の時にわざと敵に鉄製の武器を与えて落雷狙ったり
0134名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 21:18:54.00ID:8U1p4b9O0
今作だけでなくてこれをベースにしてほかのタイトルにも応用できそうなところが凄いよね
基礎の開発にものすごいコストをかけているのが想像できるけどそれを余裕で回収できそう
0135名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 21:19:19.01ID:l+ZrM7nT0
>>129
こういうのばっかりだから化学エンジン（笑）とか言われても
いつものゲーム的な反応しか無いじゃんって感じだよね
どこでも行けてなんでもできるっていう意味ではマイクラの方がよっぽどすげーって思うもん
0136名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 21:19:28.43ID:wwb5+siHa
>>131
パラセール持ってないからだろ
0138名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 21:20:55.79ID:jcDovfq00
本当に憎いんだなｗ
あほが何言ってもゼルダレベルのオープンワールドなんてどこにも存在しないんだから
無駄なのにｗ
これから先はゼルダが新しい基準になる
0139名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 21:21:23.75ID:l+ZrM7nT0
>>137
じゃあ別にゲーム性に関係しない部分で水の中で火が燃えててもよくね？ｗ
他のゲームには突っ込むのにゼルダの化学エンジン（笑）の矛盾しまくりの内容には突っ込んじゃいけないんだ？W
0140名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 21:22:00.47ID:zYWTc1nwa
ゼルダは確かにオープンワールドとしては粗が少ないけど
木によって切れるのと切れないのが完全に決まってるのは気になった
登れない壁も古代の壁はまあいいとして普通の家もたまに登れないところがあるのも気になる
0142名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 21:22:09.75ID:j68yPmOw0
>>106
それじゃ油に火が付くだけだろそれ
ゼルダはそこから派生しまくる　火が付く→敵が武器に火をつけて利用してくる→こっちは火が付きやすい草地誘いこむ→攻撃するたび火がついてハマる→
上昇気流→木の上に逃げるか落下攻撃の2択成立
0143名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 21:22:45.17ID:l+ZrM7nT0
ゼルダがなんでも燃やせてなんでも浮かせたり飛ばしたりできるゲームだったら
まじで次世代のマイクラRPGだって俺も絶賛してたよ
でも現実は制限だらけのいつものゲームでしたっていうとこにガッカリしてんだよ
こんなドヤ顔で名前つけて持ち上げるほどの出来じゃあない
0144名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 21:22:53.13ID:LP8NJ0Apa
>>131
あまりにゼルダ憎しでパラセールの存在忘れてるだろ
0145名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 21:23:27.48ID:CDMJTBuRa
>>131
リンクも上昇気流で持ち上がらないぞ
持ち上がるにはパラセールが必須だ
0148名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 21:24:12.19ID:jcDovfq00
まあでもゲーム史上初の化学エンジンなのは事実だからな
これからさらに進化していくだろうけど
他の弱小は追いつくこともできるか怪しいね
0149名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 21:24:58.00ID:9Dd5vCUY0
>>117
燃えそうなものは燃えたり、電気が流れそうなものは電気が流れたり、草を燃やすと風が起こったり、風で炎を扇ぐと延焼したりなどなど、化学的な現象がゲーム内で有機的につながっていて、それを管理してるのが化学エンジン
0150名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 21:25:01.94ID:l+ZrM7nT0
>>147
俺は別にそれがそういうゲームならそれでいいけど
ゼルダの化学エンジンはリアル！！他ゲーが嘘だらけのゴミだ！！！
て主張する馬鹿信者に反論してるだけだし
0151名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 21:25:23.60ID:8U1p4b9O0
>>137
物理エンジン出たての頃にもあった議論だね
あくまでもゲームを面白くするためのツールであってそれ以上でも以下でもない

採用した物理エンジンをむりくり使った聖剣伝説4はその名の通り伝説的なクソゲーになった
0152名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 21:25:37.49ID:LP8NJ0Apa
>>143
マイクラ参考にはしてるって聞いてるが、マイクラそのまんまにしてどーすんの
0154名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 21:26:08.79ID:k9rwcaih0
>>142
途中から化学関係なくないかそれ？

灯油を周囲に撒いて、それに引火させて燃焼が発生する、っていう現象とかを突き詰めたのが、この化学エンジンってやつなんでしょ？
0157名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 21:27:12.23ID:nK53Uran0
>>150
最初から
具体的には>>13の時点で
お前以外の人達は
リアルとは違うものだという前提を理解して会話してたよ
0162名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 21:28:40.04ID:QiBSU1xb0
雨の日溜まってるとこあるとコログ居そうで探してしまう
0163名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 21:29:00.44ID:LP8NJ0Apa
>>151
まさしくこれ
結局何が一番ゼルダで凄いかって、こういう細かい造りを大きな違和感や破綻なく、ゲームの楽しい要素としてしっかり落とし込んでる所なんだよな
0164名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 21:29:08.69ID:l+ZrM7nT0
>>160
優れてるって水の中で火が燃えないのが凄いの？
そんなの昔のゲームで一個も存在してないとでも？
そこを真面目にやるかやらないかはゲームの面白さにつながるかで取捨選択じゃねーの
0165名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 21:29:10.53ID:jcDovfq00
FF15に関しては自らハッタリかましたのが悪い
できるといったことをほとんど達成できていないわけだし
笑われて当然
比較じゃなく笑われているだけ
0166名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 21:29:35.32ID:XtqxMpua0
>>159
暴れまくってるってどこで？
仮に暴れまくってるひとがいたとして、それがあなたに何の関係が？
ここで楽しく話してる人にあなたの義憤をぶつけて何になるの？
大丈夫？　ほんとにいろいろ大丈夫？
0170名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 21:30:37.39ID:ihpcfuHNa
ちょうど、今PS4独占でヨンダーの伝説ってゲームが開発中じゃないか

トゥーンレンダリングをフルに使った美しい世界
高いところから降りるときはパラソールって傘を使う独特なシステム
オープンワールドでどんな崖も自由に登れる

それをやればいいんだよ
0171名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 21:30:48.80ID:P0jz2a1t0
>>150
「ゼルダの化学エンジンがリアルだ！」なんて開発者もファンも言ってないけど
あくまでゲームに都合の良い嘘化学だよ
それがゲームの面白さに繋がってるんだから絶賛されてるのは当然だけどね

何勝手に盛り上がってんの？w
0172名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 21:32:00.47ID:LP8NJ0Apa
>>164
それを攻略にも使えるようにゲームにしっかり落とし込んで両立させてまとめてるってのが凄いって言ってんの
作り込みだけじゃ駄目ってのはおにぎりで俺らも学習してるだろ
0173名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 21:32:32.02ID:ihpcfuHNa
>>164
それを人間ではなく、エンジンが自動で制御してるから凄いんだと思うよ
アナログな思考の君には判らんだろうが
0174名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 21:33:20.66ID:1hhYOHqQ0
ゼルダやった奴でも燃やして上昇気流なんて
テストプレイみたいな事やらんし
落雷で武器拾わせて感電させるとかほぼ変態だよ
要はあっても無くてもフィールド上では大した差が無い
この要素が標準になるなんてことはない
0175名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 21:33:57.92ID:LVzY8gmMd
>>159
俺はお前を殴るけどお前は俺を殴るなよ
ってこと？
0178名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 21:35:19.19ID:LVzY8gmMd
>>167
モノリス信者は確かにウザい
0179名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 21:35:26.65ID:6xLksoUs0
すげーな
気が付かなかったわ
0180名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 21:35:33.00ID:LP8NJ0Apa
>>174
石と薪で燃やして上昇気流は割りとやる

階段が無い敵のアジト結構あるし
0181名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 21:37:28.62ID:hJZl5/dL0
FF15は発売までの時間とそれまでに開発者が発言してきたことがほとんどできてない
ってのが叩かれてる原因だろうな

E3やPVでこれもあれもできますと言ってたのに発売されたものはあれもこれもできません
だったから仕方ない
0182名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 21:37:29.00ID:k9rwcaih0
出来ることや発見や驚きが多いのはゲームとして実に良いことだよ

話聞いた感じだと、炎関係より、電気関係の方が興味深かった
0183名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 21:37:43.95ID:8U1p4b9O0
>>177
模倣でなくても似て非なるゲームと比べれば済む話じゃね？
直近の国産オープンワールドというくくりならばFF15よりも明らかに優れていると思うなあ
0185名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 21:38:11.58ID:ihpcfuHNa
>>159
ぶっちゃけゲハのネガキャンされたタイトルランキングの上位10位は
任天堂作品と任天堂ハードで出たスクエニ作品なのが現実
スレタイのFF15とトワプリはどちらもランキング外だが

三大ゲハで異様に叩かれるゲーム「FF15」「トワイライトプリンセス」あとひとつは？？？ [無断転載禁止]??2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1491005902/
0186名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 21:38:15.36ID:qJT5ydoa0
下に水溜まりがあるときはアイスメーカーでガーディアンの遺跡を持ち上げられる
持ち上げると古代の素材が多く拾える

↑これを説明しないと何故こんな事が出来るようにデザインされてるかイマイチ理解出来ない
わからない人たちに無駄なこだわりだと勘違いされてる
0187名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 21:38:24.79ID:XtqxMpua0
あ、わかった
化学エンジン＝間違いのない現実の化学法則って前提があるから
違う違う！ウソ化学じゃん！！！って暴れてんのか
めんどくせえなあ

例えば、バクダン矢で一層しようと思って構えた瞬間
火山地帯の熱気で瞬時に爆発、瀕死になりながら感じる「・・・ですよねー」
こういう積み重ねが面白いんだけどな　わかんねえか
(本当の化学フォーマットなら持ち込んだ時点で爆発だけどな)

>>174
やるけど？
ライネル戦とか、吐かれた火炎でボウボウ燃えた草原の上昇気流から弓スナイプとか基本じゃね
0188名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 21:38:37.63ID:ihpcfuHNa
ネガキャンスレの数ね
0189名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 21:39:02.00ID:LP8NJ0Apa
>>182
剣並べて通電ってやったこと無いけど出来るんだってな
これは正直感服した
0190名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 21:39:25.45ID:9Dd5vCUY0
FFでもファイアを撃つと周りの草が燃えるってアピールしてたけど、そういう化学的なオブジェクト変化をいちいちケースバイケースで設定していくのは大変だから、反応式、法則やパラメータだけを決めておいてエンジンで計算させて表現しましょうっていう話
色々な楽しくて応用の効く化学現象をできるだけ破綻なくかつコスパよくゲーム内で表現するためのコスト節約を目的とした方法論だよ
0192名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 21:42:33.64ID:jcDovfq00
どんだけ任天堂が憎いんだって話だな
自分はネガキャンするが、PSのネガキャンはするなてｗ
都合よすぎるにもほどがある
この大量ののネガスレが見えないのか
0193名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 21:43:08.22ID:k9rwcaih0
>>189
へー、そんなことできるんか

たしかこのゲームって水溜まりとかにも感電するんだよね？
地上から金属性の物繋げて、水のところまで通電させたりとか出来るの？
0194名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 21:43:14.37ID:LVzY8gmMd
物理エンジンも全てのものに働いてるゲームってほとんど無くね？
0195名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 21:43:49.66ID:hJZl5/dL0
>>190
FFの範囲魔法は範囲広すぎなのと、仲間にもダメージ入るからすげーうざい
リアルを追求したかったのかもしれないけどあれはいらない要素の一つだった
0196名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 21:44:08.60ID:8U1p4b9O0
あくまでもゲーム的な、嘘の物理で嘘の化学だけど、作中では世界全体に
適用される統一した法則になってるから火や氷や風や雷を利用してどんな
ことが出来るのかというのが簡単に想像できるし、実際にほぼ思った通りの
ことが出来ちゃう

それがゲームとしてすごく楽しいんだよね
0197名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 21:44:09.90ID:6xLksoUs0
他もさっさと真似してどうぞ
あのプレゼンの説明はめちゃくちゃわかりやすかっただろ
0198名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 21:44:11.25ID:EeTtgCq40
ニカイドウレンジ? @R_Nikaido

雨が降ると水たまりが生まれ、雨が止むとシームレスになくなっていく。 #ゼルダの伝説 #BreathoftheWild #NintendoSwitch
https://twitter.com/R_Nikaido/status/843409008471883776

ニカイドウレンジ? @R_Nikaido 3月19日

#ゼルダBoW ちなみにこれはごく一部の場所のみで、凹んだ地形があれば必ずなるわけではないと思われます。また既にある池が雨によって増水することもないです。（たぶんこの水たまりは手でつけられた挙動と思われる）


エアプの豚多すぎだろwww
0199名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 21:44:24.31ID:7AOsLbr9a
>>190
ゼルダのペイラインめっちゃ安いよな
サイコブレイクがペイライン500万本だったし
ぶっちゃけあの規模なら1000万本と言い出してもおかしくないと思ったが
サイコブレイクやホライゾンの何分の１とかの世界だもんな
0200名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 21:45:28.92ID:9Dd5vCUY0
物理エンジンと化学エンジンの組み合わせで本当に色々な事が工夫次第でできるから、やりこんだ人でも知らないテクニックがたくさんあって、人のプレイやPVを見てそんな事ができたのかよ！って感心する事になる
それが任天堂のいうかけ算の遊びってやつで、今作は自由度が高いと評価される所以
0201名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 21:45:59.23ID:kmdphnWw0
既出かもしれないけど雨量で水位が変わるのも凄いけど単にそれだけじゃなくて、
巨大な水たまりならアイスメーカーを使えてそれでガーディアンの残骸をひっくり返せる
そして残骸の下には大抵いいものがある
0202名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 21:46:23.08ID:nK53Uran0
>>193
出来るよ
水に接触すると半径数mのドーム状に電気が発散する
そして近くに別の金属があるとまた通電する
0204名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 21:47:36.18ID:rB0CcxwW0
水のオクタロックが浮いてるときにそこにアイスメーカー作ってやろうとしたらできないのは残念だったわ
試したことなんでも反応あるとかいってこの仕打ち
0205名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 21:48:18.24ID:m0gVS8A80
>>196
こういうのはnearly science（ニア科学）とかいうんじゃなかったっけか
まぁなんにせよ、ゲームとして楽しめないのはもうそいつ個人の問題だよなとしか
0206名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 21:49:22.72ID:mwKtPlqe0
>>159
発売前それらとゼルダを比較して煽りまくってたバカはどこのどいつだよとｗ
ホライゾン技術すげーゼルダしょぼしょぼと煽ってた2か月前のゴキはどこいった
0208名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 21:49:35.41ID:50tFqN//0
そういえばゼルダ恒例の箱を置いたり踏んでる間だけ押した状態になるスイッチが今回も祠とか神獣とかで何ヶ所かあるけど小さいスイッチの場合は例えばりんごなら8個ぐらい置くと押した状態になるのには驚いたわ
全てのアイテムに重さを設定してるからこその現象なんだよなこれ
0210名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 21:50:42.62ID:kmdphnWw0
単に、自然現象を再現した！すげー！で終わらせないで
それをゲームとしての面白さにつなげる仕掛けを入れてるのが凄いところ
0212名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 21:51:08.07ID:j68yPmOw0
ヘイローとかリーチでハヴォックを採用した途端
戦車がただの小さな破片に引っ掛かってうざいことになってたが
考え無しに物理エンジン導入するとこうなるだけなんだよ
0213名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 21:51:23.97ID:E9Y5W5w90
水がひいただけでウレションする豚って何なの？
お前ほんと回線切ってコップの水何度でもひっくり返してろよ
0215名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 21:52:41.02ID:8U1p4b9O0
>>208
解がいくつもあるのがいいよね
乗った状態で踏んでへこんだ足場の時間を止めてもいいし重いものを探して持ってきても良い
リンゴでも代用になるのは知らなかった！
0216名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 21:53:25.90ID:nrjLaBn2a
>>211
もう話として出てるが
ホライゾンはイベントオブジェクトが用意された特定の箇所だけ
ゼルダは壊した樽などの蓋が空いた箱や世界中が対応しているって話やで
0217名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 21:53:42.39ID:6xLksoUs0
>>211
すまんな
本当はそうやって語り合えればいいんだが
ユーザーのプレイ率が一方的でな
0220名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 21:56:11.07ID:sU1yFyoha
>>214
その温泉のある地点、-30度くらいだろ
温泉の中まで温度設定されてるのがリンクでわかるが
温泉の表面部分だけだとまだ-15度くらいだぞ
ちゃんと温度計見てれば気が付く話だぞ
0221名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 21:56:24.81ID:iWAjM9KLr
>>214
ワロタ
化学エンジンの凄い所より
駄目なところのほうが目につくよなこのゲームやってると
だから持ち上げてる人はほんとに遊んでるのかな？って思う
0224名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 21:57:25.46ID:nK53Uran0
>>221
あと10秒早ければ赤っ恥で済んだのにな
0225名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 21:57:32.43ID:rB0CcxwW0
水オクタが沈んでるときに上にアイスメーカー作ると浮き上がれなくなるんだよ

じゃあ浮いてる時に下の水にアイスメーカーしたら？
って試そうとしたら単純に氷作れませんで終わる
これはひどいと思った
0227名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 21:58:16.98ID:50tFqN//0
>>215
リンゴじゃなくてもメロンでも肉でもそれこそ武器も盾も大抵のものならいけるよ
それぞれ物によって重さが設定されているから1個で押せるものもあったりする
0228名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 21:58:16.98ID:Hd1eIh7Id
①メディアクリエイター等「ゼルダすごい」
②ゲーマー「やってみるか」
③ゲーマー「ゼルダすごい」
④Sファンボーイ「ゼルダ糞！ゼルダ糞！」←コンプレックス
⑤Nファンボーイ「ゼルダすごい！ゼルダすごい！」←うるさい
以下④⑤ループ
0229名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 21:58:21.61ID:nK53Uran0
>>223
水溜まりを作れるようにものを置けばそこに水は貯まるぞ
0233名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 21:59:23.28ID:6xLksoUs0
>>223
どうだろう・・・
初めて知ったし知らんことばっかりだわ
他にもあるんじゃねえの？
0241名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 22:01:24.59ID:nK53Uran0
>>231
コログの謎解き用の箱を並び替えて
桶のようにすると貯まる
金属製の人より大きな器は角度によって濡れる箇所水溜まりの有無が変わる
0243名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 22:02:28.06ID:v2puaL+8a
俺オープンワールドゲー結構やってきたけど
>>1見て微塵もすごいと思わんのだがw
0244名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 22:02:46.58ID:6xLksoUs0
>>238
あれ表面錬成だったのか
だから俺は押し出すたまたまの所でビタロックしか頭になかったんだなｗ
0246名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 22:02:58.08ID:caMVOZMPa
>>240
場所による
リンクが回復できる程度の深さの場所なら30度くらい
リンクが凍えてダメージを受ける場所なら-30度くらい
0251名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 22:05:30.32ID:GcRN5L4N0
水辺が増える事でプレイに影響が出る、一例として

・脚をとられて速度が遅くなる
ガーディアンのレーザーや弓攻撃からの回避が難しくなる

・雷系武器の範囲、威力が増す
敵味方ともにメリットデメリットがある

・アイスメーカーで凍柱を立てられるようになる
ガーディアンのレーザーをかわせる、足場を作り出せる

単純に景色が変わるだけじゃなく
プレイに対してレスポンスがあるのはすごいよ
些細な事だけど確実に世界の息吹がゲームに影響して来るんだよ
0255名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 22:07:22.04ID:8U1p4b9O0
氷生成は生きている敵には干渉できないというルールがあるのかな？
自分は持ち上げられるから敵に応用できても良い気がするけど
0262名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 22:09:33.67ID:REc64k4Oa
>>256
ソニー「ゼルダは凄すぎる！史上最高のゲームだ！目標は遠いが、我々もこれに並べるものを作れるように早く追い付きたい」
0264名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 22:09:55.14ID:7fuJjmlx0
>>250
ホライゾンのほうが格上やんけｗ
0266名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 22:10:06.23ID:kmdphnWw0
>>226
俺が本気になればパンチングマシーンで400出すしとか言ってるバカ思い出した
0270名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 22:11:29.72ID:LVzY8gmMd
>>250
すげぇwww
0271名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 22:12:43.72ID:c4OvlKw3a
>>269
何百本も遊んでるレビュアーや作ってきたクリエイター達ほど驚いてるけどな
ソニーも含めて
0272名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 22:12:59.88ID:LVzY8gmMd
>>269
何てゲーム？
0273名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 22:13:05.35ID:8frP+obt0
鳥人間のすごい記録を出すためにやってること、特に最初の
スタートのやり方の模索や、途中で雨が降ってきた時の対処、
最後のサイハテでの永久上昇気流みたいなの作って、風が来るのを待つとか
感動した。
こんなことができる世界が現実的ではないけど、面白くて素晴らしいって思った。
0276名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 22:14:53.24ID:NrTbjkCj0
ゼルダは日本のゲームが久しぶりに世界をぶっちぎった例になったからな
こんなのは近年じゃ例がない
日本人のゲーマーとしてこれ以上に誇らしいことはないわ
0277名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 22:15:15.76ID:kmdphnWw0
>>267
そこらへんに負けてるようならあんなスコア出るわけないんだよなぁ
0283名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 22:17:48.60ID:LVzY8gmMd
レビュアーの評価www
0284名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 22:19:13.71ID:jcDovfq00
凄いのはそこだけじゃないしな
マップの作りだけでもかなりすごいんだけど
色々凄いところが多すぎて今回はあまり語られないな
和ゲーの大半はマップすら作れないのに
滑空できるのすら普通になってるが、FFなんて飛んだら破たんしまくりだったのにな
0286名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 22:19:21.41ID:l+ZrM7nT0
>>272
ワイヤーとパラシュートで車に引っ張ってもらったり
敵とガス管をワイヤーでくっつけてガス管に穴開けてそのままジェットのようにふっ飛ばしたり
建物まるごと爆発でふっ飛ばしたりできるジャストコーズ２か３あたりから始めたらいいんじゃないかな
0287名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 22:19:22.47ID:FDDqrJFO0
１ヶ月たったのに初めて知った
まだ何かあるかな
0289名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 22:20:09.50ID:6xLksoUs0
>>278
そこで何かできるかが重要なんだぜ
次は干渉できるオブジェクトをパクろうぜ
絶対面白くなるからさ
0294名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 22:23:30.07ID:39n/ftNf0
オープンワールド未経験者…ゼルダすげえ！
オープンワールド中級者…は？GTAVやスカイリムの方が凄いし
オープンワールド上級者…ゼルダすげえ！

こんな感じ
0295名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 22:23:58.20ID:cNK5eJGZ0
いちいちスレ立てんなよｗｗｗｗｗｗｗｗ
0296名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 22:24:41.10ID:XtqxMpua0
なんでジャスコやったことないって思えるのかなあ
ゼルダ褒めてる人ほど、他のゲームやりこんでる感じするんだけど
そこらへんの認識からしてズレてるんじゃね
0297名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 22:24:53.58ID:9Dd5vCUY0
>>290
もちろん
炎が消えたり電気流れたり凍らせたり
ただ水のオブジェクト表示は難しいから物理エンジンを絡ませて遊ぶのはほぼない
水球飛ばしてくるのがいるくらい
0299名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 22:26:12.83ID:/po8jhib0
>>106
そういうのを個々の組み合わせでやってたけどルールを設けることである程度自動化が進んで開発が楽になったって話
0300名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 22:26:15.64ID:xK03h+7F0
>>48
ウルティマとかルナドンとか、はるか昔からあるというか
そもそも、オープンワールドと関係ある要素じゃないよな…
0301名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 22:26:33.44ID:LVzY8gmMd
>>286
木を切ったり草を切ったり燃やしたりもできる？
0302名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 22:26:44.19ID:6xLksoUs0
>>290
多分一番実感してる部分だと思うぞ
滑ったり松明消えたりしてるからな
0306名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 22:33:13.12ID:nlOid7hGa
ゼルダの凄いところはオブジェクト一つ一つどころかマップや攻撃にもステータスが存在してお互いがそれぞれの形で干渉しあうのをバグといえるバグもなく実現できてる事だよ
0307名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 22:33:38.37ID:6xLksoUs0
>>303
雷特攻付くぞ
地味な黄チュチュの出番でもある
0308名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 22:36:07.19ID:JoAdLnApM
>>304
えぇ…元のツイートがなんなの？
このスレは「雨が降ると水溜りが出来る！」ってことでホルホルしようとして失敗しただけでしょ

>>305
また話題そらしちゃったね…学習しよ？
0313名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 22:41:45.16ID:8U1p4b9O0
>>308
1の意図は知らんがエアプじゃなければ水位の変化がゲームの中でどのような意味を持つのかが
わかるから凄いと言っているし、みんなそれを前提にして話をしているものだと思っていたんだが

……どうやら君は250の動画のように、ただ雨が降って水たまりができるだけのものと思っていたんだねえ

こりゃ話がかみ合わないはずだわｗ
0314名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 22:43:11.40ID:aHb4WyqP0
wiiUのイカイカ騒動が終わったら、ゼルダ・ゼルダって何ヶ月言い続けるんだろうか・・・

こいつら本当に他にソフトがないのか？基地外かよ
0316名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 22:44:51.92ID:8U1p4b9O0
思えば237でも見当違いの動画のリンク貼ってたけどそういうことかあ

そりゃ水たまりできるだけじゃあ凄くもなんともないよなｗ
0319名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 22:48:54.26ID:JoAdLnApM
>>313
いや俺は一貫して>>1に対して反論してるんだが
俺にとんちんかんな反論してるやつらが国語力低いってだけだろ
その上で俺に非があるかのようにわめくんだから、任豚って怖いわ
0320名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 22:49:36.35ID:41C7AS9Wd
>>314
このあとFEFE言ってマリカマリカ言ってARMSARMS言ってイカイカ言ってぶつ森ぶつ森言ってスマブラスマブラ言ってゼノゼノ言ってマリオマリオ言ってゼルダゼルダ言うよ

で、何故かアンチも同じこと言うのが面白い
0321名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 22:49:47.26ID:FDDqrJFO0
ゴキブリどんどんゼルダを詳しくなってくね
0323名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 22:50:22.66ID:nK53Uran0
>>308
周囲「雨で水溜まりが出来た！
　　　アイスや電気等を初めとした複数の行動、攻略の選択肢が増えた！」

ゴキ「水溜まりが出来ただけなら他のゲームでもやってる！」
0324名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 22:52:50.83ID:nK53Uran0
>>318
池や沼といった水の出口が無い場所だけ
川では流れが速くなる、水性生物の動きが変わる等はあるけど水嵩は増えない
0326名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 22:53:30.66ID:kmHzBuWFd
>>1
それにしてもグラ汚いな
0327名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 22:53:38.73ID:jNAm/IiS0
ゼルダしょぼすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0328名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 22:54:54.50ID:gmSVUWT90
>>323
まぁ、雨降ったり、水の中にいる敵には電撃攻撃が上がり、電撃耐性が下がるとかってのはこういうゲームではよくある
ものなのは確かだけどな・・・。

だから床にポーション投げて水たまり作ってから、相手をそこにおびき寄せて濡らしてから電撃魔法とかするし。
0329名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 22:55:58.03ID:JoAdLnApM
>>323
>>1「オープンワールドに未だかつてない新要素、水溜り！！」
>>2「他のオープンワールドかわいそ～・・・w」
俺「普通じゃね？」
お馬鹿「ふじこふじこ！」

正確にはこうな、君も国語勉強しろよ
0330名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 22:57:49.62ID:GrmJpZID0
これって、地面含む全ての物質（表面）に液体の吸収・透過に関わる係数が設定されてて、吸収透過しにくい表面は溜まったり流れたりするん？
それなら凝ってるなぁと思う。
そうじゃないなら結局個別に設定されたイベントだよね。
そうだとしても、これに関しては液体と固体間の物理的な振る舞いだから物理エンジンの範疇じゃね？
0331名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 22:58:33.33ID:PXQFRkyS0
まぁゼルダは水に関しては攻略上重要だよ
氷にはお世話になるからね盾にしたり足場にしたりも

ただ他のAAAタイトルはもう既に物理エンジン含めて天候とかは既に実装済みなんだよね
影響のあるゲームデザインの場合は影響あり（キャラが滑りやすくなったり）

FF15って実装見送られたのか？
動画見る限りは多分実装されてると思うけど
あれランダムだとしてもいちいち指定したら開発破綻すると思うんだが

あと化学エンジンは何で分けてるのかな？とは思う
実際殆どのタイトルの物理エンジンは化学反応含めて実装されてるとこが多いだろうし
0332名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 22:58:43.38ID:REc64k4Oa
>>329
じゃあなんで水溜まりの利用法なんて話聞いたんだ
0333名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 22:58:48.17ID:NtX2qrnKd
ゴキブリってマルチソフトも全てソニーのもんだくらいの勢いでゼルダスレに来るよな
0334名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 22:59:18.73ID:8U1p4b9O0
>>319
1の意図は知らんと言ったろうが

水たまりができるだけならたいしてすごくないけど、事実として水たまりができるだけではないからすごいって話
1が水たまりが出来るだけだと思っているなら1との勝負は君の勝ちだね、おめでとさん

でもここにいるほとんどの人にとっては君と1の勝ち負けはどうでもいいからもう行っていいよ。じゃあね、バイバイ！
0336名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 23:00:49.96ID:P0jz2a1t0
>>330
水はマテリアルだから物理エンジンの範疇だね
それに火、電気、冷気といったエレメントが化学エンジンによって干渉することでいろいろ起きるわけだ
0337名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 23:00:56.53ID:LVzY8gmMd
ゼルダの水溜りは大したこと無いよ
0338名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 23:02:19.21ID:8gA0+KX60
>>329
まず基本的な知識として、ゼルブレの水たまりはアイスメーカーで壁作ったり、電気の矢やサンダーロッドの電気攻撃の範囲拡大させたりできる
つまり攻撃にも防御にも役に立つ使い方ができるわけ

そんな便利ポイントの出現＆消滅を天候システムに取り込んだ発想がすごいということ

他のゲームだと大抵が「プレイヤーに対しての障害物」として使うことしかしてなかったろ
0340名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 23:03:35.64ID:6xLksoUs0
>>331
分けた方が管理がし易いからだろ
属性付けるだけで管理できるんだし
0343名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 23:04:34.86ID:lnfmUFzl0
豚が必死過ぎて笑う
そんな凄いならさ有名なゲームクリエイターとかがなんか言ってもおかしくないよね
何一つそういう話聞かないけど？
いつも誇ってんのはメタスコア()しかないじゃん
0344名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 23:05:26.68ID:Yc7JzS6V0
ゴキブリのみんな
もう苦しくない？
認めようよ
無理矢理ゼルダはすごくない！って言ってるでしょ？
お前らの嫌いな宗教っぽくなっちゃってるよ
0345名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 23:06:34.69ID:QBRLOJ3P0
1998　時オカ
2000　ムジュラ
2002　タクト
2006　トワプリ
2011　スカウォ
2017　BoW　　←初HD新作

この５年足らずの間に
ゼルダチームに何があったんだ?! っつーくらいレベル上がってんなｗｗ
0348名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 23:08:50.52ID:gmSVUWT90
ゼルダファンも、ゼルダ面白いでいいじゃないかｗ
なぜ、こんなの初めて・・・ゼルダ以外ない・・・とか言っちゃうんだ
0349名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 23:08:54.13ID:JoAdLnApM
>>332
ただの興味本位

>>334
いや2chは>>1の話題に言及するのが正当な使い方だろ、意図知らんとか俺が知らんわそんなこと
それに俺が書き込み始めた付近でも水溜りが出来ることに関して言及してるレスは見られるし
お山の大将したいなら最初に宣言でもしてくれんと分かるわけないわ
0350名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 23:09:07.87ID:PXQFRkyS0
>>340
開発上の管理なら別に今までだっていろいろな管理で分けられてるでしょ
他のゲームはごっちゃになってるとかじゃない訳で

どちらかと言うとここを頑張りました的な部分で話をわかりやすくするための便宜上の言葉かなと
0352名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 23:11:30.59ID:Yc7JzS6V0
ゼルダ固有だとは思わないし他にも面白いゲームいっぱいあると思うけど
ゴキちゃん、必死すぎない？ｗｗｗ
ゼルダになんでそんなに執着してるんや！w
0354名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 23:11:56.36ID:FDDqrJFO0
（正直、水に浮いてる宝箱は必死に少しづつ海岸に押してたなんて言えない…）
0357名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 23:14:06.15ID:8U1p4b9O0
>>349
なんでまだいるの？
かまってちゃんなの？
君の大勝利なんだからもう満足でしょ
一貫して>>1に反論するだけならタゲを移さないでよ

2chで1と関係なく話が盛り上がるのもよくある話なんだからさ
空気を読んでくれよ
0358名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 23:14:07.60ID:0hTDOw/M0
>>198
全然凄くなくてワロタ
最近無理やりゼルダを持ち上げるスレ多すぎだろｗ
0360名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 23:15:08.68ID:6xLksoUs0
>>350
ハヴォック神を抑えめにして化学エンジンで調教したってのが大事なんじゃねえの？
0362名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 23:19:46.84ID:QBRLOJ3P0
このゲーム
動画サイトが無けりゃ気づかないまま終わる要素だらけだよなぁ・・・

この手のゲームなのに実況動画サイトとの相性が良いというか
ネタバレ動画との付き合い方みたいなものに一石を投じたソフトでもあるな
0363名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 23:20:57.44ID:C3pulC1u0
ゼルダの化学エンジンって、FFの属性の弱点を化学エンジン言ってるようなもんだろ？
開発者がGDCで講演するために無理やり命名しただけだぞ
0364名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 23:21:27.82ID:z0QnY4vM0
・3DS後継機

スマートフォンをゲーム専用機に替えるドック。
下部USB Type-Cポートからスマートフォンを接続。
HDMI、LANポート、USB 2.0、USB Type C、冷却ファン。
両端にjoycon用レール。カートリッジスロット。
携帯モード:スマートフォン画面にゲームを表示。画面を分割し3DSソフトも遊べる。
TVモード:テレビ画面にゲームを表示。
任天堂のNSwソフトが全て移植対応。
対応予定機種:iphone8、Galaxy S8他

・VITA2

PlayStationNOWに特化した携帯機型DUALSHOCK。
6インチモニタ、HDMI、LANポート、USB 2.0、bluetooth。
ネット接続し簡単にPlayStationNOWを利用。
bluetoothでPC、タブレットにゲーム画面を表示。
PS4、PS4 PROゲームのリモートプレイ。
0365名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 23:23:44.34ID:0/+k10VW0
なるほど天候変化がただの演出にとどまらないから凄いのか
ホライゾンの天候変化は雰囲気作りに全振りって感じで見た目だけだったからな
0366名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 23:24:58.99ID:6xLksoUs0
>>362
解法が1個じゃないってのはいいね
武器も使い捨てだから宝箱取れなくても割り切りできるし
0367名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 23:25:19.46ID:JoAdLnApM
>>357
ずーっと俺のレスだけ追ってるくせになにが空気嫁だよw
俺はレス返されたから返してるだけ、話終わらせたいなら無視して自分のしたい話題に参加すりゃいいだろw
0368名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 23:25:40.89ID:QBRLOJ3P0
おそらくいま各社編集作業に入ってるであろう
ゼルダ攻略本のボリュームが今から怖いつーか

何をどこまで網羅すればいいのかって感じだな
0369名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 23:28:28.08ID:ecqpve6/0
武器や盾はポーチ拡張しないと数個しか持てないのに、
素材は無数に持てるのが気になった
そこらへんも制限あった方が良かったんじゃないかな
0371名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 23:30:21.18ID:ngp5oNRT0
どうでもいい要素で草
FF15のおにぎりレベル
0373名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 23:32:53.22ID:AQyqywqE0
>>371
開発者がドヤ顔で発表するかユーザーが遊んでいるうちに見つけるかの違いは思っている以上に大きいぞ
0374名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 23:33:42.37ID:ARG72ttj0
Skyrimのレベルは確実に超えた
あとはTES6がどれだけ挑戦出来るか
FF15とかオープンワールド語るのもおこがましい
個人的にはESOのフィールドはよく出来てると思う
0375名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 23:34:01.46ID:123pKet4a
>>373
まさかFF15の見どころがおにぎりとでも思ってるの？
0376名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 23:34:18.14ID:ngp5oNRT0
>>373
でも結局どうでもいい要素じゃん
0377名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 23:34:30.14ID:123pKet4a
>>374
そういうのはまともなグラになってから言って？
0378名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 23:35:30.70ID:8U1p4b9O0
>>369
武器や盾は使うと壊れてそれがゲーム性につながってるからいいけど
素材の制限があったら素材を管理する別のゲームになっちゃうから
今の仕様で良いと思うなあ
0379名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 23:36:11.43ID:AQyqywqE0
>>375
え？田畑が凄いから見てくださいって言ってたじゃん
0380名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 23:36:23.25ID:r1BWJcqQ0
敵は結構うざいぐらいいるけどな配置されてる敵以外に、地面から湧くやつもいるし
0383名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 23:39:37.76ID:123pKet4a
>>379
細かいところまでこだわってるって例を出したのであって
おにぎりが目玉と捉えてFFを推し量ってるから勘違い甚だしいね
ニシくんの洗脳が聞いてる馬鹿が生存してるとは驚くね
0384名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 23:39:48.44ID:gMRqf9wx0
雷獣山ライネルの雨だけの水たまりはゾーライベントでのライネルを倒しやすくするおまけだね。
（アイスメーカーで突進止めたり火が無くてもジャンプ弓を使いやすくする）
他のところも探せばそういう特定のイベントや天候時に別の方法があるのは今ゼルダでは多そうだね
0386名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 23:41:38.46ID:8gA0+KX60
>>376
まず、水たまりが攻撃にも防御にも使える時点でどうでも良くはないぞ
アイスメーカーの氷くらいの高さなら空中のスロー連射もできるしね
0388名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 23:43:05.41ID:3jRZ2jaC0
>>30
キャラ殺せる世界のくせに殺せない奴多すぎて糞萎えるから
味方キャラの生死持ち上げるのやめろ
0389名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 23:43:08.87ID:123pKet4a
個人的にはあんなてきとーなクライミングや
木を切れば枝葉も無くなってテキトーに橋や
無駄に人んちだけはロードレスみたいな
クソみたいな要素を頑張るくらいならもう少しグラをどうにかすべきだったと思うね
まだ見えない壁が幅を占めててもそっちのほうが有り難い
0390名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 23:43:12.63ID:8U1p4b9O0
>>380
実は俺もスレタイをはじめそういう意味でとらえたけど
×　敵がいない＝モンスターが少ない
〇　敵がいない＝他より優れている
ってことだと思うぞ

敵がいなかった（画像あり）　ではそう捉えてしまうのも仕方がないと思っている
1の画像を見て、どこにモンスターがいるんだ？って思ったもの
0391名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 23:43:59.14ID:123pKet4a
>>385
何が何でも叩くんだから何出しても変わらんだろ
違うとか言うなよ
0392名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 23:44:10.55ID:gMRqf9wx0
今作のゼルダの評価の一つは、判らなくてもごりおせるけど、
判れば「ああ、そういうことか！」ってなれる場所をほんとに沢山作ってるところで
それが3D探索ゲーで長年語られてきた時オカを超えたという評価を呼んでいるところだね
0394名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 23:45:05.63ID:ngp5oNRT0
>>386
でも肝心の敵がいないじゃん
0399名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 23:48:51.77ID:/tTaKTrrd
>>383
本当に細かいところまで拘ってたらレビューサイトに圧力かけてメタスコア81の糞ゲーにはなりません
ちなみに最近発売されたゴミDLCはメタスコ57
0400名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 23:48:57.29ID:AQyqywqE0
FF15の見どころ見どころ言うけどFF15の見どころってどこなんだろ
0401名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 23:49:55.94ID:QAxfTCjA0
敵の種類が少ないってスレ？
0402名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 23:50:51.66ID:LVzY8gmMd
>>400
ストーリー
0403名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 23:50:57.46ID:8U1p4b9O0
おにぎりなんかに有限の開発リソースを費やすくらいなら本編をもっと頑張って欲しかったなあ
やるべきことをすべて終えた上で細部にこだわるなら好評価できたよ
0404名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 23:51:02.22ID:123pKet4a
>>397
出しても出さなくても叩くだろ
自分の行動くらい察しろよチョン
0405名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 23:51:35.35ID:ngp5oNRT0
>>399
12switchと同点の糞ゲーか
0406名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 23:51:53.13ID:keyIKq7u0
個人的には、雷を意図的に目的の場所に落ちるようにしてオブジェクト壊して入り口を露出させたり、雷がいつも落ちる場所の原因を特定させるイベントが凄かったな

他のOWゲーじゃ、ここまで自然を感じるイベント見たことないわ
0407名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 23:52:36.90ID:123pKet4a
>>399
異常なほどレビュー気にしてるのって任天堂とニシくんだけだ思うよ？
0410名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 23:54:06.34ID:123pKet4a
>>409
スカイリムがゼルダの真似したって言い張るニシくんいて笑った
0412名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 23:54:46.56ID:bp1qAblJa
>>329
この子は日本語が出来ないと自分で証明して何か意味があるのかな？
0415名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 23:56:39.80ID:8gA0+KX60
>>411
まず、ゼルブレの水たまりの知識を蓄えてからレスしろ
さすがに何度も同じ説明は面倒だ>>338
0420名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 23:59:10.36ID:c4OvlKw3a
>>401
ゼルダの敵の種類は色違いや微修正除いても全体で20種以上
色違いや角の違いなどの微修正含めれば150種以上居ることが判明しちゃったから
0421名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 23:59:14.11ID:ARG72ttj0
まーとにかくゼルダは一度プレイしてみろとしか
プレイしないガチで凄さは伝わらない
ホライゾンとか洋ゲー的オープンワールドとしてはかなり昇華された感があるけどゼルダのは着眼点が違うから比較出来ない
未プレイのゴキの叫びは虚しく響くだけだぞ
0422名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 23:59:51.82ID:jgwkGeoj0
なんか子供が母親に「ねえお母さん、お母さんこれ見てすごいよすごいよ」って言ってるようにしか見えないのよな
で、母親に「すごいねー良かったねー楽しいねー」って言ってほしい子供みたい
0424名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:00:03.06ID:xyhOf1FYa
>>407
ゲハのメタスコアスレの一覧見てくれば？
どう見ても任天堂ネガキャンに使われてるのが大半だから
0425名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:00:12.88ID:CxX+gg3K0
これからのオープンワールドゲーはハードル上がって可哀そう
FFなんてファイアブリザドサンダーは最低化学エンジンに関係してこないと劣化と言われても仕方がない
つかファンタジーなんだからケアルやレイズレビテトなど面白くなりそうなのいっぱいあるね
頑張って作ってほしい
0426名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:00:56.55ID:U43gijMf0
拘る方向性が日本的というか和ゲーの良い部分出せてると思う
敵1つの作りこみやどういう状況想定してんだよっていう反応モーションの数々もだけど
こういうの1作限りじゃなく流用して積み重ねてってほしいわ
0428名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:01:43.05ID:1GJ160Uza
>>424
そういえばFFってすげー下がってで0と100消したら上がったんだっけ
どっちが工作が多いやら
0430名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:02:15.85ID:91ewloGt0
>>421
両方やったけどホライゾンの方が面白い
0431名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:02:16.74ID:1GJ160Uza
>>418
72億再生のことですか？
0434名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:03:08.60ID:TA8gLfjk0
>>422
ただし、凄いよね！凄いよね！って騒いでいるのは
SIEのゲーム開発トップやGTAのメインプロデューサー等のプロクリエイター
90を超えるゲーム誌のプロレビュアー
なんだけどな

逆にゲーム素人の我々が「クソゲー！」「他にもあったもん！」って駄々捏ねてる
0435名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:03:16.21ID:e5Sf8D8x0
雨で水ってたまるんだ
知らなかった・・・
0436名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:03:17.26ID:WM1PHodfp
>>429
FF15の売上自慢してる人にも是非言ってほしいね
0437名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:04:04.99ID:dB7k7gMva
>>428
ゼルダも0と100消したら20点以上も上がったよね
0440名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:04:34.31ID:Sm2Qdw5o0
>>430
洋ゲー的オープンワールドが好きならそうなるだろうな
俺も嫌いじゃないし
ゼルダは既存のオープンワールドの公式をぶち破ったところに価値がある
見た目だけじゃない一歩進んだ感
0442名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:04:42.68ID:7xEv8widd
>>434
金で買ったメタスコアをいつまで自慢する気？
0443名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:04:44.58ID:1GJ160Uza
>>435
短時間でこれが発生する時点で物理なんて無視しすぎって分かりますよね
0446名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:05:13.55ID:dP/I7eQv0
>>417
戦術が広がる要素なのに「どうでもいい」扱いをしてほしくないってこと
0447名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:05:20.45ID:Ygv/egU2a
>>431
実はドワンゴは未だに72億再生を撤回してないぞ
つーか今は200億再生の大人気作！って言ってるくらい
0449名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:05:50.63ID:1GJ160Uza
>>437
また息嘘はじまった
0451名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:05:56.73ID:Ir2deasG0
いやさ、別に凄いと思うのは構わなし結構だけど
それに対して同意を求められても、それは人それぞれ感じ方が違うし
それを聞かされても「ふーん」としか思えないんだわ
0453名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:06:49.86ID:1GJ160Uza
>>438
スクエニの何が72億再生？ソースは？
そんなあからさまな工作してたら僕も認めざる得ない
0455名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:07:20.99ID:Sm2Qdw5o0
もうグラで勝負する時代は終わってると思うよ
ほぼ頭打ちの感があるし
これからは原点に帰ったゲーム的な面白さの追求がテーマになる
0457名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:07:29.37ID:91ewloGt0
なんか何もかもスカスカなんだよね
スカスカなマップにスカスカなストーリー
何もかもが薄っぺらい
0458名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:07:40.25ID:TA8gLfjk0
>>442
ソニーまで買収したのか凄いなー

そもそもメタクリが「PSfanboyって団体からユーザースコアに組織的介入されちゃったよ」って非難している状態で
任天堂の介入を疑うってのは頭が足りなさすぎない？
0460名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:07:54.30ID:+L2L56y70
>>131
バカだなぁ
0462名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:09:05.41ID:sCijIJRw0
普通に何となくクリア出来たのが良かった
時オカは闇の神殿で行き詰ったけど
ゼルダにしては温くて詰まる事なくクリア出来て楽しかった100時間かかったけど
0464名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:09:35.04ID:91ewloGt0
>>455
ゼルダってクソグラってだけならともかくクソグラな上にガクガクのフレームレートだから救いようがないわ
0466名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:09:46.54ID:dP/I7eQv0
>>451
わざわざ「ふーん」言うためにレスしたのか
そうとうやるゲームどころか仕事もない暇人なんだろうな
0470名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:10:29.81ID:1GJ160Uza
>>459
僕には72億再生の方が凄いあからさま過ぎると思うんですけど
そんなの一次ソースあるんです？
0472名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:10:59.89ID:jqylP5mCa
>>456
皆が凄いって思ってるんだなー
って考えるのが普通でしょ

そこで
楽しんでる人の前にわざわざ現れて「わたしそれ嫌い！どうしてくれるの！」ってヒステリー起こしたり
>442みたいに「俺以外は皆買収されている！これは陰謀だ！」って喚いたりする奴は
ちょっと頭の弱い子かな？って思っちゃう
0473名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:11:03.78ID:7xEv8widd
>>458
個人を買収するのは容易い
いくら金積んだのかね
0474名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:11:04.14ID:QPnKJsKI0
ファミ通の40点の基準が出来たのは良かった
今後あのジョジョみたいなクソゲーに高得点がつくことはまず無いだろう
無いと信じたい
0476名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:11:48.90ID:Am30bW4h0
日付変わって10分くらいしか経ってないのにもう真っ赤ってペース早すぎてついていけんわ
0477名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:12:11.68ID:+L2L56y70
>>470
韓国のラッパーみたいだな
0479名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:12:44.61ID:Sm2Qdw5o0
>>464
てかグラの次にはフレームレートってお決まりのように言うけど確かに快適性は損ねるけどゲーム性には関係無いからな
そういう根幹の部分と関係の無い話はいいんだよ
0480名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:12:51.77ID:UiY+SfBxd
>>470
スクエニがゴミだってソースが欲しいの？
メタスコ81(レビュアーに圧力かけてます)の糞ゲー遊べば理解出来ると思うよ
ついでにメタスコ57のウンコDLCも買ったげてね
無能なりに10年かけて頑張ったみたいだから
0482名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:13:11.57ID:7xEv8widd
>>472
嘘を嘘と見抜けないのに掲示板やってんだ
頭の弱い子はどっちかな？w
0483名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:13:40.87ID:dP/I7eQv0
>>461
プレイしたことがないゲームで、興味もなく、内容もよくわかってないんだから
そういう感想になるのは必然だろ

そんな当たり前のことすらわからないのかゴキちゃんは
0486名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:14:02.93ID:TA8gLfjk0
>>473
業界人を買収するより
元々居る団体の人達に協力してもらう事の方が簡単だろ

そもそもどこの金を使ってるんだよ
任天堂は出費の割に宣伝費が高いだけで
ソニーの株式説明会で出たSIEの宣伝費と比べたら1/3しか無いからな
0489名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:14:55.57ID:sCijIJRw0
初めてゼルダがクリア出来てうれしい
イコやワンダやバイオや龍が如くやメタルギアみたいなやってりゃ自動的にすぐクリア出来ちゃう簡単なゲームじゃないもんなゼルダは
0491名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:15:33.86ID:Sm2Qdw5o0
まずごちゃごちゃ言う前にプレイしろ
プレイした上での感想なら聞く耳持つけどね
プレイしてないのに批判するとかどんだけ無意味か分かってる？
0492名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:15:35.44ID:91ewloGt0
>>483
プレイしたけど特に凄いと思わなかったが…
明らかに過大評価
0493名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:15:47.64ID:1GJ160Uza
>>480
FF15めっちゃ面白かったですねぇ
君も陰謀論にゲハ評だけじゃなくて実際に遊んでみたら？
ゼルダなんてサンドボックスにさえ成りきれないクソゲーだって気づくから
0494名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:16:25.13ID:uIod3+CK0
なにか発見するたびにスレ立てるなよw
0497名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:16:50.54ID:Ir2deasG0
>>485
俺が凄いと思ったの？
それはドラクエ3で朝昼夜と時間でゲーム内容が変わったときだな
あの時はすげえなって思ったよ
あと最近ではアサクリの内装の作り込みを見た時にすげえなって思ったよ
0499名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:16:54.61ID:zTdMt8klp
>>490
だよなそんな「おこちゃま」なことしないもんな
0500名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:17:27.46ID:91ewloGt0
>>495
嫌だよめんどくせえ
0501名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:17:44.60ID:MnJ2n5e+0
ゼルダは持っててハマってるけど
普通にこのスレ見てて
FF15の道に出来る水溜りも見た目はいいし
ホライゾンもリアルで凄いなぁと思う
いやまぁその他の要素で惹かれないから買わないけど

何事もハナから否定する気で見てたら損すると思う
0502名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:17:50.34ID:7gj16OJl0
>>490
ゼルダの青沼はウィッチャーのファンだって公言してるしワンダトリコの上田と仲良しだし何言ってんだこいつ

DSはおこちゃまとか言ってた教祖様の存在もう忘れたんか
0503名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:17:53.69ID:+L2L56y70
>>493
FF15が面白く感じる糞食いにつまらない認定されるゼルダは必然一般的には面白いゲームって事でしょう
0504名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:18:34.76ID:qchI6K/k0
必死にゼルダ貶めてもそれ以下のゲームばかりのＰＳゴキくん可哀想・・・
0507名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:19:07.28ID:dP/I7eQv0
>>500
せめてパーセントと場所と気温くらい言えよｗｗ
0508名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:19:21.42ID:sCijIJRw0
神トラも時オカもムジュラも夢島も挫折した俺でもクリア出来た
メタルギアや龍が如くやアンチャみたいな簡単なヌルゲーしかやったことないプレステ勢でも楽しめると思うよ
0509名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:19:23.48ID:1GJ160Uza
>>503
ニーアに負けてる時点でFF15の足元にも及びませんね
0510名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:19:38.12ID:TA8gLfjk0
>>487
わざわざ、凄いね楽しいねって話をしている人達の前に現れて
「わたしそれ嫌い！」
って発言するのおかしくね？って言ってるだけなんだけどな
嫌いなら嫌いで避けてろよ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1207105.jpg
0511名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:19:49.37ID:zTdMt8klp
>>294
ポケモンのプレイヤー層みたいだな
0513名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:20:28.09ID:UiY+SfBxd
>>493
すまん、君がマイノリティなだけで世界はFF15をウンコだって評価してるんだわ
発売1ヶ月で福袋&980円で投げ売りとかやっぱつれぇわ
小売りが泣いてるぞ
0514名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:20:38.63ID:wCDZY03h0
ペルソナ5は80時間は正直長すぎだろって思ったが
ゼルダは80時間クラスでも終わらせるのもったいねえってマジで思ったから
これは本物だわw
0515名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:20:41.54ID:Ir2deasG0
俺は別に自分が凄いと思ったことを他の人がそう思わなくてもそれでどうこう言わないし叩いたりしないわな
というか、自分が作ったわけでもないのに得意げに自慢しないし、人に凄い凄い言わない
0516名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:20:46.47ID:91ewloGt0
>>507
意味不明すぎて草
やっぱゼルダ信者って頭おかしいわ
0517名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:20:54.55ID:0S5/e1JUa
>>467
お前とか？
0520名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:21:55.30ID:Xy47/3WMa
>>505
凄いと思わないんなら思ってるだけに留めとけって思わない？
すごーい！おもしろーい！って言ってる人を邪魔するのはアスペルガーって卑屈さからくる心の病気だぞ
0521名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:22:03.86ID:JUIVcnj00
売りあげ

スカイリム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゼルダ
0524名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:23:24.95ID:91ewloGt0
>>514
ペルソナは最後まで楽しく遊べたけどゼルダは80時間行く前に飽きたわ
ガノン倒したら一気に冷めた
0525名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:23:26.89ID:Sm2Qdw5o0
ペルソナもすげー面白いけどカレンダー管理がダメだわ
やらされてる感がすごい
キャラも世界設定もUIも洗練されてるけどカレンダーだけが癌
0529名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:24:15.79ID:2zmPXKuS0
1の画像見てテラリア思い出したな
0532名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:24:54.98ID:dP/I7eQv0
>>512
ダンジョン4つ攻略後クリアならヌルゲー
スピード重視クリアならかなりハード
という感じ
0535名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:25:06.26ID:Xy47/3WMa
>>527
PSの産みの親久夛良木の
祖父の出身地（当時まだ北朝鮮という国は無かった）をバカにするのは許さへんで
0540名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:27:24.91ID:91ewloGt0
>>530
嫌だよめんどくせえの返信にパーセントと場所と気温言えとか意味不明なんですけど
会話として成り立ってねーから
0541名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:27:34.78ID:1GJ160Uza
>>513
さすが息嘘民族の人だね

海外サイトが選ぶ『2016年のベストゲーム』TOP10

1位：『オーバーウォッチ』
2位：『Doom』
3位：『Inside』
4位：『DARK SOULS III』
5位：『アンチャーテッド 海賊王と最後の秘宝』
6位：『Battlefield 1』
7位：『Dishonored 2』
8位：『FINAL FANTASY XV』
9位：『タイタンフォール 2』
10位：『シヴィライゼーション VI』


本ソース元は探しきれなかったので怪しむなら自分で探してみて？
http://www.watchmojo.com/categories/Video%20Games
0547名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:29:11.62ID:Am30bW4h0
今作のゼルダが万人受けするとは思わんから合わないって人いても仕方ないなとは思うよ
0549名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:29:45.19ID:RlCqD2Kna
>>544
リンクの冒険（2作目）のヒロインは14代前のゼルダだしな
0552名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:30:21.66ID:MnJ2n5e+0
>>497
だいぶ前だな
まぁそういう体験を思い出してたまには童心に帰って自慢してもいいんじゃない
このゲームココがすげぇぜって
それでその相手が買って体験して
同じ話が出来る人が増えるのって嬉しいじゃん

他のゲームと比較して持ちあげる人はほっとけばいいのさ
0556名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:32:21.07ID:TA8gLfjk0
シェアボタン
1万枚しか保存できないのがつらい

任天堂もっと増やして
0557名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:32:22.60ID:WRFmYUMB0
水場が増えるのもだけど、日影の範囲が増えたり減ったりするのまで戦闘に関係してるのは上手いわ

砂漠地帯なんか耐熱装備が強化できなかったりするから、日影使って防具ガチガチにして戦ったりとかまで計算されてる。太陽の位置関係まで影響するオープンワールドとか他じゃ考えられん
0558名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:33:12.36ID:jCTd/I8k0
今回のゼルダは自分からあれやってみようとかあそこ行ったら何かありそうとか
自分で目的見つけて行動できる人は楽しんでて、逆に指標がなくあれをやってこい
とかここに行けとかがないと動かない人には詰まらないんだろうなと思った
0559名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:33:37.58ID:dP/I7eQv0
>>553
撮った画像はホーム画面のアルバムから見れるよ
0563名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:35:18.90ID:91ewloGt0
>>555
PS4ならとったその場でアップロードできるし複数枚同時にアップロードすることもできる
後出しのくせに周回遅れなんだよ
0568名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:36:44.20ID:hDFJ9SeAd
今は慈悲心で洋ゲーと比べてるけど、お前らがステマしてたPS4に出てる雑魚和ゲーがゼルダにブッチギリで負けたって現実から目を逸らすなよ？
0571名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:38:01.65ID:r/NsEUz9p
>>568
それいうと何故か内容の話から売上の話に話題を逸らされるから
0573名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:38:49.02ID:QS4lbJu50
>>557
日影に入ると温度下がるのは凄いよな
0574名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:38:54.18ID:91ewloGt0
>>570
普通にできるだろ
0585名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:41:46.77ID:Sm2Qdw5o0
ゴキ君はswitch持ちがPS4持ってない前提で話してるけど普通に持ってるんだよなー
あとゲーミングPCもね
洋ゲーはmodありきだと思ってるからPC一択
PS4で価値があるのは実は和ゲー
P5とかヴァニラウェアものはやる価値がある
ニーアとかスクエニものは正直微妙
RDR2はPC版出ちゃうんだよな
0586名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:42:00.95ID:91ewloGt0
>>576
やったことないから知らん
0587名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:42:10.01ID:cwyoA6kj0
都合悪いとエアプ扱いか
別にいつものニシのやり口だからどうでもいいが

>>578
もうやんねえと思うわ
アプデあったら起動くらいはするけどクリア者向けだろうし微妙か
0592名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:43:44.47ID:MnJ2n5e+0
なんか皆なんでそんなに持ってるゲームとかで競うの？
PS4orスイッチ持ってるからなんか偉いの？
色々なゲーム体験してるから偉いの？
自分が面白いと思ったならいいじゃん
肯定しすぎと否定しすぎ
どっちも子供みたい
0597名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:45:20.62ID:++g5f7QMd
まあゲハで言うなら
E3からずっと続いてることだな

当時もE3でメディア評価高くてベスト含め三冠とったり
ノーティのクリエイターや日本じゃヒゲがゼルダほめてたりしたけど
ずーっと糞ゲーだとネガキャン続けた

FF15に始まりダクソ重力ニーア仁王トリコホライゾン
色んなゲーム持ち出してゼルダ叩いてたけど
結局はそのどれよりも評価されたゲームという結果

評価されたら今度は買収だの他のゲームを貶してるだの何だのいちゃもんつけてまだネガキャンしてる

ゼルダの一連の流れはあまりに醜い
0599名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:46:21.13ID:QPnKJsKI0
他のゲームと比較する必要なんてないんだよ

と思ったけどスレタイの敵なし宣言のせいで頭に血が上っちゃった子が突撃してるんだなｗ

まあ海外のオープンワールドにもそれぞれの良さがあるよね
0601名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:47:34.90ID:hDFJ9SeAd
>>597
こんな事しておいて「ゼルダ信者は他のゲームに喧嘩売ってる！」とかほざくからな
どこの国の人間なんだろう
PS9キメすぎて頭おかしくなったのかな
0602名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:48:00.12ID:CxX+gg3K0
ていうか比較しまくってたのはゴキブリのほうだからな
返り討ちに合うのは当然じゃね？
ホライゾンだのは微塵も興味ないので一生触ることもないのに
0603名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:48:05.84ID:91ewloGt0
>>594
ああそんなこともあったなw
そのスレにいたわ
画像うpしたところで合成だの捏造だの言われるだけ
0604名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:48:09.84ID:2zmPXKuS0
>>593
主人公はドラゴンの力を持った人間だよ
悪いドラゴンが復活したよ
そのドラゴンを追って結局あの世までいってやっつけたよ

こんな感じだ
0606名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:48:51.88ID:++g5f7QMd
逆なんだよなあ
他のあらゆるゲームでゼルダを叩いてた
そこまでかな
そこまで気に入らないのかな
たった一本とっても良いゲームが生まれたことが
それを楽しんでることがそこまで気に障るのかな
0607名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:49:11.38ID:WIUf3Vxf0
>>592
ゲームハード如きでやれゴキブリだ妊娠だ痴漢だなどと、頭の悪い事ばかり言っている本物の馬鹿なんだから、そんな社会の常識を理解できるわけ無いじゃんｗ
0608名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:49:21.55ID:fG7QcUOy0
工夫に工夫を凝らさないと倒せないボスとかが欲しかったね
>>528とかこんなに面白いことができるのに活用する場所が少ない
0609名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:49:32.20ID:eVR9K5klp
>>600からの
>>601これ
0612名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:50:44.84ID:bpuytsgD0
>>606
そりゃこんなことやるクソニー社員共がゼルダを許すはずないだろ


Amazonレビュー未購入者によるネガキャンランキング
全体評価（購入者評価）

-1.2　3.0(4.2)　DS DQ9
-0.8　4.0(4.8)　3DS マリソニ AT リオオリンピック
-0.8　3.9(4.7)　3DS パズドラクロス 神の章
-0.6　2.4(3.0)　Wii DQX
-0.6　3.3(3.9)　3DS MHX
-0.6　3.0(3.6)　3DS 妖怪ウォッチ3
-0.6　2.3(2.9)　3DS MH4G
-0.5　3.8(4.3)　3DS 妖怪ウォッチ2 真打
-0.5　3.6(4.1)　3DS MH4
-0.5　3.3(3.8)　PS4 DQHII　双子の王と予言の終わり
-0.4　4.2(4.6)　3DS MH ストーリーズ
-0.4　3.8(4.2)　WiiU マリオカート8
-0.4　3.5(3.9)　WiiU スマブラ for Wii U
-0.4　3.0(3.4)　3DS ポケモン サン
-0.3　2.9(3.2)　PS4 MGSV ファントムペイン
-0.3　2.7(3.0)　PS4 FF XV
-0.2　3.8(4.0)　PS4 DQB　アレフガルドを復活せよ
-0.2　3.6(3.8)　Vita DQHII 双子の王と予言の終わり
-0.2　3.5(3.7)　PS4 Bloodborne
-0.2　3.4(3.6)　PS3 ライトニング リターンズ
-0.2　2.0(2.2)　PS3 ジョジョの奇妙な冒険 オールスターバトル
-0.2　1.6(1.7)　PS3 ToZ
-0.1　4.4(4.5)　Vita GRAVITY DAZE
-0.1　3.8(3.9)　PS4 DQH 闇竜と世界樹の城
-0.1　3.5(3.6)　PS3 DQH 闇竜と世界樹の城
-0.1　2.5(2.6)　PS4 DRIVECLUB
-0.1　2.5(2.6)　Vita フリーダムウォーズ
-0.1　2.2(2.3)　PS4 SO5 -Integrity and Faithlessness
+0.0　4.5(4.5)　PS4 アンチャーテッド 海賊王と最後の秘宝
+0.0　4.3(4.3)　PS4 P5
+0.0　4.3(4.3)　PS3 The Last of Us
+0.0　3.9(3.9)　PS4 TOB
+0.0　2.0(2.0)　Vita 俺の屍を越えてゆけ2
+0.1　3.0(2.9)　PS3 FFXIII
0613名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:50:48.59ID:hDFJ9SeAd
ホライチョンとかいうゲームも半年前からスクショを比較して「ゼルダを超える神ゲー！グラフィック凄すぎ！ゼルダ草トライフォースｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」とか言い続けた癖に
メタスコアでボコボコにされてから「30年続いてるシリーズが雑魚新規IPに喧嘩売ってて良いの？」とかほざいてたからな
0616名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:52:02.39ID:fG7QcUOy0
あと馬以外の動物も馬宿に登録させてほしいわ
0618名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:53:09.08ID:MnJ2n5e+0
>>595
平和な人らもチラホラいるんだけどねー
どうしても一部を全部だと思っちゃう人達が争うよね
お前らはこーいったーとかいって
>>596
まぁたしかに
あと否定から入る人が多いけど
もうちょっと
おーこれも凄いなだけど○○も似てる感じで面白いよ
とかいう言い方ならもうちょっと聞きやすいのにね
0621名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:54:21.34ID:1gtl5aLt0
>>615
別にいいだろどうでも
そこまで変な否定の仕方をしてるわけでもあるまい
0624名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:55:46.78ID:Sm2Qdw5o0
とりあえずID付き画像貼ってみろ
俺が合成かどうか判別してやる
これでもフォトショ歴10年以上だ
俺は公正に判断する
安心していいぞ
0625名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:56:41.58ID:Wr+KRh6+p
現時点で10レス超えてる奴がいたらNGに入れた方が良い
さもなくばこのスレから去るか
まだ日付が変わって1時間も経ってないんだぜ
相手にしたら無駄な1日を過ごすことになる
0627名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:57:23.07ID:7xEv8widd
豚の何が凄いってゼルダの画面でswitchをうpしてもスクショを表示させてるだけだからゼルダを持ってる証拠にはならないとか言うんだぜ？
本当病気だよあいつら
0628名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:57:38.14ID:++g5f7QMd
>>614
ダクソはE3の少し前に出て丁度神ゲーと言われてた頃からアクションで比べられたりしてた
重力はトゥーン表現
トリコはトリコというより上田ゲーがゼルダより優れてるって感じ
仁王とニーアは発売時期が近かったせいかな
FF15とホライゾンは言わずもがな
0630名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:58:35.69ID:dP/I7eQv0
>>624
ゼルブレなら別にスクショまで用意する必要なくね？

今のパーセント、時間、場所、気温

これだけで十分じゃね？
0639名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 01:03:19.04ID:wCDZY03h0
持ち上げ方だったら仁王信者が一番気持ち悪いわ
こいつらパクリ元のブラボスレやダクソスレにまで突撃してたやん　異様醜悪の極みだわ
この件なかったことになってんかよ　もっと拡散すべき
0640名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 01:03:58.43ID:g5l9UE+md
FF15やトリコや後なんだっけ10年越しのが盛大に爆死して評価高いやつは売れてない日本のゲームってこんな感じ
まあ海外のゲームが強くなったと見るべきだな
0641名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 01:04:03.74ID:4orjNm/G0
>>597
発売直前から仁王の売り上げを超えられないから始まってニーア、FF15、ホライゾンと比較の対象がどんどん変わって行ったよな
一昨日あたりまではウィッチャー3だったが昨日からGTAを超えられるの？に変わってる
0644名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 01:06:14.44ID:hwOeWtdW0
他スレとか言い出したらテイルズヴェスペリアが箱に発表されてから、主題歌歌う人のところまで突撃かましてたからな
もはやどっちもとっちだわ
0645名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 01:06:50.22ID:Wr+KRh6+p
エアプ駆除は良いことだから協力してやるがこれで何がわかるの？
東ハテールのエボニ山頂
AM02:05 +3℃
マップの%はどうやって表示させるの？話進めないとダメなんかな
0648名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 01:08:44.92ID:91ewloGt0
>>646
なお売上
0650名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 01:09:51.76ID:Wr+KRh6+p
>>634
購入者と未購入者の点数の差だから
本当にクソゲーなら購入者の点数も低くなるだろ
それに差があるなら購入者と未購入者の集団のどちらかが嘘をついてるということだ
0652名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 01:10:15.88ID:vqEIHfiSd
>>648
発売1ヶ月で福袋アンド980円で投げ売りのゴミがなんだって？
さすがご苦情クオリティの醜態性だね
ディティールに神が宿ったゲームは一味違う
0653名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 01:11:07.15ID:ADMJQ7agd
ていうかゼルダ見た後に洋ゲーのオープンワールドゲーム見ると
洋ゲーの底の浅さが見えちゃう
ただグラは洋ゲーのほうが圧倒的に上
0655名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 01:12:14.93ID:91ewloGt0
>>651
FF15の定価9000円ぐらいだね
ゼルダより高いのにゼルダより売れてる
0657名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 01:13:39.50ID:91ewloGt0
>>652
そんな一部のことをまるで全体かのように話されてもな
今でも中古で3000円するし
0658名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 01:13:42.72ID:2zmPXKuS0
ブサイクワロスの発売前は俺がみたRPG系のスレほとんどでブサイクワロスのステマ見かけたぞ
信者じゃなくて業者なのかもしれんが
0661名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 01:14:53.40ID:Wr+KRh6+p
>>647
いやだよ！
寄り道が楽しすぎてストーリー進めてる暇がねえ

そう言えば動画で敵の体力が数値化されてるのがあったけどあれもクリアしたら解放されるんかな
0662名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 01:16:45.91ID:91ewloGt0
>>661
英傑の服装備で表示やなかったっけ
0665名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 01:18:55.47ID:dP/I7eQv0
>>659
お前、さては対立厨だろ
さすがにその言い方はねーわ
0666名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 01:19:57.11ID:7xEv8widd
>>663
72億再生を自慢するどっかの会社よりマシかなぁ
0668名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 01:21:34.57ID:eVR9K5klp
>>666
まじかよドワンゴ最悪だな
0669名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 01:21:48.43ID:91ewloGt0
>>664
どこで手に入れたのか覚えてないけど英傑の服は序盤で貰えた
0670名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 01:22:23.99ID:vqEIHfiSd
>>666
10年かけてメタスコ81(圧力かけてます)のゴミゲーしか作れないクズエニよりマシかなぁ

和ゲーの恥だから田畑は全国民に向けて謝罪して欲しい
0673名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 01:25:18.73ID:7xEv8widd
>>670
こんな事言ってるからサードにハブかれるんだな
0675名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 01:27:11.82ID:91ewloGt0
>>672
一部でしょ
常時その値段で買えるならともかく
0676名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 01:28:20.71ID:eVR9K5klp
痛い所突かれて話題逸らしとかだせえなあ
0677名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 01:29:07.99ID:91ewloGt0
>>674
で、お前はFF15をプレイしたの？
0680名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 01:32:09.03ID:91ewloGt0
>>679
結局エアプが叩いてるだけなんだね
0681名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 01:33:25.05ID:2zmPXKuS0
ブスザワは信者ですらいちいちFFだのスクエニだのをディスらないと何も語れないクソゲーなんやなあって思っちゃうねｗ
0683名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 01:34:46.10ID:3xLVOstua
>>658
叩きばっかだったけどなw
0684名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 01:34:58.13ID:vqEIHfiSd
>>680
世界が叩いてます
購入者が叩いてます
全てのFFファンが叩いてます…
満を辞して今更発売した誰得ゴミDLCはメタスコア57

田畑の所為で和ゲーが世界に笑われてます

謝って欲しいです
0685名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 01:37:04.78ID:bpuytsgD0
ゼロクロは発売前からリンの不細工画像が死ぬほど貼られてたよな
ゼルダとやり方が同じだな
ホライゾンでやり返されて文句言ってるのにはワロタわ
どの口がほざくのか
0686名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 01:37:06.02ID:91ewloGt0
>>684
謝ってほしいも何もお前買ってないやん
買ってない奴に発言権はないから
0687名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 01:37:10.39ID:eVR9K5klp
FF15を今更エアプが叩いてただけは流石に無理がある
0689名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 01:38:06.38ID:w1xuonHM0
プレイ証明なんかいちいちやんなくていいよめんどくせーし
神ゲー評価は確定してるんだからゴキがなんか言ってきてもセンスない雑魚だと思ってNGしとけばいい
0690名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 01:40:17.98ID:vqEIHfiSd
>>686
全ての購入者に謝ってください
ゴミ摑まされた購入者に謝ってください
10年期待してたFFファンに謝ってください
誇大広告で騙したお客さんに謝ってください
今更作ったゴミDLCがメタスコア57でごめんなさいって謝ってください
レビューサイトに圧力かけた数字を自慢した事を謝ってください
0693名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 01:43:36.59ID:91ewloGt0
>>690
そうだな任天堂も12switchみたいな糞ゲー作ってごめんなさいしないとな
0696名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 01:48:08.03ID:cs40iRZq0
・グラがー
・雨が降るからー
・武器が壊れるからー
・マップがスカスカー
・めっちゃやり込んだけど微妙だわー
・一定の評価はするけど、言うほどじゃないわー
・この程度のOWいくらでもあるわー
0697名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 01:49:29.87ID:bpuytsgD0
軽く検索したけど天候で水位が変化するOWは見つからなかったわ
地面のテクスチャを変えて地面が濡れる程度のものがせいぜい

流石に一つくらい水位変化するOWがあってもおかしくなさそうなんだが、意外と盲点だったのか
0698名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 01:50:37.71ID:Wr+KRh6+p
インパに報告するの忘れてたわ。早速大妖精で強化した
便利だけど数値化すると少し味気なくなっちゃうな

FF15は怖いもの見たさで少しやってみたいと思ってる
2000円以下なら後悔するにしてもダメージは少なかろうし
でもなかなかそこまで下がらないんだよな
980円で買えた人が羨ましい
0702名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 01:54:18.15ID:1cF2TIb0M
盲点も何も水位使った遊びなんかマイクラやテラリアで既にやってることだろ
ほんとゲームやらないんだなw
0705名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 01:59:21.00ID:7xEv8widd
FF15を糞ゲーっていうのは明らかに言い過ぎ
0706名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 01:59:31.44ID:bpuytsgD0
天候での水位変化と言ってるだろ…
ただ水位変化するというだけなら
それこそファミコンのマリオ3からやってるし
仕掛け解いたら水位変化なら時オカでもやってる
下手したらGBやSFCのゼルダでもやってる
0709名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 02:03:19.30ID:7xEv8widd
>>707
こういう奴って本当の糞ゲーをやったことがないんだろうな
0714名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 02:05:39.50ID:Ygv/egU2a
>>702
ゼルダの伝説（初代）もやってるな
つまりこの流れで出た作品で言うと
ゼルダのパクりの
マリオのパクりの
ゼルダのパクりの
マイクラのパクりの
テラリアのパクりのゼルダか
0715名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 02:07:06.39ID:91ewloGt0
>>713
それはない
0716名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 02:07:25.07ID:KBf0HtdJ0
アイスメーカーの足場ってあらゆる場面で活躍できるからな
今回のBotWは広大なフィールド全体がひとつのダンジョンって感じになってて色んな閃きが活用できる
0718名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 02:08:22.42ID:osY8cb9JM
FF15はストレスのたまらない系の糞ゲーだろうから
覇王鬼帝やら48（仮）、人生ゲームやらアジトとかのストレス与えてくる系の真のクソゲーよりは一歩落ちると思うわ
ある意味プレイにストレスのたまらない
楽しい糞ゲーだと思う
13章だって度を越してストレスが貯まるわけじゃないし
隠し要素のマリオはクリア必須の要素じゃない
0719名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 02:08:55.43ID:tzPcwUqR0
>>711
ここで知ったがそんなのやったの購入者の何割だよ
迷いの森のクエで池に氷張ってジャンプした時しか
使わなかったわ 無くても知らんでも何も困らずにクリアできたは
0721名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 02:10:23.44ID:TA8gLfjk0
>>708
水辺のモンスターや宝箱が多いから足場、壁、サルベージにと
アイスは多くの人が一番お世話になる機能だぞ
もしくはマグネ

爆弾は威力が低いからゴロンの固定砲台が欲しくなる
0724名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 02:12:09.27ID:KBf0HtdJ0
>>719
川や海に沈んでる宝箱開くときにも活用するし、水を渡る時にも活用
敵から身を隠す遮蔽物にもなるし、滑空して動物に乗りたい時にすら使える

知らなくてもクリアできるだろうけど、活用しようと思ったら様々に活用できるヒラメキの宝庫だった
0727名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 02:13:15.59ID:TA8gLfjk0
>>719
カースガノンの扉開けるのに絶対使うはずだが
あとハイラル城でも爆弾矢の爆風で飛んでギミック全部無視するRTAルートじゃない限り1回は攻略に使う
0728名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 02:13:51.34ID:jCTd/I8k0
>>719
公式が100人やったら100通りの攻略法があるって言ってるし、人によって気づく気づかない
はあるからなくてクリアできたは正解なんだろうなあなたにとっては
0729名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 02:14:00.74ID:tzPcwUqR0
>>721
そもそもモンスターなんて障害物で闘う必要無いから
埋まった宝箱マグネットで取ったけど
大したもん入ってないし埋める意味が解らん
普通に置いとけよそんなもん 時間の無駄
0730名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 02:15:30.52ID:TA8gLfjk0
>>729
マグネットじゃ鉄の宝箱しか動かせないだろ
作中の宝箱の多くは石製なのに
0731名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 02:16:30.83ID:osY8cb9JM
>>723
バグまみれやら鬼難易度とか、セーブ不可とかプレイ時間水増ししすぎてクリア困難なゲームは腐るほどあるし
一般人がクリアできるだけ
遥かにマシだろ
どうネガティブに見ても最高ランクのクソゲーではないやろ
0733名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 02:18:46.79ID:Pr8jrNKZa
>>732
沼地の塔なら敵倒していけば普通に歩いていけるが
近くにデスマウンテンの端もあるから上から飛んでも行けるし

本当に遊んでるか？
0734名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 02:19:18.49ID:91ewloGt0
>>726
はいリーバルトルネード
0737名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 02:20:09.87ID:Pr8jrNKZa
リーバルトルネードは3回しか使えないのが辛い
0738名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 02:21:34.94ID:E21ByKyY0
>>726
マグネでレゴブロックして飛んだぞ
アイスの有用性には早く気が付きたかった
0741名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 02:23:04.59ID:E21ByKyY0
>>733
解法がいくつもあるからこれが正規ルートだろって思い込むんだよ
例えそれがどんなに力技だったとしても
それしか思いつかなかったんだからしょうがない
0742名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 02:23:23.69ID:bpuytsgD0
むしろアイスメーカーなしでもクリアできるのは良い点じゃないの
全く使わないでクリアは実際は無理だろうけど。
そういう当たり前を見直したくて謎解きを自由度高くしたんだろ
0743名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 02:24:22.50ID:7xEv8widd
>>739
ちなみにファミ通のアンケートだと購入者の8割は満足してる
0744名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 02:24:57.78ID:k3A0lHhXd
180時間ほどプレイしているが
未だに一つも加護使ったことない
使わない理由は特にない
アイスメーカーでガーディアンの素材手に入れられることも初めて知った
0745名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 02:25:13.67ID:91ewloGt0
リーバルトルネード使わなくても上昇気流作ればいいし
めんどくさいけど
0746名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 02:25:27.88ID:oP+Aj9x00
そういやアイスでワンバンさせないとどうしても石が届かないコログが
何か所もあった気がするんだが、そういうの全スルーなのかな
0747名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 02:25:56.85ID:osY8cb9JM
>>739
メタスコアはDLCですら60点前後あるんだから
それはさすがに認めろよ…
この点数で買収なんてしてるわけ無いだろうし
みんな愛想をつかしてるだろ？
その最悪の心象を持たれた状況で最低60点前後なんだよ
0749名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 02:26:40.31ID:jCTd/I8k0
>>737
でもあれ常に使えると確かに便利だけどいろいろ破綻しそうだよね便利過ぎて
ウルボザの怒りも強すぎて最初驚いたし

神獣の中だけは使えなくするとかした方がよかったのかな～とかも思ったが
それはそれでストレスたまっただろうし微妙か
実際祠では使えないし
0750名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 02:26:42.55ID:kahcKvHyd
FF15ってゲームサイトに圧力かけてメタスコア81の糞ゲーなんだってね
かつてゼルダとともに歴史に名を残した存在がなぜここまで落ちぶれてしまったのだろう
0751名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 02:26:47.33ID:E21ByKyY0
>>746
そのためのビタロック？
そのためのゴルフ？
0755名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 02:28:51.59ID:bpuytsgD0
>>749
そういうのはマジでやめてくれ
実際祠で使えなくて何回もガーディアンにぶっ殺されてストレス溜まったわ
多分ダンジョンとかで使えなくすると、それじゃせっかく苦労して取得した意味がないだろと文句垂れるやつが出てくる
0756名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 02:29:59.26ID:w1xuonHM0
アッカレ地方の塔はダメージ床をごり押ししてすごい細い足場に乗るかリーバルトルネードかって感じだったからあんまりエレガントじゃないなと思ってる
あれ他に正規ルートあるんかな
0757名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 02:30:05.35ID:E21ByKyY0
アイスの有用性って中々気が付かないよね
なんか存在忘れちゃうんだよな
川だってアイスで渡れるって言われて初めて気がついたもんｗ
0758名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 02:30:43.84ID:Wr+KRh6+p
>>726
俺もマグネ派
泥沼のイメージに引きづられて氷を作る発想が出なかった
水中に沈んでる鉄箱はヒントにもなったが罠でもあったんだな
見事にミスリードされちまった
0760名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 02:31:11.73ID:KBf0HtdJ0
ゼルダのお約束みたいになってた長くて難しいダンジョンみたいなのをあえて排除したように
今回はあえてライトがクリアしやすいよう、色んな抜け道作って舵取りしてるのは感じる
0761名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 02:31:29.08ID:WN+PrN770
>>743
それFF15の本スレで買収された記事だって叩かれてた奴だろ

画像で見れば明らかに内容がおかしいのに嘘だと見抜けないのか？
ファミ通は評価するのが仕事じゃなくて宣伝するのが仕事だと言うのも付け加えておくよ

>>747
それ言ってて恥ずかしくないのか？
0762名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 02:31:29.94ID:E21ByKyY0
>>756
目玉潰してマグネで橋を掛けるのがスマートな解法らしい
俺は当然ゴリ押しした
0764名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 02:32:20.57ID:GymkuOfpa
>>744
これな

最初の英傑前に全部の塔を回って
ハテノ村の家とイチカラ村全体の発展度をマックスまで上げて
マスターソード確保して
大妖精解放して
古代の鎧と英傑の服他主要装備を最大限強化して
写真の記憶を全部拾い集めて
ハイラル城の本丸以外を一通りクリアした後に
神獣を始めたから
今のところ英傑の加護を1回も試したこと無い
0766名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 02:33:47.10ID:CuWMuR5c0
俺も沼地の塔は箱積んで行ったわ
箱足りなくて最後アイス使ってみて、あっ、てなったわ情けない
0767名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 02:34:15.01ID:bpuytsgD0
個人的に文句があるのは
ゲルドの村に入る方法が女装一択なのと（中で脱いだり、外から侵入しようとすると誰にも見られてなくてもすぐに呼び止められる）
ゴロン地方への最初の侵入方法が耐熱薬一択ってことだ…（だよね？多分。他にルートがあるなら教えてくれ）
これだけ自由度高くしてるなら
もう少し融通きかせてくれてもいいと思うがな

たとえばデスマウンテンでは
馬に乗って走ってる間だけは風のおかげで気温上昇を防げるとか、夜の間だけは耐熱すればギリギリ発火を抑えられるとかさ
0768名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 02:34:38.78ID:KBf0HtdJ0
アイスメーカー作るところ間違えたら
高い柱のひとつが倒れ始めて塔に寄りかかって、普通に歩いて登れる道になったけど
狙ってやる人そういないだろうなと思った
0772名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 02:36:15.32ID:E21ByKyY0
>>767
焼肉パーティーしつつゴロンまで行った勇者はゴロゴロいるだろうなｗ
0773名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 02:36:57.55ID:AuE63z+8a
>>767
スレスレのところでクリアすると耐熱服くれるクエストがある
最初気が付けなかったが

あとわたしはマックスアップ系の食べ物使ってゴリ押しで行った
0776名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 02:37:42.03ID:w1xuonHM0
>>762
目玉潰して橋をかけるところは分かったんだが、その後に塔に登るところで塔の周りにダメージ床がぐるっとついてて普通にいくと超えられなかったんだよな
あそこだけたどり着くまでもガーディアンが飛んでてやたらきつかった
0780名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 02:38:51.36ID:E21ByKyY0
>>774
地図見たら頑張れば行けそうじゃん？
マックス系は困らないしあとは根性と道中の焼肉よ
馬宿を発見できなかった悲しい勇者はこうするしかない
0782名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 02:38:59.51ID:AuE63z+8a
>>775
ハイリア人のニーチャン！急いで買うゴロ！黒焦げになっちゃうゴロ！
0784名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 02:40:04.00ID:nbOVs5cJ0
>>420
発売前はホライゾンが25種類しかいないで叩かれてたけど、20そこらなのか
0786名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 02:40:41.53ID:91ewloGt0
>>761
こういう奴って考える頭すらないのか？
発売前ならともかく今更買収してどうすんのアホか
0789名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 02:44:38.55ID:TA8gLfjk0
>>784
ホライゾンは敵と動物と敵対NPC全体で25種類だろ
ゼルダは魔物区分の敵のみで27形態161種類
狼等の敵対する可能性のある動物が22形態83種類
NPCは除く
だぞ
0790名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 02:47:01.56ID:d85n8Gwo0
>>103
マジかこれ
初めて知ったわGJ
0791名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 02:47:26.46ID:/ev1G98ra
焼いただけの料理は
本格的な料理と違ってストック可能だから焼きリンゴ120個、上ケモノ焼き200個とかストックしちゃったわ
0792名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 02:47:47.89ID:CuWMuR5c0
>>782
すごい押し売りだなw
0793名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 02:51:01.05ID:jCTd/I8k0
>>767
俺そこ耐火薬があること知らずに普通に高い所からパラセールで飛んで行ったら
リンクに着火して、耐熱料理食っても意味なくてもういいやってごり押してゴロンシティーまで
行ったぞｗ

>>775
俺も防具屋ですげー驚かれたなｗ
0794名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 02:53:25.78ID:kwMCW2PT0
アイスメーカーは漁で重宝するな

アイスメーカーで川やら海やら行って
雷矢で魚殺してアイスメーカーで持ち上げて回収
爆弾は範囲狭いし氷ぶっ壊れるし雷矢のが楽
0795名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 02:54:36.61ID:TA8gLfjk0
イチカラ村で大量の木材が必要
「こうなったらめっちゃ集めるか！」
木材600集める
リンゴも400ちょっと集まる
ゴロンシティに行ってひたすらリンゴを投げて焼く
0796名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 02:54:47.58ID:Zmh7a5RK0
アッカラの塔は実はゾーラの里からトト湖経由ルートで攻めるとあっさり塔にまで辿り着けるようになってるんだよ
道中に遭う敵はなんと空中ガーディアン一体のみ
ゾーラの神獣からクリアした人の中にはそのルートを使った人もいるんじゃないかな
0798名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 03:41:22.48ID:W/9DGA/n0
>>771
ヒケシトカゲを捕縛して自分で薬を作ったが
まあ、薬はあっても目的地がどこか分からんで彷徨うのが一番ヤバかったな
塔の場所を見つけるまでゴロンシティは後回しにした
0799名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 03:45:05.37ID:d85n8Gwo0
なんで雑談スレになってんの？
0800名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 03:47:26.63ID:W/9DGA/n0
>>103
というかガーディアンの足無し死骸は物理演算が適用されていて、方法は問わずひっくり返せるんだよな
俺はマグネットで宝箱を下に潜り込ませてひっくり返した
0801名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 03:53:07.56ID:KBf0HtdJ0
鉄の箱をぶつけて先手必勝しようとしたら
死んでるガーディアンで、箱との衝突でひっくり返って素材大量に出てきた事で
ひっくり返せる事に気づいた
0802名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 03:54:45.81ID:6opTTpPya
>>799
面白いからじゃね
あとエアプじゃない人が多いから
エアプじゃない人達は楽しんでるから
0809名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 05:03:05.25ID:wcLzcoPca
実は迷路は1と3/5メモリスタミナがあれば迷路の壁はアイテム無しで超えられる
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2017/04/03(月) 06:32:16.17ID:FeItXoPx0
>>799
この板に妊娠が多いという証左。
0814名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 06:37:13.92ID:KtVJpvdW0
発売時点での評価

オブリビオン　70点
FA3 70点
スカイリム　85点
FA4 90点
ゼルダ　90点
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2017/04/03(月) 06:41:02.01ID:2LvRUCpp0
豚めんどくさ
五年、十年後も同じこと言ってそ
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2017/04/03(月) 06:43:22.18ID:vKocSmQ90
ケバいキャバ嬢みたいな女がすっぴん晒してあまりのブサイクでそのギャップに驚くのと同じ
ゼルダはすがダメダメだからこういう過剰なことやってオープンワールド童貞釣ってるだけ
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2017/04/03(月) 06:59:27.76ID:bd7BxaV3F
ゴキブリ発狂w
ゼルダが遊べなくてくやちいw

カサカサ来ないでグロゴリラ女と戯れてろよwww
0822名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 07:03:47.06ID:+b+zt7ge0
迷路といったら、ある迷路についていくつかの攻略サイトが「壁を超えないとクリア出来ない」って書いてたな
壁を超えなくてもクリアできるようになってるのに、攻略サイトですら力技でクリアが正規ルートと思ってしまうほど自由度が高い
0826名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 07:26:44.30ID:h4g0oADId
>>820
元々オープンワールドって道草楽しめるよう作ってあるんだよ
0828名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 07:44:20.83ID:VeFz0oUwK
・
2012年、東京都品川区の昭和大学病院で、患者側に一切の説明なく用いた危険な薬が原因で寝たきりになる。
説明を求めたが、病院側は拒否

健康被害を受けた昭和大学病院の対応についてのまとめ
http://shouwa.memo.wiki/
*he43/
0829名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 07:45:17.73ID:wAb/C25Na
>>818,>819
成る程
ゼルダを絶賛している
ソニーやアクティビジョン、UBIはオープンワールド童貞だったのか
そりゃまともなゲーム作れない訳だ
0830名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 07:45:37.11ID:3t9kQjpea
スカイリム、ウィッチャー3筆頭に、少なくともFF15位は売ってからだなゼルダブスザワがオープンワールド云々カンヌンほざくのは
売れなきゃオナニーだろ
0831名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 07:47:50.65ID:UOmDL3n7a
ゼルダはペイライン超えたし今後も順風満帆だな
0833名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 07:54:21.27ID:UOmDL3n7a
>>832
雪の迷路には居ないが
サイハテは飛行型ガーディアンが上を見張ってるやん
0834名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 08:16:04.66ID:J45ubV9e0
ブスザワを遊べば遊ぶほど今までやってきたオープンワールドって子供だましだったんだなって痛感させられる
0835名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 08:18:36.85ID:EFD1vbX7p
>>56
曲がりなりにも集落に建物立てて狩りして料理してと、文化的な生活基盤を築いてるモリブリンたちに
後ろから忍び寄って不意打ちで殺害してから焼いてた肉とか宝を略奪してるからなw
まぁ赤い月が昇れば復活するからへーきへーき
0838名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 08:22:35.14ID:WN+PrN770
>>834
子供だましっていうより今までのオープンワールドがやってきたことが今のゼルダに繋がってるだけだよ
オープンゲー作ってきた企業も自分達の技術をこうも丁寧に昇華させられて喜んでると思うよ
0839名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 08:23:04.88ID:w04fohlJa
>>834
子供だましっていうより今までのオープンワールドがやってきたことが今のゼルダに繋がってるだけだよ
オープンゲー作ってきた企業も自分達の技術をこうも丁寧に昇華させられて喜んでると思うよ
0840名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 08:24:14.17ID:N6y5c6eEd
>>832
あの壁がんばりゲージマックスやクライム装備の強化してないとダメな高さになっとるんやで
なので登ってショートカットは進行状態のいつ行ったかが重要になる
0842名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 08:33:49.24ID:9A4wDV+ca
>>840
クライム装備有れば0.6ゲージ強化するだけで登りきれる
無くても1ゲージ強化するだけで登れる
流石に3ゲージは必要ない
0843名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 08:37:46.55ID:9A4wDV+ca
>>841
ゼルダを非難すればするほど節穴が目立つわけか

SIEやアクティの開発責任者なんか史上最高のゲームって大絶賛してるもんな
0845名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 09:05:41.51ID:4wy70/DPa
これだけ実況動画が出回りながら
発売一カ月経っても中古相場が落ちないどころか
中古にほとんど出回らないってのは
オフ専のゲームとしては物凄いことよ
0846名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 09:09:51.56ID:Jx8JeI90d
アッカレの塔ってあれ正攻法あるんか？
目玉一個しか見つからないし、倒しても毒沼消えないから結局塔の近くの一番高いところからパラセールで行ってしまった
0851名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 09:30:43.18ID:8k6wSL1Ha
いや
GTA5、ウイッチャー3、FO4、FF15
PS4もってて上記のようなオープンワールド経験してると
　
やっぱりゼルダBOWはやっぱりグラもシナリオも含め
ゲームそのものが子供向けでスカスカに感じるのは正直な感想だと思うよ
　
特に上記のような大人が楽しめるような
大人向けに作られたオープンワールド体験すると
圧倒的な物足りなさは否めないよゼルダBOWは
0853名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 09:32:08.65ID:g0WQ7emGa
>>846
アッカレは毒沼の中に何があるか確認するといい
ちなみにわたしは桃白白プレイで登った
0857名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 09:55:16.28ID:8k6wSL1Ha
いや
海外ゲーマー達もそれは理解してて
評価されてるのはそういう部分じゃない部分だと思う

大人向けに作られた大人が楽しめるオープンワールドブランドにはない部分
フィールドで子供のように無邪気に遊べる部分が評価されてるんだよね

ゼルダBOWは直観的に遊べる子供向け思考のオープンワールドゲーム
GTA5、ウイッチャー3、FO4、FF15なんかは
複雑に絡み合う人間関係やリアルな世界背景など
大人の想像力を刺激する大人思考のオープンワールドゲーム
0858名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 09:55:49.60ID:bpuytsgD0
水位変化で川ができるようなOWが来そう
素人でも水位変化を見たら真っ先に思いつくネタだろうし
ゼルダスタッフが思いつかないわけがないだろうけど、そこまではあえてやらなかったのかやれなかったのか。
0859名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 09:56:13.60ID:ALvbTyP7a
>>9
そういうのイチャモンていうんだぜ

>>30
味方殺す動機も意味も無い
あくまでリンクは世界(あるいはゼルダ)を救う英雄

>>71
各種エンジンてそういう手間を省くためにあるんだよ
0860名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 09:59:24.34ID:bpuytsgD0
雨後にだけイカダか何かで川渡りできる場所ルートができたら面白いと思うんだがなぁ
釣りができたら雨後だけ釣れるポイントができたり妄想が広がったのに。DLCで出ないかね釣り
0862名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 10:01:56.72ID:8k6wSL1Ha
やる必要がない
なぜなら大人向けだから
逆に釣りがなかったのはもっと直感的に子供プレイしてほしかったからだと思う

今回ゼルダBOWにあるような直観的に子供遊びできる要素は
GTA5、ウイッチャー3、FO4、FF15みたいな大人向けのゲームでは求められていない
　
もっと言えばゼルダBOWの要素を取り入れた
GTA5、ウイッチャー3、FO4、FF15みたいな大人向けゲームは出ないと断言してもいいよ
方向性が全く違うんだよ
0867名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 10:40:53.57ID:9YCZ0+0Aa
>>856
PS4独占でヨンダーの伝説って出るみたいよ
0868名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 10:45:30.73ID:YW12ucuEM
桜田工務店のブロック型の家は
開発段階とかではイチカラ村でプレイヤーの簡単な自由建設があったのではないかと思ってる
敷地内で2階建てにするかとかを選べてそれに対応した住人が増えるみたいな
0869名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 10:46:21.14ID:9YCZ0+0Aa
>>862
いいこと教えてあげよう

子供は「大人っぽい」に憧れるが
大人は大人なので別に大人なんてワードにこだわらない

その結果
PSソフト含めプレイヤーの平均年齢はCeroA作品が最も高い
そして3DSよりPSVの方が平均は幼い
0870名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 10:47:14.95ID:r/gqmi0+M
水位上げならオープンワールドのエンジンなら出来るけど
楽しくなる要素が無いからしないって類いかと

MODで水面のZ座標を天候で上下させればいける
もし仮に水の流体処理をしてるなら凄いと思う
0871名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 10:49:37.79ID:9YCZ0+0Aa
そもそも根本的な話、Ceroって
「大人向け」かどうかじゃなくて
「子供にやらせたくない変態性がどの程度含まれているか」を表すものなので
常識的な大人も高Ceroは避けるしな
0876名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 10:59:28.54ID:Pr8jrNKZa
GTA5ってずっと売れてるのに
GTA5出してるとこは14期（3年半）くらい連続で決算赤字出してるよね
今やGTA5発売3ヶ月で出した莫大な黒字の1.5倍くらいの累積赤字になってる
0878名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 11:01:26.00ID:tbQpRn5c0
ほんと子供向けなんだよな
パズル一つとっても正攻法、ちょっとしたズル、搦手、
能力を使ったゴリ押しくらいまでは大人ならすぐ思いつくけど
子供やガイジは正攻法に気付けず、更に奇想天外な発想を持ってくる
目の前に扉があるのに、ドアノブの回し方がわからないから
もう一つ扉作りましたくらい意味不明な発想でクリアしていく
ガイジの配信見てると楽しい
0879名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 11:02:50.24ID:wAb/C25Na
>>877
任天堂ハードで出てるものなら結構あるだろ
任天堂に限ってもゼノクロがあるし
0881名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 11:05:44.22ID:cD5ohQ9wd
GTA5はロックスター親会社は2K親会社が赤字でもロックスターのせいではない
任天堂やソニーも赤字だしてなかったっけ？ソニーは映画で1000億それが子会社のゲリラゲームズのせいになるの？ならん
0883名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 11:08:40.37ID:W/9DGA/n0
>>874
>>879
カンケーねーな
同じ時代に出ている以上全部比較対象だよ
甘えんな
0885名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 11:12:47.78ID:wYWoXlIZa
ここの子供だ大人だって話で
一番、成人済のゲームプレイヤーが多いテレビゲーム
→ポケモン

を思い出した
0888名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 11:16:18.12ID:1la2MzqZ0
確かに部分的にゼルダBoWより優れたゲームはあるけど
任天堂が”ゼルダ”っていうメジャータイトルでこれやってしまったことで
ゲーム開発者のクオリティハードルが一気に上がってしまった。

中高生どころか小学生までもBoWやってるのみてると
もう日本のサードも
一本道RPGのグラをいくら上げたところで誤魔化しきれんで

黒船みたいなゲームだ
0889名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 11:19:30.43ID:jRCHsuGk0
ゲハ拗らせた奴ってゲーム買わんしやらん癖に批判するしかしないよな
実際にGTA5、ウィッチャー3、FO4やってから言えっつぅの
どれも方向性自体が違うゲームやんけ（ちなみに俺はベセスダゲーならFO3の方が好きだがな
0894名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 11:24:12.96ID:1la2MzqZ0
スカウォの時、あるフラグ立ててないと別な場所で詰まる的なバグあって修正入ったけど

実は今回、ほぼ最初から全アイテム使えるって前提で作るほうが
フラグ管理は案外楽なのかもしれないと思った
0896名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 11:28:44.17ID:bpuytsgD0
どこか一つミスると大連鎖しそうな芋づる式のフラグ管理よりは
ただクリアしていくクエスト方式のほうがフラグに関しだけ言えば
バグは発生しにくそう
0897名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 11:30:39.55ID:hl0b6bQzd
日本のゲームじゃスマホに逃げられても仕方ない退屈なゲームよりオンラインで顔もわからん奴とチャHしてるのがましってことだろ
0901名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 11:40:26.37ID:9nWoaj8hH
>>893
途中でループするのかと思ったら延々続くんだよね
で、夜になるとうとうとし始めるという

>>898
そうなの？今○○トンを探してるけど楽しみが増えたわ
メインチャレンジはおまけなんだと最近気がついた
0903名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 11:42:35.71ID:SWaxNvGkM
>>509
パンチラないからそっちの層にはうけないかな
0905名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 11:48:03.63ID:1la2MzqZ0
>>901
ボコブリンマスク被れば近づいても疑われない　（やたら集まってきて匂いは嗅がれる）
たまーに頭の良い奴が最後まで　「なんかおかしい」　みたいな素振りするけど
リンゴや肉を土産に持っていってその場に置けばめっちゃ取り合いするし、
人数分持っていけば仲良く集まって食う

「うめえ！この肉うめぇ！」　「でかした！おめーいい奴だな！」　みたいなノリになるので
「おう！まだあるぞ！こっちで食おうぜ！」　食い物で誘導して火炎樽の周りに集まって食事会。



最後は皆さん美味しく楽しんでる最中■バクダンをそっとおいて、ゆっくり後ずさりするｗ
0906名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 11:48:31.22ID:Qqi3RWU9r
そもそも何処のニーアに負けてるんだってゆう
ゴキちゃんは異次元に住んでるなぁｗ
0908名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 11:49:44.52ID:SWaxNvGkM
テキストアドベンチャー的なクエスト大好きな層はPS4で古臭いグラだけホモゲーのDLCを口開けて待ってりゃ良いんじゃね
0910名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 11:51:21.24ID:SZDNnGih0
普段ゲームやらない豚からすると神ゲーなんだろうけど
正直なんの驚きも感動もなかった
0911名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 11:51:23.16ID:X5eGB2UP0
喉の渇きがシステムとして存在して
ビンか水筒のようなアイテムが存在すれば
水溜りが重要なポイントになってくる気もするのだが
0914名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 11:55:18.46ID:ZMBe3j7Cd
まだプレイ100時間程度だがまだ見ぬ世界がたくさん在るのを感じる
ワイルドすぎる
0915名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 11:57:50.96ID:yRmUAQ6Va
>>910
エアプのゴキブリには分からんだろうな
0917名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 12:00:13.00ID:v2g1LF1+M
水に電気流して感電させて一網打尽
0920名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 12:04:37.93ID:d4th3W6tr
任天堂の本気だからな
0921名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 12:05:34.93ID:Eg+61bsud
>>1
これ、水がある期間にアイスメーカーでひっくり返せば古代アイテムゲットできるな
0923名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 12:11:10.07ID:wYWoXlIZa
よくまあ4年って短い期間と110人って少ないクリエイターで完成させたよな
任天堂としては断トツで過去最高規模、過去最高額らしいけど
ぶっちゃけサードと比べると安いくらいだし
0924名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 12:12:50.81ID:+giQrhPEr
任天堂のすごさは実感できるな
0926名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 12:16:10.65ID:JkzV4uf8a
ウィッチャー3やスカイリムどころかFF15すら抜けない雑魚の分際で何様だよゼルダw
とりあえずFF15位抜いてからほざけ雑魚
0927名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 12:18:39.22ID:wYWoXlIZa
>>926
それだとダックハントやマリカが最強になっちゃうから
0928名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 12:19:14.96ID:MvxdMqDba
無意味な議論

逆にホライゾンで雨で川が氾濫したらクソゲー確定
氾濫期間は泳いで渡れなくなる
無駄要素すぎる

ゼルダの世界観でこれはワクワクするけど、他で真似してもつまらない要素
なんでもかんでもリアルを真似れば神ゲーなわけではない
ゼルダが神ゲーなのは賛成だけど、他にも同じレベルの神ゲーはあるよ
0930名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 12:36:52.85ID:6AbTejJy0
>>916
そういうのいいと思う
装備全部取り上げられる祠チャレンジがいかにも無人島生活って感じで楽しかった
0931名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 12:39:37.29ID:8sAliH7Ua
マリカやスマブラやイカやリズ天など
既存のジャンルの要素を解体して再構築するのは任天堂の十八番ではあるが

まさかその手法を
自ら生み出したシリーズに施すとは誰も予想つかなかったろうね
0933名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 12:41:01.87ID:ZNB0Y3dpa
良くも悪くも子供遊びのゲームなのなゼルダBOWは
GTA5やウイッチャー3やFO4やFF14みたいな
大人遊びの大人向けゲームには正直なくても何にも困らないし求められていない要素
同じオープンワールドでもその中身の方向性は全く違うのな
0935名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 12:52:22.38ID:ZNB0Y3dpa
単純で直観的で子供向けなのがゼルダBOW
複雑で理解力と想像力が必要で大人向けなのが
GTA5やウイッチャー3やFO4やFF14

ゼルダBOWが評価されてる部分と
GTA5やウイッチャー3やFO4やFF14が評価されてる部分は全く違うんだよ
同列に語るのがそもそもあり得ない話
共通してるのはシームレスなオープンワールドであることだけ
中身は全く違うジャンルのゲームと考えてもいいレベルで異なってるよ
0939名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 12:59:14.05ID:Qqi3RWU9r
>>932
このスレもこんな状態でワロタｗ
0940名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 13:00:07.89ID:v2bW1U7A0
というかシナリオに大人向け子供向けはあるだろうが、ゲームにおける遊びに子供も大人もないだろw
人を虐殺したり盗みを働くことが大人の遊びって訳でもないんだし

強いて言うなら、自分に合った遊び方を見付けるのが大人なんじゃないかな
0942名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 13:02:50.26ID:ZNB0Y3dpa
リアルで広大なオープンワールドなのに
大人の発想の遊びを削除して
子供のような直感的な遊びで仕上げたのが今作のゼルダBOW
そこが海外ゲーマーたちにも斬新だったんだろう

だからGTA5やウイッチャー3やFO4やFF15を
経験した人が欲する要素はゼルダBOWには必要なく
その逆もまたしかり
その違いがどっちが優れているのかというトンチンカンな論争になっているのだろう
0943名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 13:05:25.52ID:EDBkOP4Oa
つーかゲーム業界の大人向けと言う名の変態向けって
GTA5とかMGS5とかモンモンシコシコとか主要ユーザー12歳とかだから

子供向けという名の全年齢向けな
どうぶつの森やトモコレ（主要20代半ば女性）よりかは未来あるよな

変態しか生まれないが
0944名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 13:08:30.94ID:6AbTejJy0
GTA５も実際プレイしてんのはガキばっかりだからなぁｗ
0947名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 13:14:06.83ID:JkzV4uf8a
>>927
無意味？w
お前ら2ちゃんの名無し豚の妄想より、現実の数字の方が遥かに客観的な指標
それこそ名前だして主観で語る記者も同類だがなw
数字残さなきゃ「口だけ」なんだよw
0949名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 13:20:14.38ID:6AbTejJy0
>>947
各ソフトの諸状況も考慮せずに数字だけ見てるのは全く客観的ではないな
数字でマウンティングしたいだけのバカだろお前
0950名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 13:31:35.01ID:Thc3pCoia
>>928
それは人それぞれだろ
俺からすれば寧ろこれからのオープンワールドはそういう環境、気候変動等を取り入れて複雑化していく方にシフトしていくべきだと思うが
例えばモンハンをオープンワールド化するとして、プレイヤーが狩りをした地域や種類、季節によって生態が変動すれば面白くないか？
次世代のゲームはそういう方向にシフトしていき、今作ゼルダはその先駆けだと思うがね
0952名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 13:50:56.78ID:EDBkOP4Oa
>>951
天候の変化要素（31年前のゼルダ）なら？
0955名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 14:10:08.51ID:DiGLZLzma
>>951
天候気候変化自体は幾らでもあるがそれによる影響まで設定したゲームはすぐに具体的なタイトルが出てこないほど希少だろ
競馬や釣りならともかくオープンワールドとなれば尚更
GTAはおろかTESすら天候によるNPCの行動変化はないし
0957名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 14:13:28.24ID:Ghjxgoujp
ゼルダのペイラインは200万本
一本あたりのメーカーの利益率は3割くらいだから多めに見積もって2000円
従ってゼルダの開発費は40億程度

100人体制で5年だと1人あたりの単年経費が800万
これだとちょっと低すぎるので100人体制は開発途中からだね
100人では長くても3年で使い切る程度の予算なので、本格的な開発は実質2年くらいしかかかってないんじゃないかな
0959名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 14:15:54.35ID:Ir2deasG0
>>955
別にそれがなくても面白いならそれはそれでいいんんじゃねえの
必ずしもそうしなければならないってわけじゃないだろ
ゼルダがそれで面白くなったということについてまで否定はしないが
だからといってそれがないゲームは今後はダメっていう論調になるから、嫌われる
0961名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 14:19:11.90ID:Ir2deasG0
良い要素なら自然と各メーカーも取り入れるしそうなるだろうよ
強制的に「今後はこうしろ」「入れないとダメ」みたいにスタンダードにさせたくて必死なのが見ててアレ
0962名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 14:20:57.08ID:JkzV4uf8a
>>949
アホか
ゼルダのプラットフォームは少なくともWIIUの1350万台+スイッチの200万台前後
その状況で過去に例がないメディア評価を得て販売したなら、少なくとも300万本程度出荷し、今後スイッチ普及に併せて500万本以上は売らないと話にならない
だから売れてから勝ち誇れよ馬鹿が
0964名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 14:21:26.07ID:I4EptQ4Wa
>>957
開発開始が2013年だから
最長で4年ってところだぞ
常に関わってる人は数少ないから
常に100人で3年で使い果たす額なら丁度良いくらい
0968名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 14:23:52.12ID:I4EptQ4Wa
>>962
ゼルダは開発費回収本数他、関わったスタッフの人数、開発期間、その他諸々
既に公開済みなんだが

300万本なら50億円くらいの黒字になるぞ
0969名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 14:25:21.29ID:I4EptQ4Wa
>>967
最初は2Dゼルダで開発して
それを3Dに落とし込んだらしい
0970名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 14:25:57.91ID:lB+i1Yhp0
>>950
言い方が悪かったね、ごめん
天候のシステムは面白いし他のゲームもどんどん真似ればいいと思うよ

でもこの1は天候システムがあるから他のオープンワールドより圧倒的に面白い

他のオープンワールドと比較しても敵がいないと書いてるみたいだから反論しただけ
逆にゼルダに無いけど他のオープンワールドにはある要素だってある
１つの要素だけ摘んで勝ちだ負けだ言うのは馬鹿げてると言いたかった
0971名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 14:26:49.21ID:YeTwrAPDp
推定40億円の開発費と2年ちょっとの開発期間でこのレヴェルの製品が出来上がるのだからこれを参考にして他のメーカーにも頑張って欲しいものである
特に国内メーカー
0972名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 14:28:01.33ID:uTqOUO8Aa
>>961
周りの必死さをどうこう言うにはレス数が多過ぎるように思えるが
銘々自分の希望を述べる中「俺は面白いと思わない！」と自分の意見をスタンダードにしようと必死になってるのはお前ではなかろうか
0975名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/03(月) 14:45:34.66ID:YeTwrAPDp
>>973
水たまりが出来るだけで凄いと思っている1は間違っているから1との勝負は君の勝ち
スレタイの話はここでお終い

で、終わったスレで雑談をしてるわけだ
どうも水たまりが出来るだけではないようだ
それをゲームの攻略に活かせる
NPCの行動も変わるようでそれはあのGTAやTESですら実装してないようだ
1の思ってるすごさではないけれどこれは本当にすごい

と、盛り上がっているところで水たまりがどうとかFF15やhorizonでも水たまりは出来るとかレヴェルの低い話を続けるヤカラが居座っている

低能な1も消えたみたいだし君の役割も終わってるわけだから君ももう消えてくれないかな？
0979名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 14:54:59.98ID:6OYo3UOO0
>>973
半数以上「俺はそうは思わない」を連呼しているだけに見えるが
必死さを測るならレス数は十分参考になるだろう
そう見ると現状お前が一番必死な印象を受ける
0980名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 14:55:47.83ID:I4EptQ4Wa
もうこのスレの書き込み可能量が消えるよ
0988名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/03(月) 15:09:22.10ID:dX/2DKiux
まあレス少ないやつと比べたら頑張ってる感あるじゃん？
0990名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 15:10:00.62ID:6OYo3UOO0
>>983
一番必死な奴が「必死なのが見ててアレ(ｷﾘｯ」とか何言っちゃってんのまじウケるーって話だぞ
挙句開き直っちゃうとかマジかわいー
中学生くらいかな？
0991名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/03(月) 15:11:21.92ID:eVR9K5klp
必死じゃないってことを必死に否定しててわろた
0994名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/03(月) 15:14:24.79ID:dX/2DKiux
落ち着けよそう必死になるなって
0996名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/03(月) 15:15:29.99ID:CQ+nfCjpa
「ID真っ赤だけど俺は必死じゃない」www


こいつ日が変わってからずっといるけどそれ以前にも似たようなレスあるんだよなぁ
勿論ID真っ赤
必死過ぎて可哀想……
0997名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/03(月) 15:16:11.49ID:dX/2DKiux
特定のことにそれだけ熱くなれるって素晴らしいことだよな！
0999名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 15:16:18.56ID:I4EptQ4Wa
結局
個人対個人の喧嘩で終わるのか

所詮ゲハだな
1000名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 15:16:39.38ID:I4EptQ4Wa
1000やでー
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 20時間 6分 2秒
10021002
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