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今のドラクエに求められてるのは懐かしさじゃなくて新しさだろ©2ch.net
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0002名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 14:00:01.90ID:cwErv4RM0
FCの頃は積極的にラスタスクロールとか使って最先端を行く感じだったのに
0003名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 14:00:01.79ID:SGHUNoV80
そろそろ8から進歩したドラクエが遊びたかったんだよね、みんな
0005名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 14:03:36.22ID:K0FapXObr
じゃあ「ドラクエ」じゃなくて他の新作タイトルやれよ
「ドラクエ」に求められるのはまず「ドラクエらしさ」であって、
それを満たしてる前提で新しさが喜ばれる
0006名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 14:04:04.70ID:SGHUNoV80
昔のドラクエ遊びたいならスマホでリメイクやってればいい
0007名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 14:04:20.55ID:qzcRteOp0
？？？「今のＦＦに求められてるのは懐かしさじゃなくて新しさだろ」

？？？「何十回もリメイクしまくってるからデフォルメキャラや2Dはもう見飽きてるんだよね実際の所」

？？？「そろそろ13から進歩したＦＦが遊びたかったんだよね、みんな」

？？？「男女でパーティとかリアリティない。求められてるのは男だけじゃないと表現できない旅」

？？？「ずっと男がしゃべってるとか新しい」

？？？「むしろ、ホモとか誰も考えなかった」

？？？「やっぱ、お前らのこと好きだわ！！！」
0008名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 14:04:35.43ID:SGHUNoV80
いつからドラクエらしさ＝古臭さにされてしまったんだろう
0010名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 14:06:24.10ID:SGHUNoV80
実際の所みんな新しい方買うだろ
値段高くても

古臭い方はもういいんだよ
散々見飽きてるから
こないだ7もリメイクしたじゃん
アレとの違いわからないからな
0012名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 14:07:17.02ID:uuD7Hhbod
>>9
何処が進化したの？
0013名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 14:08:07.12ID:+rLi/UB80
ＤＱ１０がＰＳ４移植されるって聞いて、
俺はてっきり１１よりも１０が先に来ると思ってた
でも１１が先になった形だね

８が格段に綺麗になり、
１０のユーザーインター・フェイスも取り入れられてる感じ
ＰＳユーザーへの新鮮さをアピールしたいんだろうな
0014名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 14:09:01.63ID:uo2ZvnS4d
つうか10と見た目変わんないよね。進化したのか？
0015名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 14:11:09.12ID:qpVsBZuA0
>>13
インターフェイスを取り入れられるてるって……

あの糞どうでも良いフリーランのことか
もう馬鹿にされる要素にしかなってないだろ
糞保守なユーザー層の目を気にして、ハンパな事しかできなくて哀れだなあ、ドラクエは
0016名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 14:12:22.46ID:5RVP8Llxd
2Dは結構良さげだったし面白そうだから買うけど普通にPS4版も買うで
別にPS4で進化したバージョン出るんだし3Dと2Dで出るのが許せないの？
0017名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 14:13:04.68ID:+rLi/UB80
あ、点の場所が違うのか
ユーザー・インターフェイス(ＵＩ)
0019名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 14:13:12.77ID:vvvw1IUVa
>>13
11をプレイした人を10へ引き込んでもう一儲けするつもりなんだろうな
だからいろんな部分が10そっくり
0023名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 14:14:49.51ID:ALPDzJjKp
10のグラと同じとか、やっぱり低性能任天堂ハードでしかゲームしたことない豚の目は腐ってるよな
0024名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 14:16:17.88ID:qzcRteOp0
つーか、ドラクエ11が堀井の作る最後のドラクエだから新規の客なんかいらねーんだよ

そういうのはヒーローズやモンスターズでいくらでもやってる

モンスターズなんてゆとり向けにスカウターみたいの付けてるしドラクエらしさなんかねーだろ
ヒーローズにしてもアクションとして最適化するように最初からギガスラッシュが使える仕組み
0025名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 14:16:55.93ID:qpVsBZuA0
>>22
いや、違うな
FFの場合はプロデューサー・ディレクターの茶番に付き合うマゾゲー
新しさを履き違え、自分らが世界の中心でないといけないというエゴだけのゲーム
0026名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 14:16:55.95ID:EChrfYKxd
PS4で新しさに挑戦したけど、結果はダメでした
取り敢えず戦闘システムは評価最低以下
全員フリーランが最低条件だったから
0028名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 14:18:36.05ID:eWSPZ/Z9a
グラは10のほうがいい部分もある。
戦闘やシステムは完全に10のほうが上
0032名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 14:19:52.86ID:XG90Q+uK0
PSの頃は新しくしていくFFに対してノスタルジーを掻き立てるのがDQだった
それも10年20年前の話で、今はただただ古臭いだけ
何時迄も変えなきゃいいってもんじゃないんだよなぁ
0033名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 14:21:09.35ID:qzcRteOp0
1人しか操作できない10が上とかねーわ
1人だけ操作してあとの3人はＡＩがドラクエだと思ってるのか？

ＡＩなんてのはいちいち操作するのが面倒なレベル上げとかだけで使うお任せモードだぞ
だから、4は不評だったんじゃん
0035名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 14:24:32.08ID:lNqprKRY0
RPGはいかにユーザーに想像させるかなんだよ
だからドラクエが進化するなら例えば実験的な海外ゲームアプリがやってるように小説と合体するとか、あるいは飛び出す絵本みたいな感じにするとか方法論自体をジャンプアップさせる必要がある
PS4的な進化ってのは最悪のパターンだよ。あれでは想像力が完全に殺されてる。あれなら古臭いといわれようがドット絵の方がはるかにいいよ。
0037名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 14:25:59.37ID:qzcRteOp0
>>32
ヒーローズ1やってろよ

ＲＰＧとしてみたら究極の1本道、ムービーでゲームが進行して
町っぽいのは最初の拠点と飛空船だけ
戦闘は全部、アクションで瞬時に交代が可能
その他、クエストがいっぱい

過去のドラクエにあった要素の8割はない
0038名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 14:27:17.49ID:DfGT+CNL0
PS4版は自由に動けるから位置取りが重要になりそう
0040名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 14:28:10.72ID:qpVsBZuA0
>>29
フォローになっていないが
でも坂口時代はATB・アビリティを皮切りに他のゲームにない新しさ、FFの進化形を作ってきただろ
それに結果が伴ったから、FFは偉大なシリーズになったのであって
結果を出す事が主になってしまったら本末転倒だ
0041名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 14:28:40.35ID:qzcRteOp0
>>36
だから、人間4人でやってる時点で1人しか操作できないじゃん

オフラインゲームというのは、その人間4人に偉そうに「あーしろ、こーしろ」
と指示を出せるゲーム
0045名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 14:30:59.77ID:Zac71f+K0
個人的には3DS版の下画面だけでいいよ
ドラクエはドラクエしてくれてればいい

カップヌードルがさらに美味しくなりましたーとか言ってラ王になられても困るだろ
0046名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 14:31:30.67ID:WuWB3CUM0
ドラクエももう少し難しくして欲しいわ
DQ2やってる時とか、ひょっとしてクリアできないんじゃないんだろうかって不安を感じながらプレイしていたからな。
0048名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 14:33:07.34ID:lNqprKRY0
ゲームハードの進化とともに演出過剰にして何もかも表現しようとしたらRPGの良さはなくなるんだよ
そうじゃないんだよRPGは
引き算でゲームデザインしないといけない
0049名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 14:33:45.63ID:3MrcwWc90
>>41
DQ10はどちらかというとアクティブターンバトルに近いけど
DQ11は完全なターンバトルだし

そもそも「めいれいさせろ」に新しさはない。むしろ逆行してる
0052名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 14:33:59.33ID:qzcRteOp0
>>47
頭の悪い奴だなｗ

だから、ドラクエを変えること自体は簡単て話してんだよ

お前、その変えたドラクエをつまんねえって言ってるじゃねえかｗ
0053名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 14:34:23.75ID:rcN/Vo4qd
今どうしようもなく新しさを求められてるのはモンハンだろ
ドラクエは変わらないこと、今のFFは王道ファンタジーを求められてると思う
0054名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 14:34:35.78ID:w6g5TKEra
懐古向けに3DS用意してるんだしPS4ではもっと冒険しても良かったかもな
木からアイテム収集する映像なんてゼルダの後じゃセルフネガキャンにしかなってないな
0056名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 14:37:42.13ID:jnYWmEUm0
マップの敵とシームレスに戦闘したい
わざわざ戦闘用の画面に切り替えるのがあまりにも時代おくれ
それならシンボルエンカウントやめろ
0057名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 14:37:56.53ID:qzcRteOp0
>>49
だから、めいれいさせろが1番面白いんだから変える必要がないってこと

ドラクエの戦闘にアクティブターンバトルもアクションもいらない

レベル上げを楽にする作戦と細かく指示を出せるコマンドがあればいい
0058名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 14:38:06.82ID:x6xgujaTd
>>54
堀井は要素をたくさん入れるとユーザーがやらなければいけないって義務感が出るから用意しないって言ってるからな。
わざといろんな事を削ってる。
クリエイターとして堀井が優れてるのは引き算できる所だと思う。
普通のクリエイターは不安で足し算しがちだけど、それは強制させることになる可能性があるから。
0059名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 14:38:12.61ID:1oAhfVGxa
そもそも手抜きドット見せられて懐古向けとか言われても
ドットの進化と共に育った懐古はドットに対するこだわりも強いから
SFCより退化してるじゃねーかで終了なんだよなぁ
ドットで懐古集めたけりゃもっとこだわって作れよ
せめて最低ラインでSFCのリメイク3くらいのクオリティは欲しかった
0061名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 14:40:20.30ID:lNqprKRY0
せめてというかスーファミ版3のドットは最高レベルだろあれは
芸術のレベルに達してる
0063名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 14:40:55.49ID:qzcRteOp0
>>55
ほんと、馬鹿な奴だなｗ
じゃあ、どういう風に変えてほしいのかはっきり言えよ

変えた先がお前の理想になるという根拠はどこから来てんの？
0064名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 14:40:55.78ID:+VDh8y7Gd
>>58
引き算のしすぎでスカスカになってるやん
0065名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 14:41:09.36ID:qpVsBZuA0
>>53
任天堂ハードに移籍したから進化が止まった〜とかホザく連中もおるんやで

だが実際はそれを言っていた奴らのほうが遥かに保守的だったというの皮肉だな
折角９・１０で冒険してきたのにも関わらず、そのノウハウを殆ど無かった事にして
本気で時代遅れゲーとして居直る……惨めだなあ
0069名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 14:44:08.54ID:XuP2vJ8da
その挙句が全員AI可かな
おじいちゃんになったらもうレベルあげとか戦闘もメンドくさいでしょ？
見てるだけでも楽しめたらいいんじゃない？
とか真面目に言ってそう
昔から片手でながらプレイできるのに拘ってたし、いくとこまでいっちゃつたな
0071名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 14:45:31.34ID:3MrcwWc90
>>57
新しさが求められてるんじゃないの?
それならSFCでもやってりゃいいよ
0073名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 14:47:04.23ID:qzcRteOp0
>>67
お前、真性の馬鹿だなｗ

「変えたら面白くなる」　←この発想がゲームをなにも分かってない

変える、ということはそれまでに積み上げてきたものを捨てて別のものにしてしまうということ
そうしたらドラクエのアドバンテージは0なんだよ

今まであったドラクエの面白さがなくなって別の要素が加わってもそれが面白いとは限らんわけ

そんなのは完全に別のゲームでやってればいい話
0074名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 14:47:33.60ID:qpVsBZuA0
>>68
現時点で分かる情報でそうなっているからザワついているんだよ
10の要素を引き継ぐ……でもゲームに関わる部分は全削除な
アホかと
せめて非アクティブでも陣形的な概念を入れれば少しは違うのにな

いくら老人だって刺激がないとボケが早くなるぞ
0075名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 14:47:37.50ID:mHzZ62rx0
>>1
スーファミの６までとリメイクに3DSの９は勘弁してくれ
その他ナンバリング
7、8、10を見てドラクエがドット画やディフォルメに拘ってるように見えるか？
むしろ7は意欲的にCGアニメを取り入れようと頑張ってた形跡もある
本当は鳥山画を再現したキャラでやりたかったのがわかる
８でドラクエのやりたかったグラフィックが実現
ここから古臭いコマンドやランダムエンカウントにテコ入れしていく話がでてくる
0077名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 14:49:54.31ID:qzcRteOp0
ちなみにＦＦがクソゲー化したのも無駄に変え続けたせいな

ゲームのシステムなんてのは1作で完成するほど簡単じゃないんだよ
もっと、面白く出来るなあ、とか作りこめる要素がいっぱいあるが
ＦＦは毎回、それを捨てて次のを作ってしまうので進化がない

そして0から作るんでたいして完成度があがる前に発売してクソゲー連発するわけ
0079名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 14:51:10.29ID:x6xgujaTd
>>74
正直、ドラクエは堀井のもんだからこのまま堀井と終わっていいと思ってんだが。
ゲームはドラクエしかやらない層もドラクエがヒーローズになろうがビルダーズになろうが手が出ない以上、このまま堀井と心中していいんじゃないかな。
0081名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 14:51:36.18ID:XG90Q+uK0
>>73
いい加減ドラクエも変えなきゃ古臭いという意見に対して
ならDQ無双プレイしてみろと言い、あれクソゲーだろと感想を言うと
ほらみろ変えてもつまんねえんだよって言われてもさ…意味不明過ぎて何も言えないよね
お前頭大丈夫？としかｗ
0082名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 14:52:18.45ID:SiTWPOnq0
いいえ
新しいけど変わらない古き良きドラクエです
0083名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 14:52:24.38ID:hOG922BGd
FFコンプの全角ガイジは今日も絶好調やね
まあ新しい要素として1人フリーランなんか導入されるくらいなら変えるなって言いたくなるのもわかるが
0084名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 14:54:26.34ID:qpVsBZuA0
>>82
その「新しいけど」の部分が孵化の途中で皮を破られたサナギみたいに惨めなのが問題にされている部分
0085名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 14:54:35.73ID:EATB3Xh90
ゲーム初心者向けのRPGって感じ
ゲーヲタはゼノブレ2に期待せよ
0086名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 14:54:57.49ID:mHzZ62rx0
ドラクエ無双がドラクエしてないのは
爽快感を優先したゲーム性とRPGはマッチしてないのな
ゼルダ無双とブレスオブザワイルドが同じアクションでも別ゲーなのはそう言うこと
0088名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 14:55:58.41ID:hOG922BGd
3Dにしただけで新しい扱いしてくれるんだから新しいのハードルが相当低いよな
0091名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 14:58:16.64ID:qzcRteOp0
>>81
じゃあ、お前の言う古臭くないのがどんなものなのか教えてくれや

そして、それをやるとドラクエがどう面白くなるのか教えてくれ

ちなみにドラクエをアクションとして最適化したものがヒーローズな
0092名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 14:58:29.04ID:bKiwKNcY0
ドラクエはゲハやゲーム雑誌見てるような奴を相手にしてないだろ
普段ゲームをやらないけどドラクエレベルならやる程度の人のことを見てるんだから
0094名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 14:59:21.94ID:x6xgujaTd
>>86
ドラクエ版ダクソみたいなのはアリかもしれない。
モンスターと真剣勝負。
すげー疲れそうだけど、あのゲーム性でレベルとか装備とか転職のドラクエ要素入れてくれたら楽しそう。
0096名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 15:00:20.31ID:qpVsBZuA0
新しさと古さのバランスを取りつつ良いものにしていくのが進化なんだよ

絶対的な答えはないが、ドラクエ・FFは両方ともバランスが取れていない
0098名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 15:03:55.59ID:JGBpLUMd0
ヤフトピにある土屋さんのインタビューでいいこと言ってるよ
0099名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 15:04:37.78ID:lNqprKRY0
例えば俺ならFFはリアルに現実の人形劇を取り入れたゲームデザインにする
コテコテのCGの方向性じゃなくてね
リアルに造形した洋人形を実写取込みしてもう一つの独特な世界を形作る
まあ俺のアイデアはFFなんかではなくぜひ次作ゼルダに取り入れて欲しいんだけどね
人形浄瑠璃の換骨奪胎というか
0100名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 15:04:51.20ID:qzcRteOp0
>>94
ダークソウルなんて好きな奴は日本には30万人しかいないから

そもそも、アクションは挙動から必要なモンスターを逆算して作ってんだよ
ドラクエは元々、動かないの前提だからモンスター自体がそういう風に描かれてないの
0101名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 15:05:15.92ID:YWI6EbR90
ヒーローズは微妙だった、爽快感さほどないし
そもそも無双系統好きじゃないからだけど
ビルダーズはチャレンジ全部こなしてクリアしたけど、拠点最高レベルまで上げたら次につながるわけでもないから守る意味なくて破壊されても放置
というか章ごとに全部捨ててくの、思い入れが生まれるわけもない
0104名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 15:07:01.32ID:x6xgujaTd
>>100
あくまでもナンバリングじゃなくてスピンオフね。
スライムにむにゅって剣がめり込んだら気持ち良さそうじゃない？
バトルロードはモデリング頑張ってたから参考にしてほしかったな。
0106名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 15:08:44.40ID:XG90Q+uK0
>>91
それを俺に求めて答えが出ると思っているならお前は愚かだろ
それを出すのは俺じゃなくDQの開発スタッフの仕事だからだ
それが出せなかったことをユーザーに嘆かれてるんだよ
0107名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 15:09:14.94ID:qpVsBZuA0
>>103
PSなら絶対に優れたゲームになるはず、
単純にハードの能力を上乗せしていけば凄いゲームになるはず

こういうのは先進派に見せかけた脳死保守派なのだよねえ、結局
自分らが先進派と思い込んでるからタチが悪いし、こんな彼らの持てはやしを真に受けちゃったメーカーも
本物の馬鹿だよ

それがDQ11で見事に証明されたわ
0109名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 15:10:01.60ID:KmxYfbcJ0
>>5
不思議なソフトだよな。
何がどう面白そうなのかは具体的に言えないけど、何故か心が踊る。
正直前にコマンドバトルって記事見たときはええっ？って思ったが、今回コマンドバトルと分かってホッとしてる。
0110名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 15:11:19.99ID:x6xgujaTd
>>106
お前はドラクエに何を期待してるんだ？
斬新な戦闘システムか？キレイなグラフィックか？
ドラクエなんてRPGだからロールプレイングして楽しければそれでいい。
見た目やシステムが合わなければやらなきゃいいだけだしな。
0115名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 15:16:19.06ID:qpVsBZuA0
>>113
いや、もうあの時は本編までもアクション化していくかのような
そんな空気だったぞ
0118名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 15:21:09.33ID:rL0/+tfJd
コマンドはいい
「たたかう」「さくせん」も今の子らからしたらﾅﾆｺﾚ？だろうけど正直ワクワクしてしまった
でもなんだろ。モンスターとかキャラの動きとかカメラワークとか全体的にダサ「すぎる」
0119名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 15:22:42.66ID:8GJb4VZIa
>>110
これだな
間違いなくドラクエより面白いRPGがたくさんある現代、俺はドラクエやりたくない
でもライトゲーマー言われる人達は面白いRPGがやりたいんじゃなくてドラクエがやりたいだけ
ここにいる人達から見たらつまんなそうに見える(実際につまらないと思うけど)ドラクエ11の路線は何も間違っていない
あのつまんなかったドラクエ9の売上見れば分かるじゃん
0120名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 15:25:47.36ID:gVvbv6DM0
懐かしさだよ。
新しい物好きはどうぞ最近の色々なゲームをやるといい。
保守派にも安心して受け入れられるものだから国民的ゲームになり得るんだよ
0122名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 15:27:47.48ID:lMs2wByXp
>>40や>>65の言う通り。でもたとえば坂口がいなくなってFFが死んだのは確か。今はFFという名のヲタ向けホストRPG()ゲーヲタがゲーム作る時代になったらこんなもの。

このスレ一つ見てもなによりゲーマーは保守的。それこそゲハでもグラフィックにひたすら拘ってスマホや3DS、新参のSwitchを毎日貶してるだけの廃人だらけ。ウィッチャーやRDR、ゼノブレなどを毎日持ち上げてる。一般人の感覚とはあまりにも開きがあり過ぎる。

ドラクエ11が騒がれるのは一理あると思うが、求められてるのはドラクエらしさとゲーム性の完成度で、8以降は新しい要素を入れても一般にはあまり好評ではない気がしてならない。だから、戦闘システムの話が多く取り上げられてるんだろう。
0123名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 15:27:48.93ID:RkQ87vFs0
世界中で日本人だけは新しさなんて望んでないからな
だから同じゲームの続編ばかり買う
海外はそれプラス新規タイトルも買う
だから市場が潤う
0124名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 15:28:57.31ID:x6xgujaTd
>>119
>>120
ドラクエ10の開発見てるとドラクエの新しい形を模索してたのが9とか10の開発中だった。
8でドラクエの形が完成してしまったから、かなり堀井も悩んでたみたい。
その時期にドラクエらしさってなんだって散々議論した結果が11の形だと思う。
ドラクエしかゲームしない層を選択したのは間違いない。
0125名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 15:30:41.63ID:CEb1jwoo0
古臭いのはもう飽きたよ
ただでさえリメイク地獄やってるのにな
0127名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 15:34:06.95ID:0+pDrMWA0
ドラクエはバトルシステムが単純で面白くない
ここが致命的すぎて過去作をやり返す気も起きない
11では少し工夫を入れてるんじゃないかと期待したけどダメみたいだな
バトルシステムだけは当たり前を見直して欲しかったと思う
0128名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 15:34:43.64ID:lNqprKRY0
すれ違い通信でシナリオ部分も変わってくると面白いと思う
0131名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 15:36:20.09ID:57nEezIop
>>123
海外でも曲がり角に差し掛かってて、新しいだけでは既に売れなくなってきているぞ
世界中で販売してるから合算で売れているだけの市場、大手は赤字経営、、

出荷数や世界でーと騒いでる連中は、まるで映画業界がハリウッドでーを繰り返しても映画会社が合併縮小吸収を繰り返してる現状をわかっていないのと同じ
0134名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 15:46:48.35ID:qzcRteOp0
単純っていうかＲＰＧって元々、シミュレーション系ゲームから生まれたものなんだよ
アクションとは全く別のとこからきたもの

堀井は昔、ファミコンユーザーはアクションしかしないからドラクエが理解されるか心配だったが
理解されたというだけ

シミュ系ゲームなので本来はある程度の難度が必要なんだけど
今は簡単だからそこの部分を忘れてしまってる奴が多いだけ

つーか、攻略サイト見てやってるだけだからな
0135名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 15:49:27.27ID:0+pDrMWA0
お前らあの戦闘がいいのか
>>132
別にあの戦闘＝ドラクエらしさじゃないだろ
ただ古いだけだよ。古臭いんじゃなくて古い
星のドラゴンクエストのバトルシステム採用して欲しかったわ
0136名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 15:50:55.22ID:2PaZHaOK0
懐かしさを追求するならSFC版DQ3準拠にすればいいし11は中途半端なんだよ

PS4のグラとあの頭身でボタンポチポチの棒立ち戦闘で懐かしさ云々は的外れだわw
0140名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 15:59:19.20ID:qzcRteOp0
そりゃ、別のゲーム買えばいいだけだからな
他のゲームの惨状見てると真似してほしいなんて全く思わんわ

アクションＲＰＧとして作られたドラゴンズドグマオンラインとかひどかったからな
0141名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 16:00:18.22ID:YgFNIxwR0
コマンド式ターン制RPGはインディーズも作れるんだからスクエニのような有名なところには大手ならではの技術を期待したいよね
0144名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 16:14:11.06ID:xwugcm/Np
>>134
お前みたくそもそも論言うおっさん嫌われるだろ？
話す→北、なんて今更やられたら堪らんからなww

あくまでも簡略化してきたから冒険心を満たすシナリオも戦闘も楽しめるわけだし、ただのメロドラマならドラクエなんて要らない
今はスマホ時代でアプリにリメイク出しまくってきたんだし、無意味にたるいシステムなんぞ誰にもうけんぞ

それに攻略サイトを見てプレイする様な少数派の連中は早解きしてドヤりたいだけのバカだろ
なんの楽しみもないわ
0146名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 16:16:50.77ID:RkQ87vFs0
攻略サイト見ながらやるだけマシだろ
最近のトレンドは動画見てやった気になる動画勢だぞ
自分でやると面倒くさいから動画でいいらしいｗ
で課金して脳死でガチャ回してるのが楽しい日本人
0148名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 16:21:37.78ID:qzcRteOp0
>>144
頭の悪いやつだなあｗｗｗ

本来あったゲーム性を最も楽しむために進化した部分とそうじゃない部分の区別も付かんのかｗ

蛇足って言葉も知らなそうだなｗ
0149名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 16:21:58.56ID:Xi7jKw6uH
いやドラクエってタイトルで望まれてるのは「いつものドラクエ」だろ
クオリティのアップは望まれてもドラクエという枠から大きく外れるような冒険は望まれてない
0150名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 16:23:52.03ID:qzcRteOp0
まあ、馬鹿に分かりやすく言ってやると

競馬シミュゲームで見ているだけのレースシーンを
いまどき見てるだけなんて古い、レースくらい操作させろって言ってるようなもんだからなｗ

それジョッキーゲームで別にあるよね？で終了する話
0151名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 16:25:51.10ID:KgUdGfIZ0
>>149
まったくその通りだとおもうが
この板にはどうしてもドラクエにケチつけたい奴らがおるんやな

昨日の発表会以前は3DSの2D表示が
「ドラクエらしい」「味がある」
とかで絶賛されてたんだがなｗ
0153名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 16:30:53.53ID:j08/PCE1d
同時期に生まれたゼルダは毎回新しい事に挑戦してるしFFは毎回進化してる
ドラクエだけはショボゲーでも買う客に甘えて進化を放棄してしまった
0157名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 16:39:40.67ID:x6xgujaTd
>>156
んー、結局ゲームバランスだと思うけどな。
色んな要素を戦闘に詰め込むとどうしてもバランスが大雑把になりがちだし。
調整出来てればコマンドバトルでも充分楽しめると思うよ。
0159名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 16:41:25.34ID:pNkyYq330
ボイスも入ってないのに容量が40GB以上も要るんだね
何に使ってるんだろう？
ホライゾンゼロドーンも40GBぐらいだったけど
オープンワールドでグラもキレイでフルボイスだったよ
本当にボイス入ってないのかな？
0161名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 16:51:44.26ID:K0FapXObr
>>156
別にドラクエファンはドラクエに飽きてないぞ
新しい事したいのは作る側の勝手な欲求
それを客に「余計なお世話」ではなく「気の利いたサービス」と思わせるのが作り手の技
それと、ファン以外にも売りたいと考えるのも作る側の勝手な欲求だ
客がそれに好意的に付き合う義理は無い、やりたいなら力ずくで納得させてみろって話だ
0162名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 16:53:13.82ID:YgFNIxwR0
>>157
ポケモンなんかは作品進むごとに新しい技が出たり、今まで覚えられなかった技を覚えられたりで新しい型が出来たりでバランス調整でもだいぶ遊べるね
あの作品はそこに力入れてるんだと思う

>>158
3割新しいことってハードルだいぶ高くないか？ｗ
0165名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 17:12:46.32ID:eYX2dbCM0
2Dが嫌ならPS4版買えばいいじゃん馬鹿だな
0168名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 17:18:37.80ID:UTUDeG9S0
今作は、サブタイトルや内容からして、今までのファンへ向けた総感謝祭的作品なのは明確
新しいドラクエが出るとしたら次作からだろう
0174名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 17:48:08.71ID:KmxYfbcJ0
>>138
それがどうワクワクするのかと問われれば、ドラクエだからとしか答えられないので困る。
過去一年だとダクソ3.仁王.FO4.スカイリム.アンチャ4.ff15とか有名どころは全部やってる。
後は基本FPSばっかりだな
0176名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 18:00:20.12ID:9qo7eLzbp
ぶっちゃけps4版もグラ以外は10より進化はしてないと思う
着せ替え要素が無さそうなのがマジで残念過ぎる
0178名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 18:02:30.60ID:t2uxqPKZa
なんでドラクエだけがこんな論争になるのかって
ドラクエ側が3時代の客を追いかけすぎるんだよ
卒業後も追いかけるというより、卒業させない。

ポケモンなんか見てみろ
毎年卒業してく客は追わずに
すぐ新一年生を迎える準備を始めるだろう
だから立ち位置がブレないし、
変わらない事に誰も文句を言わないんだよ

子供が新作遊んでるのをみて「懐かしー」じゃなく
いつまでも「俺たちのドラクエ」だからダメ
新しい世代が欲しいなら古い客はズバッと切る！
一緒にやってきたドラクエファンと共に生きるなら
叩かれようがドラクエを貫き通す

中途半端にグラだけ上げたりオン対応しても
ドラクエとしての存在理由がブレまくるだけなのよね
0179名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 18:03:41.25ID:9qo7eLzbp
あとずっと言われてるけど馬の挙動なんとかしろ
0180名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 18:06:18.59ID:cicvl7/p0
進化すべきタイミングは20年前だった
ゲームが2Dから3Dに移り変わる時期
あのタイミングでゼルダは時のオカリナで3Dにフルモデルチェンジした
一方ドラクエはドットの7を作ってた
0183名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 18:13:19.66ID:hXDty4xL0
>>1
そう思ってたけどぶっ潰されたのが9なんだわ
0187名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 18:21:23.85ID:qpVsBZuA0
>>184
夢も見れないようならお終いだろうが

ソニー信者に叩かれまくったけど９→１０は良い流れを生み出した部分が多いだろう
マルチプレイ、通信要素、自由なファッション性、相撲……
ドラクエ８の錬金やスキルを継承した上での積み上げたものだったはず

だったのに。11のこれは何なんだろうね。一機に8に時代を戻しちゃって
PS信者の思い出補正のせいで劣化しただけだろ……
あんだけ強烈な9・10のアンチ活動してたから本物のドラクエファンと思っちゃったのかな、堀井は
こんなものに引き摺られるという事は才能も枯れたんだろうね
0188名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 18:23:24.84ID:XuP2vJ8da
なんかフルモデルチェンジしろみたいな話に捉えられてるが、よく話にでてくるペルソナだってP3からは基本変わらず演出面の強化でしょ
属性つくバトルなんて異聞録から変わってない
そういうとこでしょ
べつに会話シーン棒立ちじゃなくてもバストアップにするとかカメラ演出するとかあるだろ
戦闘入ったらお見合い整列だとか伝統守る必要あるか？
コマンド色つけたりしてわかりやすくするとか
マイナーチェンジみたいなもんさえ否定する勢いだな
0189名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 18:27:57.26ID:EeGBoQur0
ゼルダやMGSみたいな海外の方が売れてるゲーム見てると多少は海外優遇されても結果的に良いゲームにありつけるならそちらの方がいいわ
国内売上を維持にしないといけない恐怖と戦ってるゲームって進歩を拒絶してるゲームばっか
0190名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 18:38:27.86ID:UTUDeG9S0
ドラクエがここまでドラクエを守ってきたのには利点もある
次回作あたりで一気にモデルチェンジすることで、その驚きと新鮮さはハンパ無いものになる
７でモデルチェンジを行ったＦＦは息切れしているが、そこへドラクエが入り込める
ウサギとカメのようなもの
１２が出るのかどうか分からないがな
0195名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 19:36:26.22ID:mHzZ62rx0
>>150
それ競馬ゲームなのかジョッキーレースなのかでゲーム性は変わるじゃん
0197名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 19:41:51.80ID:CEb1jwoo0
ドラクエらしさなんて物はなく結局古臭いだけなのよな
開発自らドラクエらしさなんて単語使った時は呆れたよ
0198名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 19:42:27.02ID:4LqLm4hL0
アクションゲームとして作られたわけじゃないからモンスターがアクションに対応できるようにデザインされてないというのは筋が通った説明だな
0200名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 19:50:04.58ID:mHzZ62rx0
プレステ４でやるならプレステ４にしか出来ないことをやって欲しかった

スーファミやプレステ１でのランダムエンカウントから
プレステ２にスペック上がって８のシンボルエンカウントに頑張ったのだって
いずれは目に見える敵とシームレスな戦闘に移行していく準備だったと思うよ
ディフォルメやりたいなら利便性ある携帯機でやればいいけど
ただのムービーゲームのためにプレステ４のスペックでやる意味がわからない
せめてグラフィックだけでもかっこいいものでやって欲しかった
0201名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 19:56:29.78ID:mHzZ62rx0
元々ドラクエは夢幻の心臓でもやってた
戦闘になると迫力ある特別画面に切り替わることで
没入感をだすってアイディアが皆んなの求めていたスタンダードだった
今はそんなものより高いグラフィックを常時出せる事でシームレスな世界こそ没入感になる
ここが分かってない
0202名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 20:00:09.46ID:ScXo7dWf0
ドラクエに新しさを求めるやつは少ないだろう
8が順当に進歩したような今回の11は妥当だと思うがな
システム的にプラスαはあってもいいが、ベースの部分を変えたらドラクエじゃなくなってしまう
0203名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 20:07:53.82ID:mHzZ62rx0
ドラクエは進化をしてきたんだけどな
常に最新技術で和ゲーのトップを走っていた
いつのまに進化を求めないってレッテルついたの？

スクエニに騙されてないか？
0205名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 20:12:49.34ID:p6kpWdaXa
システム自体は従来通りでも
9のOPみたいな雰囲気のイラストみたいなトゥーングラで
装備品も全て反映するドラクエがやりたかったよ
出来損ないのフィギュアみたいなグラフィックにはガッカリ
3DS版も3Dはハード的に仕方ないにせよ
2Dドットは劣る呆れるほどの手抜きだし
表現はもっと頑張ろうよ
0206名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 20:20:37.87ID:mHzZ62rx0
そうなんだよ
結局ドラクエファンが怒ってるのは
手抜き感がハンパない事な
3DS版にしろプレステ４版にしても
ツクールキットで作られた量産型であまりの味気なさにワクワクできない
0208名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 20:29:58.36ID:qsRrpE9/0
2Dモードはあんなもんだろ
ファミコンやスーファミのドラクエはあんな感じだった
ただPS2やDSでリメイクされたドラクエを想像してたからガッカリ感が強いんだと思う
0211名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 20:42:45.13ID:Uh5CCY430
青沼・宮本は後継のスタッフたちを「ゼルダらしさ」の枷から解き放つために
「ゼルダの当たり前を見直す」という勇気ある決断をした

堀井はなにもしなかった
0212名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 20:50:33.81ID:/jEFAW/q0
2Dモードをあんなもんだろとか言っちゃう人は
確実にリアルタイムで熱中した世代じゃない
懐古がドットならなんでもマンセーすると思ったら大間違い
ドットの進化と共により凝ったドットを求めて育ってきた世代ほど見る目厳しい
SFC基準で凄いドットが見たいんだよ
SFC3と同等かそれを超えるものを出せよ
0215名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 21:31:48.44ID:QLxX981k0
ゲームは常に新しい物が求められている
0216名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 21:32:22.80ID:qzcRteOp0
そもそもドラクエは8の段階でまだ完成してないのによくそれを放棄して新しいものとか言えるな

ドラクエは8のグラでリメイクしたものがないし
9や10、ソードなどずっと余計なことばっかしてきたんだよ

8の時点でグラコストの関係でだいぶいろんな要素削ったからな
仲間4人なんてモロにそれ

仲間4人とか盛り上がるかよ
0217名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 21:37:47.55ID:UTUDeG9S0
そもそも、ＦＦみたいに開発費をつぎ込めないんじゃないの？ドラクエには
脳内で、こんな風にすべきだとか言ってても、金が無きゃ無意味
0218名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 21:38:32.81ID:kP0oX90u0
9は8路線の完成形なんだよな
解像度が落ちてるのと凡百なシナリオはともかくさ
だから8を持ち上げて9を否定してるレスを見るとあーこいつ動画すら見てないスクリーンショット評論家なんだなと思うわ
0219名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 21:41:13.94ID:mHzZ62rx0
ターンバトルへの切り替わりはランダムエンカウントの産物

シンボルエンカウントでフィールドに魔物を置けるように進化したのだから
バトル画面への切り替わりは不要になりターンバトルのルールから離れるべきだな

どうしてもターンバトルに拘るならモンスター見えなくして
殺風景なフィールドの違和感なくすのにドットに戻す必要がある
0220名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 21:43:00.36ID:GE8vWG1Z0
ドラクエの話をしてるところにゼルダの話をする空気読めないぶーちゃん
友達いなさそう
0222名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 21:43:43.51ID:qpVsBZuA0
>>217
なんでだよ
エニックスの顔とも言うべきゲームで金をかけないとかアホだろう

開発時間＝金が掛かるということだからな
内容がどうであれ使っているだろう
出来はセンスとアイディアの問題では

それとやる気かな
0223名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 21:45:39.26ID:mHzZ62rx0
ドラクエ８はプレステ２のスペックギリギリでよくやった
高低差のフィールドはゼノブレほどではないけど頑張ってたし
シンボルエンカウントも全部の敵にはできなかったけど
やりたい事は伝わっていた
低スペなりに最新技術で意欲的に進化させようと頑張ってたのがわかる
ドラクエ８はそう言う作品だから評価されてる
0225名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 21:46:43.04ID:FayZftEA0
堀井が新しいの作りたがってるのに昔のドラクエやりたいとか言ってる奴はドラクエファンじゃないだろ
0226名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 21:52:38.36ID:mHzZ62rx0
>>224
９は携帯機の特性を活かしたローカルマルチに期待があったし
最初はアクションゲームの要素があった
今後のドラクエを実験的にやったプロトタイプだと思っている
ふたを開けると違うものになってたがな
0227名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 21:53:47.40ID:VgvKuZvI0
仲間に爺はいらないだろ
魅力ねーわ
買うけどw
0229名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 21:58:14.87ID:mHzZ62rx0
>>228
マジで真のドラクエファンの声を聞いた方がいいぞ
0231名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 22:07:30.88ID:qzcRteOp0
シリーズ物ってのはなにかを考えろって話だな
マリオには2Ｄマリオと3Ｄマリオがあるが今でも売れてるのは2Ｄマリオ

スーパーマリオ64とサンシャインはあれはあれで良かったかもしれんが
Ｎｅｗマリオを買った客は最初からこれを出せよとみんな思ってた

なんせ、最新ハードでは90年のワールドから06年のＮｅｗまで2Ｄは16年も空白になったからな

ドラクエに別のものはヒーローズでやってるからいいんだよ
0233名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 22:15:59.00ID:uC9oEssH0
もうグラフィックには目を瞑るとしてだな、このゲームがロトシリーズに位置付けされる事はほぼ確定なわけよ。 これでストーリーが微妙だったら大変な事になるぞ
0235名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 23:03:53.73ID:MnjpIIEVa
DSの9の時点で出来てた全防具見た目反映が11でできないとかもうね
ドラクエ世代のおっさんなら同意してくれると思うけど
俺らは攻略本の武器防具イラストとか見て色々妄想してワクワクしてた世代なワケよ
賢者の危ない水着イラストでドキドキしたりさw
本当にドラクエ世代を引き込みたいなら
中途半端なドットなんか作らずそういうところに力入れるべきだろうが
0237名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 23:15:55.01ID:qzcRteOp0
本当にドラクエ世代なら表面的な部分より見えない部分にこだわるだろ
着せ替えなんかに喜んでたのはドラクエとかやってきてない層だっつーの
0238名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 23:17:24.05ID:kP0oX90u0
でも8から9を経由して11を見ると劣化なんだよな
10を経由してる場合でも同様
出来合いのエンジンで楽してるんだからもう少し頑張れよと
0240名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 23:27:35.42ID:qzcRteOp0
>>239
戦闘のテンポとか町の数、世界の広さ、町に入ってからの宿屋、教会の位置
セリフの読みやすさ、長さ、適度なモブ配置
町の構造の分かりやすさ
船、飛行系乗り物の入手タイミング　など
0242名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 23:35:43.82ID:MnjpIIEVa
>>237
ドラクエ知らん層があんな古臭いデザインで喜ぶかよ
攻略本に載っていたデザイン踏襲した装備品反映で喜ばないとか絶対ニワカだろ
昔はメディアミックスも沢山あって
四コママンガ劇場や小説の挿絵、設定集など
みんな攻略本の装備品のイメージ踏襲していて
それらがドラクエの世界観の象徴のいち要素だった
ドット時代はそれを表現することができなかったけど
今は表現出来るし時代なんだからやるべきなんだよ
0243名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 23:36:19.11ID:qzcRteOp0
>>239
ほかにもドラクエ8で言うなら最初の町を出た瞬間に見える滝だか洞窟だかであっちになにがあるんだろう？と思わせるところにこだわったり
ドラクエ3でいきなり湖に囲まれた位置に塔があって、どうやって行くんだろう、なにがあるんだろう
って思わせるような作りにしてるとことかな

こういう部分で想像力が沸き立つ作りになっている
0244名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 23:39:46.40ID:qzcRteOp0
>>242
別にやるならやるでかまわんけどな

労多くして益少なしの部分なんだわ
別にゲーム性が変わるわけじゃないし

だいたい、ドラクエは4まで戦闘効果さえなんにも表示されず文字だけだったの知らないのかな？

他のゲーム見てりゃ分かるだろ
くだらんことにこだわってどんどん世界が小さくなったり1本道になっているのが
0245名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 23:51:52.97ID:o968APoR0
善し悪しは別にして真面目にドラクエらしさと新しい挑戦のバランスで悩んでいた藤澤がいないしな
0246名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 23:54:33.77ID:vplYwKf00
基本的には面白いけどちょっと殺伐感が無くなり過ぎだな
もう一度チュンソフトを開発に入れた方が良い
0247名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 23:57:37.37ID:3dIUP9GNa
>>1
11は友達や家族で協力や対戦ができるドラクエを作るべきだった
0248名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/12(水) 23:57:59.21ID:NpHtu2HB0
安心感じゃねーかな
馴染みの店の新メニューみたいなそこまで奇抜じゃないもの。
まぁ海外じゃDQ8より売れるとかなさそうだけどな。
0249名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 00:05:54.90ID:nune9CKIa
>>244
じゃあお前はずっとファミコンやってりゃいいよ
俺は3で空飛ぶ乗り物が必要なほど世界が異常に広くなったことに驚き
4でデスピサロが画面内で変形したのに驚き
5でグラフィックやエフェクトが大幅に進化したのに歓喜し
6でモンスターが動くようになったのに感動したよ
技術的な問題で表現できなかったものを表現出来るようになることは素晴らしいこと
そもそもドラクエはFFと違って表現でドラクエらしいゲーム性を犠牲にしたことは一度もないし
9や10で当たり前にできてたことを11でできないってのは手抜き以外のなにものでもない
0250名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 00:41:54.70ID:/5qgpB7X0
知らん。ただ、PS4の方がせっかくだからとはいう気持ちにはなる
0251名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 00:51:56.08ID:MqYyeT1ed
新しさを追及した結果は劣化版になりました
8と10より劣化してどうするんだ
中途半端版になってしまった
藤澤退社は痛すぎたか？
0252名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 00:52:00.53ID:xzoDnCFa0
ドラクエはやっぱり主人公一人ではなく
パーティというチームを操作するゲームだからなぁ
デフォルメを止めると、どうしてもしっくりこなくなる
この壁を乗り越えることは、おそらく不可能
0255名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 01:11:30.67ID:ozevJRzI0
俺はコマンドバトルの戦略性みたいなものが好き

ＰＳ４版ＤＱ１１では主人公が戦闘中に位置移動可能との事だったが
あれはどう影響するか？一応新要素？
申し訳程度のアクションで特に効果がないなら不要な気もする
ＤＱ１０への釣り得なのか？
0256名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 01:14:46.15ID:X37mvOvl0
作ってるじいさん連中が頭が硬いから、古いママ

新しい事にチャレンジとかあるハゲ

部下はじいさんの言いなり、親分に刃向かう者は首
0257名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 01:30:10.57ID:MqYyeT1ed
>>256
一方、同じじいさん連中でも新しい挑戦をしてオープンワールドの新たな道筋を示し国内外で絶賛のゼルダ

堀井と宮本
日本が誇る二大クリエイターだが、今回は差がついたな
過去に囚われすぎた堀井と部下達
世界観壊さずに更に新しいものに積極的に挑戦した宮本と部下達
0258名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 01:48:19.83ID:ozevJRzI0
３ＤＳでもＤＱ１１出るのに、何故かゼルダの宣伝を始める任豚ｗ
サードから敬遠されて当然か
0262名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 02:03:02.76ID:9f2LutxR0
>>249
ドラクエがゲーム性を犠牲にしなかったのはちゃんと取捨選択をした結果だから

9や10はグラを大幅に捨てたからできたことなの
10のグラは元々、wiiだからＰＳ2レベルなんだぞ？

つまり、ドラクエのナンバリングには元々、ＰＳ3レベル以上はない
今回はＰＳ4なんだからいろいろ捨てるのは当たり前

そもそも8の時点で7にあった会話がほとんどなくなってたり仲間が4人だけになったりしてただろうが

はっきり言って今の時点でも地図を見れば分かるように11はゲーム部分が犠牲になってるんだよ
かなり違和感のある地図だろ
それに加えて着せ替えなんかでコスト増やしたらもうめちゃくちゃだわ
0263名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 02:21:58.78ID:hVApjF2ld
やっぱレベルファイブが優秀なんだろな
3DSだけど妖怪3天ぷらとかグラフィック綺麗だしセンスある
あそこがプレステ４でドラクエ１１作ってたら
ニノ国２みたいに最新技術でやってくれてたに違いない
0264名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 02:57:48.26ID:wRWfrGGs0
「30周年！」とか「過ぎ去りし時を求めて」とか
過去のシリーズに関係あるっぽい内容、シチュエーションとか
もろに昔からのファンへのアピールに必死だし
　
PS4のハードパワーで見た目綺麗にしてるけどキャラの動きも10の流用や
2匹のモンスターが繰り返し同じ動きしながら立ってるだけでモンスターの生活観とかほざいたり
触れるだけで潰れる樽とか開けた宝箱の上（空中）に立ったりとか
これがPS4でしか作れない内容なのか？悪い意味で中身がPS2レベルじゃん
結局OPもイベントもPS4関係ないムービーってアホか･･･
0267名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 03:06:41.40ID:J27Cr1h60
ドラクエは普段ゲームなんぞまったくやらない層がやるゲームだから無理に何かを変えて混乱させるより
今まで通りでシナリオが違う程度でいいんでないの？多分新しさなんて求めてるの少数でしょうよ
0268名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 03:20:40.27ID:hVApjF2ld
>>264
触って壊れる樽は皆んな同じ気持ちで見てたのかな？
モンスターの生態系も子供騙しに感じたし
バロンナイトだっけ？乗り込んで移動してるときに
誰かの発言に「他の仲間も乗り込んでます」ってのが
ちょっと馬鹿にされてる感じで嫌だったな
昔のドラクエはパーティもちゃんと画面に表示されてたし
プレステ４なのに移動時にパーティを表示出来ないのって
手抜きされてるのかなって思えちゃうんだよな
0270名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 03:26:22.21ID:xzoDnCFa0
>>269
逆に言うとそこだけは押さえとかないとな
ドットなら想像の余地があるけども
0273名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 05:57:26.50ID:nENoM1kL0
>>267
>普段ゲームなんぞまったくやらない層がやる
PS4で？
0276名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 07:39:06.01ID:Aclp3+Wpa
PS4版は10のアセット使い回しの手抜き
3DSはクソグラ＋使い回しかつSFC以下のクソドット
8、9、10とそれなりに進化してた戦闘は大幅退化
ドラクエは他のゲームと比べたら古臭くても
ドラクエシリーズとしては順当に進化してたのに
こんな手抜きを懐かしいと言い出すのはにわかでしかない
0279名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 11:10:42.11ID:il+Qw27m0
リメイクがポンポン出せるんだからそれはないな
本編にかこつけて開発連中が遊んでるだけだろ
0280名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 11:14:57.13ID:9l0vZ9zI0
どのゲームにも言えるけど別に懐かしさなんて求めてない
昔の良さを残しつつ新しくしていかないと不便なだけのクソゲーになる
0281名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 11:20:29.86ID:Q7V1wciq0
懐かしいでは無くてつまらないだ。開発陣はあれをプレイして面白いとおもったのか
0282名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 11:22:54.01ID:OMUWR/Rw0
ドラゴンクエスト4くらいから1〜3の価値観は失われた
本来初期のドラクエは先端エンターテイメントの融合と再編
それを子供でも出来そうな直感性にあった
そういう意味でビルダーズはかなりいい線ついてる
0284名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 17:10:31.09ID:9f2LutxR0
ドラクエが嫌いな奴はドラクエをやらなきゃいいじゃん
ウィッチャー3やスカイリム、ダークソウルがつまらないからドラクエをやるんだよ
0285名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/13(木) 21:05:45.72ID:il+Qw27m0
懐かしさが好きな過去作やってればいいだけだしな
それこそドラクエは節操なくリメイク出しまくってるし
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