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ドラクエみたいな化石コマンド式RPGって誰が望んでるんだ [無断転載禁止]©2ch.net

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0048名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 23:53:50.30ID:5xdxXet9a
ドラクエほど属性を気にしないゲームは無いよな。補助魔法も極端から極端になるし
頭使うのを真っ向から否定していく底の麻井ゲーム
0049名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 23:54:49.43ID:BX2U2Aop0
>>46
ポケモンはあの絵でトレーナーとポケモンという関係で違和感がないんだよ
だけど今回のPS4版DQ11の絵でコマンド式だと違和感がすごいって話だよ
0051名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 23:56:33.67ID:CJmm10XNd
ポケモンの戦闘はトレーナーが指示するもんだからコマンドは変わらないと思う
でも面白いかって聞かれると面白くない
0052名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 23:57:04.14ID:PjScLu/p0
>>18
アクションにしようとしたら老害任豚がぶっ叩きまくった
そのせいでアクション路線は辞めてしまった
PS4独占でオープンワールドのARPGにしてほしかった
0053名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/20(木) 23:59:11.66ID:X9mhrkVAa
夜中の三時までゲハ十一時頃起床またゲハとかやべえよお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サントラ6枚くらいうｐってみろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ汚部屋すぎて無理ってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
19のチンカスCODニートｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0055名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 00:01:28.38ID:ajh/UPum0
戦闘自体に特別複雑な要素を盛り込まなくたって
遠征のリソース管理というゲーム性があったころは
損耗を最小限にするためのベストな選択を繰り返すだけで十分戦略的だったんだよ
0056名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 00:02:25.87ID:HetJPQHOd
なんか9でアクションやめたって意見度々見るけど9ってコマンドだろ
元々アクションで作ってたってこと？
0057名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 00:03:41.31ID:MTZYH5u20
なんつーか、時代がたってドラクエを根本的に理解してない奴が増えたよなあ

ドラクエ7時代にファミ通のコラムであったけど
ドラクエの面白さは、少ないゴールドでどうのつるぎ1本買うかこんぼう2本買うか迷えるところにある
みたいに書いてあったんだよな

ようは、どうのつるぎだと敵を1撃で倒せる快感がある
一方で、こんぼう2本だと全体的に強くなれる、とかでね
0059名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 00:04:50.65ID:xWygB+1D0
>>55
戦闘中にちからのたてでノーリスク回復出来る時点でな
0060名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 00:04:52.06ID:BK0heJts0
>>56
https://www.youtube.com/watch?v=uUn3EbvF7_4
ここまで作っておきながらこの路線を捨てて1からあのコマンドゲーに作り直した
0064名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 00:09:51.00ID:lTO/092k0
>>60
糞つまらねーアクションだな
戦闘がまんまドラクエビルダーズやん
0065名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 00:10:39.37ID:Dp8XcH5B0
洋ゲーかぶれには評判悪いだろうな
0070名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 00:17:46.95ID:Y3guRA9J0
ドラクエ9から本格的にアクションRPGにしようとしてたじゃん・・なくなったけど
0071名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 00:19:32.73ID:8xsPJ49A0
いつものターン制なの？
個別に順番来たら攻撃するとかじゃなく
全員コマンド選んでから攻撃するターンがはじまるやつなの？
0072名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 00:22:06.18ID:MTZYH5u20
元はドラクエ9はナンバリングじゃなかったらしいからね

あくまで子供向けの携帯機用のドラクエってかんじで作ってたんでしょ
それならアクションRPGでもありだけどな
剣神ドラクエとかもやってたし

ただ、ナンバリング付けなかったらあそこまで売れてないだろうし
作り込んでないからとっくに忘れ去られてた
0073名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 00:23:12.55ID:A+6qGJ7t0
洋ゲーのアクション部分ってめちゃくちゃつまらないのに
何故推してくるのかわからない
そこじゃないだろ推す所は
0076名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 00:27:35.86ID:Wswngx3h0
条件反射みたいなものだろ、
お、ドラクエじゃん、、買うわ、、
このパターン、犬かよ、🙀
0078名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 00:35:29.99ID:Hd+t1m+q0
FF15みたいなアクション化は無いにせよ、もうちょっとなんとかしてほしいよな。
せめてAIによる自動戦闘でRTSっぽく指示出せるとかそんな感じでさ。
0079名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 00:37:05.84ID:MTZYH5u20
懐古老害おっさん向けとか言うが
子供向けで売れてるのはポケモン、妖怪ウォッチ

モンハンはアクションをファミコン時代から作り続けてるカプコンだからなあ

それなりに長く生きてないと分からんのだろうが
アクションだと面白くなる、なんて単細胞すぎるからな

昔からゲームを知ってる人はスクウェアがＰＳ時代にアクションを出して失敗してるの知ってるし
なんでもできるゲームを目指して盛大に笑わせてくれたシェンムーとかも知ってるしな

ＲＰＧ作ったことないカプコンにモンハンをベースにドラクエみたいなＲＰＧ作れって言ってるくらい無理
ちなみにそれで出来たのがドラゴンズドグマオンラインな
あれも50億くらいかかったらしいけど
0080名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 00:39:28.03ID:KGgdVjUN0
>>74
なまじ売れるタイトルになったばっかりに
色んな陣営からの要望を聞き入れなければならなくって
結果中途半端な作品になったって感じだな
まあ売れるとは思うが
0081名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 00:42:45.13ID:WOCOGfBr0
>>1
毛根が死んだ堀井がコマンドしか作れないからだろ
毛根だけじゃ無く脳も死んでるんだよ
0084名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 01:20:52.50ID:f95cp21i0
9はWiiとかPS3みたいな据置機でアクション物として出してたらそこまで批判なかったと思うぞ
あの当時のDSのアクション物のソフトって相当ショボかった印象だわ
0090名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 02:33:23.05ID:2KLe/Wana
>>79
せめてブレスオブファイアくらいは知っとこうぜ
0094名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 02:49:33.32ID:NOzT6AYS0
ポケモンは戦略も戦術もあるし対戦があるから
ドラクエの脳死コマンドとは違うぞ
0095名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 02:50:50.87ID:0f/5WuhD0
１９９９年に生まれた現在高校３年生が居るとして


０歳　FFVIII
１歳　FFIX
２歳　FFX
３歳　ポケモンルビサファ　　FFXI
４歳　
５歳
６歳　MHP
７歳 DSLite発売　ポケモンダイパ　　FFXII
８歳　MHP 2nd
９歳　イナズマイレブン（初代）
１０歳　イナズマイレブン2　　FFXIII
１１歳 ポケモンBW　　MHP3rd　FFXIV
１２歳　モンスターハンター 3G
１３歳　モンスターハンター 4　　パズル＆ドラゴンズ
１４歳　ポケモンXY　妖怪ウォッチ（初代）　モンスターストライク
１５歳　妖怪ウォッチ２
１６歳 スプラトゥーン
１７歳 ポケモンサンムーン　　　FFXIIXV
１８歳　Switch発売


人生においてDQやFFなんて、「親が買ってる」　くらいしか接点無いんだよ
0098名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 02:57:14.98ID:NOzT6AYS0
まあコマンドでもいいけどテンポが悪いのは勘弁だなあ
倍速や演出のスキップくらいは実装してくれないととてもじゃないけど遊べない
0100名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 02:59:54.45ID:vtaRAsU80
買わなきゃ良いだろエアーは黙ってろって事だろ
ユーザーはそれを求めそれがドラクエ

何でもかんでも皆同じものにしなくて良いだろ馬鹿なのか
コマンド式があったって良いだろうに

ドラクエからコマンドとって大荒れで作り直したことも知らない子供かよｗ
0101名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 03:01:44.87ID:MTZYH5u20
>>95
ドラクエ8,9、モンスターズ、ヒーローズ、めちゃくちゃ出てるだろ

特にドラクエ9なんて10歳でドンピシャな世代やん
イナズマイレブン、妖怪ウォッチのレベルファイブ的つながりもあるし
0103名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 03:10:11.96ID:0f/5WuhD0
>>101

それは大人の感覚
大人は５年くらい平気で待てるが子供の５年はくそ長い

Ⅸでドラクエを知ったとしても、子供の意識に根付かせるには２、３年以内にすぐXとか?を立て続けに出さなきゃダメ
ドラクエ初代からⅢまでの期間とかスーパーマリオ初代から２までの期間調べてみ？
いまの大人のドラクエ世代だって、当時そうやって脳内教育されたんだから

イナズマや妖怪は、今の子供相手にそれをやってるんだよ。
大人の目から見て　「乱発じゃね？」　ってくらいでじゃないとまず根付かない、他に取られる。

実際ドラクエやってる子供はほぼ１００％親がやってるし
逆に言えば親がやってない限りドラクエとの自発的な接点はないんだよね
0104名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 03:12:32.58ID:NOzT6AYS0
ファミコンのドラクエはコマンドでも面白いくらいにシビアだったからな
0106名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 03:20:36.47ID:0f/5WuhD0
>>105
ないんだよ。そこは子供居りゃ分かる。

ドラクエって親が勧めるのでまあやったりもするけど、基本子供は自分たちの時代のコンテンツの方が好き
やっぱりポケモン、イナズマ、妖怪に行くし
今ならスプラトゥーンとドラクエ出されてドラクエ選ぶような小学生は皆無だしな。

そんなの自分も子供だったんだからわかるやん。

親がベーゴマヨーヨー出してきて楽しいぞ～って言ったところで、やるにはやるけど
スーファミやGBより面白いなんて思わなかったろ
0107名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 03:20:55.62ID:UDzFSkjgd
いうて俺ら大人はドラクエで祭り遊んだ世代だから
ドラクエは凄い、面白い、マストバイだって刷り込まれてるけど
子供は、特に中高生なんかは11の映像見せられてもポカーンだろう
2017年にこのクオリティだと何本も買えない子供の選択肢に入るとは思えん
0108名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 03:21:36.50ID:UDzFSkjgd
小学生が3DS版を買うのはあるのかもしれないけどね
0109名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 03:21:42.60ID:A+6qGJ7t0
ドラクエは5以外は難しいというかレベル上げが必要な難易度よ
何もしないで特効できるのはFF
0110名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 03:22:09.72ID:tHiKpLfTa
ポケモン赤買ってから青注文して届くまでもの凄い待った記憶あるけど
たった半年の話だったんだなと
今との時間の感覚の差に驚く
時間の体感的な速さは年齢に比例するって言われるが
2倍3倍どころの差じゃない気がする
1日の長さが100倍以上違う感覚だな
0111名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 03:28:19.30ID:0f/5WuhD0
スーマリとスーマリ２の間だって半年ちょっとだったと思う。
それくらい密度濃くしないと子供の記憶にひとつの時代として刷り込まれないんだよ。
４年も５年も待たせる時点で大人向けだし、外伝で埋めるから、は通じない。

今の大学生はDSブームからモンハンに流れた世代
高校生は既にイナズマイレブン世代、
妖怪ウォッチ世代ももう中学生
小学生はヒカキン動画見てマイクラとスプラトゥーン

これだけ時代が変わってるのにどうやってドラクエが訴求するんだよ、って事
大人が必死に　「すごいゲームだ」　「天下のドラクエだ」　アピールしたところで子供は素直だよ。
今面白いと思うものにしか目は向けない
0113名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 03:32:02.23ID:UDzFSkjgd
俺らはFF15をバカにしてたけどそれ以上に子供から見たドラクエ11には魅力が無いから
そもそもの単純なクオリティが2017年のPS4大作のそれじゃないじゃんってさ
0114名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 03:36:38.51ID:TqT5qu//M
まずドラクエがそのハードの大作だと思ったことがそんなにないが
0116名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 03:38:25.53ID:UDzFSkjgd
発売日の発表会ですからね
発売までイベントてんこ盛りですからね
0117名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 03:41:24.03ID:A+6qGJ7t0
ドラクエって実はゲーマー向けのゲームなの
他のRPGと違って隅々までしっかりと作られてるのよドラクエって
0118名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 03:50:24.99ID:F4V11E1v0
ほぼ全てにおいて他と比べて低クオリティなんだよな、今はどんなRPGでも
楽しもうと思えば楽しめる、成長楽しんで戦闘楽しんで‥DQはそれだけなんだよな
作る側がブランドに頼ってるだけなんだからユーザーもそろそろDQを神格化するの
辞めた方がいい
0119名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 03:53:54.90ID:MTZYH5u20
>>103
意味不明なほど出てるだろ
ネトゲ抜いてもこれ
ナンバリングじゃないといけないなんてのは、それこそ大人の感覚だぞ
他にもまだあるし

ドラクエ5　2004
ドラクエ8　2004
モンスターズジョーカー　2006
ヤンガス　2006
ドラクエ　ソード　2007
ドラクエ4　2007
ドラクエ5　2008
ドラクエ9　2009
ドラクエ6　2010
ジョーカー2　2010
バトルロード　2010
テリー　2012
ドラクエ7　2013
イルとルカ　2014
ヒーローズ　2015
ドラクエ8　2015
ジョーカー3　2016
ヒーローズ2　2016
0120名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 03:56:15.22ID:xWygB+1D0
というかナンバリングだけでも7とか9も前作からかなり期間開いて販売しても
かなり売れてたよな、ゲーム雑誌でもランク上位だし、自分の見た周りオンリーで語ってるとしか思えん
0121名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 03:57:14.44ID:tHiKpLfTa
大流行した9世代ももはや子供と言える年じゃないだろうしな
X好きだけどXで空白の時間を作ってしまった感はある
モンスターズはどうなんだろ
昔からのファンが買ってるイメージのが強い
0122名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 03:59:24.33ID:xWygB+1D0
いやだからその都度新規も稼いでるって事だろ
新規タイトルならそりゃ制限少ないからポンポンナンバリング続編出せるが
一方でポケモンはノーカンするのが意味不明なんだが
0123名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 04:00:12.56ID:MTZYH5u20
ドラクエナンバリング　リアル系ガンダム
モンスターズ　ＳＤガンダム

こんなかんじだと思うよ
俺はガンダム世代じゃないけどＳＤガンダムはよく知ってたし
0124名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 04:04:34.25ID:tHiKpLfTa
コンスタントに出してるかどうかというか
結局話題になるかどうかだと思う
ポケモンは割と注目浴びる仕掛けを毎回用意してる
今回だと有名人をトレーナーにしたCMとかね
ああいう宣伝が上手いと思うよ
無名から一気にのしあがった妖怪ウォッチもそのタイプだし
0125名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 04:07:42.98ID:xWygB+1D0
まぁ宣伝方法はあるよね、ドラクエも集英社のジャンプって公式チートのごり押しは常に確定してるんだけどね
(ドラゴンボールは未だに鉄板だし)
0126名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 04:08:18.86ID:MTZYH5u20
ポケモンはアニメをずっとやってるからなあ

アニメってめちゃくちゃでかいんだよ
なぜなら、子供が無料で毎週見れるのはアニメしかないから

逆にアニオタ向けに一期とか分けてやるのは超無意味
アニメはずっと継続してないと意味ない
子供にとってはアニメ終了＝オワコンなので

ゲーム以外でもアニメの続きが気になる→漫画にくるって流れだしな
0127名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 04:20:34.22ID:rHUQ+xSi0
小学生が買わないゲームの日本での市場の大きさ、
売上の上限はFF15でわかったからそれくらいだろう。
もう誰でも今がPS2までのような環境じゃないってのはわかってるはずだが、
ゲームのラインナップその他諸々の面で。

ポケモン等が売れるのは小学生はもとより幼保育園の園児まで買ってるからだろうな。
ゲームの棚見てると園児がポケモン、ポケモンいってる姿をみたりする。
0129名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 05:18:17.52ID:lTO/092k0
>>69
あれが面白そうに見えるお前は痴障レベルwwww
0131名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 05:37:37.92ID:Jo7tgY9J0
現在のアクションRPGの最高峰はdiablo3で実際にあのゲームシステムと
常に緊迫感漂うアクションシーンは面白いけど
緊迫感漂うアクション＝すなわちくそ激ムズゲーでもありほとんどの日本人にはついてこれないだろうな

ドラクエ自体そういう流れに対するアンチ的な存在なんだから
激ムズアクション化には向かわない
じゃあぬるいアクションって話になるがそれもはやアクションの面白さ無いし
0132名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 05:41:55.23ID:NrTGgDtB0
コマンド式でも全然いい
でも11の中途半端に移動できるのはいらねぇわ
10のように位置取りが重要なわけでもなく、マジで意味不明
0133名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 06:05:21.28ID:Jo7tgY9J0
いや、サービスで入れたんだと思うけどね
モンスターが3Dモデルな訳じゃん
そしたらいろんなアングルから見られるって言うオマケ

たぶんコマンド選択は十字キーでキャラは左のレバーで移動するんだと思うけど
移動する必要は無い＝移動しなくていい
移動しなければいいだけの話

逆に移動に意味を持たせる＝移動しなくてはいけないになるから
面倒くさくなるんだよね
0136名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 06:55:57.27ID:ltM0jgAH0
コマンドも1つの遊びとしてあっても構わんでしょう
3D空間で敵とにらめっこして技だの魔法だので大層なポーズを取りながら
その場の全員が順番待ちしてる絵面がマヌケなだけで
0139名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 07:44:31.99ID:sYPlN0R3a
今の子はそもそも剣と魔法の中世ファンタジーの世界にさほど馴染みがないしなあ

俺らの時は初期のFFもそうだし、大半のRPGが
中世ファンタジーの世界観だったのでその世界観の作法や空気感に馴染みがあったけど
今の子供って生まれて最初に触るRPGはたいていポケモンでしょ？
0141名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 08:26:05.17ID:aK4LGeFka
続編なら糞でもそこそこ売れる
売るコツは主人公の絵や設定を全面に押し出すこと
鳥山明のキャラクターとかペルソナの絵みたいに、キャラが愛されたら成功する
0142名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 08:27:28.18ID:hAHxbvRc0
結局今の時代にドラクエなんかを買うのは
、アフィブログに踊らされて思考停止した連中くらいってことだな
それより若いやつはドラクエに思い入れはないし、それより後になるとドラクエを忘れたか見限ったやつしかいない
0143名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 08:47:22.84ID:TS4a6OTga
オールドスタイルの代表として
オールドスタイルを追求するって割り切ってくれるといいんだよなー

ぶっちゃけシステムは共通化して
毎回シナリオと音楽とキャラだけ新作として配信する
完全DLC化でもいいかもしれない
0144名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 09:11:09.78ID:xWygB+1D0
お前らがネットとかで先端な情報に麻痺してるだけで
ドラクエがオールドスタイルって感覚すら持てない情弱な層が結構居るんだよ
というか初めからそれ狙い撃ちだから、心配しなくても一定は売れるよ
0145名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 09:45:35.94ID:/20pqo+ua
いやそりゃ100万200万の一定数は売れるでしょ
そこは全然否定しないよ

ただ既に言うほど国民ゲームではなくて
かなり客層は偏りつつあるので
そろそろシリーズとしてのベクトルをハッキリしないとならん時期だよ、っていう
0147名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 10:08:06.41ID:ppWl8arX0
アクションRPGとコマンド型RPGとを比べたらアクションRPGの方が古いんだかな
コマンド型RPGが出だしたらアクションRPGは壊滅状態になったし
サイクルで回ってるだけでどっちが古い新しいはナンセンス
コマンド型が懐古と言ってる奴は情弱w
0148名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 11:08:32.76ID:MTZYH5u20
国民的ゲームでない、とか
アクションであるべき、とか
ただ単に思い込みたいだけだろ

ドラクエモンスターズとかほんとに昔からナンバリングやってる層が買ってると思ってるのかよ
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