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すまん まじで中立の人。ゼルダって本当にメタスコア97点のゲームなの?それとも補正入ってる? [無断転載禁止]©2ch.net
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0005名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 11:37:39.81ID:zBpXOyw30
減点ポイントはいくつもあるし
88点ぐらいかな
0008名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 11:39:07.18ID:YqOpNy5J0
時オカ途中でやめるほどつまらんかったから信じないなぁ
所詮信者ゲーってそういうもんだよなw
0009名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 11:39:37.95ID:Yv6cO74Gd
ガチで中立だけど
92点くらいかな
さすがに97点はやりすぎだと思った
0010名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 11:40:47.62ID:jqUFKacB0
面白いし仕組み的にはよく考えられていると思うけど、俺の肌に合わなかったのか97点は言いすぎかね
スマブラやらスプラトゥーンのほうが面白い
まあそれでも同じようなジャンルではGTAやらウォッチドッグスやらスパイダーマンなどよりはゼルダのほうが面白い
0011名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 11:40:59.10ID:ClcvqUlAr
任天堂のゲームはマイナス10点ぐらい引いたら補正なくなってちょうどいい感じ
0015名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 11:41:54.02ID:4iou1kzMd
面白い。
アマゾンの評価でも海外の名作ゲーム、FOやスカイリム、ウィッチャーなどと比較してる人もいるが、それらを実際越えている。
0016名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 11:42:02.66ID:ZT2LVA5Va
むしろ日本で熱狂的なゼルダ信者を探す方が難しいよな
部屋の中をゼルダ一色にするとか見たこと無い
その中であの評価なんだから本物じゃね
0019名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 11:42:24.74ID:hZ7J3zgM0
メタスコア的にはゴキレビューに評価点下げられる前の98点が正しいんだけれど
個人的にはおおきなダンジョンが少なかったから96点かな?
0020名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 11:43:18.14ID:isAat3aN0
97点か92点か88点かよりやってみて面白かったかつまらなかったかで考えればよろしい
97点のゲームじゃなきゃ買わないってんなら話は別だがな
0021名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 11:43:18.58ID:ARiZuWsy0
まあ実際ゲタを履かせてると思うよ
GTAもだけど
0022名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 11:44:16.57ID:e/4/Cr3Dd
メタスコアはよくわらかんわ
ダクソ3が88点とかだっけ?
どう考えても低すぎやろ
他のゲームだと減点方式になってないか?
0024名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 11:44:22.83ID:UzgQ0+v10
普通に面白いよ
ただこのゲームがしたくて家帰って速攻プレイってほどではない
やり始めたら何時間でもできるゲームかな
スプラトゥーン以下だけど神ゲーであることは間違いない
0027名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 11:45:11.62ID:ClcvqUlAr
95点を超えるってよっぽどアドレナリン前回で楽しいものじゃないとなぁ
別にゼルダやってていつも面白い!!!って感じではないからな
じわじわ面白いからダラダラ続けてしまう魅力はあるけど
相対的な時間で言うと何もない空間を壁登ったり走ってるだけの無の時間が多いし
明らかに点数は下駄はかせてる
0028名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 11:46:29.17ID:QlHzyu290
プレイヤー主導型のゲームなので、自分であっちこっち探索するのが好きなひとにはすごく合うね
逆に重厚なストーリー物が好きってひとにはまったく合わない
0029名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 11:46:55.06ID:fyvHj8o+0
「任天堂のソフトを割ってもいい」と主張するゴミゴキブリサイトが嫌がらせのために低スコアレビューを爆撃して
強制的にメタスコアが下がったのにゲタとかいっているバカがいるよ

任天堂のスコアは下げられてPSのスコアがゲタを履かせられているという事実が明白になったのに
ゲハにいてそんな常識も知らないとはな
0031名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 11:47:23.80ID:QFyX4sr20
メタスコアの仕組みからは、レビュー件数が多ければ多いほど精度上がる。ゼルダが一定以上のレビュー件数あって97点ならそれは97点としか言いようがない。

平均評価と個人の評価は違って当然なんだから、参考程度にして自分で考えろというしかない。メタスコアが正しいかどうか考えるのはナンセンス。
0034名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 11:48:10.48ID:jqUFKacB0
同ジャンルでは俺がプレイした中では一位をくれてもいいと思うが、そもそもゼルダGTASkyrimウィッチャーなど
OW自体がそんなに他ジャンルの名作を大きく引き離してメタスコア98点やら97点やら取れるような面白いジャンルかっていうと、なんか違う気がするわ
ゼルダというよりはOW自体が過大評価されてないか
0035名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 11:48:24.92ID:Ycj/TUv2d
>>30
俺もそうだったけど今回のゼルダは面白いぞ
他のゲームのいいとこ取りをうまくやってる感じかな
0037名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 11:49:15.90ID:QfcGuGhC0
アフィくせえ
0038名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 11:49:18.79ID:DNwXdT2E0
>>1
Amazonのレビューを見てこい。高評価つけてるやつらがいかに気持ち悪いかが分かる。聞いてもなんの参考にもならんから自分でやって確かめな〜
0040名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 11:49:40.80ID:E6g3uuoY0
決して満点ではないが、満点でさえなければいくら高得点でも文句ない
0041名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 11:50:18.67ID:ClcvqUlAr
まぁ初めて触れたオープンワールドがこれなら広がる世界に相当テンション上がるのかもしれない
自分的に広さはもう売りにならないと思ってるのでそこまで上がらないな
0043名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 11:50:36.51ID:AoBG2ah20
あのさあ特定の意見を言う時点で中立じゃないよ
自称中立に自分にとって都合のいい意見を聴くという意図ならわかるが(笑)>>!
0044名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 11:51:32.18ID:YqOpNy5J0
>>12
そもそも加点方式なら100点満点にする必要ないやんけw
0048名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 11:53:05.84ID:zxLQorlv0
ユーザーレビュー見りゃわかんじゃん
0049名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 11:53:08.94ID:YqOpNy5J0
>>45
逆に言えばお前が気に入ってるだけやんけともいえるw
0051名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 11:53:47.94ID:SpoO1tIg0
冒険感は今までのゲーム中でナンバー1だぞ
しかも実際プレイしたらまだまだ伸び代が見えるという恐ろしいゲーム

この快適性を変えずに今までのゼルダ並みのストーリーにしたらどえらいゲームになるだろうな
0052名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 11:54:07.18ID:jtF8xMBC0
現状まだまだ改善できる要素多い
ダンジョンとかサブクエストの質とか宝箱開けてからの装備捨てるとか
だから総合的にみれば95くらい
0053名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 11:54:12.81ID:E6g3uuoY0
そうそうDLC二回も残してるからな
加点する余地残しとかないと
0055名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 11:54:28.69ID:YqOpNy5J0
>>51
○○感とかいう個人でどうとでもとれる指標なんてクソの役にも立たんけどなw
0058名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 11:55:09.58ID:6xrL9zLA0
本当だけど、ゲハの方が面白い
0060名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 11:55:38.58ID:CCoIjhoS0
このスレだってやりもせずあーだこーだ言ってるヤツばっかりじゃんw
気になったゲームは人に聞くより自分でプレイしてみるのが良いよ
0062名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 11:55:54.61ID:T19O3pNpd
>>49
おれがほめるならそうだけどさ
100近いゲームメディアの平均だぞ?
仕事でゲームしてレビュー書く人たちがほめてる
これにケチつけるならもう無理やん
0063名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 11:56:05.16ID:lqVfd3550
>>27
BotWは俺もジワジワ面白い感じ。ただそれが心地いいんで長く続けてしまう。
大体任天堂はゲームつくり全般で、アドレナリン全開的な熱中度が高いゲームとか、
膨大なやり込み要素があるものは意図的に作らないようにしている気がする。
0064名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 11:56:27.30ID:XJYmUcG70
面白かったけどもちっとオブジェクトや街が色々あった方がすきだな
まあそれだと世界観にあってないしここらへんは個人の意見の範疇だろうけど
0066名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 11:57:35.51ID:mQ0hIWs00
海外の開発者向けのゲーム解説レビュー動画主で狭いオープンワールドの方が
実は自由な冒険をしやすくて好きだ、みたいな話を常から主張している人が
ブレワイは広くありながら自分の求める冒険があったと主張していたのが印象的だった
0067名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 11:57:47.77ID:h8CiO1aM0
ハマってるけど90点ぐらいだと思う
広い割に村少ない。馬宿はあるけど村が欲しい
立ち寄りたいとかではないけど、あんなに広いのにあれだけなの?って感じ
0068名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 11:58:26.15ID:YqOpNy5J0
>>62
ハッキリいってイカの72億並に胡散臭いけどなw
0069名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 11:58:28.06ID:h6Q3sxBDd
>>62
でも風のタクトが
すごい点数になってるじゃん
あきらかにゼルダってだけで点数高くされてないか?
風のタクトとかまじでつまらんかった
0073名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 12:00:09.01ID:YqOpNy5J0
俺は風のタクトは楽しめたけどなぁ
時オカとやった順番が逆だったせいかもしれんけどw
0074名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 12:00:35.70ID:lAf9VkR0d
>>69
おれがつまんなかったからメタスコアは信用できない!って言ってるのはおかしいと感じろ
高得点だからといって万人に合うわけではない
そんなゲームはない
0075名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 12:00:57.74ID:+9BjMPwG0
>>69
GCの時代にあれに比肩するクオリティのゲームがあったか?
あの時代にオープンシーをやったのも評価できるし最後が尻すぼみなくらいだな
0076名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 12:01:02.46ID:zBpXOyw30
>>64
だなぁ
RDRもそうなんだけど敵と自然しかないからあまり探索したいと思わないから真っ直ぐ目的地に向かっちゃうね
たまに建物あっても荒れ地になってるだけだし
祠は今まで色んなイベントでハートのかけら手に入れてたのを
イベントなくして散りばめただけに思えるし味気ない
0077名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 12:01:45.53ID:YqOpNy5J0
むしろ満場一致でマンセーってほうが胡散臭いw
デモンズのファミ通レビューみたいに褒めてる人と批判してる人がバランスよくなってたほうがいいわぁ
0080名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 12:02:29.30ID:ByJiguCb0
減点するようなところはあるけど加点が多いから点数が高くなる
0081名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 12:02:30.15ID:T19O3pNpd
>>69
ゼルダってだけで全部高く評価されてるなら補正なんだろう
実際はそんなことなく低いものは低い
良いものはほめて駄目なものは駄目
風のタクトは当時のアクションアドベンチャーとしては高評価
それだけの話
0083名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 12:03:45.79ID:7afjFt8Y0
発売一ヶ月過ぎて尚毎日ゼルダスレがネガ含めて立つって凄いわ
0085名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 12:03:54.59ID:FBjVa5SN
97点というのは一つのレビューの評価じゃないからね
99ものレビューサイトの評価の平均値だからね
5レビュー平均値が97のと99レビュー平均値が97のとは天と地ほどの差があるのだよ
0087名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 12:04:09.02ID:YqOpNy5J0
具体的な内訳ありきの点数なら少しは信じてやってもいいけどねぇ
画期的なシステムなだけで満点ならバーゲンセール状態になるわなw
0089名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 12:04:52.65ID:TtjwDKnu0
ゼルダとかマリオが補正かかるのは仕方ない
今の3Dアクションでこの二つに影響されてないゲームなんて無いからな
0090名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 12:05:49.14ID:aoZvc0s50
PS4のほぼ全ての洋ゲーやってる俺ですら驚いたくらいに面白いと思う
祠の中はアレだけど、外の世界全てに触れたり登れるのは良い

今のところこれを超えるゲームないんだから100点でもいいんじゃないかな
0091名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 12:06:01.79ID:YqOpNy5J0
>>89
否定すると面倒な信者に絡まれるから仕方なくって点のつけ方だろうなw
0093名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 12:07:08.19ID:Mbf47Jrk0
これまでのゼルダは完全に補正入ってたけどこれは97点でもおかしくない
100点はつけられないかもしれないけど10段階評価で9か10かで言えば10をつけたくなる
メタスコアの対象サイトが全部5点刻みや1点刻みの評価でない以上、97は妥当だよ
0094名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 12:07:26.90ID:uSpCrp9xM
なんというかゼルダというだけで粗捜しされてる印象
アレで文句出るなら他のOWなんて1点以外褒めるところのない、欠点だらけのクソゲーばっかりだろ
0100名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 12:10:28.20ID:ly6oIjQM0
>>77
デモンズは癖あるから、意見が割れやすい。
俺は楽しかったけどね。
腐れ谷でショートカット見つけた時の喜び半端なかったわ。

任天堂は老若男女広くプレイできるゲームだから
あまり評価が割れにくい気もする。
0101名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 12:10:50.11ID:dUfKlWxjd
完全に新しくなってほぼ別ゲーなのに
ゼルダ補正ガーって笑うわ
これプレイしてこの点数に文句言うならゲーム知らないんだなとしか言えない
0104名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 12:11:57.55ID:Ty+SdTizd
>>101
やはり過去作は補正入ってるよね
0105名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 12:12:16.91ID:wQVfCiiU0
ユーザーレビューが低いのはあれだろ
俺たちコーカソイドがメインで作った崇高な映画ゲームが
黄猿ごときのゲームに負けるなどあってはならない!みたいなやつだよ
0107名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 12:12:59.41ID:jpfsDMlBd
ペルソナ5が94
ダクソ3が88
おかしいやろw
どう考えても逆逆ぅ!!
0108名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 12:13:39.50ID:+9BjMPwG0
俺が見たとき10000件近くレビューがあって7.6だったのが2000件減って8.3になってるからこれは時間が経って最適化されてれば普通に岩田ライン超えるなw
0109名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 12:13:46.21ID:R9IaiV920
そもそも時オカがシリーズ補正を生むだけのタイトルだったということ
そしてBotWもまたシリーズ補正を生むだけのタイトルになった
0112名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 12:14:50.09ID:mB6+Ogk50
いつまでゴキブリはレビューに食らいついているんだよ……
>>105
ゲハ合戦は海外でもある、ただそれだけの事
クソガキはそれが惨めたらしいことだとは思わないんだよなあ

アメリカは選挙でもネガ合戦やるだろ。あれと同じでああゆうのがむしろ大好き
0114名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 12:15:40.80ID:YqOpNy5J0
>>100
って思ってるのは任天堂周辺の人間だけだぁねw
その証拠にハードの寿命が恐ろしく短いしw
0116名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 12:18:41.23ID:ByJiguCb0
ゲハとメタスコアどっちが信用できるか分かりきってるだろ
0117名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 12:18:58.11ID:TtjwDKnu0
補正は入らない事はあり得ないわ
逆に言えばps寄りのサイトんなんかマイナス補正もあるからな
0118名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 12:20:07.35ID:zy4+oIlYa
普段この手のゲームはやらないから点数やら比較やらはできないけど
そんな俺が糞ハマるほど面白いのは確か
0119名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 12:20:45.81ID:MqR3T/Na0
97は低い
0120名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 12:20:51.09ID:mB6+Ogk50
ともかく、ゴキブリはゼルダを舐め切っていたんでしょ

海外といえば皆FFが大好きだ!そう思ってた訳だ
ところがどっこい外人のゼルダマニアっぷりを最近知ってショックを受けて
今に至ると
0121名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 12:20:56.44ID:2OwLkKSq0
補正なしで妥当な点数だと思うよ
0124名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 12:21:33.53ID:nz65BKUJ0
>>107
ダークソウルはマンネリ化の一途で妥当な評価かと。

何にも目新しいことにチャレンジしてないから進化も無ければ変化もない、仁王の方が評価されてるのはその辺りだろ。
0129名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 12:23:37.57ID:QfcGuGhC0
そういえばゼルダのユーザースコアの荒らし消したら
何故かホライゾンのユーザースコアが一気に下がったらしいぞwww
0131名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 12:24:11.76ID:SaitlqZMd
ウィッチャー3は超えてないよ、ワンダと巨像を知ってる俺にはパクリに見えるのとGBの頃のゼルダ好きの俺はやっぱり3Dゼルダは違和感しかない
0132名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 12:24:25.83ID:L764Zb+20
当時基準で見れば風タクも十分な上の上ゲーだよ
レベルの高いダンジョン構成、魔物の挙動、不評と言われる航海も
アサクリの開発者にそれにインスピレーションを受けたと言わせるだけの冒険を感じさせた
たらいホースみたいに何度も往復させられるのがだるいだけで悪いものじゃない
0133名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 12:24:32.07ID:yUM7jDbS0
個人的にはメインダンジョンやサブダンジョンが少ないのが不満で95点くらいだが、面白いゲームなのは間違いない。あと俺の中では95点行くゲームはこれしかない
0135名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 12:25:37.58ID:uSpCrp9xM
ウィッチャーなんてマーカー追って時たま選択肢があるストーリー進めていくだけの糞ゲーやん。グラも平々凡々で特別褒められるようなものもない、そこらによくあるタイプだし
みんな金掛けただけの量産型OWに飽きてるんだろ
0141名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 12:29:18.93ID:5bfnr8RB0
時岡は超えてるが、ゼルダ経験者向けの動機付けになってるのがマイナス

ガチでゼルダを知らない人間にやらせたら
「ガノンって何やねん、ゼルダって誰やねん、いきなり魔王の場所いけるんかい」
みたいな反応が返ってくると思う

何が言いたいかというと、神トラや時岡みたいな形でのユーザーへの動機づけがあれば99点行ける
後はロケーションの個性とか背景の作り込みが欲しいがDLCによる要素追加でどうにかなる範囲
0142名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 12:29:40.79ID:mB6+Ogk50
>>132
今作のも風のタクトに通じる所があるからね
つうか最近のゼルダはアレをベースにしている所が少なからずある

今の風のタクトで出来た体験は色あせず残っている
後半のシンプル過ぎたのが残念な所だが、アレで糞ゲー呼ばわりされるのは心外だよ
極端な奴が多くて辟易する
0143名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 12:29:48.62ID:jqUFKacB0
ウィッチャーがクソかどうかはさておき似たようなものばっかりで飽きるというのはある
ウォッチドッグスのネットのかくれんぼプレイは面白かったな
やっぱ新鮮な体験は必要だよな
0146名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 12:31:29.27ID:T1bli4Bv0
これ言ったら元も子もないが、面白さを数値化するってどうなんだろう
あのゲームより面白いという相対評価ならいいんだが、数字だと100点の超えようがないんだよね
0147名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 12:32:05.68ID:QfcGuGhC0
>>130
速報保管庫が0.4下がったっていってるけど違うんか?
0148名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 12:32:20.77ID:5bfnr8RB0
メタスコアで100点取れるのは
革新性、誰にでも受け入れるゲーム性、そしてグラフィック等の目に見えて解る同時期タイトルより優れてる点が必要だと思うから

スーパーマリオブラザーズとその3くらい(当時)しか取れないと思う
0149名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 12:33:03.01ID:Th19ikAA0
>>12
メタスコアがなんなのか理解してないだろこういうアホ
0150名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 12:33:03.19ID:YqOpNy5J0
>>146
数値化できる要素はしていったほうがいいけどねぇ
fpsとか解像度とかポリゴン数とかローディング時間とか
0152名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 12:33:55.46ID:5bfnr8RB0
>>146
フィギュアスケート「俺の評価方法知ってる?」
0154名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 12:36:00.56ID:jqUFKacB0
>>150
似たようなジャンルだったらそういう数値はほしいところだわな
ただやりすぎるとPS2の6600万ポリゴンみたいな無意味な数値を並べただけのスペック競争みたいになりそうだが
0155名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 12:36:53.60ID:1G/og4zG0
>>127
JRPGは特別枠だから同じ基準で見てはいけない
オープンワールドとして評価されたFF15は81とか微妙なスコアになったし
ゼノクロもゼノブレの92から84になっただろ
なに?FF13はコマンドJRPGなのに83だったって?・・・し、知らないよ
0157名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 12:37:02.67ID:5bfnr8RB0
>>153
遊んで理解しないと解らないのに理解の難易度が微妙に高いゲーム
0159名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 12:37:24.40ID:nz65BKUJ0
ウィッチャー3もゼルダやった後だと面倒臭くて出来ないね。

ゲームとして面白いわけではなく、結局お使いに終始しててやらされてる感が強いのと、海外のオープンワールドは戦闘が手抜きで所詮オマケなんだよな。
なんで、尚更お使い感が強い。
0161名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 12:38:02.85ID:2OwLkKSq0
多分時間が経てばもっと冷静に評価されると思うよ
つまり、ここまで作り込んだオープンワールドは
おそらくゼルダの次回作まで出ないんじゃないか、と

常に比較される作品になるだろうね
100点でも何の違和感もない作品
0164名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 12:40:22.06ID:5bfnr8RB0
>>161
Crysisみたいなエンジンによるサンドボックスにゲーム性乗っけたのが近いと思う
MOD文化のあるハードならロケーション追加MODとかでガチ神ゲーになれた

100点満点狙うなら続編欲しいなぁ
0167名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 12:42:31.27ID:cv/R9lztd
つーか
この低性能機だと
これ以上オブジェクト詰め込めないんじゃないの?
続編どうやって進化させるんだ?
0168名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 12:43:31.41ID:mB6+Ogk50
PS2時代はJRPGが糞ロード糞ムービーのゲームを量産していた最中
GCで既に今のオープンゲーとほぼ同じ事をやっていたんだぞ、風のタクトは
逆に風のタクトが異様に叩かれている事が、日本人の減点法のせいだろうな
0169名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 12:43:38.36ID:yq4bb3Xx0
ウィッチャーはじめ他のオープンワールドがクソゲーに思えるほどゼルダ面白いよ
はっきり言って別格
0171名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 12:44:26.29ID:VVB/9M900
やった事無いけど、動画見る限り10年前のゲーム
0172名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 12:44:36.87ID:5bfnr8RB0
>>167
NVみたいなポジションのビルドの幅を重視したゲームか
それともパズルアクションを拡張したゲームになるかな
0173名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 12:44:45.02ID:WaIjS+q5a
>>1
人に聞くなよ 興味あるなら買え
0175名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 12:45:35.96ID:XT52NN0+0
>>1
実際は99点だろうなぁ
0176名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 12:45:38.32ID:A9ZRBBwL0
これ全部やってウィッチャー以外はクリアしたけど

仁王が90点
FF15は80点
ニーアオートマタが80点
ウィッチャー3が75点
ペルソナ5が80点
ゼルダは85点
こんな感じ
0177名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 12:46:37.33ID:5bfnr8RB0
168、174
メタスコアでも満点では無いタイトルをもう一歩進めたいから語ってるのに変な宗教観やめてくれないの?
0178名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 12:46:50.08ID:kXsRcGQE0
いくら点数高かろうと自分にペルソナシリーズは合わないしウィッチャー3もハマらなかったからなー
でもゼルダはRPGじゃなくてアクションアドベンチャー系だっけ?
スーマリ的な楽しさって言ってもらえればかなり伝わるけど
0181名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 12:47:17.34ID:mMieUlpPa
ゼルダやってあくまで中立であり続ける必要ってあるの?
買うまではそんな期待してなかったけど遊んでみたらめちゃくちゃおもしろかったとかならわかるんだけど

一応本体とソフト買って遊んだ…遊んでみたがただのおもしろいだけの凡ゲーだった…とか言ってほしいの?
0182名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 12:47:33.68ID:pZf0+HlCd
>>157
そんな難易度高くないだろ
直感的に行きたいとこ行ける感動
すげぇ面白かったけど思い返せばストーリー単純すぎるなって点でマイナスかなと
0185名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 12:48:24.09ID:yq4bb3Xx0
ウィッチャーとか雰囲気が殺伐としてて遊んでてもあんまり面白くないしな実際
0186名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 12:48:28.83ID:SaitlqZMd
中立の人集まれ〜〜、ブッブッブビィブビィ!…あの…中立の人って、ブッブッブビィPS2が憎いブビィブビィブッ…、あの〜〜…(ダメだ話し通じない)
0187名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 12:48:31.70ID:S2lvDIIT0
ゼルダ初めてやったが、凄い面白いわ。

俺はまじで97つける。
0190名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 12:48:59.71ID:x0TjbK9f0
・ダンジョンらしいモノは最後の城1個
・神獣内部の会話がテンプレで全部同じ
・祠120個中ただただ戦うだけのものが多い
・プレイ時間の大半は素材集めと祠巡りだけ

・自由度が高いって言うわりにできることはやる事は少ないく
 マンネリって気が付く

・シナリオもラスボスと神獣4体居るだけでシナリオ分岐もなし

80点が妥当かね
0191名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 12:49:05.25ID:1f2z8CC4d
ゴキブリの頭の中がゼルダでいっぱいになっちゃうくらいだからな

ドラクエ前なんてswitchとゼルダの話しかしてないぞゴキブリ
0193名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 12:49:40.98ID:Y0eLSm6pK
中立がなんなのかよくわからんが
最近のオープンワールドは大体網羅してて
少年少女が活躍するJRPGも大好きで
ゼルダシリーズは2Dゼルダとトワプリ時オカしか遊んでないけど
ブレワイは99点つけられる傑作だと思うよ

マイナス1点はマルチエンディングが少ない事に対するもの
0197名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 12:50:34.56ID:2OwLkKSq0
世界がきちんと作られてるからなぁ
フィールドもただ広いだけじゃなく意味があるし

「ダンジョンが少ない」って聞くけど、
フィールドに謎解きが散りばめられてるしなぁ
十分頭使うゲームだよ

攻略サイトみたいでやってるから
かなり時間かかったよ(笑)
0199名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 12:51:38.95ID:5bfnr8RB0
まあ、ぶっちゃけ言うと3Dゼルダ特有の(2Dゼルダと比較した)遊びにくさが治ってないのはどうにかならんのか
3Dゼルダに慣れた人間なら神ゲー、2Dゼルダから入る人間は困惑、ゼルダを知らない人間には勧めづらい
こんなイメージだわ。101のアイツレベルのカジュアルさを今作のリンクに欲しかった
0202名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 12:52:23.28ID:camnRDo20
ダンジョンゲーだった従来のゼルダ基準のダンジョンなんて1つも無いのだから
ダンジョンが多い少ないって表現がそもそも間違ってる
0204名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 12:53:11.63ID:Y0eLSm6pK
150時間あそんでもまだまだ終わりが見えず
今だいたい200時間はあそんでるけど新しい発見が毎日ある

250時間したらさすがに落ち着くとは思うけどね
0206名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 12:53:30.26ID:LLRWBMmA0
ゼルダに思い入れないけど前評判良すぎて懐疑的だったが、プレイして納得
妥当かと思う点数
過去ゼルダみたいなゲーム性なら買ってなかった
難しい謎解き排除して探索メインで敷居が低くなったのもある
0207名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 12:54:16.93ID:aP6U0f1A0
>>1
ゲハでそれきいてる時点でお前・・・って感じ
0208名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 12:54:25.26ID:RcYehQZWd
時岡ダメで挫折したけどブレワイはがっつりやってる
そこまで癖強くないから、自分の直感で面白そうと感じたらやっても問題ないゲームだと思う
0211名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 12:55:38.04ID:5bfnr8RB0
>>205
カジュアルさを極めたfallout3

アクションやシューター苦手なプレイヤーでも問題ない超性能VATSの存在がデカイ
0212名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 12:56:16.02ID:MDQFJemE0
謎解きも、反則的な解法があったり、そこそこに難しいのがあったり
何よりも、謎解きで詰まっても、後回しにできるケースが大半で、ゲーム進行が止まる事がない事が良いわ
0214名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 12:58:11.68ID:yq4bb3Xx0
>>192
ウィッチャー持ち上げられてるの本当に意味分からん
ああいうの好きなのはちょっとおかしい
0215名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 12:58:11.95ID:SffX+Du30
まず買って損は無いゲーム 思った場所に思ったように
移動できるという超難しい事を実現した一点が
高く評価されているけど相対的なゲームの出来を
考えるとアンチャ4、ホライゾン、ペルソナ5より
個人としては低い感じでした 人によるかな評価は
0217名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 12:58:25.70ID:2OwLkKSq0
>>208
今までのはダンジョンで中断しちゃうと再開が辛かったよね
さて、どんなダンジョンだっけ…ってもう一度同じところを行ったり来たり

今作は細切れの時間で遊べるのも良かったなぁ

自分はテレビでフィールドを歩き回って祠をとりあえず見つける、
ベッドで見つけた祠を攻略、みたいなことをしてたよ
0219名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 12:59:11.97ID:mB6+Ogk50
>>203
加点部分が優れていれば、減点は目を瞑れるる
加点部分が凡以下だと、減点が目につく

そういうもんだろ、実際
皆、加点部分の優れたものを味わうのが目的でゲームをしているのであって
それがないのであれば、せめて減点要素を無くせ
そういうこったな

お前等、無双・ドラクエの最新作が出た時、まずどこに注目するか、そこを考えればわかるはず
0222名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 13:00:10.08ID:5bfnr8RB0
>>220
そのガワに頼った構成だから面倒臭い
0223名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 13:00:25.43ID:Y0eLSm6pK
>>212
祠の炎系の謎解きはタイマツなかったから
全部炎の矢でゴリ押ししちゃったなw

夏にはハードモード追加
冬にはストーリー付きチャレンジ追加らしいので
あと100時間くらい遊んでやり尽くしたら
記憶リセットのためにGears4とかARMSを遊ぶつもり
0225名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 13:00:39.74ID:yBj5uZQM0
ゼルダを97点から92点にすると
FF15は81点から60点くらいになるわな
あれが80点もとれてるのはおかしい
0228名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 13:01:12.25ID:Mo4ckqU60
何が面白いのか説明できないんだよね。
レビュアー泣かせだと思う。
でも97と言うのは納得できるし
オカリナを越えてる。
不思議
0229名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 13:01:49.36ID:2OwLkKSq0
>>221
最初、意味が全然分からなくて
理解出来た瞬間がめちゃくちゃ気持ちいいんだよね

あんなのを動画で見る人って本当に損してる
見るのと自分でクリアするのじゃ全然違う
0232名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 13:02:18.26ID:5bfnr8RB0
>>224
こいつゼルダに変えてもほぼ同じ評価しそうだなぁw
むしろゼルダの方がコイツ的には悪化してる
0233名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 13:02:41.68ID:UzgQ0+v10
ダンジョンはわざとボリューム減らしてるんだよ
ダンジョンが広すぎると広大なマップを探索する妨げになるってね
なんどもテストプレイしてる製作者がこの仕様にしてるんだから
こっちの方が良いんだろ
0235名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 13:03:33.17ID:ByJiguCb0
プレイしてる時は凄く楽しい
でもプレイを終えた後しばらくして思い返すとそこまで面白くなかったと感じる
でもまたプレイし始めるとやっぱり超楽しい
0239名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 13:04:26.23ID:L1zd5HZY0
ソニーが評価に金積んでるのはアカデミー賞候補ノミネートに金積んでるのと同じくらい常識だろうに
15もMGSも同じことしてるってバラされてた
0241名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 13:04:37.10ID:mB6+Ogk50
>>230
それは初期の状態のみの評価だからね〜。アプデ前提のゲームで
その辺、既にメタスコアとやらには不信感を持っていたんだが、
実際俺らよりもメタスコアに拘っているのはゴキブリだからね
だからこんなにも粘着する
0243名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 13:05:05.24ID:5bfnr8RB0
>>233
いやーオブリのダンジョンとか本当に酷かった
Skyrim辺りからだな、ゴール側に裏口があって探索完了とダンジョン脱出がほぼ同時に出来るようになったのは

それを徹底しまくってるせいでロケーションの構造がワンパ化し始めてるのがネックだが
0246名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 13:07:35.14ID:EcB1V38Na
OW初心者→OWの良さとブレワイの良さをごちゃ混ぜで評価

OW中級者→任天堂のキッズ向けだからプレイせずに謎の上から目線

OW上級者→ブレワイ特有の面白さを評価
0249名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 13:08:23.49ID:mB6+Ogk50
>>244
まあ、正直終わった事はもうどうでも良いんだけど、
2はどういう風にするか、だなあ
この事を前向きに捉え、初期の状態からせめて前作の後期くらいのブキを使える様にしておくのか
そこは気になるね
0251名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 13:09:01.92ID:UzgQ0+v10
まあ人の意見はそれぞれだし
点数付けて他のゲームと比較したところで
買うか買わないかの判断にはならんでしょ
そもそもジャンルややることが違うんだから
結局買った方が良いか買わない方が良いか
もしくはこれ買うなら似たジャンルのこっち買った方が良いということしか言えないわけだ
そうすると今作は買った方が良いという結論になる
0253名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 13:09:25.49ID:5bfnr8RB0
とりあえず今作ゼルダは見直す所見直したらもう10点取れるゲームだと思うよ
グラフィック面とかそういうの抜きにしてパズルアクション軸のARPGとして

DLCで仮面実装してリンクのモーション変えれたり等のDLCレベルの要素追加でも全然違う
0257名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 13:11:33.52ID:5bfnr8RB0
>>255
そういうゲームだとキャンペーンの評価になるからなぁ
0258名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 13:11:45.56ID:pssFP5lm0
オープンワールドでここまでちゃんとアクションできるのってドラゴンズドグマくらいしか思いつかない
まあそんなにOWやってるわけじゃないから他にも結構あるかもしれんが
0261名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 13:12:25.74ID:zy4+oIlYa
何が良いってこの手のゲームあまりやらない人に優しいんだよね
これをやらないとこの敵を倒さないと先に進まないってのがない
俺詳しくないから他のゲームにもあるかもだけど
0265名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 13:13:50.07ID:5bfnr8RB0
>>262
次回作が出るならフックショットなり登山ピッケルなり何でもいいから
高さを登るアクションは道具使った方がいいと思うのリンク
0269名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 13:16:54.88ID:Y0sA5COr0
日本のオープンワールドとしては圧倒的に良かった
何より、見えない壁がなくて崖だろうが山だろうがどこにでも登れるのは本当に快適
シナリオも良かったと思うし、サブクエも充実してたしお使いじゃないし面白かった

ダンジョンが祠しかないのはつまらん。フィールドの探索は楽しいんだけど、やっぱそこに地下への入り口だったり洞窟だったり
が加わればさらに面白くなってたと思う
雷は別にいいけど、雨はマジクソゴミ。ゲーム進行にストレスをもたらす要因は、例えその方がリアルっぽくても不要

個人的にはペルソナ5と同レベル以上には面白かったけどGTAVよりは下だったから95〜96点くらいだけど、まあ誤差の範囲といえなくもない
0271名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 13:18:24.30ID:5bfnr8RB0
祠でもハイラル、ゴロン、シーカー、コキリ、ゾーラ、ゲルド
それぞれの種族の祠デザインくらいは用意しても良かったんじゃないかな
0272名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 13:18:30.73ID:FTBU4ja8r
むしろ98点だったのにクソみたいなゴキブリサイトの糞レビューくらって97点になった悲しすぎる傑作だわ
0273名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 13:18:56.21ID:FTBU4ja8r
しかもフレームも改善されたしさらに高得点でもいいぐらい
0276名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 13:20:12.59ID:Y0eLSm6pK
>>269
いや一応見えない壁あるぞ
海も砂漠も「これ以上は行けない」って出る
あそこは「これ以上行けば戻れなくなる」とかにして
それでも進んだらゲームオーバーでも良かったかもねw
0277名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 13:20:47.66ID:5bfnr8RB0
天気要素はオカリナで操作出来るようにすれば良かったのに
0278名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 13:20:57.19ID:mB6+Ogk50
>>263
今の時代ネットでなんでもネタバレしちまうだろ
だから共有体験が難しくなっている
だがイカはあの頃の共有体験を思い出させてくれる
学校行けばみなRPGの進行具合を報告し合い、情報や意見交換などをくみかわしたあの頃をな

延命させるのは重要なことだな
ラスボスクリアされて売られてしまい、その後のDLCは見向きもbウれないなんて試魔ヘよくあるが
徐々に徐々に、最終形に近づいていくスプラトゥーンのやり方は上手かったな
0280名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/15(土) 13:21:28.20ID:yUM7jDbS0
>>271
シーカー族の古代遺跡という設定だから、中のデザインが全て同じってのが残念なんだよな。

時オカの森の神殿だとか、ムジュラのロックビルはダンジョンの雰囲気だけでも好きだわ。BGMも込みでだけど
0281名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 13:23:04.34ID:5bfnr8RB0
>>280
シーカー族は建築チームもいるだろこの規模
遺物を探索してる感は薄かったなw
0282名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 13:25:01.59ID:Y0eLSm6pK
個人的にマップ北々東の連山みたいなとこと
マップ西側の台地は気になってる
他のとこと違ってきちんとデザイン用意してあるし
バグや工数対策で塞いだのか
それとも今後解放されるのかわからないが
なんらかの遊びが予定されてた感はある
0283名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 13:25:58.52ID:OL+VmxdM0
ぜんぜん面白くないよ
プレステの方が面白い
0286名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 13:27:13.59ID:hK2lksIwd
基本ゴキだが面白いよ
実に考え抜かれてる
やめられない止まらない

ハード のせいで残念な部分もあるけど
これほどハマったゲームは久しぶり

95点
0289名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 13:28:49.84ID:5bfnr8RB0
そろそろメタスコアはスケートの審査みたいに点数積み重ねていく評価方法に変えた方が良いんじゃないかなぁ
0291名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 13:29:18.58ID:9i0zekv90
入ってる
というか任天堂のソフトの採点は贔屓されてるって昔言われてたし他社のソフトと同列に見ない方がいい
psやboxのソフト基準だと−5〜−10辺りでみるのが適正
0292名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 13:30:25.88ID:5bfnr8RB0
>>291
ではなく、時代の水準のグラフィック等を実現できてるかが一切配慮されない
審査項目が減っているというのが正しい
0293名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 13:31:26.07ID:Gd3HwzIN0
見えるところはどこでも行ける、どのオブジェクトも持ったり触ったり登ったり介入できる、これらがプラス要素なら
反対に、グラフィックがショボい、フレームレートが㉚、敵の配置や数が少ないってのは確実にマイナス要素

意図的にプラス要素だけしか触れないのはレビューとして不自然
0295名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 13:32:45.36ID:FwYvCB8W0
>>268
イカって最初8人集まるのかとか言われてたくらいだからな
確か好評なんて順序作り始めたはず
0298名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 13:33:32.19ID:fdA6bdI7a
92点かな
UIの切り替えとか移動のスピード感とか操作感がもっと気持ちよければ97点でもおかしくなかったと思う
UIはアプデで改善すべき
0301名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 13:34:29.69ID:5bfnr8RB0
>>297
GC時代は任天堂もガチれてた項目なんだけどねー
まあ、ソコを他社製品と比べるのは無粋でしょ
0305名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 13:36:06.64ID:FwYvCB8W0
>>292
じゃあ次のDQ11はPS基準で60点くらいだね
0309名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 13:39:15.86ID:grT6LS0f0
点数なんか関係ない
これより快適で止められないほど面白いオープンワールドゲームはない
0310名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 13:39:24.88ID:7f1cRJMa0
グラフィックなんて低くても面白かったら点数上がるだろ
逆に面白くなかったらグラフィック良くても何の意味もない

モーションとか挙動もグラフィックに含めるなら意味あるけど
0313名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 13:40:04.66ID:FwYvCB8W0
グラフィックといえばペルソナ5も94点だっけ?
これは補正ですわ
0317名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 13:41:26.16ID:5bfnr8RB0
>>310
グラフィックを水準以上に作り込んでるタイトルはその辺完璧に抑えてるけどね
0320名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 13:42:33.51ID:BbdxR6do0
ホライゾンと同時進行で始めたが途中からゼルダばかりやるようになったんで
個人的には少なくともホライゾンよりは上だな

確かに雨はクソ。クライム系装備は雨でも滑らないようにして欲しいわ
0322名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 13:43:56.46ID:5bfnr8RB0
>>318
FF15は水準と同等に作ってるだけで
水準超えてるかは微妙な線じゃない?

発売時期が遅すぎた説もあるけど
0324名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 13:44:05.95ID:ByJiguCb0
むしろゼルダのグラは評価されてるだろ
0325名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 13:44:21.79ID:7f1cRJMa0
>>317
その水準って誰が決めてるんだ
決まってないなら多くのレビューで判断されてるメタスコアもそれぞれのサイトが独自に決めて出てるから問題ない
0326名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 13:44:34.44ID:jZvKP5an0
今回のゼルダはある種の革命だからなあ
今後のスタンダードになっていくと思う
ゲーマーならプレイするの必須だよ
0328名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 13:44:59.91ID:+4mL+ElJ0
BotW自体の面白さに加え、今後のゼルダの展望が開けた感じが良かったのかもね
あとストレスの加減が絶妙だった
スタミナは増える操作に慣れる、しばらくするとリンクを動かすのが気持ちよくなるんだよね
雨とUIはお察しだが
0329名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 13:46:19.31ID:5bfnr8RB0
スタミナに関しては戦闘中と非戦闘中のダッシュを分けるだけでOK
何時も本気ダッシュのリンクマジおバカ
0335名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 13:47:43.25ID:sFdkS6M50
レビュー全てに目を通した訳ではないが、操作性、フレームレート等
欠点を指摘した上でそれでも些細な事という評価を付けているレビューが
複数ある
0337名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 13:48:22.25ID:JctQHWQl0
>>1
操作性は最悪。
武器と盾が壊れまくってイライラ。
他はよくできてる。
とても500人でテストしたとは思えない。
任天堂社内は上に意見いえない官僚体質になってるのだろう。
宮本は木登りしか操作できなかったらしい。
0338名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 13:48:58.87ID:jqUFKacB0
たしかに雨は始終登れなくなってストレス溜まった
もう少し雨でもギリ登れそうな場所が増えればまだ許せるけど、見た感じそういうルートってあんまり見つからなかったし
0340名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 13:50:07.86ID:5bfnr8RB0
>>338
登山ピッケル実装しようぜ
武器(消耗品)を突き立てて登れとは言わないから
0342名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 13:50:33.54ID:jwYw9qCNa
GTA5もウイッチャー3も遊んだ完全中立ゲーマーだけど
ゼルダBOWは普通に神ゲーといっても過言ではないよ
 
とくに完全初見の1周目プレイの感動は一生残るレベル
はじまりの大地から外の世界に出た時のワクワク感は異常
今までゲームであんな感覚は味わったことがなかったよ
0345名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 13:51:44.99ID:0WIcEJ+XM
中立なんていない
そのうえであえて言うなら
有名なシリーズは最初からある程度の
ゲタを履いているんだ
だから水準以上なら更に高得点
逆に水準以下なら落差でフルボッコ
0346名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 13:51:54.33ID:5bfnr8RB0
戦闘中と非戦闘中のダッシュでスタミナ消費別けなかったのは
テストプレイで馬が常に同伴してたからだろうな…
0347名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 13:52:28.03ID:PiKYtF+/0
点数で語る意味は無いな
ゼルダを超えるゲームがあるかっていわれればNOである
これが全て
世界中のレビュワーというハードゲーマーの答え
0348名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 13:52:38.82ID:7f1cRJMa0
メリットが雷武器、盾サーフィン、音ぐらい?
登りに関してはMAPで等高線見れば雨でも登れるルート見つけれること多いけど、めんどくさいのは間違いない

あと、一定距離登れば滑る仕様になっているのでちょっと坂になっているところで一回Bでキャンセルすれば登り続けられる
0350名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 13:53:39.46ID:m6BjFFkI0
日本の場合逆にゼルダ補正で粗探しされて点数下がってる気がするわ
0351名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 13:54:11.46ID:5bfnr8RB0
>>348
天候操作系ツール実装で皆ハッピーじゃん
0353名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 13:55:30.27ID:bnP/4Rpb0
>>336
大体のシリーズはグラと引き換えに世界が狭くなるからな
元々ゼルダはハイラル城を中心としてその周辺って感じだったので
城があって草原があって砂漠があって山があって雪に覆われた土地があれば狭いとは言われないから
そういう意味だと他のシリーズより有利ではあったと思う
0355名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 13:55:44.19ID:Mo4ckqU60
単純に山の向こうになにがあるか、見たいっていうのがあるし。
ストーリーがなくても、面白ければやるんだよなあ。
GTAとか、マーカーを追う作業と、車移動の退屈さで面白いと思えんかった。
オープンワールドの完成形じゃないかね。
アメリカが作って日本が工夫をして完成させる、さすがもの作りの国
0356名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 13:56:25.94ID:9A4ji02Sa
俺も中立だけど最初テレビ画面見た時は汚な何コレ
と思ったがずーっと見てる内に慣れた
初ゼルダだったけど祠も段々単調に感じて飽きたし
シナリオは無きにしも荒川だし空飛べただけのゲーム
この操作性でマイクラと任天堂シムシティを組み合わせたゲーム作って85点
0357名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 13:56:39.27ID:FwYvCB8W0
>>345
そうそう
大作は佳作レベルでも超クソゲー扱いされるからな
補正いうならその辺も考慮しないと公平にならない
0358名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 13:56:52.57ID:PiKYtF+/0
雨は一番長時間にわたる壁のぼり移動でのデメリットが大きすぎたのがきつかったな
すべりおちるまでの時間倍か落ちる距離半分にするとかで相当マシになると思う
目についた敵全てに襲いかかる蛮族だと忍びやすくてかなりのメリットだったんだがね
0359名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 13:56:53.27ID:5bfnr8RB0
>>352
OWのメイみたいに咄嗟に壁張ったり?
0365名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 14:00:48.24ID:JuZdC7GT0
>>339
当然これ以上長いならゲームとして落第だよ
ロードの長さをジャンルの言い訳にするくらいならオープンワールドなんてまだ作るべきじゃない
ロードの長い重いゲームが苦手って人は少なくないと思うよ
0366名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 14:00:51.01ID:5bfnr8RB0
>>364
switchのボンバーマンを指してるとは限らない
0368名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 14:02:53.50ID:5bfnr8RB0
>>365
まあ、大事なのは頻度と時間のバランスだけどな

stalkerとかロード時間くっそ長かったけどロードさえ終われば後はエリアチェンジくらいでしか読み込みなかったし
0371名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 14:03:40.09ID:i9oUk6U00
マジレスすると他人の付けた点数なんかなんの指標にもならない
良い点と悪い点を書きなぐってくれたほうがありがたい
0372名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 14:03:47.05ID:FwYvCB8W0
ペルソナ5はオープンでもないのにカレンダー演出で無駄にロード長いが94点です
0373名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 14:03:54.52ID:6I0rfDUq0
雨はずり落ちる直前にジャンプすればずり落ち数を実質半減させられることに気付いてからはそこまで気にならなくなった
ただまあメリットをもう少し作るか、雨宿りできる場所を増やしてほしかったかもな
0374名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 14:04:02.80ID:5bfnr8RB0
>>369
後は‘’無い‘’ゲームか
0375名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 14:04:19.77ID:BbdxR6do0
高い評価を得たことがあるシリーズの新作は常に過去と比較されるからな
改善を改悪と感じるひともいるだろうし、かといって変化がなければマンネリだと言われる
0377名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 14:07:40.75ID:SffX+Du30
仕事としてレビューしてるんだし
新ハードの唯一まともなゲームを低評価なんてせんだろ
それはソニーでも同じだろうけどソフトベンダーは下駄履けない
0378名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 14:08:36.88ID:5bfnr8RB0
メトロイドはゼルダみたいに別時間軸で新作出してくださいオナシャス
0380名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 14:09:43.47ID:pssFP5lm0
突然の雨だとたき火でやり過ごせるシチュエーションが少ないんだよな
結構移動しないと火を起こせる場所が見つからなくて移動してる内に晴れてたり
0382名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 14:09:59.10ID:mPdQGcf+d
よくこんなものを人間が作れたと思う
妄想の世界でさえ俺には作れる気がしねえ。神が作った領域。

脱帽してるクリエイターは多いと思う。それでも海外のクリエイターは追いかけるだろうが、
ほとんどの日本のクリエイターは追いかけることすらあきらめてしまうレベル。
0383名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 14:12:30.05ID:JuZdC7GT0
>>369
その傾向にユーザーが何も言わないのが俺には理解できない
こっちは1秒でも早くゲームを遊びたいわけでロード画面を見たいわけじゃないんだよ
建物入ったり死んでリトライで数十秒待たされるだけで萎えるわ
0384名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 14:12:35.94ID:+SrWLBK50
〇〇の方がbotwより面白い←わかる、実際トワプリ路線を望む声はよく聞く
〇〇の方がbotwより出来が良い←どんなゲーム名入れても叩かれるレベル
全体の完成度の高さゆえについた97点だから、信者補正とはおよそ無関係な評価だよ
0385名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 14:12:53.85ID:5bfnr8RB0
>>380
むしろ雨を待つスタイルも認知して欲しかった
0386名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 14:13:11.90ID:IoSfXCInM
この板ってほかは加点法で、ゼルダだけ減点法でレビューするエアプが多すぎなんだよな
挙句ロード時間にケチをつけるっておい
お前他にどんなゲームやった上でケチつけてんだよ
0387名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 14:14:27.19ID:rDISelqq0
面白いだけにキャラメイクしたかったな
どうせ個性無いし喋らないんだから
いやリンク好きだけどさ
何百時間も男の尻見るより女の方が良いかなって
0391名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 14:17:55.31ID:dAXc97gt0
ロードに関しては他のゲームが糞長いせいで相対的にゼルダはまだましだと思われるけれど
祠に入ったりファストトラベルするたびに10-30秒待たされるのは決して短いとはいえない。ここはもうちょいなんとかしてほしかった。
0395名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 14:20:18.36ID:IoSfXCInM
他のOWはロードがクソ長くても触れさえせず、ゼルダになるとそれより遥かに短くてもイチャモンつけられるのがこの板
ここまでことあるごとにロードにイチャモンつけられたゲームってPS4に存在するか?ウィッチャーとかゼルダより遥かに長いのに。
0397名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 14:20:30.32ID:fQXcHQn60
一番ガッカリだったのは世界の広さが横だけで縦の要素がなかったことだな 結局まっぴろいフィールドに起伏つけてアイテム置いただけっていうね どこ行ってもあまり変わらない
0398名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 14:21:40.11ID:dAXc97gt0
頑張りゲージに関しては最大値を増やしたりすることも出来るし薬で回復したり、あるいはす頑張りを使わないルートを探したり、と
頑張りゲージの制限が一種のゲーム性になっていたけど、
雨に関しては、制限を一方的に受けて回避する手段がない(場合が多い)から文句が出るんだろうね。
雨でも滑らない装備とか、雨でも使えるキャンプセットみたいなアイテムがあればよかったのかな?
0400名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 14:24:20.44ID:JuZdC7GT0
>>395
このスレでロードに文句言ってるの俺だけだろ
しかもこれ以上ロード長かったら評価にすら値しないつってんだろ
ゼルダのロードも糞だしウィッチャーはそれより更に糞ってだけだぞ
0403名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 14:27:41.82ID:mB6+Ogk50
>>400
オープンワールドのファストトラベルでロードを短くしろってのは
無理だ
嫌ならこの手のゲームを遊ばないか、FTを使わないしかない

ゼルダのロードくらいなら相対的に気分を害せずに遊べる、それだけでも評価ポイント
0405名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 14:28:40.36ID:+SrWLBK50
>>398
戦闘に入る前にHPを確認する習慣はあっても、山に挑む前に天気予報を見る習慣がプレイヤーに無かった
時間や天気も管理すべきステータスの一部として設計されているんだけど、プレイヤーの意識が追いついていなかったため反発が大きかった
0409名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 14:29:38.76ID:IoSfXCInM
縦の要素は最低でも高いところに上がって周囲を観察してマーカー打ったり、パラセール使っての移動手段なり敵から逃げるのに活用できる
イチャモンつけるためだけに動画だけ見てるようなクズ社員が多すぎ
0411名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 14:31:15.96ID:9A4ji02Sa
最後は評価とか立場によって変わるものではなく
売上が全てだと思う マイクラとかもっと革命的で
世界1億本 ゼルダはその10分の1もまず無理だろう
0412名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 14:31:35.79ID:ByJiguCb0
ゼルダはむしろ縦の要素を活かしてたのが良かった
0413名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 14:31:39.46ID:PiKYtF+/0
>>405
何度か雨の被害にあうようになってから天気予報みるようになるよな
そしてエリアまたぐと無意味になって直ぐに雨ふってきてなんでやねんとなるのがお約束
0418名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 14:34:14.84ID:fQXcHQn60
>>409
それってただの起伏じゃん? 結局のところ一つの平面を少し歪めただけの要素
だからずっとプレイしてて表面を歩いてる感覚しかしないわけ 
俺は地下や水中、ガノン城、ダンジョン、建物みたいな縦に入り組んだ要素が欲しかったわ
0421名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 14:36:37.50ID:7f1cRJMa0
>>418
まあ、初めてプレイしたオープンワールドって書いてあったけど
それすらできてないオープンワールドしかないね

オープンワールドでそこまでできるレベルに達してない
他のオープンワールドやった人ほど驚くレベル
0422名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 14:37:24.10ID:dQQGdzGba
ゼルダ好きならそんなもんなんじゃね
補正も込めてな
そうじゃないのなら50点くらいじゃないの
0426名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 14:40:06.24ID:fQXcHQn60
>>421
ゼルダというよりOWそのものの短所なのか… 俺が物足りないと思ってるのは過去のゼルダでやってきたダンジョン要素だし
今までの密度を維持しながらOW作るのってまだ無理なんだな
0428名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 14:40:51.03ID:C1Suy2yk0
悪天候は屋根になりそうなところ探して

もっと言っちゃえば、それすら必要なく
最低限の足場があればいいのだけど

焚き火つくって時間経過させれば良いんだけど
それにも気付いてないプレイヤーがいるってことなのかな
0430名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 14:41:38.67ID:IoSfXCInM
ぼくのかんがえた縦の要素がないからガッカリってか
比較的狭い神獣ダンジョンすらわけわからん構造になって3Dマップはグチャグチャでマップのていをなしてないのにるのに、あれをもっとやれと
どんだけクソゲーを臨んでるんだ
0431名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 14:44:25.04ID:nG4unW1S0
98点で良かったと思う
0434名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 14:46:10.46ID:nG4unW1S0
あまりに絶賛されてるからって無理やり悪いところを探して叩くみたいなやつはかならず出るよね
0435名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 14:46:10.98ID:+FdKXY7F0
そりゃお前が信望するメタスコアをいつもつけてる連中がつけた
ゼルダのメタスコアが97点なんだから、ゼルダのメタスコアは97点だろ。
0436名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 14:46:17.22ID:mB6+Ogk50
>>426
崖から岩を付き落とすという要素が序盤からあるわけだが
ああいうのが縦の要素だろう
物理エンジンを使っているゼルダだからこその要素で

君がどんだけ物事の上っ面しか見ていないかが分かるよ

>それってただの起伏じゃん?
↑このセリフは心に残る名言だな
0437名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 14:46:36.34ID:uWDQGLh40
ぶっちゃけ確実な減点要素ってグラくらいじゃね
そこには補正が掛かってると思うわ
あと人によってはスタミナと武器破壊が駄目なんじゃないかな
0438名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 14:46:38.00ID:ehANd/5q0
>>426
でもオープンワールドとしてはそういう非オープンの遊びとの擦り合わせが段違いに出来ている方
他は大雑把なバランスで好き勝手暴れるか、ゲームプレイそのものよりもクエストや書物を通して世界に没入するもの
何処へでも何処からでも行ける自由とレベデザインの練られたフィールドの両立は驚異的
0441名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 14:48:23.09ID:bI9jrem3M
プレイもしてない糞虫が50点くらいじゃないの、
とか言ってるの笑える
0444名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 14:50:19.73ID:fQXcHQn60
>>430
表面だけじゃなくて立体的に奥深くまで探索したかったと思うことがそんなにおかしいか? 例えばド根性崖西のドクロの左目の祠の下とかサンゴみたいなのが水中に写っててめちゃくちゃ綺麗だろ
回生の祠出て最初に水中に飛び込んだとき潜りたいと思ったし

闇の神殿みたいに井戸から入れるダンジョンとかあったら胸が熱くなるだろ 
山も表面を登るだけじゃなくて洞穴があってそこを潜った先に宝箱があったりとかしたらワクワクするだろ まあそういう祠もあったけどああいうのがもっと欲しかった

こういう冒険心を刺激される要素がまだまだあるって事よ
0445名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 14:50:52.85ID:4kM+GU9y0
あとボス戦も今までみたいに手順踏んで倒す形式の方が好きだ
カースガノン4体は遠くから弓矢だけで倒しちゃったから雰囲気台無し
0448名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 14:51:44.73ID:bI9jrem3M
で、ホライゾンで盛り上がってますか〜?(笑)

いつまで経ってもゼルダゼルダゼルダ(笑)
0450名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 14:52:48.47ID:nG4unW1S0
他にもこれが欲しかった、あれが欲しかった という要望はいくらでも出てくる
それは次回作に期待だな
今後もこれがベースになるというだけでゼルダの未来は明るい
0451名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 14:52:53.02ID:PiKYtF+/0
言いたいことはわかるがそんなゲームこの世に存在せず
ゼルダがこのジャンルにおいて最先進なんで今後に期待してなとしか言えない
どれだけ探しても現時点ではその理想はかなわない
0454名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 14:54:04.34ID:IoSfXCInM
結局自分の認めるもの以外は縦の要素とは認めない、単なる起伏だとイチャモンをつけてることに変わりはないな
「縦の要素はあるけど、ぼくのかんがえる縦の要素がないのが不満。ちなみにぼくはOWやるの初めてです」ならまだ分かるが
0455名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 14:55:18.97ID:i4G4pgqZ0
PS基準でグラがショボいから減点っていうのはおかしくね?
ハードの性能含めて考えるべきだろ
まあブスザワはSwitchに出てるゲームの中でも汚い方だとは思うけど
個人的には90点くらい
0460名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 14:56:34.75ID:mB6+Ogk50
>>444
要は潜水と井戸みたいな地下通路が欲しいって言えば良いだろ
格好つけて縦の要素とか言い出すから悪いんだよ

一応クレバスの様にバックリと避けた谷底は存在するんだが
ああいうのじゃなくて、あくまでマンホール的な狭い空間が欲しいってんだな
それはOWとは真逆の発想だがな
0461名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 14:56:41.01ID:XUOsAf+c0
>>443
勿体無いなー
自分で触ると確実に5点は上がるぞ
スイッチ売ってないしハイスコアのゲームだから気になるのは仕方ないけど

手触りがマジでいいから是非やってほしい
今回のゼルダはマジで人に勧めたくなるんだよ
ゲーム職人の業を感じる
0465名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 14:58:53.96ID:2OwLkKSq0
エアプの糞虫が採点してどうする(笑)
0467名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 15:02:43.34ID:U2e/gHcAp
ついでに言うと日本人て減点方式で物事見て点数出すから高得点に違和感あるんだと思う

ゼルダで言えば加点方式で97点だと思えば違和感無いだろう
0468名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 15:02:48.90ID:srXAjmCU0
>>445 それ100%お前が悪いじゃん
僕の理想どおりじゃないからヤダとか何歳児だよ
キッズ〜の仕様でオーダーメイドじゃないんだぞ?
ゲーマーなら自分で工夫しろよ
0470名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 15:04:04.83ID:mB6+Ogk50
井戸は縦に入り組んでるんじゃなくて、
井戸という入り口が、いつものダンジョンの入り口になっているだけだしな
それと真実のメガネというギミックのお陰で凄いインパクトになっているのは確かだが
いい加減、時のオカリナを頭から切り離して、真実のメガネでBOTWを見てやってくれよ
0471名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 15:04:05.66ID:ByJiguCb0
祠は地下だろ
0472名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 15:04:05.82ID:IoSfXCInM
だいたいあんたらが働いている会社のところの壁の旅人とアンチャこそよほどメタスコアにふさわしくない買収で得られたスコアとしか思えないんだが
減点したら何が残るの?超絶クソゲーやん
作ってごめんなさい、バレバレの工作してすみませんでした。
我々ゲートキーパー工作員一同首くくってお詫びしますってレベルだろ
0474名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 15:04:24.11ID:keLOTwRd0
>>461
すまんな、他のゲームと発売時期が近かったから先送りにしたんや

オン要素あるゲームでもないし、時間に空きが出来たときにswitchと一緒に買う予定だよ
0477名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 15:05:22.57ID:R/vWcBrT0
リンクやゼルダが出てこない新規IPとしてこれをプレイしたらどう考えるか
ここが争点じゃないの?良くも悪くも凡ゲーだと思うよ
0478名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 15:05:25.73ID:2OwLkKSq0
ID付きで画像あげてみてよ〜
97点が高過ぎるって人は〜(笑)
0479名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 15:07:00.41ID:pssFP5lm0
手順踏んで倒す形式は神獣戦でノルマ達成ってことでええやん
あと火のカースガノン手順踏んで倒すみたいなもんじゃなかったか
0482名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 15:07:32.00ID:uR1hxOOGd
>>477
しかもPSハード独占だったらメタスコア80点レベル
0483名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 15:07:58.30ID:nG4unW1S0
>>477
リンクやゼルダなんて全く思い入れないけど98点
0485名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 15:08:50.42ID:iZph5+p80
おおきなダンジョンが後4つ欲しかった

できればマグネットや爆弾 氷は
最初から全部使えるのではなく
それらおおきなダンジョンに分散させて欲しかった

祠はあの広さに対しては適正な水準だと思う

コログは数百以上集めると隠しコログダンジョンがでるぐらいはして欲しかった
0488名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 15:10:45.41ID:xOQv7+cP0
レビューでの任天堂補正
これ前からいわれてるけど、これを任天堂信者は認めるわけにはいかん
逆にソニー信者はゼルダの高得点が気に食わないからあるってことにしたい

この争いをさせたいだけやろ

実際中立だろうがなんだろうが、補正あろうがなかろうが
他人がつけた点数に正しいも糞もない

てめえが自分で遊んで評価しろってのが正解だよ
0491名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 15:11:48.24ID:ByJiguCb0
ていうか任天堂補正とかって何で言われてるの?
0493名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 15:11:59.64ID:i4G4pgqZ0
>>482
PS採点も和ゲーには甘いじゃん?
0496名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 15:14:00.41ID:Mo4ckqU60
最初にアイテムが揃うのはうんこ。
でも、どの順番からどこに行ってもいいっていうのを
実現したかったしねえ。
メインも毎回 メイン端末へ行けって言われるのウザイけど
どの順番からの義背だしね。
どの順番からっていうのに、こだわりすぎて、面白さを削った部分は正直あるよね
0497名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 15:14:06.95ID:jqUFKacB0
>>491
天下のソニー様に楯突いたからだろ
ゲートキーパー騒ぎで工作がバレてからはさすがに落ち着くと思ったのに
一向にやまず、アマゾンでバレバレの工作してる様はもう開き直りすぎてて笑いが出るレベル
0503名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 15:15:48.43ID:4SrUpoEe0
武器壊れるのが嫌だからフィールド敵は極力避けてクリアした
戦闘を楽しみたい人間だからそこは不満
ボスガノンとの戦闘は楽しかったけどね
ただ正直ストーリーはゼノクロ以上にうすっぺらく感じた
0504名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 15:16:26.90ID:Rnf+sk7n0
シーカーアイテムを分散ってのは出来ないだろうな
インタビューでも意図して序盤で全部手に入るようにしてると読み取れるし、まだ取ってないアイテムがあるからこの祠は攻略できないってのがあるとコンセプトが崩れる
始まりの大地をすぎればどんな祠に遭遇しても手持ちアイテムで攻略できるようになってる
0505名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 15:17:39.31ID:YnkcKNoI0
後の方で最低得点つけた内の1件は普段レビューする事が少ない割に
レビューする時はやたら点の付け方だけ辛いレビュワーだったんで
スコア的にはもったいないかなとは思わなくもなかった

SlantMagazineのJed Pressgroveって記者なんだけど
良ゲーは基本☆3(最高評価☆5)でレビュー書くからメタスコアだと良くて60点扱い
この人が担当した場合記事内ではどれだけ褒めていても
メタスコア内最低点は確実にこの人のレビューになるって言う
0508名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 15:18:45.46ID:VD8UY0Eoa
点数はよく分からないけど
似たようなゲームかなりやってる兄貴が1カ月ほど殆どゼルダしか遊んでない所を見る分にはかなり面白いんだと思う

PS派だから何で任天堂がこんな出来のをいきなり…クソが!とか文句垂れてるのがマジウケるんですけどw
0509名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 15:19:01.65ID:srXAjmCU0
>>486 弓でゴリ押せたから台無しってお前が雰囲気壊してるんだろ
それじゃ物足りないなら縛り入れたりで自分で楽しむ方法探せよ

もう一回言うがこれはお前の為だけに作られたゲームじゃない
子供やアクションが苦手な人でも楽しめる設計って前提で考えてみろ
割とごり押しがきくってのはそういう層に対する配慮だ
0510名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 15:19:02.55ID:ByJiguCb0
>>505
70点付けてた奴とか酷かったよな
0511名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 15:19:48.47ID:2/nkZZr+0
>>485
>おおきなダンジョンが後4つ欲しかった

>できればマグネットや爆弾 氷は
>最初から全部使えるのではなく
>それらおおきなダンジョンに分散させて欲しかった

分かる
確かにここは当たり前を見直して欲しくなかったな
でも従来の1ダンジョンで1個新しい道具が手に入って、その道具を使って行動範囲が広がるってやり方は
オープンエアーのコンセプトとの両立が難しいと思う
この辺のバランスは相当悩んだだろうなあ
0512名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 15:20:32.52ID:ehANd/5q0
>>502
でも後でアイテム手に入るなら、一度行った場所で新たな発見が出来た、みたいな楽しみはありそう

今回のゼルダ見るに、そういうことをやるなら「今は出来ないから諦めて後で来よう」ではなく、二回来て美味しいように調整するだろうから作業量的に無理がありそうだけど
0513名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 15:21:03.23ID:+4mL+ElJ0
従来のゼルダ的なダンジョンじゃなくて、スカイリムのブラックリーチみたいなのはあってもいいな
滅茶苦茶見つけづらい場所にあるとかさ
発売一カ月で誰も見つけられないくらいの誰得ダンジョン
そういうのがまことしやかにネットで報告されて拡散されたら開発もニンマリしそう
0514名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 15:21:24.14ID:Mo4ckqU60
アイテムを見つける喜びとダンジョンのやりごたえが犠牲になった。
でも最強の自由度は手に入った。
続編はここが最大の争点になる
0516名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 15:22:47.24ID:uR1hxOOGd
「あの山の向こうにきっと何かがある」
「そして何かがあった」


何があったのさ?アイテム?
0517名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 15:23:31.07ID:xGXQeZ+D0
スレタイがすまんから始まる単発質問スレって絶対に結論ありきで立ててるよねアフィ
0522名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 15:25:47.93ID:2OwLkKSq0
ここまで糞虫の画像うpなし
0524名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 15:26:42.94ID:6pkxS/KYd
ダンジョンの固有アイテムにはそんなこだわってないわ。
上にも書いたけどロックビルだとか森の神殿だとか天空都市みたいな大規模なダンジョン・遺跡が欲しかった。

アッカレ砦の内部がダンジョンだったり、ゲルド砂漠の遺跡地下にダンジョンがあったりしたらなあ、と
0527名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 15:27:07.85ID:nQUQ3JQA0
いちお全ハード持ってるが
おそらく今年のグランプリ最有力候補だろうねゼルダ
今年は3月にしてもう賞レース終わってしまった感じでぶっちゃけつまらん
むしろ準グランプリはなんだろうって考える方が面白い感じかな
今のところホライゾンか仁王かね どっちもちょっとぶっちぎって面白いって感じじゃないけど
少なくともFF15なんかより100倍面白かったよ
0529名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 15:28:40.93ID:iZph5+p80
>>504
それは祠の配置でカバーできると思う

おおきなダンジョンをはじまりの大地に一つ
そしてその周辺はそのアイテムでクリアーできる祠を数個置いておいて
物語を進ませながら神獣以外の大型ダンジョンを適度にばらした方が面白いと思う

もしアイテムで自由度を持たせたいなら
大型ダンジョンをクリアーするごとに得るアイテムを選ばせればよかっただけ

それにアイテム揃わないでクリアーできない祠があるとしても
アイテム揃った時そういう祠にはまた行くだろう

ワープだってあるのだから
アイテム揃った時にクリアーしに行くのも楽しみなはず
0530名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 15:29:36.64ID:fQXcHQn60
>>524
もっと入り組んだ要素欲しかったわなぁ それっぽいところ行ってもちょっとしたアイテム置いてあるだけで表面なぞって終わりだし
ラネール山的なイベント戦みたいななのがもっと欲しかった
0533名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (スフッ)
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2017/04/15(土) 15:31:53.71ID:XtIGShLqd
クソワロタwwwwwwwwwwwwwwwww

684 風吹けば名無し@無断転載禁止 2017/04/15(土) 15:26:03.65 ID:sqIwHIe00
PS4でも出来るのか知らんけど据え置きに疎かったワイは起動したらテレビが自動的に電源点いてゲーム画面になるのはビックリした

691 風吹けば名無し@無断転載禁止 2017/04/15(土) 15:28:32.11 ID:rrYZk777d
>>684
たしかswitchが初やろ
ワイも便利すぎて感動したわ
0534名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 15:31:55.61ID:2OwLkKSq0
何かお前ら、ゲームのトータルのバランスを完全に無視してねぇか?

例えば極上のカレーを食べたのに
「俺唐揚げ好きだから唐揚げ欲しいわ」
って言ってるような感じ
0535名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 15:32:24.59ID:ByJiguCb0
今後さらなる発展に期待すればいい
0536名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 15:34:56.21ID:nl9ZCX0q0
人に点数聞いて何の意味があるのかわからんな
自分でやって判断しろよ

貧乏で無理ならせめて自分の趣向に近いレビュアー見つけてその人の意見でも参考にした方が確実だろ
0538名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 15:36:23.12ID:W4iE9lDwd
>>534
毎回違う料理なんだもんゼルダって
時オカが一番だって人もいればタクトが一番だって人もいる
新作に求めるものが分かれるのはしょうがない
0539名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 15:38:46.75ID:2OwLkKSq0
>>537-538
それを世間では味音痴と言う
0541名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 15:39:42.89ID:aEoLvr2p0
>>540
テレビの電源は初だろ
0542名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 15:39:48.62ID:srXAjmCU0
>>515 できる事の中で楽しむ方法探せって言ってんの
トワプリに拘るならトワプリやってろよ
それか自分で自分好みのゲーム作ってろ
いくらダダこねたってゲームの方からお前に合わせてはくれないぞ
0544名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/15(土) 15:41:59.94ID:DuFAqvtAa
序盤に感じる楽しさは97点レベルだけど、中盤から飽きてきて終盤には87点くらいの評価に下がってた
それでも良ゲーの枠だけど世界として作られてない、広いアトラクションって感じ
0546名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 15:42:15.84ID:NyTV9yQ50
トワプリまでのボス戦と今回の神獣戦やエレメンタルガノン戦にそんな違いがあるとは思わんけどな
今回のが自由度が高いってだけで
0547名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 15:43:27.78ID:c+AgA8D90
>>1
明らかに補正されまくってるね。
糞グラはゲームにあらずは世界の常識だから。


熾烈なGOTYレース

【15】人食いの大鷲トリコ
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世界の評価

人食いの大鷲トリコ>>>>>Final Fantasy XV>>>>>>>>>ポケモンGO>ポケモンサン&ムン マリオランマリオメーカー3DS ゼノクロ他雑魚
0549名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 15:43:39.22ID:aEoLvr2p0
>>545
マジ?PS4持ってるけどしらんかったわ
0551名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 15:44:34.31ID:jqUFKacB0
中盤から少なくとも雑魚戦では滅多に死ななくなるのがなぁ
バランスとの兼ね合いで仕方ないんだろうが、もっと殺しに来てくれて構わんぞ
序盤は死にまくってて、the冒険って感じで面白かったのに
途中からthe観光ツアーになる
そのためのハードモードなんだろうけど
0552名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 15:45:47.12ID:jVYZ2Rkpa
様々なオープンワールドゲーやっている人なら、あーすればこーすればっていうもどかしさが綺麗に解決された快適感を感じている事だろう
適度な制約を織り交ぜながらもむしろ広がった自由度
勿論、完璧ではないけどその完成度は群を抜く
海外レビュワー程高評価なのは、それだけオープンワールドゲーを遊んで来た人達が多かったからだね
0555名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 15:47:12.86ID:ByJiguCb0
>>547
ゼルダとトリコってグラのレベルは似たようなもんじゃん
0556名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 15:47:39.11ID:4kM+GU9y0
>>542
出来ることってなに
基本宙に浮いてるから弓矢連発で倒しちゃったけど
自分で楽しむ方法探せって言われても全部倒しちゃったし
「カッコいい倒し方」が出来るまでロード繰り返すとかアホみたいじゃん
0557名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 15:48:37.76ID:i4G4pgqZ0
>>555
それはねーわ
キャラモデリングしか見てないだろ
0559名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 15:48:54.24ID:NyTV9yQ50
弓矢連発で倒せるって火も風も後半は無理やろ
0560名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 15:49:02.00ID:c+AgA8D90
>>555
任天ゲーやると脳が浸食され目が腐るってのは本当みたいね。
だから幼女狙った殺人までやらかすのか・・・君ら犯罪予備軍ファンボーイってほんと恐ろしい。
0561名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 15:49:20.52ID:ehANd/5q0
>>544
待ってそれはSLGにアクションじゃないからクソ、シューティングにRPG要素が無いからクソって言ってるようなモノだぞ
世界をを作ってばかりの3Dオープンワールドでアトラクションを作ったから革新的と言われてるんだぞ
好き嫌いはあるだろうが
0562名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 15:50:17.42ID:ByJiguCb0
>>557
実際どっちが上とも言えないな
0565名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 15:52:12.24ID:Mo4ckqU60
RDR2は延期するんじゃないか。
他の年なら大賞いけるし
0568名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 15:54:49.79ID:tKmoYawc0
ゼルダ最初は楽しいが飽きる

でもゼルダが悪いわけではない、スカイリム、グラセフ、マイクラ、ウォッチドッグ、フォールアウト4どれもすぐ飽きて積んだ俺が悪い

でもなぜかウィッチャー3とフォールアウト3だけは飽きずに遊べた
0571名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 15:57:34.42ID:+4mL+ElJ0
中盤以降だれてきたと感じた人はガノンに突撃すればいいゲームデザインは良い
合う合わないは誰にでもあるから、そういう人にもオススメできる
ウィッチャーはすげー好きだけど、途中でおなかがいっぱいになって胸やけしながらプレイしてたんだよなぁ
次のゼルダは同じ手法は使えないだろうからどうするのか見もの
0572名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 15:58:02.76ID:URNpQuIh0
尼で実際に購入した人のレビューに絞った★の平均値が4.78
内訳
★5 175
★4 21
★3 3
★2 2
★1 3

低評価の主な意見
・一本道ゼルダのファンなのでオープンワールドへの仕様の変化が受け入れられない
・UIなど操作性が気になる
・雨や武器の消耗などの仕様が面倒
大体これらが気にならなければ楽しめるという事だと思う
0573名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 15:58:10.41ID:DuFAqvtAa
>>561
うん
序盤はアトラクションだけでも楽しいんだけど、中盤から底が見えてきて想定外の面白さの発見は無かった
そこを補える要素があるとしたら、更に磨き上げてアトラクションを突き詰めたダンジョンなどを配置するか
他のオープンワールドの名作のように世界観の作り込みを武器にするかだと思う
次回作で100点のゲームになる可能性は大いにあるけれど、今作の評価は87点くらい
0574名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 15:58:22.91ID:NyTV9yQ50
>>569
神獣戦とかめちゃめちゃ演出されてるじゃん
エレメンタルガノンも弓矢連発じゃ倒せ無いじゃん
0575名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 16:00:31.80ID:srXAjmCU0
>>556 「アクション下手や子供がクリアできる難度っていう前提」なんだから
ある程度のゲーマーならフルスぺック効率プレーなんかしたら楽しくないに決まってるだろ?
最初から自分でコレくらいかなって調整しとくんだよ
自分の力量くらいはかれるでしょ?
キツけりゃ開放ヌルけりゃ更に縛ってさ
自分に合わせた難度に常に調整してくれるゲームじゃないんだからこっちから合わせるの「楽しむ為に」
別ゲーでも同じことよ?能動的な方がずっと楽しいぜ
0576名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 16:00:35.66ID:ByJiguCb0
>>567
うん知ってる
0579名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 16:02:02.77ID:AgCyMi450
ガード中にバク転しようとするとしゃがみが誤爆するときあるんだよな
L3が柔らかいのもあるけど、ガード中はしゃがみ排他にしてほしかった
0580名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 16:02:18.45ID:tKmoYawc0
>>570
ウィッチャーとfallout3は世界観が好きだったね。
あとサブクエストが面白い

他のは同じことの繰り返しでなんか飽きちゃった。オープンワールド向かないね、俺
0583名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 16:03:28.58ID:9nrKz3RF0
ぶっちゃけオープンワールドはゲームの作りからしてプレイヤーの好みでモチベーションが持続するかどうかが他のジャンルと比べて如実に現れる
ツボにはまれば時間泥棒、琴線に触れなければ序盤で放置
俺はベセスダのゲームは毎回いまいちハマれなかったけどウィッチャー3はアホみたいに遊べたし一定の水準を越えていればあとは嗜好の問題だと思う
同ジャンルの中でも自分の好みに合うゲームにより多く出会える人間の方が勝ち組
0584名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 16:07:46.48ID:N41ez9PY0
ウィッチャー3以下だな
0586名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 16:09:17.39ID:CL2+FBUIa
アホなアメ公程メタスコを信用し売上にも現実に実際大きく影響
しているというのを踏まえた上で言うが
スイッチロンチ、更に海外で売れる数少ない任天堂のタイトルの
ナンバリングのメタスコがありふれた物だったら何の話題性もなく
スイッチはその時点で終了だろう。社運がかかっていたわけだ
その様な状況でサイトに下駄履かせて貰うというのは当たり前だろう
が、やり過ぎた。明らかに書いてある事が頓珍漢でアマゾンの馬鹿信者
と大してレビュー内容が変わりはしないレベル
そもそも革新性など全く無く2017年に出すソフトとは思えない程の
低クオリティ
メタスコを信用に値しない物にしたこの幼稚なソフトは実に罪深い
0587名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 16:09:51.01ID:MSK7KK0H0
そもそも本体売ってないんだから空気だよ
0588名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 16:10:23.85ID:Q1+whkUT0
俺はウィッチャー3は序盤で積んでるな
いろいろ説明とか情報がワッと押し寄せてきて一段落したとこでとりあえずもういいやってなった
0589名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 16:11:39.92ID:jqUFKacB0
ソフトがほぼゼルダ一本で毎週五万も売ってそれでも品薄になるなんてニンテンドーがどんなに楽観的だとしても想定してなかったろうから仕方ない
スプラトゥーンまでは買う気ないからそれまでにはさすがに品薄解消してくれるよな。
0590名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 16:11:40.27ID:ehANd/5q0
>>583
今回のゼルダは他のオープンワールドほどそういう面で左右されにくいと思うわ
世界観の作り込みを売りにしてるのが多い中、世界観よりもコッテコテのゲームとしての魅力を重視してるし、洋オープンに対して「凄いけど面白くない」って感じてる層にもとっつきやすそう
0591名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 16:12:02.86ID:4kM+GU9y0
>>574
>神獣戦とかめちゃめちゃ演出されてるじゃん
神獣戦は楽しかったよ

>エレメンタルガノンも弓矢連発じゃ倒せ無いじゃん
今までのボス戦にあった様なギミックって爆弾吸い込ませたり鉄片を磁石で動かして雷を自分に当てさせるくらいだよね
あとは基本的に属性矢爆弾矢連発で倒した
0592名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 16:12:07.72ID:tKmoYawc0
>>583
の意見に賛成

1はゼルダの世界観好きなら買えばいいと思う
ただ武器壊れるのは本当に賛否分かれる。俺はクソだと思ったが自分の後輩はそこが楽しい言ってた。
注意しろ
0596名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 16:15:32.00ID:NyTV9yQ50
>>591
矢の連発だけで倒せるって大嘘じゃん。キーアイテム必要じゃんなんでそんな嘘平気でついてたの?

今まではダンジョンのアイテムでダウンさせてから
マスターソードだったわけでその方向性は別に変わってないじゃん
0599名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 16:17:34.81ID:ixv71/wi0
今までのダンジョンは各部屋に謎解きがあって報酬としては陰鬱なダンジョン内の次の部屋へ進める程度で最後に大きな報酬が待っている方式
今作は各部屋に当たる謎解きが一つ一つの祠にあって解いたらしっかりパワーアップの元となる報酬がいちいちもらえる
大きな報酬は4神獣クリア時で少ない気がするがストーリーの進行という別枠報酬が写し絵とともにあり少ない印象を低減している
装備が壊れることも手に入れる快感がちゃんと多くあるから宝箱を見つける意欲になる
要はストレスと報酬のバランスが今までより非常に気持ちいい感じになってるんだよ
0600名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 16:17:39.06ID:K8HaZIZM0
他のどうでもいいゼルダでさえ90点超えてるんだからわかるだろうに
RDR2が出てもGOTY取れれば認めてあげればいいよ
取れなければいつもの任天堂ゲームだねって思えばいい
0601名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 16:18:11.40ID:ehANd/5q0
盾縛りって結構良いと思うぞ
あと縛りっていうかロールプレイの域だと思うが回復を焼肉のみにするとサバイバル感が出て楽しい
0603名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 16:18:54.34ID:HYxfRgsrd
なんつーかGUIもごちゃごちゃしてないしスキルも複雑じゃないしステータスも無いようなもんだし装備も難しく無いし
すげー取っつきやすいゲームだわ今回のゼルダ
0606名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 16:20:21.89ID:jqUFKacB0
そういや武器が壊れない他のOWってどういうシステムになってるの?
弱い武器から始まっていきなり強敵に立ち向かうのは無理ゲーになって自由度を犠牲にするのか
旧式ゼルダみたいに敵の強さが変動しなくなるのか
そのどちらかくらいしか思い当たらないが
0608名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 16:20:24.86ID:NyTV9yQ50
>>603
何かが出来なくて先に詰まる事が殆ど無いから
物凄い初心者向きなんじゃないかという気はしてる
0611名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 16:21:43.46ID:NyTV9yQ50
ゼルダの凡ゲーって記憶が無いが
基本その時代の一番面白いゲームに集団の一つになってる印象
0612名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 16:22:27.65ID:4kM+GU9y0
>>596
キーアイテム使うのもあったねって事は>>457で既に言ってるので今ツッコミを入れる事ではないのでは?
今までのギミック演出重視の一本道なボス戦とは全然違うよ
0613名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 16:23:04.64ID:DuFAqvtAa
>>606
TESはレベルドリストって言って主人公のレベルが上がることで敵やドロップする装備のレベルも上がる
レベルを上げないことも自由に選択できる
バランス的にはレベルを上げまくると難易度も上がるから歯応えが欲しい人にもちょうど良い
0618名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 16:26:20.16ID:NyTV9yQ50
>>612
一本道ではなくなって自由度は挙がったけど弓矢連発では絶対倒せないし
今までのゼルダと同じく状況に合わせたキーアイテムを使って解決する必要もあるのに

今回は今までと違って弓連発だけで倒したという大嘘を書いてたのは何で?
なんで平気で嘘ついてたの?
0619名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 16:26:37.84ID:ByJiguCb0
GOTYを過大評価はするなよ
0622名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 16:27:10.94ID:nG4unW1S0
>>527
対抗馬はRDR2じゃないかな
0623名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 16:27:40.39ID:ehANd/5q0
>>614
でも今作って最近の任天堂としては難易度高い部類のゲームじゃね
万人受けというより非ゲーマー向けだったのがやっと万人受けに戻った感がある
0624名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 16:27:53.10ID:4kM+GU9y0
>>618
>>475で訂正したし

>>591でもこう言ったんだけど
>今までのボス戦にあった様なギミックって爆弾吸い込ませたり鉄片を磁石で動かして雷を自分に当てさせるくらいだよね
>あとは基本的に属性矢爆弾矢連発で倒した
0626名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 16:28:58.32ID:qygFXuo3x
時のオカリナ99
ムジュラの仮面95
風のタクト96
トワイライトプリンセス96
スカイウォードソード93
ブレスオブザワイルド97
0627名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 16:29:11.90ID:NyTV9yQ50
>>624
火も風も無理なのに>>475とか意味無いじゃん
引き続き大嘘を突き通そうとしただけじゃん

なんで嘘つくの?
0629名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 16:30:31.38ID:jqUFKacB0
>>623
最初の方はたしかに難しい。特に序盤の水のガノンは死にまくった
コログの森の装備を壊さないでっていうチャレンジも失敗しまくった
それだけに厄災ガノンは異様に簡単になっちゃうのが困る
0630名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 16:31:17.69ID:12a1Nj6Y0
そもそも弓にゴリ押せる性能なくね?
水は行けなくはなさそうだけど普通に倒した方が簡単だし早い
だってヘッドショットバンバンきめるって事でしょ?
0631名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 16:32:46.96ID:jqUFKacB0
厄災ガノン戦をデフォにするならカースガノンはもっと簡単にすべきだし、カースガノン戦を基準に考えるなら
厄災ガノンはもっと厳しくしてくれないと達成感がない
厄災ガノンよりもカースガノン戦のほうがゲームとしてはよほど楽しかったよ
0633名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 16:34:00.54ID:DuFAqvtAa
と言うか戦闘システム全部と攻撃、回避モーションを格好良くヒリヒリするように作り直して欲しい、全体的にモッサリし過ぎてる
Bloodborne、仁王くらいまでやれとは言わないけど緊張感無さ過ぎる
0634名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 16:34:33.38ID:Q1+whkUT0
過去作の倒し方を見つけてからの3発ルールみたいなのが無いから弓でごり押しもできるってことだろ
アホみたいに発狂すんなや
0637名前が無い@ただの名無しのようだ@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 16:36:14.17ID:G+p0bhPD0
ストーリーが全く面白くなく退屈でつまらない。
謎解きが通常の普通の人では出来ない。
携帯機でこのグラフィックが遊べるという事で進めている。
でもキャラクターの外観がギザギザ。
ps2の次世代機なんだねps3は、そんな感じ。
ファミ通の点数を小さい子にも信頼を高めるためにと受け取ってしまう。
ボスキャラ等、変に高難易度。
大地の汽笛のようなのをどうせなら発売して欲しかった。
0638名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 16:36:48.84ID:pssFP5lm0
ゲームバランスは最初の方のちょくちょく死ぬあたりが面白かった
白銀の奴等はむやみに硬すぎるし防具強化してたらまずリンク死なないからHP低くしてそのぶん攻撃力上げる方向のが好みだった
0640名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 16:38:34.88ID:fQXcHQn60
雷カース以外雑魚すぎたけどまあゼルダにボス戦の難易度はあんまり求めてないからこれくらいでもいいかな 神獣とガノン城の満足度が高かったから気にならなかった
あんまり難しいとアクション苦手な人きついだろうしね
0641名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 16:41:43.05ID:URNpQuIh0
>謎解きが通常の普通の人では出来ない。
>ps2の次世代機なんだねps3は、そんな感じ。
>ファミ通の点数を小さい子にも信頼を高めるためにと受け取ってしまう。

そりゃこんなめちゃくちゃな日本語使ってる人のおつむでは出来ないわ
0642名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 16:42:05.93ID:NyTV9yQ50
>>640
雷はガードを固めさえすれば一番雑魚くなるかもしれん
0643名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 16:42:34.36ID:4kM+GU9y0
>>630
スプラトゥーンでジャイロエイムに慣れてたからなのかヘッドショット当てやすかったよ
結構顔でかいしあいつら
鉱石売ったりで店で矢を買い占めるくらいの金は余裕で手に入るし
0644名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 16:42:35.82ID:9htWAnoQp
3D据え置きゼルダは全部やってPS4だとグラセフ全部とBFとかやってるけど
ブスザワは94点くらいが自分的にしっくりくる
最初始めたときは98点くらいだったけど、進めてくと徐々に下がっていったわ
具体的には中ボスが少ないもっと歴代のボス持ってきてよかったんじゃないかと思ったのと
ダンジョンボスを倒す為のギミックが歴代と比べて物足りなく、ダンジョンボスがしょぼい。もっと巨大なの欲しかった。これで-3点
あとは個人的な理由だけど時岡とかで壁を剣で叩くとカンカンなるの好きだったからせっかくならそういう判定欲しかった
デカイ木が切り倒せないのはまぁいいとしてスカスカなるのが個人的にどうしても気に食わなかった
0649名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 16:48:20.49ID:jqUFKacB0
あと序盤で祠の試練極にあたったときは理不尽すぎて面白かったわ
さすがにあれほど極端とはいかなくても、ラスボスなんだから死にまくってようやく倒せるような難易度にしてほしかったな
厄災ガノンでつまずくところなんて後半の無敵の解除の方法がわかるかどうかくらいだろうし
それも純粋に戦闘難易度の話じゃなくて
考えつくかどうかっていう謎解きの部類だし
0651名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 16:50:17.65ID:ooc3WnRN0
スイッチ発売の御祝儀補正が入ってる
0655名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 16:52:54.41ID:NyTV9yQ50
>>649
その手の要求は開始20分でガノンの所に到達すれば好きなだけ味わえるぞ
0656名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 16:52:58.88ID:4kM+GU9y0
俺はゼルダのボス戦に難易度は求めてないなぁ
「俺カッコウィ〜マジ勇者〜」感を味あわせてくれれば良い
ゼルダシリーズでその感覚を一番味わえるボス戦はトワプリの物だと思ってる
サクッと倒せすぎるのはちょっと問題だけど
0658名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 16:54:01.54ID:yUM7jDbS0
>>644
確かにボスは少ないし、名前にしても○○のカースガノンって感じで面白さが無かったな。

猛炎古代竜キングドドンゴだとか、密林仮面戦士オドルワみたいな名前のインパクトも欲しかった
0661名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 16:55:33.49ID:NyTV9yQ50
ガノンの所に何時行くかっていうのが
そもそものプレイヤーに委ねられた難易度選択構造だから
0662名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 16:55:51.67ID:HkhuMpeH0
>586
お前の理論でいくと当然任天堂はゼルダ以上にSWITCH本体が
売れてほしい訳で、ゼルダ以上に大金はたいてSWITCH本体の
評価を底上げしようと躍起になると思うんだが本体はほとんどの
レビューサイトで辛口評価されてるのはどーいうこと?

任天堂がアホなのか、それともお前が大アホなのかどっちかだね
0665名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 16:57:20.18ID:+4mL+ElJ0
ゼルダに求めてるものが人によって違うもんだな
俺は冒険だわ
スカウォのアスレチックフィールドはプレイしてて辛かった
だから今回は冒険を堪能できた
0667名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 16:57:44.79ID:ehANd/5q0
>>660
ゼルダの評価は大いにそれがあると思うわ
というか3Dオープンワールドという手法で仮想現実の追求という方向に、あらゆる会社が向きすぎてる
ゼルダは面白いがむしろなんでこの方向の洋ゲーが一切出なかったのか
0668名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 16:58:24.68ID:gKvlzyOUd
>>661
神獣全部解放して祠もある程度クリアした状態で挑むとクソ雑魚になるよね
殆どの人がその段階で挑むと思うからもっと強くしても良かったと思う
0671名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 17:00:45.87ID:YRWhUm/20
陰キャは減点法が好きで
陽キャは加点法が好き

メタスコアの連中がどんだけゲームの造詣に詳しいかわかってねーだろ
そいつらが97点つけてるんだから「膨大なゲーム遊んでる人間」の絶対評価は97点

たいして遊んでも居ない陰キャがぎゃーぎゃーいっても無意味
お前が遊んで50点なら50点でいいじゃん
あそんでねーなら黙ってろ

俺は不満あるけど100点
そんだけ今回のゼルダはやりたいことをやらせてくれた

日本のアニメが良くも悪くもエヴァ前エヴァ後で語られるように
ブレワイ前後でゲームを語る論調が変わるくらい自由度を練り直したゲームだよ
0673名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 17:01:56.48ID:ehANd/5q0
>>664
過大も何もこういうゲームプレイの面白さを第一に考えた3Dオープンワールドって無いだろ
ゲームプレイを通して世界に没入することに重きを置いているのばかり
いやそれも面白いけど、そればかりだったから、他に無いと評価されてるんだろ
0674名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 17:02:31.49ID:jqUFKacB0
ガノンのあの弱さは開始一時間でもクリアできるようにとの配慮もあるのかも知れないが
さすがにやりすぎなんだよ
何回も言うがあそこまで難易度下げないとクリアできない奴を想定するなら
そもそもそういう人間はカースガノン戦を突破できないから
下手な人間への救済措置になってない
0675名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 17:04:12.22ID:ehANd/5q0
>>669
アサクリのマップってリアリティ重視で面白い構造じゃないじゃん
ミッション中とかはよく出来てるけど、あとは漠然としてるわ
ゲームとしては練られてない
0677名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 17:07:44.97ID:CVtc8FU00
欠点はあるし物足りないところもあるけど
ゼルダbowのゲーム性が今後色んなゲームに影響を与えると思うとすごく期待できる
旅をしててここまで楽しいと思ったゲームはないしオープンワールドのスタンダードの一つになって欲しい
0678名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 17:08:30.20ID:2T3CemAY0
ガノンってそんなに弱い扱いなのか・・・
マスターソード解放してから神獣巡りしたからむしろカースガノンが弱く感じたよ
雷カスの第二形態は何して良いか分からずヒント出るまで逃げ回ってたけど
0679名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 17:10:17.59ID:CVtc8FU00
今回のゼルダの馬の作り込みはすごいよね
馬で草原を駆けているだけで面白いし
リンクの馬への騎乗のモーションがたくさんあるのも良い
口笛吹いた後に走りながら馬に飛びうつるとすごく爽快
0681名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 17:12:58.05ID:ehANd/5q0
>>676
ゼルダとスカイリムって明らかに向きが違うじゃん
どっちが上とかじゃなくてゼルダの方向性は珍しいだろ
アサクリやファークライとも明らかに目的地が違う
0685名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 17:14:53.39ID:2T3CemAY0
正直馬は以前までのエポナ使用で何処へでも駆けつけて欲しかった
祠全部解放した今となっては馬で街道走って移動するのもオツに感じるけど
0687名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 17:15:55.76ID:YRWhUm/20
>>682
ネガティブな評価が先に出てしまい隠す事ができない
お前みたいな陰キャの特徴な

勉強になっただろ?
0688名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 17:16:14.55ID:jqUFKacB0
>>683
そこから脱却したからこその今回の序盤の難しさなんじゃないのか
それでも頑張って達成感を味わってプレイヤーがマゾ難易度に慣れてきたらいつもの難易度に戻すとかそりゃないよ
0689名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 17:17:02.01ID:DuFAqvtAa
オープンワールドでアトラクションぽいゲームは
まあ斬新!とか革命的!!では全く無いけど隙間産業的に良いところを突いたと思うし任天堂以外には苦手な分野だとも思う
0691名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 17:18:22.75ID:U7f6UPdN0
ストーリー追うのが好きな人には微妙だろうな 冒険好きにはたまらないゲーム
もう少しやれる事があると良かったけど、それは追加コンテンツでもいいから満足なゲーム
0701名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 17:25:39.64ID:ehANd/5q0
ってか今回のゼルダ洋ゲーオープンの延長と考えてその上でそこそこの評価してるのか?
そういう観点なら普通にTESウィッチャーに全然敵わないだろ
今回のゼルダは不意打ちみたいなもんだろ
0702名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 17:27:14.82ID:z1ZpLVJA0
メタスコア/ユーザースコアの運営が「ユーザースコアが組織的に集団で荒らされた、ふざけんなよ」ってガチギレ公式発言をして

それに対して世界最大級の非営利ゲーム団体PSfanboy代表が
「PS以外のソフトが評価されるのは主、キリストの理に背く行為だ、悪魔の誘惑を悪魔の所業と呼び貶すことの何が悪い」
とか自供を言い出す程度には面白い作品だよ
0703名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 17:28:12.55ID:QWmj795b0
>>643
ヘッドショットの爽快感を気軽に味わいやすくするために大きめの頭部にデザインされているんだよ
その他いろんな部分でデザインによって操作を楽しくしている点があると思われる
本当にありとあらゆる点でこのゲームは素晴らしい
0705名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 17:30:23.08ID:DuFAqvtAa
>>694
どうかなぁ
逆も任天堂には絶対作れない物だし
TESみたいなスタイルはまだまだ延び白が膨大にあるからゼルダのような路線を目指すメーカーは少ないと思う
0706名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 17:31:13.79ID:HG9kzO6va
>>702
0点爆撃投稿数が削除済み分も合わせて5桁超えててワロタ
0707名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 17:32:12.36ID:2T3CemAY0
結局日本でも海外でも一つ方向性が決まってしまえば
皆右に習えで後はマシンスペックに沿った進化しかさせられないわけで
そんな中任天堂は遊びという考え方で進化させようとする数少ないゲームメーカーって事でしょ
もちろん良くも悪くも
0708名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 17:33:36.84ID:8VCTEoq9d
このゲームの高得点を見て「ゼルダ補正だ」って言う人がいるけど、むしろそんな補正をかけたら点数が下がりそう
ガノンは人格壊れてて悪役としての魅力がないし
トライフォースとか聖地とか精霊だの女神だのがストーリーにガッツリ絡まない空気で今までのシリーズで味わえた雰囲気とか世界観は薄れてるから
0709名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 17:33:44.72ID:JU1Pbsxsd
真面目に下手したらmetacriticの仕組み変わるかもな
それくらい今回のゼルダに対するPSファンボーイの行動は異常
日本だとDQ9で尼の仕組み変わったけど
正直あれ以上だからな
0710名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 17:35:01.33ID:7/0b/6No0
>>5
100点満点から12点くらい減点して、トータルで99点ってとこだな
0712名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 17:37:56.59ID:4kM+GU9y0
ゼルダはホライゾンは勿論他のゲームと比べても相当な量の0点爆撃が来てるって話だけどね
レビューを荒らされるのはどんなゲームでも大体やられてるけどゼルダは別格って事らしい
0713名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 17:39:03.94ID:ehANd/5q0
>>705
いや少なくても良いのよ
というかTESはTESで伸ばして欲しいし
ただ3Dオープンワールドは仮想現実以外駆逐しそうな雰囲気だったから

>>711
ホライゾンも面白いのになあ……
海外のゲハ戦争って日本の掲示板のお遊びと比べ物にならないらしいじゃん
0715名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 17:39:16.76ID:UPI/33ol0
厳しめに評価しても95点かな。もっと上でもいいけど
ウィッチャー3と同格の完成度
雨がちょっと多すぎなのが不満
難易度はアクション下手な自分でもなんとかなるので絶妙だと思う
飛び道具苦手なんだけどこのゲームの弓はすごく狙いやすい
ウィッチャー3での弓の扱いは苦手だったので
0716名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 17:40:27.53ID:+SrWLBK50
ゲームデザイン、レベルデザインの圧倒的な巧さが革新的と言われるくらいに素晴らしいのであって、システムはバラして見れば既存ゲームの寄せ集めだし、ボリュームや技術的にも特に優る点がある訳でも無い

だから言葉で評価しようとすると具体性に欠けるとか、曖昧だとか言われるのは仕方ない
尖った部分の無い、真球の97点

他のゲームと比較して上だ下だ、という観点から付いた点数ではない
0718名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 17:41:16.95ID:HG9kzO6va
>>711
ホライゾンってあの200件も0点爆撃された!って騒いでた作品か
0719名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 17:41:31.16ID:tbTkTZLSM
単純に面白いからなぁ、クリアしたけど、マップ見てなんかありそうなところ探索してるけど、時間があっという間に過ぎるんだよな
やらされてる感じがない、気持ちいいんだよ
これは任天堂ならではのゲームだよね。
全く既存のオープンワールドとは違う、忍者だよリンク
0727名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 17:44:48.51ID:z1ZpLVJA0
>>721
まあホライゾンは開発期間がゼルダの2倍、開発規模はゼルダの5倍だから
評価されやすい環境にはいると思う
0728名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 17:45:35.67ID:Kvjc94Uwa
>>726
ラスボスは?
形態も含めて説明どうぞ
0732名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 17:47:51.09ID:jm/fb5iaa
あのな任天堂ハードなんか買っている時点で中立じゃないという事を知ろうな
おれみたいに無宗教なら普通はPS4だけあれば充分だから
0734名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 17:49:29.96ID:ByJiguCb0
>>732
さすがですね
0738名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 17:52:31.94ID:Pf4ks4rT0
FF15時
「メタスコアの工作なんてできるわけねえだろ!」

ゼルダ時
「工作だ工作だ工作だ工作だ工作だ工作だ工作だ!」
0740名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 17:52:53.69ID:HZhJdMeNd
北朝鮮、オウム真理教の例を見れば分かるように、当事者達は、ありえないほどほめる、という傾向で分かるよ
0742名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 17:54:18.57ID:ErThK0b4M
ところでここまで雨だの縦の要素だの一要素一要素をいちいち取り上げて語れるOWってあるの?
ご自慢のゼルダ超えたらしいホライゾン?とやらのことをこのスレのゼルダ並みにあんたら語れる?
一行レビューみたいなのじゃなくて
0744名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 17:54:54.91ID:K8HaZIZM0
別に任天堂だけの話じゃないからな
単体評価でスゲーって騒がれてもGOTYみたいに他と比較されて評価される場では消えてしまう
ソニーやMSゲームもそういうのはある
ただ任天堂の場合はそういうゲームでさえ無駄にリスペクト加点やキャラ加点が入ってしまう傾向にある
どちらかと言えばキャラ加点かな
0746名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 17:57:38.93ID:jm/fb5iaa
普通のゲームファンはまともなハードを買て遊ぶだけよ
任天堂がクソハードしか作らないから買わないだけ
任天堂はプレステと同じ土俵にすら立っていないだろ
0747名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 18:00:48.21ID:jm/fb5iaa
任天堂のクソハードなんかゲームをやる選択肢にすら入らないからな
ソフトはハードの制約を受ける
ゲハは基本すら理解していない馬鹿が多すぎるわ
どんなに技術力があるメーカーでもクソハードでは力を発揮できないのよ
0748名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 18:01:04.76ID:fQXcHQn60
面白いけど中盤辺りから期待してたよりも内容薄いことに気付いて冷めるんだよな それに気付くまでは90点レベルで楽しかったわ
0750名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 18:03:27.68ID:vWUWI5fE0
PSファンボーイの異常さを再認識しただけだった
0751名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 18:03:42.89ID:z3zkHczTF
武器楯壊れるから使い捨てがどーーーしても嫌ならクソゲー

探索嫌いならステータス強化できないからこれまたクソゲー

どっちも嫌いでなければ神ゲー

人を選ぶのは確か
0753名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 18:05:11.52ID:2OwLkKSq0
「中盤から冷めた」

まぁ動画見てたらそうじゃない?(笑)
どうせ寄り道プレイを見せられてるんだろうし(笑)
0754名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 18:05:27.22ID:cd9DK50k0
点数つけてるのは任天堂で飯食ってるメディアだったりするから細かく気にしても意味がない
85点以上はお勧めできるゲームって感じで買えばいいんじゃないでしょーか
0757名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 18:07:46.43ID:kxpOb01Xd
GOTYの強敵はRDR2か
結構厳しいかもな
0759名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 18:10:18.64ID:fQXcHQn60
>>753
なにがなんでも否定的な意見はエアプにしたがるんだなここの奴ら 純粋にプレイした感想なんだけどまあゲハ脳の奴には何言っても意味なさそうだな
0762名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 18:12:06.77ID:2OwLkKSq0
>>759
せめてプレイした証拠を上げてから批判してよね〜(笑)
0763名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 18:12:41.98ID:ErThK0b4M
だから否定的なやつはずらずらと自分が褒め称えるソフトのすばらしーい点を項目別に事細かに羅列してくれよ。それこそゼルダでやれ雨だの難易度だのボスだのいうレベルで
無理だからネガキャンしかできないんだろ?
ホライゾンなんて褒める点ほとんどないスカスカゲームだもんな
グラがー爽快感がー
こんな抽象的なやつばっかり
0765名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 18:13:39.22ID:PvIA2LS90
海外ではパズルゲーとアクションゲーは高評価になりやすい
ポータル、キャサリン、プラチナのアクション全般とかそんなに絶賛するほどのものか?と思う
ゼルダはその両方を持ったソフトだからシリーズ自体に補正が入ってる
0766名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 18:14:11.34ID:kxpOb01Xd
まあ補正なんて言い出したら殆どのゲームに補正があるだろう
メタスコアにしてもGOTYにしても
0767名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 18:15:08.94ID:7o7b0kBG0
ゼルダはやると信者になり冷静な判断ができなくなるからな
減点しても減点しても最後は満点になってしまうという不可解なゲーム
最後に残った理性でー3点してるんだよ
0768名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 18:15:09.53ID:P2N0gsF00
オープンワールドにしてはいい出来って評価なの?オープンワールドって
・移動長くてだるい
・ロード長くなる
・中身薄くなる
で害悪ばっかりなんだけど
オープンワールド信者の感性が理解できない
個人的にオープンワールドってだけでゲーム的に−10点だわ
0770名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 18:16:05.12ID:dFfbeRa40
スカイウォードは振り回すのが面倒で投げたけど
今回のは時間を忘れてやる程面白かったよ。
各地に小さな謎解きが沢山あるから一箇所詰まってそのまま詰む
と言う事がないのがありがたい。
0771名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 18:16:11.02ID:jqUFKacB0
最初にいったけどOW自体に補正がある感じだから
この点数は下駄って感じはするわ
それこそゼルダ含めてすべてのOWがそうなんじゃないかと思うくらいに点数が高い
0773名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 18:17:50.44ID:2OwLkKSq0
「任天堂タイトルは気に入らない」

だけじゃん(笑)

去年からゼルダゼルダゼルダ(笑)

PSWで遊んでやれよ、真のなんたら〜みたいのがあるんだろ?(笑)
0777名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 18:21:03.17ID:kxpOb01Xd
GOTYだとホライズンも強敵だな
マリオデは相手にもならないと思うし
今のところはホライズンvsRDR2vsゼルダって感じかね
0778名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 18:22:40.09ID:kxpOb01Xd
>>774
それ分かるわ
0779名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 18:22:54.69ID:ErThK0b4M
他のOWなんてゼルダと比較にならないスカスカゲーだから語ることなんてなーんにもありませんwww
ほら名前出して事細かに褒められる点羅列しろよクソニー社員ことゲートキーパーちゃん。
0782名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 18:25:24.78ID:XUOsAf+c0
>>780
そ れ は な い
0784名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 18:25:59.67ID:jqUFKacB0
ロードはOWはクソトロくなるんだよな本当に
早いと言われるゼルダですら早くても10秒くらいかかる。場合によっては20秒くらい。
祠から出るたびにスマホいじってるわ
これが高性能になったら早くなるんじゃなくて
むしろ背景をきれいにするために余計にロードが長くなるっていうのは問題だと思うわ
0786名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 18:27:01.92ID:URNpQuIh0
ホライズンのポジスレよりゼルダのネガスレの方がはるかに多かったからな
PSファンボーイズとか言っておきながらPS持ってないんじゃないかってぐらいPSソフトの中身の話をしない
たまに見ると思ったらホライズンはグラが凄いとか9Bは尻がエロイとか仁王が海外で売れてるとか実際にやってなくても分かるような事ばかり
本当にゲーム買ってやってんのか
0791名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 18:32:18.12ID:G0eI0k2Xd
補正は知らんけど逆補正は確かにあったな、本来は98点なのに
0792名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 18:32:21.11ID:XUOsAf+c0
>>790
じゃ俺も
0795名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 18:34:02.81ID:ErThK0b4M
補正補正言う割には、
ゼルダがクソに思えるほど一要素一要素をいちいち取り上げてここがダメだここがいいなんて濃く語れるOWなんて存在しないってことですか?
下駄下駄言うからよほどゼルダより面白いゲームを出して語ってくれると期待してたのに

誰か答えてくれよ。
0796名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 18:34:28.45ID:kxpOb01Xd
ゼルダのオレスコアは50点
0799名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 18:40:19.65ID:kxpOb01Xd
ちなみに俺は任天堂ファンな
0800名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 18:40:44.98ID:2OwLkKSq0
ID付けろよ(笑)
しかも箱にしまったから出すのが面倒?
馬鹿かよ(笑)
0802名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 18:41:22.99ID:RVMlDD3WF
>>794
紙にID書いて写真
プレイ時間はID管理画面にある

どっちかというと地図の方が良いかな
時間は放置あり得るけど、
地図はどんなスピードクリアしてても状況わかるし
0803名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 18:41:40.76ID:H0hJr20Vd
ゲハでなんと言おうと世間の評価はひっくり返らない
0807名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 18:44:24.53ID:FygXDURp0
ゼルダに高得点付いて以来ゴキがメタスコアの話題を全くしなくなって笑うわw
0809名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 18:45:49.15ID:ByJiguCb0
>>808
いや高杉
0811名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 18:47:43.09ID:2OwLkKSq0
>>807
任天堂が金払って下駄履かせてる!だからな(笑)

だったら他の低い作品は何なんだよ、と

一般人…「ゼルダは毎回傑作なんだな」
ゴキ…「ゼルダ補正!」

病院行ってこい
0813名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 18:50:24.06ID:XazrotCRM
>>812
また拾い物でアップした気になるゴキブリw
0814名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 18:51:15.84ID:SCFHRVI8a
職業評論家はともかくとして今switch買う層は
ゼルダやりたくてハードまで買ってるんだろうから
自ずと点は上がるよな
項目毎の採点でないし、任天堂から贈られたハードで
点数出させて頂いている都合甘くもなるだろうよ
0816名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 18:52:24.74ID:ErThK0b4M
ゴミ社員が全員退散しちゃったよ
やっぱり下駄下駄いうやつの中にクソニー社員ではない普通のゲーマーは一人もいなかったんやね
ゼルダが下駄言うなら代わりの神ゲーを語れっていうだけの話にすら
誰も答えられない
0817名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 18:52:48.34ID:4gIJVyyA0
>>812
プレイ時間とコンプ率を頑なに見せないのはなんでえ?
0818名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 18:52:53.58ID:cby+XcidH
>>808
ユーザースコアは荒らされてるから信用ならん

世間の評価として一番信用出来るのは尼レビュの購入者平均かな……
PSストアなりニンテンドーeショップなりの評価システムは基本激甘だし
0820名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 18:53:42.52ID:3jFNAIcVM
>>812
どうせはちまからのネガキャン用支給品だろ
0822名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 18:54:09.68ID:EjZugQg50
gta
mgs
などのシリーズものと同じでバイアスかかってるから、多少高くなってるのは当たり前
0827名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 18:55:34.83ID:Msl611M10
中立的に言わせてもらえば
評価が低い人もいるんじゃない?
感性がどうかしてる人もいるわけだから

メタスコアで97点のゲームが80点台とかズレすぎでしょ
0829名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 18:57:38.59ID:aEjf/YZSa
メタスコアってのは金で点数が変わる
ユーザースコアは信者とアンチの工作で点数が変わる
最も客観的な指標は売上本数
偽物は如何にメタスコアやユーザースコアが高くても単純に売れない
0830名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 18:57:40.19ID:ARiZuWsy0
>>822
これな
別にゼルダを叩いてる訳ではなく
外人は好きなソフトに勝手にバイアスかけるよなって話
ゼルダもGTAも97はないw
0832名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 18:59:30.78ID:7o7b0kBG0
>>818
アマの購入者レビューは参考にしてるな
レビューの内容を精査すればおおまかな感じがつかめる
ただゼルダにしろペルソナ5にしろレビュアーが熱狂してしまい、冷静な評価になってないと思うことはある
まぁ熱狂させるくらい面白いゲームなのは確かだが
0834名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 19:00:32.10ID:aEjf/YZSa
メタスコアに参加できるゲームサイトは殆どが営利企業や団体
金次第で点数を買える
ユーザースコアは誰でも幾らでも投票できるから、信者やアンチの工作で幾らでも点が変わる
何度も言うが最も客観的で現実を表す指標は売上本数
0838名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 19:01:56.92ID:kxpOb01Xd
売上本数なんてエアプの評価じゃん
しかもハードの普及台数の影響をばりばり受ける
0844名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 19:03:32.12ID:r+f5+6Cv0
かなり補正入ってるね
ダンジョンも敵も少ないとか論外
オープンワールドRPGに求めるのは探索や冒険の楽しさ
0845名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 19:03:42.24ID:mmRg4JtP0
少しでもメタスコアを下げようと必死ですね
ユーザースコアと平均とか笑わせんな
0847名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 19:03:55.60ID:iWQnhrS/p
97点は正直ないね。
時のオカリナを超えなかったのはよかったが
今回のゼルダがムジュラより上なのはない。
ダンジョンの出来もクエストの作り込みも明らかにムジュラの方が上
0849名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 19:04:03.68ID:aEjf/YZSa
メタスコアってのはゲームサイトの地位向上、強いては価値向上の為に権威化が進んできた
結果的にゲームサイト側に入る金は増え続けてる
尼のVINEレビューと同じ
PRレビューと採点
0851名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 19:04:30.21ID:whVsTdoFa
>>840
まだ毎日500〜1000件ほど0点爆撃食らってるから
時間帯によって点数が変わる
0853名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 19:05:34.43ID:aEjf/YZSa
>>837
アホか
より多くの消費者が購買する時点で商品価値が高い証
売れるもの作るのが営利企業の正義
0855名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 19:06:27.58ID:jqUFKacB0
オーバーウォッチはベータでやめたわ
つまらないとか以前にラウンドの仕切りやら
試合後に手に入るコレクションとやらがどういう効果を持つものを入手したか、どこに行けばコレクションが見れるか、どのアイテムがどういう効果を持つかが
よく分からなかった
たしか他にガチャみたいなこともできたっけ?

とにかくUIがわかりづらすぎる
試合後のリザルトも次々と表示されていったと思うが何がどうなってるやら。
0857名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 19:06:53.97ID:1ciAXTzZd
>>840
良いわけないよ
0点爆撃は消してもまたやられるだけだし消されるなら5点とか6点を大量投下するだけ
遊んでない奴が低い点数付けて平均を下げられる数字なんて何の意味もない
0858名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 19:07:04.11ID:aEjf/YZSa
>>838
金渡せば幾らでも点が買えるメタスコア
信者とアンチが幾らでも投票できるユーザースコア
この2つより売上本数の方が遥かに信頼に足る数値
0859名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 19:07:47.20ID:jm/fb5iaa
過大評価されているものはアンチが増える
これは至極まっとうなことだからな
公平に評価されなくなったらどんな業界も腐っていく
人間の防衛本能みたいなものよ
0860名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 19:08:42.94ID:SCFHRVI8a
ゼルダとしては十分に今後も売上続けるとは思うけど
神ゲーと言われるほどプレイヤーは増えないだろう
革新的とかいうのはマイクラのようなゲームにこそ相応しい
0861名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 19:08:48.80ID:H0hJr20Vd
なにこの自分は中立だ、自分は正しいみたいな奴
0862名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 19:08:56.75ID:jqUFKacB0
スプレーだの何だのがキャラクター別に手に入ったと思うが、何をどうすればどうなるのか、どういう操作をすればいいのか
ゲーム外がぐっちゃぐちゃだった
洋ゲーってみんなあんな感じなのかね
0863名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 19:09:15.49ID:mY1D/cXB0
中立立場じゃなくて若干任天堂よりのスプラトゥーンファンボーイだけど
自分はゲームを始めて20時間ぐらいならほぼ100点つけられるけど最終的に90点ぐらいの評価かな
-10点の要素は
・一度遭遇した敵に対しては緊張した戦闘にならない
・やりごたえのある謎解きダンジョンが少ない
・サブクエストが淡泊
・マップスカスカじゃないといっても結局コログがいるだけ
・神獣3/4ぐらいのところからだれてくる
0864名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 19:09:20.72ID:Rb+3IqiGa
>>854
それは世界最大のゲームユーザー団体で
殺しまで発生した過去があり
ゲーム業界のギャングと呼ばれているPSファンボーイズに言ってください
0866名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 19:10:11.52ID:ogFu62z70
他のスレでもゼルダ89点とか言ってる奴いたけど
そいつが100点のゲームはファイナルファンタジー10だそうです
こう言うのもいるわけ
ユーザースコアとかあてにならんわな
0867名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 19:10:18.91ID:aEjf/YZSa
>>854
信者が持ち上げるだけなら良いだろ
信者ってか原理主義者が他を貶したり排除するからアンチを産むんだよ
正義を示す為に悪が必要なんだろ
愚民は直ぐに二元論にしたくなる
頭が足りないからね
0870名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 19:11:54.36ID:iWQnhrS/p
>>866
それに文句言ったらおしまいだろ。
ソウルシリーズとかベセスダRPGとかロックスターのゲームなら納得するのかよ?
0871名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 19:12:02.22ID:XlNaxS350
ゼルダはコログの違和感に気付くかどうかで評価が変わるだろう
コログのオブジェクトに違和感を感じない、気付かない人は、マップがスカスカに見える
実際は、少し歩けばコログに当たるぐらい、みっちり詰まってるのに
0873名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 19:12:40.81ID:r+f5+6Cv0
メタスコアってのはプレイ時間が長いゲームは大体序盤の評価で決まるから
ゼルダは最終的には序盤の評価よりマイナス10〜20くらいは下がるはず
それが正当な数値
0874名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 19:12:56.91ID:Rb+3IqiGa
>>863
3/4回やるとダレるというか
ヴァ・メドーだけ明らかに開発のヤル気が…
ストーリーの重要性やら何やらや
リーバルトルネードの便利さも含めて
あれ最後にやると色々残念になる
0875名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 19:14:32.96ID:ogFu62z70
>>870
文句言ってねえよ?
そんな奴もいるんだぜって指摘しただけやん?
ムキになんなよw本人かw?
0876名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 19:15:06.65ID:r+f5+6Cv0
>>869
ゼルダ以外がゴミすぎて目玉商品だけは高評価死守してるって感じ
0880名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 19:18:29.21ID:aEjf/YZSa
>>864
ただのスマホアプリで世界中で何人もの命奪った会社もあるよな
そんな企業を擁護する原理主義者まみれの気持ち悪い会社
0881名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 19:18:29.44ID:iWQnhrS/p
>>875
こういう奴もいるからの話で何を伝えたいのかがわからん。
個人の趣味だけはどうしようもない。
指摘するだけ無駄
0882名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 19:19:03.36ID:jqUFKacB0
まあゼルダが不当な点数で89点やら80点だとかいうなら代替のOWを示すべきだとは思うわ
97点は言いすぎだとは思う俺でも、言われてみたら代わりのOWは思いつかないな
0886名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 19:20:15.38ID:0XoOG/wG0
ゼルダは序盤のハートやガッツが少なくマップは不明でいつ死ぬかわからない状態の頃のほうが面白かった
後半のスーパーハイラル人みたいな状態も嫌いじゃないけど緊張感が減るから印象は弱い
0889名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 19:20:57.73ID:aEjf/YZSa
>>878
ポケモンもか?w
マリオやマリカもか?w
アホか
0890名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 19:21:22.26ID:iWQnhrS/p
>>882
代替というか大手のOWゲームに代替品なんてない。
他社にTESやFOやGTAの代わりなんて作れない
その代わりって結局コピーが欲しいだけってことでしょ?
0893名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 19:22:41.29ID:bMi9TLzF0
「ゼルダ補正がかかってるか?」と言われればyesだと思うね
ただそれを抜いた評価がマイナス10点だとか言うのは違う気がする
完全新規IPだろうがメーカー補正はあるんだから、特にそのゲームのどこを評価するかで変わるだろう
普遍的な評価基準でしか語らないならメタスコアなんて無価値だということになる
0894名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 19:22:43.85ID:iWQnhrS/p
>>887
当てにならないで止まってるからアカンのよ。
0895名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 19:22:53.77ID:1SUpPUEed
70点とか80点とか言ってる極端な奴は相手にする必要ない
97点は妥当な数字
レビューサイトは欠点の無いゲームに満点をつけているわけではない

IGNのレビューガイドライン

10.0 - MASTERPIECE(最高傑作)
要するに、最高にお勧め。この世に完全無欠のゲームなどは存在しないが、IGNで「MASTERPIECE(最高傑作)」を獲得したゲームは、現実的に可能な範囲で最も完全に近い。
何年も後に、開発者たちが輝かしいこれらの作品から学び、ゲームのデザインに影響を受けるような、未来の古典になると思われる作品だ。
0896名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 19:22:55.96ID:kxpOb01Xd
>>858
いや全然
メタスコアが幾らでも金で買えるってどこソース?
0897名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 19:22:59.67ID:aEjf/YZSa
>>887
メタスコアの採点権が有るゲームサイトは殆どが営利企業か営利団体
金で買える点数に何の意味が?w
0898名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 19:24:56.63ID:ogFu62z70
>>891
いいか、評価の話をしてんだろ?
メタスコアってそんなに好みに傾倒してるもんかね?
なんでこの程度の理屈もわからないんですか???
ユーザースコアの信ぴょう性について指摘してるだけだってのに・・・
0899名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 19:25:34.19ID:r+f5+6Cv0
>>888
いや、クリアだけならラスボス直行できるし
0900名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 19:25:36.91ID:aEjf/YZSa
>>896
メタスコアの採点権が有るゲームサイトは殆どが営利企業や団体って事も知らない無知豚か
本当に何も知らないならレスすんなや任天堂の家畜
0901名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 19:26:22.80ID:PG5X6OxI0
個人的な満足度は90点ぐらい。時のオカリナを遊んだときほどには熱中しなかったし、
謎解きがあっさり風味で不満が残った。
ただ、海外の評価を見てみると、単に面白いかどうかよりも、ゲーム史の流れの中で見たときに
どういう位置づけになるのかが重要視されているように感じた。
その意味で言えば、一つの機軸なり、一つの転換点になるだろうという評価は妥当で、
別に97点でもおかしくはないと思う。
0902名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 19:26:22.79ID:XlNaxS350
金で買えるかどうかは、金で買った、もしくは買おうとした奴しかわからない
0903名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 19:27:32.84ID:aEjf/YZSa
金で買えるメタスコア
アホな信者とアンチが幾らでも投票できるユーザースコア
<<<<<<<<<<<<絶対に超えられない壁<<<<<<<<<<<<売上
0906名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 19:28:31.89ID:ogFu62z70
>>894
ちょっとまて、よく考えろ
俺はメタスコアとユーザースコアの平均でゲームの評価をすんなよって言っただけだろ?
なんで理解できないんだよ
0907名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 19:28:36.03ID:M8MuUV8y0
>>886
マップは一度解放してしまうと何処に何があるかと目星付いてしまうから面白味に少しかけた気がするね
歩いた部分だけ判明していくようにすれば面白かったかも
0908名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 19:28:42.11ID:DuFAqvtAa
>>898
前提にしてる考えが片寄ってて理解が難しいのかも知れないけど
FF10が満点=ゲームの出来ではなく好みだけの問題
って言う根拠は無いよね?
当時のメタスコア92点の高評価だけど?
0909名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 19:28:50.10ID:kxpOb01Xd
>>903
いや何れにしても売上も宛にならんのは変わらんぞ
0910名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 19:29:00.64ID:aEjf/YZSa
>>902
営利企業や営利団体は正に名の通り、利益の為に存在してんだよw
金で買える点数に何の意味が有るの?w
0911名豊るの?w
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NGNG
NG
0912名末ウしさん必死だbネ@無断転載は給ヨ止
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2017/04/15(土) 19:30:29.78ID:jVYZ2Rkpa
僕にとっては70点だというのは個人の自由だし
誰かにとっては90点だというのも個人の自由
ただ、誰かにとっての評価が「高過ぎ、補正かかってる!」と主張するなら
当然、その「僕」の評価が「低過ぎ、補正かかってる!」と主張されるのも受入れるべきだろうね
0913名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 19:30:33.45ID:4kM+GU9y0
結局自分の信仰してるハードで出たゲームがメタスコアで高得点だったら持ち上げるし憎んでるハードのゲームだったら「意味のない数字だ!」って発狂するだけの話だろ
0914名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 19:31:17.32ID:ogFu62z70
>>908
メタスコ92点のゲームが100点で
メタスコ97点のゲームが89点のやつ

ズレてるだろ?
なんで?好みじゃねーの?

それともコイツ(もしくはオマエ)はメタスコのレビュワーより高みにいるんでちゅか?
0916名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 19:32:47.32ID:aEjf/YZSa
>>909
マイクラ、マリオ、GTA4の売上本数が示す意味もわからないか
お前はマイノリティの意見も切り捨てないでと言いたいのか?
誰も切り捨てない
逆に言えば現実の売上本数を無視して、金で買える点数や、信者やアンチの工作で幾らでも点が変わるユーザースコアなんて何の価値も無いと、言ってんだよバカが
0917名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 19:32:52.52ID:Rb+3IqiGa
ゾーラ:
英傑は現ゾーラ王の娘の姫で魔導師で槍の名手
神獣のせいで東の貯水湖を始めとしたハイラル中のダムが決壊の危機!ゾーラの里もハイリア中心部も全部流される!
ゴロン:
英傑は武勇で名を轟かせたゴロンの長
神獣のせいでデスマウンテンが未曾有の大噴火の危機!現在も落石が相次ぎ危険
ゲルド:
英傑はゲルドの長で商人、英傑達の纏め役
神獣は落雷と砂荒らしを起こし、通った後を太陽の昇らない死の砂漠にしてしまう

リト:
英傑は村1番の弓の名手の青年(自称英傑のリーダー)
神獣はリトの村の上空に停滞し、接近してきたものを撃ち落とすだけ
0920名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 19:35:41.83ID:jqUFKacB0
>>890
いや比較はできるよ。例えば時オカやらウォッチドッグスやら似たようなジャンルより上だと思うよ
基本的に探索しがいがないんだよね上二作は。時オカはプレイ時間の大半がダンジョンで足止めだし、
ウォッチドッグスなんてストーリーは建物の中に入ってステルスして脱出の繰り返しだもん
単調なんだよ
ムジュラはアドベンチャーが主になっててストーリーも面白かったわ
ブレワイの原型になってるんじゃないかと思うわ
特によっつのダンジョンクリアしていって、最終的に四人の巨人が隕石支えるところとか。
0921名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 19:35:52.64ID:kxpOb01Xd
>>915
うんだから売上本数もゲームの評価基準として意味ないよね
0924名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 19:37:05.34ID:z1ZpLVJA0
>>918
マリオはアクションに限っても
世界で最も売れたゲームシリーズにギネスに登録される程度には凄いゲームだぞ
アクションだけで3億本、レース等を含めた全体だと倍以上になる
0925名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 19:37:31.27ID:DuFAqvtAa
>>913
何が?
メタスコアもユーザーレビューも一人で点数を確定するんじゃなくて平均だよ?
メタスコアの中にも90点を付けてるメディアは普通にあるけど?
そのメディアが他のゲームに100点付けてたら感性がおかしいズレてるメディア認定するの?
0927名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 19:38:18.32ID:E5262cqBa
>>922
ゼルダシリーズの平均は驚異の96だな
0928名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 19:38:58.32ID:247kx5QG0
>>917
メタスコアで現代の時オカ、新たなベンチマークソフトになるって書いてあったが

多分そうはならん、既存のいいとこ取りが今のゼルダ
0929名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 19:39:50.72ID:aEjf/YZSa
>>918
横スク2dアクションゲーなら明らかに最多だろ?
そのカテゴリなら優秀なタイトル
俺は任天堂信者が死ぬ程嫌いだが、マリオが2d横スクアクションでは優秀なタイトルだと認める
俺はドラキュラの方が遥かに好きだけどな
要は金で買えるメタスコア、アホな信者やアンチの工作で幾らでも点が変わるユーザースコアどちらも売上以下の価値しかないって事
0930名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 19:39:53.12ID:JQ4i/RhL0
よく出来てるけど新しさは感じなかった
完成度の超高い凡ゲーって感じ
減点式だと高得点だろうなって思う
まぁ単純に自分にはハマらなかったってことだと思う
0931名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 19:40:40.81ID:lUaBoIvp0
ゼルダまだハイラル城入ったぐらいだが
めちゃくちゃ面白かったよ

毎日起動して楽しんだ

だが4神獣終わったら結構燃え尽きた感じはあったし
過去自分が夢中になったゲームと比較するとって感じで考えると90点ぐらいかな

よく言われてる欠点は無視できるレベル
0932名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 19:41:09.18ID:ogFu62z70
>>925
アンカ間違ってんぞ?

じゃ、お前はユーザースコアに信頼おいてるわけね?
毎日0点爆撃されたりさ、そういうのもいいわけね?
はい、わかりました!

じゃ、頑張ってネガキャン続けてね
お仕事ご苦労様
0933名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 19:42:52.42ID:fIPrpICTd
FF15は出来が悪いけどブランド力だけで600万本売ったよ
ゲームの売上なんて対応してるプラットフォームの数や普及台数やブランド力やその他諸々の要素が関わってでる数字だからゲハでどっちのゲームがよく出来てるか喧嘩する時に出すのはアホだよ
0935名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 19:43:39.53ID:R9IaiV920
オープンワールドで丁寧なレベルデザインは無理っていう暗黙の了解をぶち壊したゲームだと思うよ
あとは遠景で見える場所に本当に行けるという意味でもこのレベルで達成したタイトルは皆無
0936名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 19:43:49.04ID:aEjf/YZSa
>>920
ユーザー個人視点の評価なら
プレーした奴の評価>>>>売上>>>>メタスコア>>>>ユーザースコア>>>>エアプの野次
0943名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 19:48:17.85ID:iWQnhrS/p
>>934
適当に散策してたら力の試練極位とかいう無理ゲーに当たったから丁寧かと言うとなー
0944名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 19:49:25.78ID:Y0eLSm6pK
>>358
クライム装備と料理さえあれば
雨でもゴリ押しできるのは良かったよ
リーバルトルネード(笑)もあるしね

過去ゼルダじゃ裏技使うか謎解きするしかなかった
0945名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 19:49:46.50ID:ogFu62z70
911 : 名豊るの?w NG
NG

>>934
911がNGになってんな
それの影響かね?
ブラウザ体と君含め、他にも何人かズレてる

アンカズレだるいんで落ちー
0947名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 19:50:49.06ID:jVYZ2Rkpa
あと特筆すべきとしては実にアジャイルな開発手法でありながら、潤沢な時間と人員を割いて作ったという事だね
これはある程度の予算的余裕のある会社じゃないと実現する事は厳しいんじゃないかな?
この規模のソフトウェアで300人ベースで何度も繰り返しテストプレイしながら磨き続けるなんて一歩間違えば大変な負債を抱えるリスクがあるけど、ゼルダは何故か成し遂げてしまった

同じような事が出来る開発会社なんて本当に限られていると思うよ

ソフトは二回作った方完成度が高くなんて良く聞くけど、今回のゼルダは一体何回分やったんだっていうw
0948名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 19:52:08.68ID:R9IaiV920
>>942
後で来れば良いという考え方をプレイヤーに叩き込む事にもなるのでそれもレベルデザインの一種
例えば思い出の写真に映ってる祠がまさに極位なのである程度意図的にやってる
0950名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 19:53:49.30ID:jqUFKacB0
高低差をパラセールとマーカー打ち、周囲観察で意味をもたせたのは本当にすごいと思うわ
地形は薄くしてるから祠やらタワーがすごい見やすい
これが他のゲームになると書き込みまくって風景がぐちゃぐちゃになるので
同じことをしようとしても多分無粋なUIで画面を補完しないといけない
0954名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 19:56:24.97ID:drJwRE7U0
補正ってなんだよ

あとみぷれのゴキは消えろよ
0955名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 19:57:11.36ID:kxpOb01Xd
>>935
少し違う
プレーした奴の評価>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>売上=メタスコア=ユーザースコア=エアプの野次
0956名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 19:57:22.00ID:V7+XmW+A0
ゲームデザインがうまいよね
スプラもそうだったけど1つの行動が多くのメリットを生んでる
ゼルダの場合、高さが目的地の発見と滑空による移動範囲の拡大
さらに滑空中に新たな目的にを見つけ、目的についたら近くの高台から別の目的地が見えて
これが繋がっていく
この丁寧な作りは評価せざるを得ない
0959名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 19:58:22.49ID:NyTV9yQ50
売上げはこれ最終的に相当行くと思うぞ
ハードが売ってる間ずーっと売れて行く、そういうタイトル
0960名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 20:00:26.65ID:p1im1uoZ0
お、あんな海の遠くに小島が…俺ならこうやって行くけど
あ!祠発見!極意だとww 無理だろこれww まだ序位しかやってないっつーの
強くなってから来よう

こんな感じ
ハイラル平原とか双子山への道中にポンと置いてあるならまだしも
あんな頑張らないといけない場所に難しいやつがあっても不親切なんて思わんわ
0961名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 20:00:51.88ID:R9IaiV920
いろいろ調べてたらThe Witnessに対する興味が出てきた
別にPCでやってもPS4でやってもいいんだが折角だからSwitchで出るのを待ちたい
どうせ出るでしょ
0962名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 20:00:59.16ID:jqUFKacB0
あと草ボーボーなのは火をつけられる以外にも風向きが分かるようにだよな
あとはリンクが隠れられるようにかな

草が単なる装飾品でなくて複数の機能を持たせられている、まさに機能美だと思うわ
0965名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 20:04:28.24ID:jqUFKacB0
風向きで馬がリンクに気付いて逃げたりするんだよな確か
草一つでの連鎖反応が凄まじいわ
ここまで草一つに役割をもたせたのが本当にすごい
0966名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 20:07:25.13ID:tXEitp460
評価が低い人っていうのは多分
そういう丁寧な作りが当たり前だと思ってプラスに入れてないんだと思う
初オープンワールドの人とか典型的なそれなんじゃない
オープン疲れしてる人の方が凄さがわかるってのはよく聞く話
マイナス点は当然あるけど改善点によるプラスが多いんだよなあ
0969名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 20:11:14.56ID:jqUFKacB0
そもそも崖上りのウザさはあるとしても
雨一つで状況をあれだけ変えるというのも十分評価点に値すると思うわ
俺は体感できなかったんだが水辺の水位まで変化してしまうらしいね
たかが雨だぜ雨。普通のゲームならせいぜい自分や敵の視界が悪くなっておしまいだと思うわ
0970名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 20:11:34.06ID:iWQnhrS/p
>>965
いや、オープン疲れとはちょっと違う。
面白いけどスゲェとはならないんだよ。
だってやってたらここアサクリでもあったなぁとか絶対ファークライ参考にしたろとか考えちゃうし。
任天堂というかゼルダチームはどんだけUBIが好きなんだよって思った。
0971名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 20:12:00.46ID:y62ZjsXba
ここ見てると評価だけ高くて売れない理由が解った気がする
シナリオとかダンジョンとか放置して
普通にクリアした人が気づかない部分をオタクが賞賛してる
何作作って大して売れない訳だよ
0972名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 20:13:06.74ID:keLOTwRd0
ゼルダの新しい部分って言えば、ちょいちょい話に出てる草とか水とか木みたいな自然のものに今までにない以上に意味を持たせたところじゃないかな

だからといって、これが最高ってわけじゃないと思うがね、新しいアプローチってのが近いのかな?
0977名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 20:14:58.69ID:tXEitp460
いい記事で逆に笑ったなあれはw
0979名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 20:15:43.66ID:DuFAqvtAa
もうすぐこのスレも完走だけど
1に対して回答があるとしたら、べた褒め信者からアンチまでの点数を平均しても90点のゲームだから
買って遊べよ?って感じだろ
0981名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 20:17:44.20ID:R9IaiV920
高所に登ってマップ開放まではUBIタワーだけど
UBIがマップアイコンばら撒くのに対してゼルダは自分の目で発見させるデザインしてるんだよね
海外のレビュアーとか評論家が何回も何回も指摘してる事だけど
0984名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 20:19:08.18ID:iWQnhrS/p
>>981
名作はみんなそうだぞ
0987名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 20:21:07.83ID:NyTV9yQ50
オープンワールドをやってて、まあゲームだしそれはないよね・・・っていう賢者タイムに陥る瞬間みたいなのが来ないで
え?うそ?マジで?それも?じゃあこれは?みたいに打てば響く世界が興奮に繋がってく
オープンワールド漬けの海外レビュアーが衝撃受けたのは良くわかる

これが初めてのオープンワールドだとこんなもんなのかなと思ってしまうかも
0989名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 20:21:18.21ID:SdP0Je5c0
>>974
てかもともとあいつ別にアンチ任天堂じゃないから
ごく少ない批判的な意見だけ抜き出して並べて、みんなに叩かせようとしてるクズに乗せられてるだけ
0991名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 20:21:50.77ID:jqUFKacB0
オブジェクトやら現象に複数の意味を持たせたあげくに連鎖反応起こしたりするというゲームデザインは本当に感心させられるわ
0995名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 20:24:52.48ID:eF03h6sT0
自分でやって確かめろ
中立ってなんだよバカか
0996名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 20:25:28.18ID:tXEitp460
証明できるがスレが残り少ないので無理

by フェルマー
0998名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 20:27:23.91ID:G+xGw6Qb0
メタルギアで例えるとサヘラントロプスがミッション中限定で戦えるただのボスなのに対して
ゼルダの神獣は砂漠をリアルタイムで歩いて横断してて 遠くから動いてるのが高所からわかる 神獣の中がダンジョンだけど攻略中もずっと歩いてるからな
0999名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/04/15(土) 20:27:55.32ID:ByJiguCb0
UBIと任天堂って結構近いゲーム作ってるよな
ゲームの考え方が近いのか分からんけど
スポーツコネクションとかレイマンとかモノポリーとか
WiiUのタブコンを1番活かそうとしてたゾンビUとか
10021001
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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 8時間 52分 45秒
10031002
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