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少なくともスイッチはサードが集まるハードじゃないよね [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/18(火) 14:53:36.18ID:e5/820F9M
もちろんサードが集まらないから成功しないなどという暴論を唱えるつもりは毛頭無い。
しかし現在までのところサードは全く集まっていないし
集まる兆候も無い。
もちろんだからと言ってスイッチに遊べるソフトが少ないなどという
暴論を唱えるつもりは毛頭無い。
0002名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/18(火) 14:56:39.21ID:rD9AXgZW0
据え置きと携帯機両方の任天堂統一機だからな
この爆速の普及に魅力を感じれば出すんじゃない？２画面と科の特別仕様もなにもないし
0003名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/18(火) 14:59:47.20ID:P8d6UmpM0
とりあえずきしょいわw
0004名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/18(火) 15:04:19.77ID:6Nebs42q0
いくら売れても
スペックや内蔵メモリーは変わらないからな
0005名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/18(火) 15:05:37.67ID:eNdRcQPJa
任天堂だけで十分なんでしょ
0007名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/18(火) 15:08:40.27ID:RA2h1oys0
やる気のあるサードは集まらないよ
任天堂はスペック競争から完全に逃げたからやる気のあるサードも逃げる
集まるのは競争から逃げる弱いサードしかこない
0008名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/18(火) 15:11:45.25ID:VyFkiuaza
任天堂はいつになったらプライド捨てるのかねぇ
CSでプライド捨てるくらいならスマホに完全移籍するわって感じかね
0009名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/18(火) 15:12:46.12ID:H8t23ePL0
>>1
移植も既存の任天堂ハードよりはしやすいみたいだし
海外に比べて技術力(資金力？)の劣る国内サードは参入する価値はあるだろ？
ただサードが自社のIPの力に頼ったボンゲー出すだけなら任天堂ソフトに埋もれるから厳しいだろうな携帯性、joy-conのシェアプレイローカルマルチ、
これらが活きる独自のソフト作れたら喜んで買ってやるぞ？タブコンや 3DSの2画面活かしたゲーム作るよりは簡単なはずだ
0011名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/18(火) 15:17:15.36ID:Ec8Nt6J40
ハードもソフトも開発して実績挙げているのは現状で任天堂だけ。
とは言え、switchの性能帯は精々第7世代、それも、360やps3にもしかしたら劣るかもしれない、と疑いをかけられるグレード。

この性能で、pc 版準拠のマルチタイトルを出されたら、当然ハブられるのでswitchの苦戦は必至。マリカーにイカは面白いだろうから遊びたいんだが、任天堂のゲームにだけ縛られるのはちょっと。

ps4は現状、幅広く大作を楽しめる状況にあるので、最終的にswitchがps4の牙城を崩すのはあり得ない。
fc時代にはサードの誘致に手厚かった任天堂、現行で海外サードの誘致に不足があるのは問題だろう。

和サード？あんなのは総じてゴミだw
とにかく海外サードが参入し易くしないとダメ。
0013名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/18(火) 15:19:22.84ID:RA2h1oys0
>>9
高スペックゲーが低性能ハードで簡単にだせるならだれも苦労しない
現実を見ろよ夢を見るなよ
性能がいらないなら3DSでどんなゲームでも出せる
0014名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/18(火) 15:20:38.68ID:Ec8Nt6J40
>>7
お前の言うやる気のあるサードって、和サードじゃないよなw
和サードはゴミだから。
本当、マジでゴミwいま、この瞬間に消滅しても、^ - ^今後のゲーム文化に大して影響無いからw
0016名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/18(火) 15:24:22.66ID:Ec8Nt6J40
>>15
拘った結論がFF15だったら、もう完全に終わってるぞw
自分が日本
0017名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/18(火) 15:26:02.94ID:H8t23ePL0
>>14
うんそうだよ。
だから国内サードは集まれば良いと思ってる
来ても技術活かせない海外サードとプレイヤーをFF病呼ばわりする実はテメェらこそグラこそFFっていうFF病にかかったFF開発は来なくて良いよw
0020名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/18(火) 15:30:01.08ID:e5/820F9M
vitaベースのドラクエヒーローズはロンチであっさり出せるほど開発が容易だった
と言えるのかも知れない。
しかしコールオブデューティーの新作とかTES新作になるとほとんど不可能か
相当な劣化を受け入れるしかないだろう。そしてそこまでして移植をするメリットが無い。
また和サードはスイッチの普及台数や任天堂以外の爆死によって他ハードに行ってしまう。
0021名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/18(火) 15:30:21.01ID:Ec8Nt6J40
自分が日本を出たことのない日本人だから思うんだが、和ゲーは化石であり続ける事を望んでいるような状況w

これは和ゲーメーカーに気遣った表現w

実態としては、糞が頭ん中に詰まったようなオタクどもが必要な勉強を拒否して頭のネジも財布の紐も緩いような自分と大差ないオタク的消費者からどうにか搾取して生き延びている。

最悪の市場だよw
0023名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/18(火) 15:30:52.92ID:H8t23ePL0
>>13
グラばかりが性能ではないが携帯性有ってマイクラ出せりゃ十分だと思うがなフルスペック使えるサードがどれだけいるよw
お前のような0or100で語る奴はどうぞPSなりPCなりで遊んでてくれ
0025名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/18(火) 15:34:36.55ID:FlQYwu8a0
このスレ流れ見るとスイッチに和サードが来るのはPSゴキブリも分かってるんだなw
必死で和サードはゴミ連呼が笑えるw
0027名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/18(火) 15:35:21.97ID:H8t23ePL0
>>24
自社のVCだけで経営の成り立ってる会社があるのか？
俺は知らないから是非教えてくれ
0028名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/18(火) 15:36:45.46ID:e5/820F9M
物理的に低性能で移植困難、携帯時と据え置き時で性能差が出る。
任天堂ゲーム以外は極端に見向きもされないので会社としても移植困難。
この状態では独占ソフトなどまずありえない。
また移植された作品は劣化が避けられない。
今のところスイッチを持ってる人たちは大きな大人が大半だと思われるので
子供向けハードという考えも持ってはいけない。
0030名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/18(火) 15:40:32.89ID:FlQYwu8a0
まぁはっきり言えるのは両機種持ってる奴が
PS4とスイッチ同発の和サードものがリリースされたらスイッチ版買うだろうね
携帯機でも使える方当然選ぶわな
0032名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/18(火) 15:42:09.38ID:Ec8Nt6J40
まあ、俺も含めて思うんだがw

何をガタガタいたところで、ゴミみたいな安普請なオタゲーがペイラインをやっとクリアする市場が今の日本なんだよなw

いやいや、無いだろうwFF15とか仁王とか持ち上げるとか、無いだろうw
日本はcsビジネスを世界的に完成させた国だけど、どうにも色々経過があって、自国内の市場を腐らせたよ。

酷いじゃん、和ゲー。
いまの話じゃないよ。ps3の頃から酷い。
海外との差は歴然。

いや〜、SIEは賢い！日本市場に価値を見出さない展開は合理的だ。
売り手も買い手もオタしかいねーんだもんw
0034名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/18(火) 15:46:14.38ID:Qozz7bgnp
wiiがブームの時はテレビや新聞でもwiiスポやフィットの特集よく見て大ヒットしてるんだなっての凄く感じたもんだが
スイッチも週販じゃかなりのものなのに流行ってる感がいまいちなのは何故だ？
0035名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/18(火) 15:49:00.05ID:RA2h1oys0
スイッチなんて携帯出来るといっても家の中限定みたいなものだ
携帯するなら3DSのがいい
マルチで同発されてもグラがある程度求められるゲームならPS4にいく
0036名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/18(火) 15:50:53.86ID:OYa6PdFL0
WiiU、Switchと同じ事やって信者の数を計っているんじゃないかな？
サードが来なくても任天堂を買ってくれる盲目的な信者の数をさ

その信者数に合わせて利益が出るようにハード、ソフトを作れば大儲けもしないが、大赤字にもならない
ここからの逆転は狙わず、これ以上に負けない事だけを考える

本当、任天堂も上手いことを考えたよなw
0038名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/18(火) 15:53:40.02ID:H8t23ePL0
>>28
物理的に低性能で移植困難･･移植困難なのは一部のオープンワールドゲー
携帯時と据え置き時で性能差が出る･･･ゼルダでは大差はないな。
任天堂ゲーム以外は極端に見向きもされないので会社としても移植困難･･･ここが一番の問題、見向きをされないのは同発でもグラで劣る海外ソフトや経年したソフトリメイクやただの集金目的のIPで釣った糞ゲーを連発してきたサードの問題
客が買ってくれないじゃなくて、客が買いたいと思うゲームを出してないだけ
この状態では独占ソフトなどまずありえない･･･別に独占じゃなくても良いんだが？他ハードと見ため大差ないゲームならマルチで出してくれればそれだけでも価値はある
また移植された作品は劣化が避けられない･･･そういうハード性能必要なソフトは出さなくて良いと思うわ
0039名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/18(火) 16:14:16.10ID:e5/820F9M
>>38
サードが悪いで片付けるハードにソフトは集まらない。
0040名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/18(火) 16:19:12.91ID:/aWrY9vgd
>>39
ハードがよかろうがつまらないゲームは売れない、ただそれだけの事。
0041名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/18(火) 16:20:04.44ID:e5/820F9M
結果的に洞窟物語みたいなフリーソフトが出てくる羽目になる。
悪いソフトではないが完全な残り物。
性能も諦めた、サードの気合もやる気も諦めた、劣化移植も諦めた
そして本体ストレージも諦めた聖剣伝説コレクション！！！
誰が見てもこれはそういう状態なんですねと言わざるを得ない。
0043名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/18(火) 16:24:21.64ID:e5/820F9M
>>40
いやハードがよくないと面白いゲームも売れないよ。
面白さ、ハードの素晴らしさ、価格、仕様、オンラインサービス
その他もろもろトータルで考えないといけない。
たとえばぽっと出のホライゾンなどは老舗ゼルダに比べると面白さの点で勝てないにも関わらず
売り上げで買ってしまった、これはハードを含めた総合力の力と言っても過言ではない。
普及台数が卑怯というかも知れないがそんな卑怯なハードにサードは普通ソフトを出したい。
0044名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/18(火) 16:27:17.23ID:jJrXPYQZ0
サードが集まらなくても十分に戦えるようにも計画されてるから問題ない
0045名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/18(火) 16:31:03.52ID:oPzBBT5/p
>>43
数は戦術における有利不利を決める重要な要素じゃない？
卑怯以前の問題だろ。
0046名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/18(火) 16:31:56.76ID:e5/820F9M
>>44
それじゃ僕たちがゲハ戦争する意味はどこにあるんだい？
ここに帰結するんですよ。
そうでしょ？
サードとユーザーの誘致合戦をしてきたわけでいざスイッチが発売されても
PS4の売り上げには全く影響がない。
もはや任天堂は閉じたビジネスを展開している。
0047名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/18(火) 16:35:53.60ID:e5/820F9M
>>45
ですから戦争してないので有利不利などという概念がありえなくなりつつあるのです。
任天堂は優位に立とうとしてwiiUを早期に投入して数で押し切ろうとしました。
しかしそれが完全に失敗した今逆に3年もの遅れとともにスイッチでスタートしたのです。
普及台数で勝とうとするでしょうか？
0049名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/18(火) 16:37:38.50ID:e5/820F9M
>>48
すごいですね、それがスイッチの影響だとわかるんですね。
0050名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/18(火) 16:39:09.04ID:X1ygmh1i0
単なる事実だぞ
0051名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/18(火) 16:39:25.01ID:a5J41rpP0
>>1サード来ないこと確定したら今度はそれで失敗することを暴論扱いかよ…。任豚の手の平返しはあいからわずやばいな。
0052名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/18(火) 16:39:32.26ID:e5/820F9M
今のゲハの現状は、任天堂が勝つつもりのないビジネスをしているのに
信者がまだ旧態依然とした勝ちハードを求めている、といったところでしょうか。
0054名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/18(火) 16:40:27.34ID:X1ygmh1i0
単なる事実だぞ
0055名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/18(火) 16:41:42.65ID:e5/820F9M
>>53
もちろんそうです、どれだけスカスカスケジュールでも任天堂が
次のハードの情報を匂わせるまでは空論です。
0056名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/18(火) 16:42:59.77ID:a5J41rpP0
>>52だな。任天堂も目標はPS4/ps5に勝つではなく、wiiuみたいな爆死ハードにしないにしてるだろ。
0058名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/18(火) 16:44:16.83ID:a5J41rpP0
>>57
ブタクンがバカやってる間に着々とワンプッシュされてるんだよなぁw
0059名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/18(火) 16:44:39.52ID:JmtKkGI60
■ 発売予定タイトル パッケージ

4月20日 みんなでワイワイ！スペランカー
4月28日 マリオカート8デラックス

5月26日 ウルトラストリートファイターII ザ・ファイナルチャレンジャーズ

6月1日 聖剣伝説コレクション
6月16日 ARMS
6月29日 レゴ(R)シティ アンダーカバー

サードフル協力でワロタ
0063名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/18(火) 16:45:36.77ID:a5J41rpP0
>>59どこがだよ。
0064名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/18(火) 16:46:21.28ID:a5J41rpP0
>>62ps4に来るな
0066名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/18(火) 16:50:33.69ID:e5/820F9M
>>62
任天堂が勝つつもりでアンバサダーした3DSはまだ売れてますよ？
近いうちにスイッチの週版超えるんじゃないでしょうか？
0067名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/18(火) 16:53:14.85ID:52wTv0F6K
スイッチの敵ってPS4でもVITAでもなく3DSなんじゃないか？
0069名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/18(火) 17:00:25.10ID:e5/820F9M
>>67
かつての任天堂の方針である高性能は遊ぶのには無駄というのは確かに一面の真理なのです。
そしてそれを体言し、努力して販売し、サードを引き付け、ソフトを揃えてきたわけです。
2DSなど子供でも買える、そして大半の和ゲーならあの程度の性能でも十分なのです。
0070名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/18(火) 17:02:33.29ID:dLkmWh4+d
Vitaくらいしか勝てるハードがないから仕方ないんだろうが
何年前のハードと戦ってるんだ
0071名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/18(火) 17:09:22.10ID:rSBrl50dd
>>68
ここ切り崩してさっさと高性能据え置き出せばいいのにな
任天ゲーと洋ゲーできる据え置きとかそれこそ統一機だし
現状ps4が勝ちハードなのも殆ど洋ゲーAAAのおかげなんだから
0072名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/18(火) 17:09:47.42ID:xaxNlzIsp
>>1
売れ行き次第
メーカーなんて金次第でどこのものでも作る
そして変にこだわった企業は赤字とともに他社に吸収されていく
0074名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/18(火) 17:12:21.79ID:haj2LZql0
国内サードどうするんだよ…
対象年齢層とか考えた事ないのか？
スマホ出してくる人はガチャゲーやってるアホだから話にならないし
0075名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/18(火) 17:17:56.90ID:e5/820F9M
海外洋サードは任天堂よりもソフト売るからね、
そこがソフト出さないと厳しいよね。
というか今の任天堂はバンナムに負けてるけど。
0076名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/18(火) 17:20:52.33ID:H8t23ePL0
>>71
いやもうこの携帯性のある据置ハードが任天堂の生きる道だと思うぞ？
ゼルダプレイの後のオープンワールドのレベル上がった感覚をswitchでも感じてるからな
だから次世代ハード出すならswitchの仕様のまま性能上げるOR携帯専用、兼用、据置専用の3パターンで作って欲しい
0077名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/18(火) 17:22:47.99ID:uLXApPvq0
海外サードがNOを突きつけてるから結局VITA程度すら売れない
サードの望むハードを作りなさい
0079名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/18(火) 17:31:04.98ID:H8t23ePL0
>>77
じゃあvitaにAAAはでてるのか？なぜ糞グラなポケモンは売れてるんですか？
ぶっちゃけさ取り敢えずAAAソフトの海外サードから総スカン喰らっても
任天堂がそこそこハード売れて赤字になってないなら別に海外サードに拘る必要はないのだがw
その負のスパイラルに堕ちてるソニーはもう最新技術をぶちこんで覇権を取り続けなければならなくなってるの気付いてますか？
0081名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/18(火) 17:44:29.84ID:H8t23ePL0
>>78
読解力ない様だから言うけど、俺的に今はswitchで満足だぞ？
ゼルダでまだまだ満足してるんでなw
0084名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/18(火) 17:51:46.17ID:cn1gU9Pl0
>>79
でも国内Switchファンはドラクエ11でも糞グラって叩くぐらいグラ重視じゃね？
ブンブンバーンみたいなのが売れたら変わってくると思うけど
グラ重視しない人は3DSに行くからSwitchは難しいよ
0085名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/18(火) 17:51:54.35ID:uLXApPvq0
>>79
覇権を取ればそれだけ莫大な利益も得られる
ハード事業なんてのは技術を投入する場だから最新技術ぶち込むのは当然
これのどこが負のスパイラルだって？
0087名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/18(火) 18:03:47.94ID:H8t23ePL0
>>84
ゲハの世界=リアル社会とかやべぇな...

>>85
取れればな？つぎ込みましたCMしましたでも性能上のMSハードに客持っていかれましたが無いとでも？
PS2が馬鹿売れしたのに次世代で糞グラのwiiに覇権とられてるのは忘却の彼方か？
絶対なんて無いんだからな？
任天堂はその性能競争のチキンレースから一歩下がって自社なりのハードの在りかたを探してswitchに行き着いたワケよ。
0089名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/18(火) 18:33:21.49ID:OYa6PdFL0
任天堂はサードを必要としない信者だけで閉じた世界＝任天堂村を作ることにしたんだよ

それはWiiU、Switchで完成するのか、それとも次世代機も含めて完成するのかは分からないけど
0090名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/18(火) 19:14:30.59ID:e5/820F9M
金だけならまだしも信用を失ってしまったのがでかいな、
任天堂に再帰の芽が無い。
0093名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/18(火) 22:28:09.49ID:uLXApPvq0
>>87
絶対は存在する
サードが望むことをすることが100%確実な勝利の方程式
MSがソニーに勝てないのは企業に対する信頼度の違い
0098名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/19(水) 00:31:41.95ID:aKrYHW0i0
今の時代サードは頑張ってもソフト売れない＝台売上に響かない
からサードがゴミ500本用意しても意味がない
結果がサード500本用意してハードもソフトも売れないスイッチだろ
はっきりいって今の時代はキラーコンテンツ、強コンテンツの時代だから、おまけ用意しても意味ないの
強サードだけが動けばいい

そしてスイッチは要げーなんか国内需要ないから出す意味ない。やりたければスチームでやすいグラボでやればいいだけの話
0099名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/19(水) 00:44:43.54ID:aKrYHW0i0
はっきりって国内市場は
グラじゃなくて強コンテンツ＋携帯性なの

そして10-20本の強コンテンツだけで持ってるのが3DS、3DSはハーフミリオン29本だけどVITAはゼロだよ
両方タイトル数は同じなのに、VITAは一向にソフトもハードも売れない。
PS4は国内じゃ壊滅

もう消費者の動向と信頼はサード、ソニーはなくて、任天堂ゲー一強が今のソフト市場
任天堂＋強力なメーカーの看板作品しか売れないの

だからサードサードいっても、過去数年でハーフミリオン超えた作品が計50本（9割り任天堂）しかない状況で
売上でみれば任天堂系が7割り、行きの掛かったメーカーが1割りを占める

ここでその他サードとタイトルあっても売れないってなったのがソニーだろ
だからサードなんてあっても無意味。売れないサードは参入しなくていい

PS4とVITAを足せば3DSの半分の普及率だが、ソフト売上本数は半分じゃなく、1/4しかない
PS4とWIIU普及台数は近いが、ソフト売上本数はWIIUが圧倒

100本タイトルあっても累計500万本しか売れてないサードのゴミはいくらあっても意味ない
はっきりいってメーカー都合でハードの普及と消費者都合に影響なし

もうとっくに任天堂と息のかかった少数タイトルしか求められない市場なんだよ
0100名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/19(水) 06:02:52.73ID:uCdbaXh8M
スイッチはサードが集まるハードじゃないという事を別の角度から考えてみました。
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