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ファンタジーＲＰＧの主人公が鎧着てるのっておかしくね？ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/21(金) 18:06:53.31ID:rPOfA3Tw0
バズーガみたいな魔法攻撃や
大型トラック並みの怪物の攻撃が鎧ごときで防げるわけないだろ
鎧なんぞ着ないで回避あげたほうが現実的だ
0153名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 14:30:27.03ID:G0XQiKHya
FF7で、大きな剣を背負ってファンタジーっぽさを出してる主人公パーティーが、
近代的なビルに乗り込み、スーツ姿のNPCとエレベーターに乗り合わせたときの違和感。

あれ、ポリゴンがショボくてSDキャラだったからまだよかったが、
今度リメイクされるものでは、どうすんだろね？
0154名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 14:31:21.74ID:DQ2c8s1U0
紐みたいな猥褻物陳列罪で逮捕されそうな紐が魔法の力で最強防具とか
ザラにあるファンタジー世界に何言っても無駄だろ、作ってる方の頭の中もお花畑なんだから
0155名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 14:40:41.62ID:qVl1FcWo0
>>152
RPGの世界の観客は神や悪魔や精霊ですので場所を選びません
これは無理のある設定をムリヤリ正当化する遊びです念のため
0156名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 14:43:06.41ID:qVl1FcWo0
王宮魔導師が水晶玉を通し勇者の残酷シーンを見て喜んでいる設定でもいいですね
「うひょー！血しぶきドバー！野蛮人の殺し合いはたまらんのうー！」
0158名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 14:46:02.13ID:hvCyYpuZ0
切りあいなんかやるやつは死にたがりか変態なんだからほとんど裸の鎧でもしょうがないよ
俺もビキニアーマーは頭おかしいだろって思うからこうでも理由つけないと
0159名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 14:48:31.30ID:v+q4oqTw0
大抵のJRPGでちょっとした藪とかにすら入れないのはミニスカートだからとかだからな、枝で擦ったり虫に刺されてひどいことになる
0160名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 14:51:51.49ID:iWq/AEg30
>>159
その辺重要だよな
服着てないとちょっとジャリや小石が飛んできただけでも生傷になりかねないし
火の粉が飛んで来たらやけどになりかねないし
0162名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 14:57:45.83ID:qVl1FcWo0
ゼルダ新作みたいに地方や環境によって服を着替えるのが普通だわな
どんな厚い鎧も強い剣も感電したら元も子もないとか理屈は正しいけど面倒だったｗ
0165名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 15:11:32.60ID:qqMt5lLzd
ゲームに限らずファンタジーの世界感が中世ヨーロッパ風に固まってきたのって指輪物語が起因だからな
それ以前は色んな世界感がファンタジーとして作られてたのに今や中世ヨーロッパ風じゃないファンタジーを作ると「こんなのファンタジーじゃない！」とか言い出す輩もいるほど

鎧を身に付けた騎士もそこから来てるから文句を言うなら指輪物語に言え
0170名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 16:28:34.08ID:iWq/AEg30
だから欧米社会におけるバトルものファンタジーの源流はアーサー王伝説で
指輪物語はミドルアースというオリジナルの世界でその系譜をやった感じだと思ってる
0173名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 17:10:55.28ID:iWq/AEg30
あとおとぎ話というより創作文学の類なのよ
この辺はWikipediaのアーサー王の項目見ただけでもよく分かるけど
もう元ネタとしてアーサー王たちがいてそれをネタに好き勝手に二次創作してる感じ
0176名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 18:42:51.81ID:BoB4jJNJ0
指輪物語ガーっていってるけど
主人公のフロドは別に鎧きてなくね
兜すらしてないし魔法つかえないし、
武器も短剣しかもってなかったじゃん
クラスも忍者だし
0178名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 18:48:45.19ID:BoB4jJNJ0
>>177
ちゃんと指輪物語の原作読んだことある？
クッソ薄いペラペラの銀色のシャツだぞあれ
このスレで話題になってる鎧みたいな外見ではない
0180名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 18:51:39.12ID:D75029Di0
日本人の中世ヨーロッパ風街並みイメージってグリム童話、戦後の欧米映画、リボンの騎士とかが出発点じゃないかなあ

高度成長期以降は何だろ？ ディズニーカラー映画とかベルバラ？
0181名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 19:16:05.43ID:BoB4jJNJ0
そもそも中世ヨーロッパっていうけど
たいていのゲームのベースは近世ヨーロッパなんだよな
中世ですらない
0185名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 19:47:13.91ID:FlTv4vZ90
幼女が自分よりデカイ武器振り回して
人間どころか壁やら海やら真っ二つにする質量やら物理無視の想像の世界で
回避の方が現実的とか訳わからんわ
0187名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 20:09:44.55ID:BoB4jJNJ0
>>184
ビルボもガンダルフもアラゴルンもきてなかったろ
チムリぐらいだろ
0189名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 20:30:37.42ID:8CIL6Mlza
あのパーティで純粋な戦士ってギムリくらいだろう
奴は確か鉄兜に鎖帷子か？
0190名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 20:35:50.34ID:4wd/bxzY0
ＤＱ１１の発売前情報では鎖かたびらを鎧の下に着込んでた敵画像もあった
つまり、ＦＰＳの描画は防弾チョッキを着込んでナンボって事だな（意味不

守備力で敵の攻撃を受け止めるのではなく、
回避力を上げて敵の攻撃をいなす　っていうのは、
ウィザードリィ(等？)でいうアーマークラスの概念だね

まとめて掛かって来いや！的な重戦士・騎士、パーティの盾役
そんなのも恰好良いと思うんだけどな
役に成り切るロールプレイだね
0192名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 21:06:26.27ID:Q9K0QWiA0
確かに現実じゃ全身鎧は銃に負けて廃れた。
以降部分鎧が流行ったらしいぞ
0193名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 21:08:26.68ID:Od+Vzdxh0
ただ魔法は大体が溜めや詠唱入るから前衛の意味はあるんだろ
銃は使うやつがそもそも前衛って意識だが
0195名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 21:25:11.65ID:woPOq1qv0
鉄兜は現在でも重要な装備だなあ
>>179
悟空や悟浄が途中離脱して八戒しか残らなかった三蔵ポジションだな
３の公開当時のエッセイで「フロドが女で気持ちがアラルゴンとサムの間で行ったり来たりする」って妄想書いてた奴がいて
それが一番しっくりきた
0199名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 22:18:21.51ID:DQ2c8s1U0
100年戦争の時にはもう消えゆく騎士さま位しかフルプレート来てなかったみたいだしな
そもそもあんなの着て長い時間動くように出来てないし、
分厚いフルプレートでも普及しつつあるクロスボウで突き破られる鉄の品質だしな
0200名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 23:09:05.76ID:lMtwwX2xD
クロスボウに夢見たらいかん
発射速度遅すぎて、対騎兵なら蹂躙され対弓兵なら射程外から一方的に制圧される
普及した理由は素人でも撃てるから
0202名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 23:40:16.09ID:R1oieeyh0
回復魔法があるのに禿げは治せないとか許してはならないからな
0204名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/22(土) 23:52:30.96ID:R1oieeyh0
>>203
活動停止ってどういうことだよ残酷すぎる表現だわ
まるで命が終えたような
0207名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 00:50:58.60ID:rgSfnLqs0
>>199
西洋で言えばスケールメールよりも金属分が少ない日本の鎧でも
幌武者が使ったものは弓矢に対抗できたって検証をテレビでやったというのをコミック乱のコラムで見たが
それなら鋼を使ったプレートメールをそこまで簡単に射貫けたものかなあ
遠方なら威力は落ちるだろうし結構近づかないと威力なかったりしたら連射できない分きついかも
0210名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 07:42:22.89ID:FF9yHQaJ0
俺は昔あった電脳警察サイバーコップと言う特撮が好きだった。簡単に言えばパワードスーツを着用して闘う話だ
パワードスーツも言ってみれば未来の鎧な訳で
しかし考えてみるとＲＰＧでこの手のパワードスーツを扱った世界観のゲームってねえな　と思った
そう言うジャンルのＲＰＧ出ねえかな
0213名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 09:43:11.46ID:rgSfnLqs0
アイアンマンがいい例だけどパワードスーツはスーツの性能がすごいだけで
本人の能力は関係ないと捉えられることがあるから主人公が成長していくＲＰＧには不向きかと
0214名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 11:04:30.56ID:SW0sCqsG0
レンタヒーローは？
0218名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 11:20:16.63ID:RYFOP1Bm0
現代戦みたいに鎧を貫通する重火器が中心なら、回避が主体のほうが有利。

肉弾戦が主体、たまの魔法も鎧でも軽減されるのであれば、肉弾戦は鎧を着たほうが有利。
0219名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 12:08:12.89ID:GV7v4wLV0
どうせ前転すればどんな攻撃も避けられるんだから、重い鎧なんか着ず裸でいいよな

と皮肉のつもりで書いたが最近そんなゲームばかりだったな
0220名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 12:09:18.79ID:3T6qkxZ90
>>1
異世界である場合、
元々物質のバランスが、我々が生きている世界とは違う可能性が普通にある。
0226名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 14:06:00.95ID:VwijB8810
美少女だらけでもモンスターがはびこっていて殺される確率が高いファンタジー世界なら住みたくはないよな
0227名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 14:17:39.26ID:HLOznayld
フロドが来てるのはミスリルコートで
ミスリルで縫われた胴着なんだが翻訳の過程で
鎖帷子、いわゆるチェインメイルと勘違いされてしまい
バイキングみたいな鎧着てると思われてんだよね
0228名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 15:38:34.75ID:2BcGrXatM
ここが鎧界隈というものか
ビキニアーマーといえばダーティーペアを思い出す
露出度高いようで肌色の部分は特殊なコーティングしてるとか
ファンタジーというよりはSFなんだろうけど
0233名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 22:28:23.39ID:QsnGoEabd
>>207
弓兵の基本は狙撃じゃなくてマップ兵器みたいなもんだよ、直接狙わずに長距離から放物線で敵集団に矢の雨を降らす

実戦だと英ロングボウ兵は2倍の数が居る仏クロスボウ兵を射程と発射速度で圧倒して壊滅させてたり
0234名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 22:29:36.36ID:frldOMAs0
ビキニアーマーは馬鹿には見えない鎧なんだよ
俺にはちゃんと反重力アシスト付きパワードスーツの形状が見えているよ
0235名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 22:35:13.03ID:QBBcIWx30
漫画だとむしろ着てない方が多い
見た目がゴツいから
0236名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/23(日) 22:44:10.30ID:sJoVIHyPa
だって戦いの最中には破片が飛んできたり小石がはねたりするして危ないし
0241名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 00:08:34.72ID:sO8qpVeI0
>>239
剣道や長刀じゃないでしょ
ファンタジーRPGの主人公たちが使うのはバズーカやマシンガンより強力な魔法や
大型トラックの突撃並みのエネルギーを持つ斬撃

仮にマシンガンもって打ち合うとして鎧きる意味ある？ｗ
0243名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 00:47:42.63ID:JvoIz1Ko0
>>239
面被ると視界が悪くなり肩の稼働にもかなり制約を受けるし胴も籠手も重いしかなり動きも抑えて邪魔
実力差がそれほどないなら先に一本取るだけなら結構有利かも
でも試合中一方的に自分だけ当てられるってのは意外と少ないからかなり痛いけど
まあ、そもそも実践は団体戦で１対１の戦いじゃないから後ろからいきなり致命傷与えられる可能性も高いだろうけど
>>123
普通ならダイの大冒険みたいに弱い武器で達人が怪物や重装兵叩いたら棒が折れるがファンタジー世界は基本気力や
達人が武器と相手の特性をつかんでいい感じで攻撃すれば雑魚い武器も強くなるからなあ
>>241
魔法が確実にマシンガン並みの威力があるという保証はないからねえ
基本ＲＰＧで普通の武器使っているときは相手も雑魚で大した攻撃してこないし強力魔法使う相手と戦う時は実在しない超防御力の防具持ってるからね
初期の火炎攻撃は熱いは熱いが射程が短かったり火力不足で暑さで文字通り体力を削るだけで簡単に外傷与えられないとか
魔法の威力の格差の調整でいくらでも言い訳できそう
0244名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 00:56:57.59ID:JvoIz1Ko0
漫画は顔を見せるために最重要防具の鉄兜をつけないパターンが多いのがなあ
フルフェイスの鉄兜被ってる主人公なんてゴブリンスレイヤーくらいか
関係ないけどあの漫画の主人公は横山光輝作品の主人公並みに
戦闘中に全然精神論とか感情論を唱えないで
ただひたすら敵を効率的に殺す方法にしか興味がなくてなかなか面白かった
２巻のラストも実は能力を隠していたとかその場で覚醒したみたいなご都合主義じゃなくて
あらかじめ用意していたアイテムでの逆転だし
0246名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 01:22:56.97ID:JvoIz1Ko0
周囲の人にしたら引かれて後の人間関係に尾を引きかねない与太話を
延々語るのを楽しめるのが掲示板の魅力だと思う
まあ、マジギレして暴言はく人は楽しくなさそうに思うけど
0247名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 09:20:04.16ID:sO8qpVeI0
>>244
視界が狭くなるフルフェイスの兜ってのは実用品ではないよ
世界的、歴史的に見てもほとんどないでしょ

あくまで戦闘に参加しない指揮階級の人が使うものだし
それもほとんどの場合ははねあげとくか紐で背負っとくか従者に持たせてた（邪魔なので）

顔が出てて頭部だけを守るヘルメットが普通
0248名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 10:13:37.02ID:rFSo1bW+d
>>229
そもそもフロドに鎧を着せるかどうかって話じゃなく1950年頃に指輪物語が大ブームになってあの世界感をパクった作品が大量に出てきてファンタジーと言えばあの世界感ってのが定着していったって話だから

騎士がいて魔法使いがいて色んな種族がいてっていうのがファンタジーっていうイメージを広めたのが指輪物語って話であってフロドが鎧を着たかどうかは関係ない
0249名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 10:26:33.06ID:kHC+kkWN0
高校ん時、地元に仕事できてたイギリス人のおっさんと
なんかで知り合って、rpg好きで盛り上がったが、
当時の俺フルプレートを着て戦ったんでしょって聞いたら
いや、あれは儀式のもんで、あんなの着てたら戦えないでしょって
たしなめられたの思い出した
0250名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 11:27:50.36ID:FlsLA/f00
アラゴルンとレゴラスならレゴラスのほうが派手で見栄えはしたね
前に実際に甲冑着た人間同士が戦ったらどんな武器が強いかで対決した時、盾の角で顔殴りつけた人間が勝ったのは面白かった
0251名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/24(月) 21:29:36.22ID:JvoIz1Ko0
一晩明けたら２ｃｈがやたら見づらくなったけどどうしたんだろ？
>>244
騎乗でのランスによる付き合いなら実用性あるかも、っと思ったけど
相手をうまく突き落とせれば勝てるランス戦で的の小さい顔を狙うのは効率悪いか
一番実用性がある利用法は馬上槍試合で槍が頭部に当たって事故死するのを防ぐことかも
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