昔の子供って忍者龍剣伝や魔界村やロックマンクリアしてたけど [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/19(水) 20:30:32.45

今のクソガキって高難易度ゲークリアできんの？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/21(金) 05:52:32.46

RPGって昔はむずかったような
最高LVでもボタン連打じゃ無理なの多かったと思う

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/21(金) 06:06:45.14

RPGはセーブがかなり限定的だったからダンジョンとか厳しかったな
稼いだ経験値やアイテムもやり直しになるし

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/21(金) 07:02:20.74

>>287
あれは攻略本と言うか実質エッセイ本に近いような奴が最初に出て
あれじゃあ全然攻略法が解らねえよってクレームが来てそれでガチの攻略本が出たという流れだった気がする

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/21(金) 08:06:10.49

>>286
話題の共有が最強の娯楽だからな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/21(金) 08:52:18.59

>>288
昔のRPGはむずいっていうより運ゲーって印象があるなぁ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/21(金) 09:03:30.98

復活の呪文系の話すると「え？スマホで一発でしょ？」と返ってくる
まあ、当時もビデオに録画してた奴もいたらしいが

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/21(金) 09:41:13.40

>>265
お前それを後悔してないんだとしたらスゲー糞野郎だな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/21(金) 09:49:18.26

>>285
そりゃ子供はクレーム入れるっていう発想すら無いからな
新しいゲームねだるだけだ
昔の親はクリアするまで新しいの買ってやんないって人多かったからむしろクリア出来ない方が都合良かったっしょ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/21(金) 10:08:02.09

>>292
状態異常がキツかったり、回復のタイミングが間に合わなかったりとランダム要素強かったからね
雑魚敵でも油断すると全滅するから難易度は高いよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/21(金) 13:21:10.86

正直ロックマンは1でもそこまで難しく無い
十分クリアできる難易度
当時のFCゲームはクリアできなくて当たり前だったからな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/21(金) 16:45:16.70

ロックマンは基本覚えゲーであり何度もやってパターン覚え込めば大体クリアできるようには作ってあるからな。要は根気の問題
が、そう言うゲームの性質故に初見で何も知らない内にプレイすると異常なほど理不尽に難しい風に映りその時点で「あ、これ難しいから無理だわ」
と投げてしまう人は多いかと思われる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/21(金) 19:22:06.25

ていうか昔はほぼ覚えゲーしかなかったろ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/21(金) 20:02:55.13

今も敵やマップ覚えて攻略するのは変わらんよ
ただ今はアクションでもレベル上げやアイテム集めでかさ上げ出来るから楽になってる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/21(金) 20:07:36.64

昔ってセーブなかったから電源切ったらまた最初からで難しい部分だけ繰り返しプレイできなかったんだよ
ロックマンはパスワードでセーブ出来たからクリアできたのもある

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/21(金) 21:04:26.63

昔のゲームは難易度が高いと言うがそれは違うな
救済要素が少ないし操作が慣れにくいのと思い通りに動かしにくい
そして
今のゲームは難易度が低いと言うがそれも違う
昔のゲームとは逆

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/21(金) 21:06:16.10

昔のゲームのほうが難しいからコンティニュー有限なのはとくに

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/21(金) 21:25:42.40

>>302
操作性が悪いのは３D黎明期ぐらいで昔の方が簡単に動かせるだろ
ただシビアなだけで

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/21(金) 21:27:36.64

昔のゲームは容量が少ないからわざと理不尽な難易度にして時間稼ぎしてたからな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/21(金) 21:30:34.19

＞救済要素が少ないし操作が慣れにくいのと思い通りに動かしにくい
そういうゲームを難度が高いと呼ぶことに何か問題があるのか？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/21(金) 21:42:25.08

挙動に強い癖があっても、その癖を前提に対処していくことを攻略と呼ぶはずなんだが
今は癖がある瞬間に出来損ないのクソゲー扱いで難易度以前の問題とされる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/21(金) 21:51:19.02

>>305
当時でも異常な難易度のゲームはクソゲー呼ばわりだ
魔界村だってアーケードのはキチンとパターン化すれば一周はなんとか出来るから名作と呼ばれたわけで

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/22(土) 03:18:01.16

アトランチスの謎は流石に挙動に癖あり過ぎと思った

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/22(土) 03:30:47.62

全員が全員クリアしてたわけじゃねーぞ
クリア出来てたのはクラスで数名、その精鋭らの家はいつも友達一同のたまり場だった

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/22(土) 06:08:40.87

>>309
遠回しにマイティボンジャックをディスってんの?

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/22(土) 08:08:54.32

>>302
むしろ今のゲームの方が操作性が複雑で手足の様に動かせない印象あるが・・・

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/22(土) 08:38:07.35

モンハンとかのフレーム回避は昔のゲームのドット単位でのジャンプ見切りと共通する部分があると思う
そういう意味ではやってる事は昔と変わらんのかもね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/22(土) 09:10:26.92

>>312
禿同。
俺らも歳をとったのだろう。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/22(土) 09:39:44.23

>>311
あんなの攻略本無しでクリア出来るのかおかしいわ
元のボンジャックはそこまで酷くないのに

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/22(土) 10:05:06.43

http://m.youtube.com/watch?v=0ajkfOiNLt0&;itct=CBMQpDAYAyITCOHsicfuttMCFcwfWAod7G4CMVIG56aP5Yqp&gl=JP&hl=ja&client=mv-google

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/22(土) 10:20:49.87

昔のゲームの方が簡単だよな
かすっただけで死にパワーアップが全部なくなるけど敵弾は少なく残像のないブラウン管
今のゲームは対戦相手はパターンでハメられるCPUではなく人間
操作は難解で十数個のボタンを使い分け同時押しや先行入力やキャンセルを駆使
膨大なパラメーターを暗記し一瞬で膨大な選択肢の中から選択を迫られる
ミスれば暴言を浴びせられSNSに響き渡る上級者様の自慢が心を折る

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/22(土) 10:22:21.98

>>1
当時の子供もロックマンくらいしかクリアできてない気がするがｗ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/22(土) 10:24:07.77

>>278
いるいる
トロコンまでの時間でボリュームと考えている人とか

2017/04/22(土) 10:26:06.39

くたらぎさんのセリフじゃないけど
ＴＶ画面上でキャラが動くだけで楽しかった
どんなに難しかろうゲームオーバー重ねようが
飽きずに続けられたんよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/22(土) 11:04:14.50

「昔の子供はクリアしてた」って言うけどクリアしてないやつのほうが多いだろ
スーパーマリオブラザーズだって結構みんな投げ出すだろ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/22(土) 11:11:43.64

スーマリは無限増殖技があったから

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/22(土) 11:17:52.94

>>133
昔ほど世の中に余裕がなくなってきたから、ゲームで育った世代の親でも
子供に対してそうやって対応するだろうなと思う
だからこそゲームしか遊べないゲーム専用機は買ってもらえない
「ゲームを攻略できない子供」よりは「攻略できる子供」のほうがポテンシャルあるだろうけど
だったらゲームじゃないことを攻略したほうがいいよね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/22(土) 11:22:33.83

友人グループに上手いのが1～2人いると
そいつらのプレイ見たりコツ聞いたりして上手くなってたな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/22(土) 11:26:35.65

>>305
理不尽というか針の穴でしょ
歳食うともう無理だけど子供なら練習でなんとかなるみたいな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/22(土) 12:53:51.79

>>305
というより、昔はアーケードゲームが主体だったからね
当然１００円で長時間やられたら損な訳で。全体的に難しくなると言う訳
ファミコンなども初期はアーケードゲームの移植が主流だった
だから移植以外のゲームもそれにつられて高難度がデフォになってた感じ

ＳＦＣ辺りになると段々アーケードの勢いが（格ゲー以外は）無くなって来たので
そう言う傾向が無くなって来た

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/22(土) 12:55:34.85

>>325
反射神経が問われるゲームは子供の方が得意だったりするな。格ゲーとかは大人が勝つのは難しいでしょ
でもいわゆる覚えゲーとか理解力を問うようなゲームは割と大人の方が得意だよ。ガキの頃クリア出来なかったゲームを今やると割とクリアできたりするよね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/22(土) 12:58:30.12

>>290
嗚呼！疲れた！で終わる攻略本かな？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/22(土) 13:11:56.35

ヌルいのに慣れてきてる頃にセーブが有限のバイオは新鮮だったな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/22(土) 13:26:52.30

バイオはラジコン操作ができなくて投げてたな、妹が

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/22(土) 13:28:44.41

理不尽不条理がまかり通ってた当時においてロックマンは「ちゃんとクリアできる」ように作られてたから、忍者や魔界村とは並ばない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/22(土) 13:30:13.86

ファミコン版の魔界村なんてクリアしてるやつ周りにいなかったぞ
無敵の裏技使ってクリア

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/22(土) 13:34:38.12

そういえばゲーム攻略する必要すらなくしてしまう裏技がやたら多かったな
無敵とか無限増殖とか安全地帯とか

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/22(土) 13:41:18.40

龍剣伝もちゃんとクリアできるようにつくられてるんだが

魔界村だけおかしい

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/22(土) 13:45:01.61

コナミコマンドには世話になった

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/22(土) 13:48:28.12

>>333
安置探しは立派な攻略方法だろ
彩京シューのようにそれ前提でやられる困るが
雷電のラスボス戦は惚れ惚れするくらい美しいぞ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/22(土) 15:48:05.80

>>333
ああいうのは殆どがバグだよ
まあ、裏技ブームと言うのが来ちゃったから意図的に入れてた例もあるらしいが・・・

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/22(土) 16:42:17.94

その場復活&無限コンティニューやボス前セーブ&全回復の無粋さに比べたら
まだ裏技として隠れてるチートのほうがマシ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/22(土) 20:25:14.69

今のゲーム機のコントローラーなどのボタンとかの反応は
昔と比べて大分良いから思い通りに動かしやすい

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/22(土) 20:43:59.21

スパロボもファミコン、スーファミのが鬼畜だったもんなぁ。いまだに続く貴重なシリーズもんだが、あまりにヌルくて投げてしまうわ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/23(日) 00:00:06.59

>>339
無線なのは良いが遅延しない？
感圧式でプレイしずらいとこもあるし

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/23(日) 07:43:27.93

>>340
α辺りで急激にヌルくなったな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/23(日) 08:43:01.66

子供が変わったってより環境が変わったんだよね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/23(日) 08:47:18.47

クリアしてないガキのが多かっただろｗ

そういう反省を活かしてきてるんだろｗ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/23(日) 08:55:09.60

小学生の甥はオンラインで外人と戯れてるよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/23(日) 09:56:34.25

FC版魔界村の3面ボスのドラゴンはナイフでは倒せないと最近知った。カプコン許さん

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/23(日) 10:10:58.45

迷路のあるゲームはアクションでもRPGでもまず確実にクリア出来ない。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/23(日) 10:27:58.18

昔のゲームってコンティニューがなぜこ裏技扱いだったよな
雑誌で掲載されるためにあえてそうしたのかもしれんけど　ロックマン2のメタルマンをメタルブレード二発で倒せるとかのもそういう理由だし

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/23(日) 10:50:15.46

そりゃファミコンの原点がアーケードの移植だからな
アーケードのクリアはワンコインクリアなわけでコンテニューしてのクリアは入らない

2017/04/23(日) 14:49:09.77

>>346
はぁ？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/23(日) 18:03:50.53

上で書かれてるけど裏技で無敵あったわな
クリアだけならしてるんだよな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/23(日) 18:13:23.98

忍者龍剣伝や魔界村はともかくロックマンってそんなに難しいか？
確かにレトロゲーを扱ったサイト見てると
難しいアクションゲームとしてロックマンが挙げられてるのをよく見るけど…

逆に「リングが1個でもあれば敵に当たっても死なない、易しいアクション」とか言って
挙げられるソニックの方がよっぽど難しいと思うわ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/23(日) 18:20:41.68

全部コンテ仕様のせいだけどな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/23(日) 20:03:49.30

ロックマン1はムズイよ
ただクリアできないほどじゃない
簡単と言っていいのは3だろうね
これは1、2に比べたらかなり簡単になってる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/23(日) 21:28:45.13

>>341
それはゲーム機の相性による物もあるな
だいたいが感圧式に合った使い方してないのも問題だな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/24(月) 06:12:50.40

ライフゲージ制(随時回復可)
遠距離攻撃可(壁もすり抜ける)
空中制動の良さ

あの時代にこの3つが揃ってるロックマンは間違いなく易しい

怖いのは一発死系ギミックくらい

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/24(月) 06:40:39.76

>>346
FC版を作ったのはマイクロニクスと言うクソ移植メーカーだからカプコンは許してあげてｗ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/24(月) 06:42:49.16

>>354
３も単純なアクションの難易度では１，２に劣らないと思うんだけど
Ｅ缶の数が９個まで持てるようになりその点結構ごり押しが利くようになったんだよな
１なんてＥ缶が無いからどうしてもプレイヤーは腕だけでクリアしないといけない（しかもボス４連戦とかあるし）

リソースの制限が苦しいかどうかは難易度に直結するな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/24(月) 08:23:23.66

ロックマンは北村が作っていた1、2と3以降はまるで違うと誰も言っていないのか

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/24(月) 09:49:05.78

>>354
タップスピンの使い方ムズかったゾ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/24(月) 09:53:38.40

>>359
個人的には４から何かが違うと思ったな
上手く説明は出来ないけど、操作しててプレイ感覚が異なると言うかなんというか

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/24(月) 11:41:13.17

昔 : 操作は簡単、ゲームとしての攻略は難しい
今 : 操作難しい、ゲームとしての攻略は簡単

個人的にはこんなかんじ
レス見てたら難しい、簡単って何指してのことか噛み合ってないレスがある気がした。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/24(月) 12:53:52.44

>>359
その三つで比べるなら1と2,3の違いの方が大きい
やっぱ1は操作感覚とかちょっと違うよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/24(月) 13:24:41.87

ヒットラーの復活をクリアした時はマジで手が震えた

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/24(月) 13:49:33.25

ヒットラーの顔が崩れるところグロいからな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/24(月) 13:55:16.41

ゆとりやふたばの下手クソはガイジだからクリア出来ないゲームはクソゲー扱いしてるよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/24(月) 14:46:30.18

それはそれでケースによるよな
難しくても面白いゲームは最後までやりたくなるけど
単に難しいだけでプレイ時間延ばしたりしてる作業ゲーとかもあるし

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/24(月) 17:31:57.23

友達が右手使えない障害者だったが
アクションゲーム系はすげー上手かった
器用に左手だけでなんでもクリアしてた
ただスーファミなってLRボタンまでフルに使うようなゲームは無理で可愛そうだった

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/24(月) 17:32:04.22

出来が良いものは難しすぎても簡単すぎとかでも面白い
>>362
ゲームの難易度は付随する物で感じ方が変わってしまうから
その付随した物を取り払った状態で言わないと
ゲーム自身の難易度は語れない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/24(月) 17:36:51.77

＞出来が良いものは難しすぎても簡単すぎとかでも面白い

星のカービィ夢の泉の物語（ファミコン）は、はっきり言ってかなり難易度は低いが
つまらないかっつーと、かなり面白いからな。確かにそれは言えるね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/24(月) 17:39:41.91

ドラゴンボールのセルが言っていた。「闘いと言うのはある程度実力が近くないと面白くない」と
しかし、実際悟飯に実力超えられるとブチ切れるんだよね。これはある意味中々解りやすい心理描写じゃないだろうか

要は人って、自分を苦戦させてくれるぐらい歯ごたえはあるけど、しかし結果的には自分が勝てる
ぐらいの難度が心地よく感じるんじゃねえかな？もっともその難度がどのくらいかは人によって異なるからこそ調整が難しい訳だが・・・

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/24(月) 17:57:17.81

その昔あさりよしとおがゲームは接待ゴルフやマージャンと言ってたな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/24(月) 18:00:31.10

>>368
スーファミにも片手で全部のボタン操作出来るコントローラー出てなかったっけ
RPGのマッピング用でとかで

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/24(月) 18:03:51.13

ttp://ankare2dx.org/image/seesaa/one_hand1.jpg

これっすな。アスキーグリップって言うんだって
しかしそうか。当時はマッピングとか必要だったんだな
今やオートマッピングが当然だからな。これは便利になったとみるか、面白味が無くなったとみるのか・・・

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/24(月) 21:12:06.64

手書きマッピングは間違えた時の書き直しが面倒くさいんだよな
しかしオートだと味気ない
世界樹はその辺り上手く融合してたね
比較的高い難易度もあってレトロゲーユーザーが好きになったのも頷ける

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/24(月) 21:57:01.63

オートマッピングに問題があるというよりあれは自分の位置がわかっちゃうことがまずい
迷子になる恐怖がえられなくなるし、テレポートや回転系のトラップも機能しなくなる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/24(月) 23:12:42.10

>>359
全くの同意見だ。1、2と3以降は明らかに違う。
>>361>>363の言ってるようなプレイ感覚の話ではない。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/24(月) 23:18:05.78

どう違うの？
俺は4以降は明らかに違うと感じたが
3まではいつものロックマンだろ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/25(火) 00:31:11.27

ぶっちゃけ4から音楽がへぼくなった気がする

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/25(火) 00:32:46.64

>>86
2はやっぱいかんのか

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/25(火) 01:16:35.11

FC版の魔界村は無理

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/25(火) 01:17:13.62

アーケードより難しいところあるしなあれｗ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/25(火) 05:47:47.70

>>379
音楽は１と２が同じ人で、３以降は毎回違う人だったと思う。だから３以降は毎回雰囲気が違うんだよな
個人的に５はイマイチな音楽が多い希ガスｗ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/25(火) 05:52:23.00

ＳＦＣにナイトガンダム物語大いなる遺産と言うゲームがある。このゲームは章立てになっているが
第三章のバランスが非常に鬼畜だ。と言うよりゲームバランスが崩壊してるレベル
第二章のクリアレベルが４０くらいで４人で闘う。三章は最初から二章終盤レベルの敵が出てくるにも関わらず
レベル２０くらいの奴が一人旅で始まるだｗ　ＲＰＧはレベルを上げれば何とかなるジャンルだが、
パーティが弱すぎてレベル上げすらままならんと言う恐ろしいバランスである

でもね、不思議とこの鬼畜バランスが癖になるんだよね。やってて非常に楽しい
何故だろうな・・・。ゲームって割とそんなもんかも知れない・・・

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/25(火) 06:19:12.88

ラスダンで仲間になったキャラの最初のレベルアップの必要経験値がなぜか通常より2桁多くて、ラスダンから脱出もできずセーブもできない上レベルアップしないままラスボスに突入すると全体攻撃で即死する、
その上ザコの中にも同じ全体攻撃持ちがいて先制されて全体撃たれたら即死で誰か一人でも死んだらゲームオーバーとかいうRPGがありましたね…SFCだけど

うううっっっ！グプターはしんだ…

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/25(火) 07:02:51.19

今のRPGの雑魚戦は本当にレベル上げするためだけの作業になってるしなぁ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/25(火) 08:00:49.25

そういやネクロマンサーで最初のパーティー選ぶとこでミスると詰むと思うんだけど
どんなパーティー編成でもクリア出来る様になってたんかなあれ