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ドラクエはどう進化したら良かったのか？ [無断転載禁止]©2ch.net
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0002名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 08:17:55.37ID:SbRH11Tk0
時代遅れだの進化しろだの言ってる奴の望む方向性って
結局は「アクションバトル」「シームレスなオープンワールド」なわけだろ？
DQのファン層の望む路線と真逆すぎないか？
0007名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 08:27:43.81ID:7byTee4I0
1や10Ver1は敵の強さ見て進んでいい場所悪い場所決めろってゲームだし
オープンなゲームにもなれたと思うんだがな
0013名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 08:34:53.95ID:3sPmhwcLd
コマンドバトルのシステムはそのままでグラとモーションと快適性を上げて
町人の棒立ちとかも無くしてちゃんと生活感を出すようにする

まあスクエニの技術力じゃこの程度も無理だから仕方ない
0014名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 08:38:34.64ID:7byTee4I0
>>11
10Ver3の塔なんかは結構めんどくせーパズル多いぞ
FFも15のなんとかタワーの一方通行組み替え通路とかウザいし
0017名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 08:42:30.49ID:Af6WjoSQd
ソニーハードとドラクエが合わない
あと、ユーザーもあわないw
ドラクエ10とドラクエ11
どちらのムービーがドラクエか？
ドラクエ 10の方がドラクエなんだよね
0018名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 08:44:47.38ID:vth+TQfB0
DQファンがどうの、ていうけど作品の方向性としては
常にライトに向きあって来たソフトなんだから古参ばかり相手に
するのもどうかな、ていう感じ
0019名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 08:46:28.20ID:SbRH11Tk0
>>7
問題はシームレスフィールドだろ
エリアチェンジ制による誤魔化しや嘘を一切できなくなると
大きな街とか出しにくくなるし
冒険の舞台もアレフガルド以上に狭くしなきゃいけなくなる
0021名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 08:47:59.95ID:WcWslk1K0
ドラクエでキャラゲーしたいだけの豚って意味不明だよな
ドラクエのシステムが嫌いなのにそんなにドラクエのモンスターや魔法、アイテムでゲームしたいのか？
違うゲームじゃいけないの？

まあ、豚の買うハードには選択肢がないのは分かるが
こっちはニーアとかＦＦ15とかああいうのは体験版の時点で飽きてんだよ
ウィッチャー3とかも中古3000円以下だし速攻飽きる
0022名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 08:48:25.87ID:9nDRcy0Hx
ドラクエは堀井節を楽しむというのが大前提のゲーム
それを損なうような新しい要素は入りえない
進歩のしようがないゲームだったんだよ
0025名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 08:55:40.42ID:WcWslk1K0
ドラクエ10も体験版で速攻飽きたなあ
敵が目の前にいるのに操作できるのが1キャラのみでコマンドというのがゲーム性低すぎだった

普通にＰＳＯ2のほうが面白かったしネトゲでコマンドとかやる意味ねーよ
オフゲならそのうち、仲間が増えてくからコマンドでやるべきだけど
アクション的要素は皆無でよい
0026名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 08:59:11.83ID:x2ZD0FAJ0
ドラクエなら少なくとも主人公はキャラメイクできるようにしきゃダメだよな
仲間とか正直要らないから自分で作ったキャラで壮大な世界で旅できるようにしてほしかった
0029名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 09:04:02.25ID:dtulj1Nt0
グラフィックは粘土系トゥーンじゃなくてドラゴンボールとかナルティみたいな漫画チックな路線にいってほしかった
0030名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 09:05:23.28ID:Af6WjoSQd
任天堂ハードでドラクエは1~11まで出来る
ソニーが絡むとおかしくなる
任天堂信者だがPS3までは購入してたし
PS4とvitaだけは買わないw
世界がーはなしね
世界とは日本でも海外でも売れること
PS4は海外しか売れない国内は酷い
しかし、任天堂と比較で勝ちたいから海外
持ち出すw
よくあるのが国内20万爆死
世界でミリオンwww
実は国内ソニー信者も洋ゲー嫌いw
だか任天堂と比較のために持ち上げる
お陰で国内は死に市場w
0032名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 09:10:48.02ID:NsxCVHA+0
とりあえずPS4版ドラクエのアートディレクターは晒し上げるからな
お前は存在価値がない
0033名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 09:11:54.92ID:Af6WjoSQd
洋ゲー持ち上げるからPSはオタクしかいない
自分たちは日本人なんだよね
ソニーハードにドラクエはあわないよw
FFは日本でも海外でも強い
しかし日本のファンは消えたよねw
アンチ化してるFF13の内容や
FF14で社長が謝罪作り直しとFFはファン
減らした。

ドラクエもソニーが絡んでおかしくなる
0034名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 09:13:06.92ID:vth+TQfB0
開発スパン空き過ぎでDQらしさの定義が薄らいでる気はする
MMO作るのが悪いとは言わないけどFFみたいに別ラインでやるべきだったな
0035名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 09:13:19.23ID:Af6WjoSQd
>>31
まじでいってんの？
やっぱソニー信者はきちがいだな…
0037名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 09:18:51.89ID:Af6WjoSQd
ドラクエシリーズ最高売り上げ本数はドラクエ9
ドラクエシリーズ最高利益はドラクエ10

ドラクエ11の3DS版

上記の二つが数年ソニー信者に叩かれたのは
有名w
両ハードで出ても叩いてくるのはソニー信者w

彼らにとってドラクエなどどーでもよい
必要なのPSで販売されればいいと言う考え

だから堀井があの発言した

そにーはーどふぁんwww
0039名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 09:21:39.65ID:xYBw5W5j0
>>36
そんなのはささいな違いでしかない
悪霊のいる世界を果敢に冒険したかったんだよ
あんな子供と女以外お断りな世界を冒険したかったわけじゃない
0042名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 09:25:35.85ID:vth+TQfB0
wizとかウルティマとかディープなヲタしか遊んでなかった
RPGというジャンルを、子供に遊ばせる事で名を上げたシリーズで
それを言うの？
0044名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 09:28:52.65ID:FpP6xibtM
戦闘システムを変えないなら
据置き版は不要だったように思える
0045名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 09:30:34.95ID:Af6WjoSQd
だからw
日本のゲーマー＝オタクだろw
その市場がPS4の国内w
で、結果は？w
FFですらミリオンいかずw
0047名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 09:31:20.27ID:wRrFXF09d
1　初の本格RPG
2　パーティ制導入
3　転職システム
4　章立てとAI
5　モンスター仲間システム
6　２つの世界
7 3Dと石版
8　トゥーン
9　すれ違い通信とMO
10 MMO
11　マルチ

11だけ何も進化がない。6もないけど
0048名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 09:32:32.34ID:9nDRcy0Hx
>>43
というか元々ドラクエは濃いゲーマーからの期待値や評価はそんなに高くなかった
ファミコン通信なんかのゲーム専門誌での人気はFFに負けてたし
0049名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 09:32:45.87ID:Af6WjoSQd
ちなみに国内でドラクエはFFに
一度も負けたかことない
0050名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 09:32:50.81ID:WcWslk1K0
ゆとりは、そもそもの問題として日本ではコマンドじゃないとＲＰＧと呼べないという基本的なことを知らんのな
小さい頃、ポケモンとかばっかしててコマンドは幼児みたいな刷り込みでもされてんのかな？

アクションの戦闘の場合は昔からアクションＲＰＧと呼んでたんだよ
全く別のゲーム性でありジャンルなんだから

最近でもドラクエヒーローズとかＰＳＯ2とかダークソウルがアクションＲＰＧなんて名前を付けちゃってるから
勘違いしてる奴がいるが、あのへんのはみんな、成長要素のあるただのアクションゲーム

ただのアクションゲームなのにわざわざＲＰＧなんてつけるのはそっちのほうがウケがいいからだろうな
0052名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 09:48:00.66ID:TT4T2kM80
ロード時間の短縮とUIの向上だな
グラフィックや音楽はどっちでもいい
アクションにしたり戦闘システムを大きく変えるのは絶対にダメ
そこを変えたいのなら外伝や新規IPでやれ
0053名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 09:48:34.33ID:8uefkWW0M
ドラクエはストーリーと登場キャラでナンバリングに個性があるが
ダクソなんてストーリーがあるようでないからな
ダクソは悪魔城ドラキュラが進化したようなもんだよ
0055名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 09:54:04.01ID:HD6eVN+P0
スクエニはアクションなんて作れないのはヒーローズ見れば分かるだろ
技術ないんだから金かけずに惹き付けるアイデアを出さないといけないのにそれもない
0058名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 10:07:02.70ID:5UmzbQs6d
>>54
オープンワールドだと舞台の規模がかなり制限されるって弊害があるけどな
0061名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 10:08:36.34ID:2lNct5bNd
あれでいいだろ
元々夢中になれるほど面白い訳でも無いゲームだから
それより、鳥山明の画風を真似して誰かがデザインした様なキャラが気持ち悪い
本当に本人デザインなのかね
中国コピーみたいな違和感ある
0062名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 10:12:38.02ID:WcWslk1K0
オープンワールドに夢見てる奴は他のオープンワールドゲーをやってみりゃいいんだよね
はっきり言ってつまらないから

オープンワールドゲーがつまらない最大要因は実時間で長時間移動してるのに
ゲーム中でたいして移動したことになってなくてスケールが異常に小さく感じられるせいだな

だいたい、現実で走って荒野を移動し続けたりしたくねーだろ
なんでゲームでそれやると面白いと思うのか
0063名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 10:13:24.03ID:j2+YlveSd
むしろ9と10でブランド力下がってから

ようやくまともなドラクエを遊べる期待度上がってるよ
それを任天堂が嫌がらせで工作員仕込んでるだけで
11はしっかり進化してる
0065名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 10:20:50.66ID:33oFrg5x0
グラフィック関係はまだ余地がいろいろあるからわかるけどポケモンですらやってないのに
コマンド廃止とかようわからんな。
オープンワールドで思ったけど今回のってフィールドですらエリア制なの？
0066名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 10:22:07.60ID:WhhlXSjc0
御三家が引退しても続くだろうな、
シナリオもデザインも音楽も、本編でもあるいは外伝でも御三家以外の奴が
裏で担当ってしてたし、それで商業的成功は収められるってハッキリ学習してる
一部のノイジーマイノリティ層が堀井節がー鳥山絵がーって叫んでも
ああいう時代遅れな伝統芸能？みたいな産物として続いていくだろうよ、狂ってるが
0070名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 10:31:24.77ID:pjbRqCWA0
なんでユーザー側がこうすればよかったのにって言ったらそれは云々と必死に反論するんだろ
万人を納得させられるものを提示できるユーザーがいたらそいつは開発に加わったほうがいい
ただ今回のドラクエを受け入れられない層もいるってだけなんだか気にすんなよ
0072名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 10:36:25.05ID:DeFqJw7n0
9のopのグラでコマンドバトルのままで良いよ
0073名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 10:36:28.23ID:33oFrg5x0
ちょくちょくわざとなのかゼルダを引き合いにだすのがいるけど
ジャンルも歩んできた道も違いすぎて交わる視点ほぼないんだよね。

そういう方面あるとしたらそれこそ外伝だと思う
マイクラ路線なビルダーとアクション方面の無双ベースなヒーローズがでたわけだし
今までもそういう感じだったじゃん？
0074名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 10:37:27.62ID:klz1SH6ed
なぜドラクエをオンラインにしたのか
そのせいでドラクエ11には新鮮味が何も無い
0075名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 10:37:36.11ID:27sE+ffbd
戦闘はヒーローズみたいな感じで色々な特技や呪文をセットできて発動。アクションが苦手な人用にコマンドバトルも出来る仕様。
0076名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 10:38:55.94ID:dGvmZHjz0
>>59
4から急に誰でもクリア出来るヌルゲーになったね
パッケージデザインも低年齢層に配慮した
まあそれが功を奏したんだけど
0080名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 10:41:12.76ID:QZKj6lsH0
変わらずきっちり4年おきに発売すれば良かった。
隔年は飽きるから短く5年以上は知らない世代が増える。
最近は変化しないのに時間かかり過ぎ。
0081名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 10:41:15.33ID:QRZsb0W/0
堀井、鳥山、すぎやま　が揃ってこそ　「ドラクエ」
これはさほど異論はないのよ。実際現状はそうなんだろうし。

だからこそスクエニがこの先10年20年　「ドラゴンクエスト」　の名前で商売したいなら
シナリオも絵も音楽もシステムも、関わる人全て変えて、新しいドラクエのスタンダードを創らないとダメ。

２０年後の客の認識が普通に

ドラクエのシナリオと言えば〇〇
ドラクエの絵と言えば〇〇
ドラクエの音楽と言えば〇〇

ここに別の名前のイメージを固定させる作業を、向こう１０年かけてやってかなきゃ。
はっきりいって、
いったん売上落としてでも、今までのドラクエの客を全部失う覚悟でやらないと先はないよ。
0082名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 10:42:19.35ID:33oFrg5x0
そいやRPGとしてはゼノブレゼノクロラスストとあるわけだが
そこらへんからDQにもほしいとかないんか？　
俺はゼノブレに限った話でもないけどコマンドバトルでいいからシームレスな戦闘導入ほしかったな
0085名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 10:48:46.16ID:iwcp9Ohwd
よりによって国内でも世界でも絶賛されるゼルダの後に、更に近年で最も注目された新規IPよであるイカの発売直後に出すとかいうタイミングの悪さよ
0086名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 10:58:15.27ID:F09XHR+S0
長く続くシリーズものでも芯が通ってるのも少なからずあるが
FFは完全に軸がぶれてるところかすげ替えてるしドラクエもかなりぶれてる感じ
0087名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 11:08:42.06ID:kbZnn2ni0
ドラクエしかしないから問題なし
0088名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 11:11:39.41ID:WcWslk1K0
まあ、攻略サイトばっか見てるゆとりにはゲームはアクションしか残らないから
アクションアクションうるさくなるんだろう

幼稚園児でもなければアクションなんてどのゲームも似たり寄ったりですぐ飽きるが
0089名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 11:15:07.59ID:xYBw5W5j0
>>71
バンダイナムコグループ2017年3月期第3四半期決算説明会より
特に「ダークソウル3」は今年3月までにワールドワイドで480万本を販売する見込みで、デジタルパッケージや追加アイテムなどのダウンロード販売も好調です。
0091名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 11:16:41.29ID:NK0OFyAYd
グラだけ良くなってシステム面は未だにファミコンと大した変わらんのが問題だろ
ドラクエ8の頃に「将来はこんな感じに進化するんだろうな」って妄想してた事が一つも実現して無い
0092名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 11:17:01.15ID:xYBw5W5j0
子供と女しか相手にしてなかったドラクエは
携帯機のやっすい値段でダークソウルより売り上げは遥かに下
スクエニの技術力なら余裕でダークソウル以上のもの作れたのに
どこかの会社のいいなりになったばかりに…
0093名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 11:17:20.95ID:6GHp6NSJa
>>1
新作の前に1をベースにオープンワールド風アクションRPGを作るべき
なによりもまずドラクエらしいグラフィック作りと統一感を出すことだな
昔と今では絵柄が違い過ぎるのに敵キャラはそのままだから11は主人公たちと敵と背景が全部バラバラ
あと主人公はもうキャラクリにしろ11のキャラ全員モブ過ぎる
あの酷さは鳥山明以前にエニの依頼がセンス無いんだろう
主要キャラは主人公入れて3人くらいに絞れ
0095名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 11:22:57.05ID:QRZsb0W/0
>>84
お前さんみたいな人こそゼルダBOWやればいいと思う

いやもちろんゲームとしてはぜんぜん違うし、理由もうまく説明できないけど
もうドラクエですらオンゲの時代なのかと寂しさを感じてる人とか
逆に変わらないドラクエに寂しさを感じてるような人は、騙されたと思って一度やるべき

３時間も遊んでたらドラクエへの未練みたいなものが、びっくりするほどあっさり消える
0096名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 11:23:26.80ID:7f7F9SXW0
別にゼルダを絶賛するつもりはないけどNPCが１日動きまわったりして生活感だしたり主人公の装備に反応したり
街道でNPCとすれ違ったりするのはドラクエでも見たかったなと思ったわ
写真はりつけたような見た目のリアルさではなく見た目はアニメでも動きや生活感、生命感でリアルな雰囲気にしてほしいかなと

火山の洞窟内で頭のいいドラゴン系モンスターがスライム系モンスターに勉強教えてるみたいなわけのわからない生活感はなんか違うw
0097名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/27(木) 11:25:14.11ID:QRZsb0W/0
>>89
いやワールドワイドの話じゃなくてさ

日本のゲーマー層人口ってせいぜい６０～７０万だよ。
それ以上売りたければ一般層への訴求力が無いと無理。
0098名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 11:26:27.54ID:33oFrg5x0
ドラクエはFFとかと比べて何が違うっていったらモンスターのキャラクター性だからなぁ
そういう方向性もゼロじゃないとは思うんだ
>>96があげてるのはゼルダじゃなくてもTESでそういうのをやってるわけだから
部分的にRPGのDQとして損なわないレベル検討できる部分ではあるね。
0099名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 11:28:09.57ID:WcWslk1K0
アクションはマジで体験版だけで飽きるわｗ
初めてやった時は楽しいけど最初に気に入ったのやり込めば充分

アクションゲームは少数の敵が出てくるタイプと無双系の2本、
自分が気に入ったのやればあとはもういらない
逆に、いろいろ操作性が気になりすぎて楽しくないよ

ニーアとかも大型とか出てきたけど挙動より見た目やデザイン先行というか
やらされてるかんじが強くて全然面白くない
ＰＳＯ2のほうが面白かったな

体験版でＦＦ15とニーアはクソゲーだと分かる
0100名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 11:29:52.11ID:tOAVLkgW0
>>62
モンハンでもオープンワールド化望む人いるけどリアルスケールだとロケーションが限られてしまうんだよなぁ
デフォルメして縮尺を変えるかエリアで区切ることで森林と海域とか高い塔と平原を行き来するみたいな「嘘」が使えてバリエーションが増えてるのに

ジャスコ2は割り切って南の島国なのに雪山も荒野も都会も田舎もあるっていうごった煮でバリエーション増やしてたけど
0106名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 11:49:29.48ID:6GHp6NSJa
>>92
ドラクエ9は日本国内だけで400万～500万売れて
海外でも100万～200万売れたそうだが
「携帯機のやっすい値段でダークソウルより売り上げは遥かに下」とは？
0108名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 12:05:46.15ID:WcWslk1K0
おまえらが狭い範囲しか見ないから他のゲームがどんどん狭い範囲だけで作ってしょぼくなってるのに
世界規模で行われるドラクエで装備反映なんて豪華なことできるわけないだろう

他のゲームが世界極小、町わずか、モンスター極僅かにしてそれを実現してるのに

むしろ、ドラクエ11はマップがいびつすぎてあれが世界の全部と言われたらかなりガッカリする
ＦＦ3みたいに最初の小さい世界、そこからでかい本当の世界
最後に暗黒の世界、みたいな展開ならいいんだけど
0111名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 12:10:26.91ID:WcWslk1K0
ダークソウルはスピンオフも作れないしそれだけ

ドラクエは本編の派生でモンスターズもヒーローズもビルダーズもソードもいくらでもある上、
リメイク作ればずっと売れるんだぜ？

一過性の流行で作られたゲームとはレベルが違う
ダークソウルなんて20年後にはただのレトロゲーにしかならん
0112名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 12:13:28.04ID:xYBw5W5j0
>>111
お前もこんなとこじゃ強がっているが
ダークソウル3やればすぐ分るよ
ドラクエが20年間子供だましをしてただけだったって
そして最初の志はこうじゃなかったってな
0113名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 12:14:25.70ID:EJsJFt/I0
真面目に、無双やマイクラ参考にしたソフト作ってるんだから、
ゼルダBOTWのエンジンで派生ソフトを任天堂に開発してもらったら？
ドラクエの世界観であれを楽しめるなら、結構期待するけど
0116名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 12:18:26.43ID:anDv8xuEp
進化しなくてよいでしょ
水戸黄門の印籠シーンみたいんなもんでマンネリが正義
ドラクエなんていつの時代誰が遊んでも説明不要で遊べる
それがドラクエでしょ
0119名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 12:24:42.22ID:Pu8Bcr/70
なんというか…FFがもうアカンことになってる不満をDQにぶつけようとしてる人達がいる気がするんだよなあ
スクエニが出来たころはFFは最先端を突っ走れ、DQは昔ながらの味を大事に国内で頑張れ
って棲み分けが作り手受け手両方の意識の中になかったっけ？

今更「DQは世界で全然売れないしゲームの進化から取り残されてる」みたいな話されても…
って思うんだが
0121名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 12:28:08.19ID:6GHp6NSJa
>>109
サッパリ分からん
売り上げってのは何を指してるんだ？遥かに下とは？
6000×7(00万)
8000×5(00万)
大雑把な数字で計算すればいいのか？

>>112
ドラクエを知らないなら無理に語るなよ
0123名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 12:30:50.65ID:Gf5cKjPBd
ドラクエは宣伝費がシャレになってない
0124名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 12:32:06.15ID:U1rN5/7U0
陶芸でツボを作れたり全てのタンスにのぼれるようにすればよかった
0127名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 12:34:31.92ID:hC3TXjeK0
コマンド自体はいいとしてもせめて前中後の陣形くらい組んだらどうなんですかね
ギラとかバギは敵グループでイオは敵全体と区別あるんだけど
敵がこっちに使ってくると結局全員ダメージになるからこの区分け意味がないんだよな

パクリ元その１のwizにすらあるだろ
0128名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 12:35:02.21ID:WcWslk1K0
ドラクエにほんとに望んでたのはシミュ系のゲームでよくあるマウスをズームすると遠景と近景を操作できて
ズームにすると3Ｄのオープンワールド風
遠景にすると高精細な2Ｄ風グラと操作性

戦闘はテンポ重視で高速のドラクエ7風とモーション重視のドラクエ8風の2つを用意して自由に選べる

堀井はＲＰＧは1回ゲームという意識があるようだが
ＲＴＡも考慮して何度も繰り返し遊べる作りに

難度はドラクエ5や6、リメイク3くらいで

職業システムはドラクエ7タイプだが無駄な特技及び9から入った最上位呪文は廃止で。
ついでにテンションも廃止

仲間モンスターは大量だが仲間になりにくさはドラクエ5並で繰り返しプレイして
毎回、違うモンスターが仲間になるようなランダム性を楽しめる感じで

仲間モンスターはモンスターとしての特技だけ覚えればよく、職業とかは人間専用で。
ただし、モンスターしか覚えない強力な特技を用意

世界は全部で3つ

ストーリーはロト風で勇者を中心にして天空への塔とかロマンのあるものに

ようするに、これまでやってないような進化などしなくていいから
3～8までの良いとこどりだけしろってこと
0130名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 12:35:24.77ID:XuNpRueBE
>>1
これじゃないのは豚だけだってwww
0131名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 12:35:50.30ID:Gf5cKjPBd
スクエニに技術力がるなら
>>13のように欠点の無いドラクエを作れているんだよなあ
スクエニのドラクエ班の技術力はフロム、バンナムよりはるかに下の国内中小レベルだよ
0132名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 12:37:34.50ID:Gf5cKjPBd
>>128
11で何１つ実装できてないってのが泣けるよな
マジで終わってるよ
0133名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 12:39:14.50ID:6GHp6NSJa
>>126
やるじゃなくて見るんだな
なんだ動画勢か
意味不明なのも納得した
0135名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 12:40:52.55ID:6m37nMiO0
11に関しては同じドラクエ内で出来てたことすらできてないからな
それなら旧態依然はいい加減正した方がいいわな
0136名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 12:40:58.21ID:R3Lf1mM3a
そのダークソウルの奴はちょっと前からいるダクソアンチだよ
スレ立てても相手してくれないから最近別のスレでやるようになった
0137名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 12:43:21.01ID:eL7Q5OSa0
ドラクエは昔ながらのコマンドバトルの本編と
時代の流れに沿ったアクションRPGの外伝を出してればいいんじゃないの？
別に鳥山が死んでもすぎやまが死んでも堀井が死んでも
日本で売れなくなるまで続けりゃいいじゃん
0138名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 12:46:06.80ID:6GHp6NSJa
>>127
それらをシンプルにしてゲームに疎い人間でも入り易くしたのがドラクエだから

>>136
了解
0139名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 12:46:20.79ID:NK0OFyAYd
ゼルダがあれだけ変えてもゼルダだったんだからドラクエも変えてくれよ
モンハンのエリア制すら古く感じるのにあの戦闘は厳しい
0141名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 12:47:16.07ID:Gf5cKjPBd
コマンドバトルはそのままでいい
それ以外がショボすぎるのが問題
それだからドラクエだから買わなきゃと刷り込みされた世代にしかブランド価値が通用してない
0142名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 12:51:27.44ID:WcWslk1K0
>>140
SLGとかRTSの要素を入れろなんてどこにも書いてないじゃん

あれらのゲームで常識となってるズーム操作での視点変更を入れろってことだよ
オープンワールド風にやりたいときもあるけど、全部をオープンワールドの縮尺でやるとか
ダルすぎるからな
0144名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 12:58:27.67ID:WhhlXSjc0
4からの独自路線でNPCのAI化とかモンスター仲間や特技(スキル制)の導入など色々試した部分もあったけど
上手くいかなかっただけですわ(全部他のメーカーのが上手いこと進化できてる)
0148名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 13:06:28.32ID:pjbRqCWA0
基本的に進化が中途半端すぎるんだよな
そのせいで新しい世代を取り込みたいのか昔ドラクエにハマった人に向けて作ってるのかがよくわからん
0149名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 13:06:46.45ID:7/3Lo8G/0
20年くらい前の宮本と堀井の対談で、堀井は時オカのようなドラクエをつくりたいって言ってたな
宮本は当時のドラクエ路線でいいじゃん的な返答してた記憶が


9のアクション路線は批判の声が大きすぎて潰されて
10の相撲も画期的ではあるけどAIにやらせるのは酷だったわけだ
戦闘については11の仕様になるのは必然なのかなぁ
0150名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 13:10:55.42ID:gB375rN20
今のDQは幼稚すぎる
本来DQはこんな幼稚なゲームじゃない
イベントシーンとか見ててこれ幼稚園児向けに作ってんのかよと思ってしまう
0154名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 13:22:49.15ID:WcWslk1K0
星のドラゴンクエストだっけ
今、めっちゃ稼いでるとか噂なのは

あれ、めっちゃ戦闘のテンポいいけど
違うスタッフが作ってんだろな
ゲハにいないような層にはああいうほうがウケるように思うけどな

よくあげられるドラクエ10の開発初期の戦闘のイメージムービーは
スパロボよろしく最初に見る分にはいいけど何回も見たいかというと・・・
0156名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 13:26:24.80ID:m4JHD2Wf0
10の方向でよかったのに11ではどうも10でできてたことができてないよな
どんどんバージョンアップできるオンラインとの差はあるにせよ退化してるようにしか見えないっていう
0157名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 13:27:37.54ID:bBvHRnYh0
>>149
ほぼ1人で10やってたけど、AIそこまでアホでもなかったけどね（相撲させるのは無理だけど）
先回りザオラルとかプレイヤーより良い時もあるし
0161名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 13:36:33.45ID:7/3Lo8G/0
10の方向性というなら位置取りでしょ
加えてジャンプをすることで軽いアクション性を持たせる
AIに磨きをかけて11に採用するもんだと思ってた

ちなみに俺は10は一時期4垢でプレイしてたわ
下手なアクションよりも忙しい
0162名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 13:40:15.69ID:m4JHD2Wf0
>>158
キャラグラが奇妙なことになってたり装備が反映されなかったり
他でスレ立ってるけどPS4版で木揺らして素材をひとつひとつ拾わせるようにしたり
言い出したらきりがないわ
0165名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 13:47:04.72ID:wRrFXF09d
これ3dsだけなら、進化をやめたっていう9と同じ評価ぐらいで済んだけど、ショッボイps4見せられて、今後の期待もなくなった。
しかもゴキは集金版、豪華版ってあおっていたのも、恥ずかしい。むしろ3dsのが豪華版にみえてきた
0169名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 13:55:52.54ID:6m37nMiOp
相撲は最初からあったよ
というか根幹のシステムじゃないか

当時はみんなレベル20の転職クエでゴーレムと押し合いして相撲を学んだもんよ
0170名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 13:57:06.38ID:trUd+AsYM
10の戦闘だと円の中でほかの仲間がAIでそれぞれ動き回って攻撃だの魔法だのスキル発動して賑やかで面白いけど11の開発の映像見てたら周りの仲間棒たちで主人公だけ動き回ったりジャンプしてたけどあれ開発中だから発売する時は10みたいにんあるんだよな
あと3ヶ月で頑張って改良してくれるんだよな(困惑)
0172名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 13:58:24.52ID:fxxgqxvmp
>>161
DQXやってたならAIに位置どりさせると最適行動しかしないか思うように動かなくてイライラするかの二択になると思わないか？
戦闘中のジャンプも実装当初はともかく別に楽しくもないだろ
0174名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 14:07:10.23ID:7/3Lo8G/0
>>172
基本最適行動でいいんじゃね？
個性を持たせてもいいけどさ

ジャンプは楽しいとかじゃなくて、ジャンプ避けか範囲外へ移動して避けるかという意味ね
ジャンプで避ければ移動のロス分を攻撃にまわせるし
0175名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 14:09:24.74ID:etofgDEM0
DQ10でもソロで4人PT出来るんだから引き継げばいいのに
相撲中のスイッチは無理でも予めフォーメーション指示出来る様にすればいいのよ
転職したあとどの陣形が有効なのか試すのも面白いだろうし
キャラ毎にAI変えれば、お前言ってる事とやってる事違くね？みたいなキャラ付けも出来るし
11はハッキリ言って手抜き　3種類もバージョン作るから…
0181名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 14:31:04.41ID:DU4LLGgW0
ボイスもねぇw
着せ替えもねぇw
バトルで無意味にぐーるぐるw
おらこんなドラクソいやだーwwwwwww
おらこんなドラクソいやだーwwwwwww
0184名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 14:44:43.93ID:PLPa0uhVa
レベルファイブに断られて三流デベロッパーに委託してるのほんと草
0185名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 14:47:54.09ID:jhYYKz9Ta
>>181
ボイスあってもクロバラみたいに批判されては意味がない
0187名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 15:03:47.51ID:PLPa0uhVa
>>106
400～500ってのは随分ザルだなｗｗｗｗ
450に届いてないよ
0188名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 15:04:23.03ID:UXX0xnuKK
元々ウルティマベースで作られたんだから
ウルティマのように進化すれば良かったんじゃね？

日本だとウルティマシリーズは本家と別物のFCエクソダスとか
ウルティマオンラインぐらいしか知られてないから勘違いされやすいが
ウルティマはTESシリーズみたいな方向性じゃなく
7あたりからストーリー進行はほぼ一本道だから
ドラクエだって真似しやすかったと思う
まあ一本道でもほとんどのオブジェクトを動かせたりパンを焼けたりと
行動の自由度は半端なかったから、そういう部分を真似るのは難しかっただろうけど
0189名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 15:07:16.25ID:BEHercYL0
TESみたいな進化に決まってるだろ
0190名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 15:17:45.52ID:QRZsb0W/0
>>109

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜　　　一目瞭然だな
　(〇 ～　 〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　|　　　　 |_/
0191名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 15:39:35.28ID:KeYuU3Nxd
jrpgってゼルダ方面かペルソナ方面への進化しか選択肢なくね
ゼルダ方面へはハードル高いから結局ペルソナ方面くらいしかないけど
0196名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 16:47:35.78ID:7byTee4I0
まあ船の上陸地点すら選べない本気で一本道なDQって8くらいだし
（7ですら石版の攻略順選べる箇所がある）
多少は進行に幅持たせる事は出来ると思うんだが
0197名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 17:04:42.77ID:kBfy4vb/0
>>165
3DS版は町人や村人が全く動かない最悪の手抜き仕様だぞファミコンのDQ1ですら町人や村人は動いてたのに。
3DS版DQ11ってシリーズ最悪の手抜きだと思うわ
0198名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 17:08:07.65ID:vALfvWwCp
>>196
DQ8は船取ってから先にカジノ行くかチャゴスの城行くかの二択があるけど。まあストーリー的にはあんま変わらんけどな
本気の一本道ってそりゃ9だろ
0199名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 17:10:05.84ID:E+lXoe/aa
アクションrpgなしろとはいわんが
無駄なことをとことんはぶいて快適にしてほしいな
0200名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 17:14:00.96ID:WcWslk1K0
もう、おまえらってなんのためにドラクエがやりたいのかさっぱり分からんなｗ
キャラゲーとしてのドラクエが好きなのか？

他のゲームでドラクエのモンスターと魔法と武器と音楽のmod作ったほうが早いじゃん
残るのそれくらいだろ
0201名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 18:55:03.82ID:n0Ri6hfHM
ナンバリングタイトルでアクションＲＰＧに転身するしか道はない
いきなりやると反発買うから８あたりから段階を踏めば良かったのにドラクエはずーとサボったから
そのツケが今出てきた
0202名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 18:59:22.44ID:lObhhFxC0
>>9
ウルティマを日本向けにしたドラクエにはもう一度洋ゲーを日本に持ってくる大役がある
スカイリムみたいなゲームをDQ11で作るべきだった
0204名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 19:11:01.85ID:3gZAj9hx0
ちょっと利便性とかデザイン性とかも含めて変化したら良かったんだよ
例えばボタン割り当てとか
コマンド選択肢の出し方を工夫するとか
戦闘はシームレスで移行するとか
ターンベースで古臭いシステムだとしても改良できるところは一杯ある
0207名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 19:39:10.47ID:FUYNc1i/0
>>2
ただドラクエ１～３は今風に言えばオープンワールド的なゲームデザインだからなあ
ドラクエがオープンワールドと言うのは割と原点回帰な気がするよな
無論スタッフが上手く作れればの話だがね
0209名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 19:49:03.75ID:jW3XO1U+0
洋RPGの魅力をわかりやすくまとめて日本のRPGの礎を作ったタイトルなんだから
今でいえば洋AAAゲーの凄さをわかりやすくまとめて新しく面白い進化をするのが定石だろう
現にドラクエと肩を並べるFFやゼルダという日本を代表するタイトルが今挑戦してることでもある
0211名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 20:05:34.92ID:1D7noLVma
鳥山絵がもう今のグラフィックのクオリテイについていけてない
0213名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 20:09:34.74ID:FUYNc1i/0
しかしクロノトリガーのＰＳ移植版にあるアニメムービーとかかなりクオリティ高かったよな
鳥山絵を上手く再現してて
ぶっちゃけドラクエもああいう方向性で良いのにな
0214名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 20:10:06.94ID:9LmdvxXN0
8の進化系である11は正統に進歩していると思うよ
まぁそれでもなお言うとしたら、もうちょっと鳥山ワールド的トゥーン寄りのグラフィックの方が良かったかもしれんね
0215名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 20:18:53.23ID:6m37nMiO0
正統に退化の書き間違いかな
0220名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 20:46:01.03ID:9LmdvxXN0
ソードとか完全にギャグだし、ヒーローズはそれなりに良かったとはいえ
システムはそもそもドラクエじゃないし、グラフィックのレベルも11より下
0221名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 20:51:38.93ID:WhhlXSjc0
そういう微量な画面の解像度のバージョンアップを期待してるんじゃないですわって事
8より細かいだけって事？って双方思った訳でしょ
0222名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 21:01:07.06ID:DU4LLGgW0
この期に及んで洋ゲーパクれって言われててワロタw
オリジナリティすら求められてない惨めなゲームなんだな
30年前と違って海外の面白いゲームはネットで直接情報が入ってくるし遊べる
情弱騙しの紛い物は用済みなんだよ
ビルダーズで爆売れ間違いなし日本人チョロ過ぎwwwとか考えてたんだろうな
おめぇの席もうねぇーからwwwww
0223名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 21:06:43.73ID:WcWslk1K0
このスレの人間は馬鹿だから実際に作ってもらわないとクソゲーって気付かないからなｗ
シェンムーも知らないレベルなんだろう

最近でもＦＦ15やドラゴンズドグマオンラインという分かりやすい例があるのにね
オープンワールドでアクションだと面白いとか安易に考えちまったんだろうな
0232名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 22:06:25.63ID:KPN2Mu5R0
システム自体を変えるならナンバリングじゃなくて外伝で良くねってなるし、事実外伝じゃアクションやらマインクラフト系やら出してるしな
0235名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/27(木) 23:14:03.25ID:6m37nMiO0
2D路線はありかもな
というかそこしか逃げ道はなさそうだ
これだけ「時間かけられる」タイトルならドット仕事も余裕だろ
ドットじゃなくてもヴァニラみたいな手法もあるしな
0239名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 01:57:49.03ID:qoLJZQnX0
単純にキャラが格好よくないって点に尽きる
まぁ後は演出的な部分だろうな
なんだかんだでRPGって例えばだけどドラゴンボールのアニメーションの迫力などと比較すると相当な溝があるから
そこを出来る限り埋めていくべきだね
本当の答えは遥か昔に出ているはずなのにいまだ旧式なゲームに捉われてると言わざるを得ない
0240名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 02:03:39.96ID:qoLJZQnX0
例えばよ
昔のドラクエファンがアニメのアベル伝説なんかみたら将来的にはこうなって行くんだろうと思ったものだろ
でも現実はいまだPS時代のグラフィックが向上しただけの代物に準じてるだけ
下手すりゃ海外でオープンワールドが流行ってるからだので右に習ってオープンワールド化するだけっていうね
0241名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 06:11:52.92ID:JD8XqKjr0
アベルやダイ、ロト紋などか
今の時代ならあれぐらい生き生きとした物をゲームでも作れるだろうにな
0243名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 06:23:53.02ID:K+S0BLCor
ドラクエが凄かったのは7までだからな
・簡単なドット、鳥山絵
・それに載せた拘ったテキスト
・戦闘で一人称視点にかわる
この２つで完全に状況を妄想させられる
そこが真髄なんじゃないかな？

8以降見せすぎてるのが完全に失敗
テキストを読まなくても画面見てるだけで把握出来るからそれを読む意味がなくなってしまった
0244名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 06:50:58.32ID:L0qZUUki0
原点にたちかえって流行ってる洋ゲーを日本人好みに落とし込んだものを作ればいい

スカイリムもどき作って欲しいが日本で人材いねえか…
0246名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 06:56:05.96ID:EHMm1uF40
>>245
いっそキングダムハーツ方式のドラクエを作ったらいいんじゃないかと思ってる。本編じゃなくてもいいしディズニーも絡ませなくていいからさ
今やスクエニで同じ会社だから出来ないのかな？

そういやキンハ―ってディズニーキャラのグラ再現率は中々高かったよな。鳥山っぽさも出しやすいはず
0247名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 07:05:14.13ID:Clzs34JL0
>>244
それだよね
ドラクエらしさって結局は海外の斬新でマニアックなゲームを遊びやすく改良してライト層に広げたこと
堀井は鼻が効くし改良して遊びやすく作る才能があるからそれを活かすのが吉
0250名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 07:51:34.84ID:exYimiDA0
TESみたいなオープンワールド洋RPGを
日本的な味付けして出してほしい
0252名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 07:58:49.16ID:exYimiDA0
>>251
ドラクエに求められてるのはゼルダじゃない
0253名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 08:01:18.97ID:JZJeonL80
ドラクエとゼルダではジャンルが違いすぎるからな
ゼルダにしたいのなら聖剣みたくFF外伝にした方が良い
0254名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 08:03:45.18ID:epd+XmfBa
UE4でなく
トゥーンにすればよかったのに
0255名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 08:06:07.42ID:iz5s4sXD0
FFがミリオン割れしてるのにドラクエが未だトリプルミリオンを保ってるのは
昔ながらのテイストを守っているからだ
それを下手にオープンワールド化したりアクション要素を入れるとFFの後を追う事になる

今まで通りのドラクエでいい
客が遊びたいのは勇者が魔王と戦う王道のドラクエだ
0258名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 08:10:35.99ID:zmVXkIrJ0
アクションゲームにしてくれ
0267名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 08:59:12.28ID:D8cNpPkq0
クエストお使いゲーから学ぶところなんて1つもないよ

ああいったゲームがまともなゲームとして機能するためには
マップ、ダンジョン、町など毎プレイごとに不思議のダンジョンのようにランダムにして
クエストもＮＰＣの交流や流れからランダム生成されて
いくつかあるクリア条件を満たすために行うクエストの取捨選択、クエストの結果を
世界の状況などから考えて判断するようなゲームじゃなければ
ただのどんな結果でもよいごっこ遊びのお使いでしかない

こんなくだらんゲームを有難がってるのは馬鹿しかいない
0269名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 09:19:35.68ID:Lx4Ese+T0
9のアクション版はあまりにもチープすぎたんだよ
DSで試したのが間違いだったと思う
8くらいのグラフィックでアクションなら全然印象が違っていたんじゃないかな
0271名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 09:34:51.17ID:r2KxbRo90
進化しなくてもいいけどあの意味ないフリーランはやめろよ
あれをドヤ顔で実装するのを許可した堀井の才能は枯れ果てた

中途半端すぎて何をしたいのかわからんものになってる
0272名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 09:35:08.10ID:IMNTuuDX0
アクションだけが進化でもないけどな
ゼノブレやFF12みたいな方向性もあり得たし、１０を踏まえての、でもまだ良かった
とはいえ、ＲＰＧはドラクエしかやらない層に買わせるには今更冒険は出来ないのだろうけどね
0273名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 09:40:34.45ID:D8cNpPkq0
アクションなんて
スーファミの頃で天地創造や聖剣伝説2
ＰＳ以降もキングダムハーツや聖剣4とかあるし
シームレスじゃなければテイルズやスターオーシャンもそれ

豚はＲＰＧといえばポケモンくらいしか知らんのか？

豚のセンスで作ったアクション、シームレス、ボイス付きのゲーム↓
https://youtu.be/JadhuPnRJjw?list=PLCB6849C084868815&;t=623
0276名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 10:02:11.28ID:D8cNpPkq0
だから、ドラクエプレイヤーはナンバリングでアクション化なんて望んでないって話じゃん
ばりばり他のゲームもしてるんだからｗ
頭の弱い奴だなｗ
0277名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 10:09:26.91ID:r2KxbRo90
ドラクエプレイヤーは10位でいいんじゃないかと思うね
対人とかなしでサポバランスでゲーム作った方がいいと思った
10で色々とサポートAIとか設定したんだしそのくらい生かしても良かった
0280名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 10:26:55.14ID:D8cNpPkq0
ＦＦ12やドラクエ10みたいな仲間をコマンドで細かく操作できない劣化ゲーやりたくない
あんなのでどうやってドラクエ9みたいな裏ボスを楽しむの？
ＦＦ10の闘技場やドラクエ9の裏ボスを楽しめる作りにするのがドラクエの基本だろ
0284名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 11:39:49.81ID:D8cNpPkq0
>>283
豚はポケモンしか知らないから
いまさらアクションだのシームレスだのボイスだのを新しく感じる

昔からドラクエやってる人は、上記の要素は他ゲーでお腹いっぱいなので
そんな要素は新しくもなんともない
ドラクエには全くいらない

馬鹿だと分からないのかな？
0285名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 11:45:34.16ID:2qPnu09E0
ドラクエはゼルダの伝説みたいにずっと勇者ロト関連でアレフガルド周辺をやって欲しかったなぁ
内容の進化としたら2とか3みたいな感じ。それを綺麗なグラとかオープンワールド系にして欲しかった
0290名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 14:05:36.95ID:D8cNpPkq0
豚ちゃんの中ではモロウインドやデビルメイクライ、シェンムーのような化石的要素を入れると新しくなるらしいからなあ
最近でもスクエニは一生懸命、豚ちゃんクラスのセンスの古さで
スターオーシャン5やＦＦ15、ニーアなど作ってるけどなｗ

センスが古すぎてどれも似たようなワンパターンのマンネリゲー
まあ、豚ちゃんハードでは出てないのだからきっと新しいのだろう
0291名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 14:14:39.44ID:g+ZrxdwAd
ドラクエユーザーで昔からやってる奴が豚だの何だの一日中張り付いて発狂するかよw

昔からやってるなら30代～40代、下手すりゃそれ以上でこの言葉遣いは無い、どう見てもお前中高生じゃん
0293名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 14:57:39.69ID:JD8XqKjr0
11に関してはどっちも地雷臭いからなあ
政治が絡んでるのか単純に無能すぎるのか
0297名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 20:52:28.97ID:JD8XqKjr0
SOは元々あれなんで…
初代からして作りかけ感半端なかったし
0298名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 23:41:50.56ID:JD8XqKjr0
御三家の若返り
これだけで嫌でも変わる
0299名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/28(金) 23:54:39.25ID:9rNq3zG80
ドラクエってスーファミ辺りが限界なんじゃね
それ以上グラがリアルになると、ゲームシステムが世界観を支え切れなくなる
どう進歩しても「これじゃない感」が付きまとう宿命なんだよ
0301名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 00:20:03.60ID:P1i7jvCg0
今は昔と違いプレイヤーに想像をさせる余地が無いのだから
ちゃんとドラクエらしい鳥山らしい絵作りをしないといけなかった
まんまUE4の凡庸グラに不気味なマネキンキャラが間抜けな動作をするんだから話にならない
0308名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 01:52:28.71ID:U/hxuVhK0
理想のドラクエは頭の中にあるっつーか
子どものころドラクエのごっこ遊びとかしなかったか？
求めてるのは鳥山絵じゃねーんだよな
うまく言えねーけど
0317名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 07:34:12.05ID:YxhEDdJpa
>>295
ユーザーは個々で求めてるものが違うだろうけど
制作側はアクションやボイスを含め変化を求めてるのは確実
アクション要素を増やしたり11にしてもモンスターの生態に拘ったって言ってるしオープンワールド系の洋ゲーを意識してるのは間違いない
堀井は洋ゲーも大好きだから「求めてるのは洋ゲー厨」って指摘は正しいかもな
そもそもドラクエの始まりが洋ゲー厨が日本人向けに作ったゲームだしな
0322名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 09:03:44.96ID:VA/j6uM+0
アクションだのボイスだの求めてるのはニワカだろ

実際に作ってもらってやってみるまで「あ、思った以上につまんねえな」と馬鹿だから気付かないだけ
今はどこのソフトもこの頭の悪い発想でクソゲー乱発してるけど
そういうゲームはニワカはなかったことにしてるからな
0324名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 09:27:25.19ID:VA/j6uM+0
ドラクエの戦闘は最初に戦った時はきついけど
レベル上がったりゴールドがたまって武器を買ったりして
いっきに強くなって周辺の敵を楽に倒せるようになる瞬間が面白い
最初に集団呪文使えないのに覚えて一気に焼き殺せるようになった時とかな

だから、最初にやる時はきついくらいじゃないといけない
ボス戦も最初に挑んだ時はボコボコにやられてレベルを1上げたら勝てるかな？
とか思いながら上げて勝てるようになる時が面白い

洞窟の奥に強い武器があるような場合もそれが取れるか取れないかギリギリのところで無理するのが面白い
メタル狩りで一気にレベル上げたりラスボスや裏ボスでどんどん圧倒できるようになるのも面白いな
0326名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 09:52:52.93ID:VA/j6uM+0
ちなみにアクションだともっと敵の挙動とこちらのキャラの操作性の気持ちよさを楽しみたいんだよね

ボスなんかにしてももっと弱点部位とか部位破壊とかつけて
ギガンテスみたいなのにしてもこんぼうを破壊できるとか脚を攻撃すると転んで動きがにぶるとか
燃やすともだえ苦しむとかいろんなバリエーションが欲しい

こちらの武器にしても銃とか大砲とかいろんなバリエーションがあって
他にも罠にはめたりとか地形を利用したりとかガードが決まるとカウンターで敵に大ダメージとか
空を飛んで空中からも攻撃できるとかで
さらにマップ上にいろんな乗り物がランダムに用意されてて戦車に乗ってぶっ放すとか
巨大ロボットで雑魚敵を蹂躙するとかヘリから爆撃するとかして
雑魚敵100体以上、ボス敵50体以上作って無駄なく密度が高く遊べるのが理想

こういうのは何度も同じボスをテストプレイして練っていくものでＲＰＧの片手間でやるものじゃない
0327名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 09:58:24.42ID:VA/j6uM+0
あとはジャストコーズ3みたいに建物破壊要素も欲しいな
それで雑魚敵の進路を変えるとかビルを破壊して大型の上に落として
動けなくして一方的に攻撃するとか
アクションなら街中での地形や建物破壊で見た目がどんどん変わる派手なバトルがしたい

まあ、なんにしてもアクションとしてしっかり作りこむべきものでＲＰＧでやる必要はねえな
0329名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 11:01:26.79ID:yjIeD9Ne0
ドラクエの戦闘って観光旅行とは言えないかな

緻密に戦闘計画や戦略を考えるんじゃなくて野性的/直感で対処できればいいみたいな
0330名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 11:06:39.55ID:d8o4fUzZ0
DQにボイスいらない派だけど掛け声くらいはあってよかったと思うの
まあ今のスクエニだと棒読み俳優や中川翔子入れてきそうだけど…
0332名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 12:32:25.93ID:tLxPQAfd0NIKU
ボイス使わないと演出が重要になるわけだがDQは演出が壊滅的にゴミだからな
今時ウインド開いてポポポ！ピピピ！てだけでも冷める
0335名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 12:53:28.13ID:ig6MYL1d0NIKU
>>272
DSユーザーには直感的なアクションのほうがいいって堀井が9のときいってたぞ
0340名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 13:14:29.14ID:AgQN4Q7w0NIKU
堀井としては将来見据えれば最初のDQ9みたいな方向で
行きたかったんだろ

見た目と対応ハードのせいで叩かれまくって結局コマンド戦闘に
させられたけどあれを温かい目で見ておけば今頃据置でガンガン動く
OWRPGのDQがみれてたかも知れない

システムと将来性を見てあげられなかった外野の不徳ですわ
0342名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 18:42:49.52ID:tLxPQAfd0NIKU
変えるべきところは変えるべきだからなあ
○○はこれでいいなんてのはクリエイティブな世界ではあり得ないって
0343名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 18:58:52.57ID:SaKGgzV50NIKU
ドラゴンエイジみたいなRTS要素を取り入れたRPGとかあるんだしもう真似すればいいのにな
って馬鹿でも余裕でクリアできるシステムじゃないと受け入れられないか
0344名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 19:05:26.53ID:VA/j6uM+0NIKU
ドラクエの戦闘の面白さの本質は1回、1回のバトルが楽しいのではなく
レベルが上がった時、新しい武器を買った時、新しい呪文を覚えた時などに
嬉しいことなのでこれが最高に高まるゲームデザインでないといけない

これを高めるためには積み重ねるという作業が不可欠で
そのためには無駄な演出などないテンポの良い戦闘が求められる
つまり、シンプルでないといけない
0347名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 19:44:14.21ID:2jl2T1NF0NIKU
ヒーローズでPS4買わせといてアクションはおろかボイス無しとか有り得ないわ
3DSのリメイク8ですら喋ってたのに方向性ブレ過ぎだろ
最初のイメージが肝心だから別ゲーでボイス追加しても「○○はこんな声じゃねぇ」ってまた叩かれるのがオチ
3パターンある時点で客のニーズも自分達が作りたい物も分かってないだろうし
はっきり言って迷走してるよ
0348名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 19:46:58.88ID:IJvnDA9B0NIKU
>>347
言えてるな
後々の事を考えたら声優は最初に確定させた方がいい
0349名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 19:47:26.95ID:LfAJIKV80NIKU
ボイスは入れりゃあ良いってもんじゃないよ
ＦＦだって１０でボイスが入った時はっきり言って賛否両論大きかったんだぜ
特にティーダ辺りは演技が下手だと結構揶揄されてた
0353名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 22:22:49.31ID:yjIeD9Ne0NIKU
スクエニのようなグローバル企業でもクールジャパンが浸透してる証拠だな

と言っても主役は芸能界なところがミソだと思う

FFは学芸会からクールな方向に舵を切り、第4世代に入りつつある。DQも試されてる時だ
0354名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 23:42:03.73ID:tLxPQAfd0NIKU
DQはファミコン時代で止まってるからな
FF4もしくはFF7のような革命とまではいかなくても転機は欲しいところ
0359名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/30(日) 04:33:17.97ID:G9eXAMYy0
分岐点はもしかしたらお蔵入りしたセガサターン版DQだったのかもしれないな。
あれが世に出ていたら、2D路線も生き延びたやもしれん。
0360名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/30(日) 06:35:04.47ID:FJgtJaYm0
あれはガセ説もあるからなんとも…
一応エニックスのソフト2本ぐらい出てたけど
0363名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/30(日) 06:59:40.38ID:4Ec4Yul4K
BGMもポンコツだろ
0365名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/30(日) 07:16:43.73ID:AMeC298ka
>>358
ドラクエが参考にするべきアクションは無双じゃなくてアサクリとかだよ
0369名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/30(日) 12:19:11.97ID:1lHY9s080
>>47
それでいくと8もじゃないの
0371名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/30(日) 12:46:17.24ID:L5Xbld2V0
古参は進化してないシステム好んでたりするし若い子にはマルチプレイの9や10の路線のほうが良かっただろうしPSファンならグラにうるさかったりするし多様化についていけなかった感が
変なしがらみなしで好きなように作ったほうがうまくいった気がする
0376名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/30(日) 14:48:25.22ID:gb5RnLKw0
このスレで言われているアクション、シームレス、ボイスなど15年前のキングダムハーツですでにやっている
そしてキングダムハーツは全世界で約600万本売れている
つまり、世界的な売り上げはドラクエより多かったわけだな

でも、当時のドラクエファンはキングダムハーツをパクれなんて一言も言っていない
みんな馬鹿じゃなかったからな
0378名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/30(日) 15:02:10.46ID:FJgtJaYm0
と言っても11はシリーズで見ても特に後追い感が酷いんだよな
出てくる情報全てが他ゲーでみたようなのばかり
これは周回遅れのデメリットでもあるしユーザーが高齢化してる以上正すべきであろう
0379名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/30(日) 15:16:07.92ID:hCsx0w7v0
ユーザーが高齢化とか言ったってさぁ
ドラクエのメインユーザーの年齢層ってゼルダとさして変わりないだろ
その程度の変化についていけないもん？
ユーザー馬鹿にしすぎだろ
0380名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/30(日) 15:25:41.93ID:FJgtJaYm0
まあそれはあるな
子供騙しが子供にこそ通用しないのと同じ事が言えるか
寧ろ高齢者の方が色んなゲームやってる可能性もある
0381名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/30(日) 15:28:26.80ID:gb5RnLKw0
ゼルダみたいな子供向けアクションは普通の人はどんどん飽きて卒業するからな

世界では売れてても国内売り上げは
初代ゼルダ　169万
神々のトライフォース　116万
時のオカリナ　114万
ムジュラの仮面　60万
トワイライトプリンセス　60万ちょい
スカイウォードソード　36万
ブレス オブ ザ ワイルド　50万

どんどん落ちてる
今回はちょっと持ち直したけど次はまた下がるだろ
マリオも3Ｄより2Ｄのほうが売れるし、みんな面倒くさいゲームは嫌いなんだよ
0385名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/30(日) 19:13:29.10ID:FJgtJaYm0
仮に300万売れたとして開発費が膨れてる今と昔じゃ状況が違うからな
じゃあどこで穴埋めをするのか、それは海外展開だったりスマホなりになるわけだ
しかしドラクエはそのどちらでも弱い
開発が時代遅れすぎてついてこれてないからそのツケが回ってきてるわけ
このままでいいと言うのはシリーズ終了しておkと言ってるのと同じこと
0386名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/30(日) 19:20:56.99ID:vKOJCjdd0
ps2リメイク5のクオリティーで、
数週間では探索しきれないほどの広いマップと、魅力的なキャラの実装。
これで良し。
0387名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/30(日) 20:02:57.95ID:yX/0vZnw0
oblivion見て他のRPGもこうなるんだなと思ってたがならなかったな
NPCやモンスターの行動AIが難しいのかね
オープンワールドでもNPCが立ってるだけや戦闘しなかったり瞬間移動するのばかりだ
minecraftの村modでもNPCが建築したり植林して伐採したり生産するの感動したのに
0388名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/30(日) 20:17:27.38ID:hB2UoY5j0
>>387
あの手のゲームは好きに遊べ的なのには良いけど、プレイヤーを接待するスタイルにはそんなに向かないと思う（やろうとしたら労力半端ないことになりそうだし）
0389名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/30(日) 20:18:55.20ID:AaXXuEnL0
>>381
これはゼルダで遊んでた世代がその時間を工面できなくなっただけな
0390名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/30(日) 20:33:45.92ID:LpOqscVG0
人集めて町を作るシステムをもっと極めて欲しかった
0391名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/30(日) 20:44:49.08ID:KYfEB12B0
まあ変わらないそのままの君でいてっていうヤツと
FFに負けてなるものかってグラグラ言ってるヤツだけでも
めんどくさいのにモンハンやスカイリム見ると
やれアクションにしろだのやれオープンワールドにしろだの
迷走しまくった結果が3DSとPS4のマルチなんていう
アホな結果産んじゃったんだよなぁ
0396名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/30(日) 21:37:03.35ID:HO6D+0iua
>>395
>アクションRPGで叩いてたおまえら

そもそも何の事を言ってるんだ？
0397ファミコン時代のおっさん ◆dxXqzZbxPY ＠無断転載は禁止
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2017/04/30(日) 21:38:29.39ID:sxxc82sS0
FFはアクションするなとかDQはコマンドは時代遅れとか

ゲーム会社の人って大変だよね
0399名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/30(日) 23:17:03.37ID:JEZoF7A4d
6や7とかから既にクソゲーじゃん。いまさら面白いモノ作れると思って期待してた奴は頭沸いてるわ
0400名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/30(日) 23:26:30.14ID:FJgtJaYm0
確かに片足は突っ込んでたな
しかし時代背景やら考えるとまだ期待感はあったのだよ
今はご覧の有り様になってるが
0401名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/30(日) 23:32:17.28ID:gOk/uHK30
アクションだのコマンド型だの……
そういう論争になる自体が「逃げ」なんだよね

こういう流れは根本的に脳死バトルでつまんねーから、どっちしろつまんねーなら自分で動かせた方が良い
という理屈だから
0402名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/30(日) 23:36:27.06ID:+q+a1f5/0
あきらめろ
ドラクエはもう
0403名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/01(月) 01:19:52.89ID:PNk/Onkq0
>>387
オープンワールドのＡＩってシミュレーションゲーム寄りの要素なんだよねえ
なのに、こういうのにうるさい奴ほどシミュレーションゲームとかやらんよな
そんなに冒険の枠でやりたいんかね
オープンワールドのＡＩなんてゲームの目的と関係なくて超しょぼいのに
0407名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/01(月) 05:23:56.33ID:NZ6E31O00
子供、非ゲーマー、老人など「誰でも遊べる敷居の低さ」が
PS4で推している要素と真逆なんだから両立させようとすると
こういうどっちつかずの奇形ゲームが爆誕するわな
0414名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/01(月) 18:01:21.24ID:m8jifgTL0
3Dゼルダが子供向けとかどんな低能だよ
立体パズルは時オカより難解になる一方だったし、テキスト量も増え言い回しが難しくなった
猫目は携帯機にシフトしていったが、一作目のタクトは何も子供向けじゃなかった
0415名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/01(月) 18:38:01.75ID:zS5qJkaj0
コマンド式から脱却してはいけないっていう変なこだわりを捨てられなかったことだな
9の時にブーイングに屈したのが不味かった
0416名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/01(月) 22:58:41.60ID:B5y2W5zG0
スクエニのエニ側はドラクエで失敗したらなにも残らないからな
てかスクエニになったからこそ責めるべきなんだわ
0420名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/02(火) 00:24:52.19ID:cLMH/rUra
>>415
>9の時にブーイングに屈したのが不味かった

こういう事言ってる奴らの中では誰が誰に屈した事になってんの？
0421名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/02(火) 00:30:57.74ID:Lr8Dd61+0
あれはあれであかんかったと思うけど。
マルチプレイのハクスラなんかもずいぶんあったご時世に
あんなシャイニングソウルみたいなン出されても。
0423名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/02(火) 01:00:25.57ID:hP85f1990
DQ3までは最先端のRPGだったんだろうけど
DQ4以降はFFとか他のRPGが進化・台頭していく中で
頑なにDQらしさという名の保守に回り続けてブランドで今まで生きてきたようなもんだよね

RPGはDQしかやらないっていうタイプのライトも遊ぶタイトルだから仕方ないんだろうけど
それが進化の足かせになって、今になって他のRPGが10年前に通ったグラとシステムの矛盾に直面してるという
0426名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/02(火) 05:22:15.13ID:g7s62ZFE0
FFは未だに600万売ってる怪物ソフトだ
オワコンになってるのは会社自体が潰れたのも多数あるからな
0427名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/02(火) 05:46:19.22ID:mniHHNre0
DQ3とDQ4を合体させたらいいんじゃないの

5章構成で章毎に主人公がいて仲間はルイーダで探すみたいな。
なんでそういうシステムにしないか不思議でならない
0429名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/02(火) 07:33:06.55ID:9GMGsUyU0
>>423
少なくとも章立てとＡＩの４と
少年期⇒青年期⇒大人期と大河ドラマ的に進んで行く５は新しかっただろうよ。
というか今でもこういう方式のＲＰＧって少ないよな
0430名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/02(火) 09:01:18.17ID:5WJnpPQ80
https://www.youtube.com/watch?v=vUpWWKDsuPk
TESはこう順調に発展させたものを出しているのわかるな
DQ11がPS2時代に戻るとは思わなかったよ
0431名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/02(火) 09:54:06.07ID:i/ng+Z7f0
ドラクエは大雑把なゲームだから進化させるとなると
いろいろ捨てなきゃならんからなあ
とりあえずイオナズン選択すりゃいいんだろっていうライト層をごっそりと
0433名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/02(火) 16:34:18.70ID:g7s62ZFE0
本当にあれを進化というなら進化の方向が間違いすぎて進化の悲報になってるな
0434名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/02(火) 16:52:23.75ID:fqVDrZWy0
なんかDQXのイオナズンって、ただの爆発って感じで好きじゃないわ
SFCのDQVとかDQIIIリメで見た迫力がなくなってる気がする
そういう意味では3DSの2Dモードには本当に期待してる
0435名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/02(火) 16:59:15.70ID:RmMrbGh70
多分これ3DS版だけだったら豚が「3Dと2D同時開発なんて凄い！」って騒いで
横でゴキが「クソグラ！クソグラ！」って喚くだけで平和だったんだろうけど
PS4に(しては)クソグラで出しちゃったおかげでゴキは複雑な心境だし
豚は豚でグラで煽るのもどうかって感じで双方葬式みたいになってる
0436名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/02(火) 17:01:48.77ID:T8TmW5iHd
据え置き版の戦闘は、dqxでできることは網羅してて欲しかったかな
0437名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/02(火) 17:03:16.29ID:9GMGsUyU0
最初の発表会の時、上の画面と下の画面で２Ｄと３Ｄが同時進行してるのを見た時は
「そう来たか！凄いアイデアだ！」と正直感動させられた
あれは一つの解りやすい「進化」だっただろう。実現出来てたらの話だが・・・

しかし結局それは序盤だけで後は選択と聞いてガッカリしてしまった
そんな中途半端な要素なら要らへんねん・・・
0439名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/02(火) 17:18:54.63ID:axKamahB0
アクションRPGで叩いて、コマンドRPGを叩くおまえらはどういう戦闘がいいのか
0448名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/02(火) 20:32:39.92ID:g7s62ZFE0
懐古切りなんてリスクにすらならないだろうしな
0450名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/02(火) 23:19:44.13ID:g7s62ZFE0
ドラクエの層は俺らのいう懐古とは違う懐古だよな
異質な層に育て上げた堀井にも責任はある
0453名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/03(水) 03:10:49.15ID:BZjCR12+0
その手のライトな懐古層なら別にそれほど気を使う必要ない。
DQレベルのブランドなら何の問題もなく売れてる！流行ってます！ブームとかいっときゃ飛びつくし
0455名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/03(水) 03:45:07.69ID:BZjCR12+0
ドラクエブランドはさすがにどうもないて。FFみたいに見た目も別物何作も続けたわけでもねえし。
逆に言うとFFですら今まで何とか体裁保ててたんやで、さすがに国内じゃドラクエのがブランド力は高いし
問題ないて。まあそれでも冒険はしないだろうけど
0456名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/03(水) 06:36:32.13ID:zpBwaQnj0
進化を捨ていずれ近いうちに終わらせたいのならそれもよかろう
世の中変わらない物は存在しないからな
人間だって飽きもすりゃ嫌いにもなるしそうなった時ジタバタしてももう遅い
11はもうそういう片鱗が見えてると思うけどな
0457名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/03(水) 06:40:10.48ID:Y2opAlXZ0
この程度のレベルのゲームならドラクエ9のときにPS360で出せないとそりゃ感動ないわ。
0461名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/03(水) 19:28:34.89ID:zpBwaQnj0
レベルファイブと縁が切れた原因だったらみたいだな
0463名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/03(水) 19:49:36.58ID:SaKmJ24J0
レベルファイブの日野はFF14のヘビーユーザーらしいし
別にスクエニと遺恨があるわけじゃないだろう

それは置いといて、ドラクエの進化すべきだった方向性は
ポケモンとマザー2が鍵を握ってるように思えるわ
どちらもデフォルメ気味のキャラとコマンドバトルなのに
海外に根強い支持者が古くからいる

それと世界観はドラクエ1～5のような
本編シリアスでギャグはおまけぐらいの世界観がよかったかもな
今は本編にもすぐギャグが出てきてしらけさせてしまう
0471名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/03(水) 23:08:03.69ID:zpBwaQnj0
金や人員の工面するのがPの仕事という意味では不信感だらけだな
結局上が駄目だと下も駄目になるしな
0472名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/03(水) 23:11:38.93ID:xpm7a3bqK
ドラクエのスパッツ強制の世界観は北朝鮮みたいで気持ち悪い
0473名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/03(水) 23:14:30.89ID:kp6xWN5J0
ドラクエもFFも世代交代に失敗してるなと感じる
FFは坂口いなくなってグダグダ

ドラクエは堀井がいる間は安泰だが、そろそろ年だし本格的に考えないとな
ドラクエ10があんまり上手くいってないの見ると、若い世代が育ってないんだろうな

ゼルダ遊んで世代交代って大事だなと思ったわ
0474名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/03(水) 23:19:00.44ID:xpm7a3bqK
はちまを参考にしてるスパッツ強制ジジイがドラクエに関わってるからダメなんだよ
この糞老害は引退すべき
0475名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/04(木) 04:50:01.38ID:OKhJOvq50
>>473
10は普通に成功してるぞ、2ちゃんではネトゲ依存症が暴れて文句言ってるがどのネトゲでも頭おかしいのはいるからな

まあただver3からの開発遅延も事実だからな、もう何年も経つし11や他の開発に回されてるんだろう
0477名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/04(木) 12:42:29.20ID:3w1snhba0
10てもう5年前のゲームだし遅かれ早かれ未来はなかろう
0478名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/04(木) 12:44:11.84ID:g1TeV4zt0
https://youtu.be/Cx4menPBSPk?t=264

滝澤「一番こだわったのは、いかに機能に合わせたデザインをするか、
それによってユーザーさんが快適なプレイがいかにできるか、
っていうところは徹底的にこだわっています。

なので、どっちをとるか――『こうしたらもっと綺麗にできるよ』
『こうしたらもっとレスポンス良く遊べるよ』――となったときには
絶対にレスポンス良く遊べるよとか、そういった機能の方を優先して作る
ということを徹底して作ってきましたので、
ぜひ動画を見るだけではなくて、お手に取って体験して欲しいと思います」
0485名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/04(木) 15:33:30.65ID:OKhJOvq50
FF11だってスクエニを長期にわたって支える利益を出し続けてるのに、なぜドラクエは赤字だと思うのか
もしやばいなら14みたいに新生してるよ
0486名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/04(木) 17:18:21.00ID:3w1snhba0
利益出ても11には還元されてないようだな
寧ろ11のせいでマイナスになるかもしれんな
0487名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/04(木) 17:28:57.76ID:px/kAeL/0
スキルパネルっておそらく全部のパネルオープンできないよな
スキル取捨選択になるんだろうけどパネル振り直しできるんだろうか？
FF12のボードと同じでマジ糞の臭いがするわ
職を育ててスキル覚える基本的なシステムでいいだろ
0488名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/04(木) 18:25:17.71ID:W6viPkGY0
背景と色彩、陰影とモーションをキャラクターの造形に見合ったものにするだけでかなり評価は違ったはず
0489名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/04(木) 18:53:32.17ID:MpQjCn0s0
いきなり「依存症か？」とか言ってる君、ここゲハやで
依存症患者を大量に生んだおかげで続いてるようなゲームは
世間的には害悪かしらんけど、ゲハ的には大正義やぞ
0490名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/04(木) 19:09:40.22ID:fdRx3MgG0
マジレスすると、MMOは3年でランニングコストが黒字に転換すると言われてるので
3年過ぎた時点で鯖数が減ってないなら、キャラクターデータが全部飛ぶような
大事件でも起こらない限りは微黒字以上で10年は続いて行く物と思っていいぞ
0491名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/04(木) 20:53:59.64ID:19RA6JCB0
利益が出たってだけならドラクエ10は成功と言えるよ
でも失った信用は戻ってこないって事
ver2まではまぁいいとしても、ver3が酷すぎたからな
0492名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/04(木) 21:10:02.90ID:ya1fEnM+0
他のMMOから入ってきた奴らを踏み殺したアプデは評判良いし
逆にそういう奴ら向けに作ったコンテンツは不満でまくり
MMO＝毎日やり続けなきゃいけないの図式は見事に打ち砕けたと思うよ
0493名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/04(木) 21:29:01.46ID:J6sbSyETa
何言ってるのかわからんw
あえてかw
0495名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/04(木) 22:57:15.24ID:3w1snhba0
10て11に人取られたんだろ？
それで11はこのザマってよっぽどだな
0496名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/04(木) 23:04:46.06ID:Yw2k7jn50
10ってPS4やスイッチやバージョン4でるだろ
0497名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/04(木) 23:05:04.88ID:KksRGo4D0
主人公をホストデザインにするのではなく
かわいい女性にしとけばよかったのに
0499名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/04(木) 23:10:35.64ID:3oFqj5lBK
ドラクエ×はスパッツ強制だし女アバターが超顔デカでスタイルが悪すぎてキモいゴミMMOだよ
Ver3のスカスカはあり得ない
あと日課週課月課があって面倒くさかったわ
特にピラや王家がある週末が憂鬱だった
0501名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/04(木) 23:17:16.50ID:3oFqj5lBK
>>500
うるせえよ必死ストーカー
ドラクエ×はスパッツ強制で女アバターが超顔デカでキモくてグラも汚なくて運営の態度が超上から目線のキングオブゴミゲー
ドラクエ×やるんだったらオフゲーやったほうが10000000000倍面白い！
特に職人･魔塔のつまらなさは異常
0503名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/04(木) 23:25:29.00ID:Yw2k7jn50
>>501

11月10日
なしサワー @nashi_sour
アスフェルド学園の女子生徒はみんなスカートの下に学校指定のスパッツをはいているから真面目だ。
もっと不真面目でもいいのに。


3

22


ウタダクールは全体論的どわお @uc_dqx

返信先: @nashi_sourさん
2ちゃんで悪名高きスパッツおじかと思いましたよw（※ヒーローズでCEROA対策でアリーナがスパッツ着用になったのは原作に反している！そしてよーすぴはおかしい、などとドラクエ関連に粘着し続ける元DQXプレイヤーの通称）
午前7:25 · 2016年11月10日
0504名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/04(木) 23:33:08.65ID:3oFqj5lBK
>>502
月額とパケ代取ってあそこまでスカスカにするのは許されないよな
普通なら返金レベルだわ
0505名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/04(木) 23:33:11.22ID:IyX8seyM0
中途半端でもいいからオープンワールドで作りますって言っとけばいいのにな
ＦＦ１５みたいに、
やっぱ今の時代ＲＰＧはオープンワールド化が望まれてるんですよ
0506名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/04(木) 23:36:56.24ID:Yw2k7jn50
>>504
質問に答えろよ
0184 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/06 20:03:27
スパッツ云々って10からの話じゃないし、
CEROのレートとの兼ね合いの話でどうにもならんのだよね。
ID:sjNiHQe10(1/6)
0185 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/06 20:08:33
じゃあCERO上げれいいじゃん？子供に人気なんてねえんだからさ
ジジババ不倫オンラインが子供に人気でるわけねえだろ
1 ID:KtoEz6MoK(6/10)

0186 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/06 20:16:38
>>185
それこそPの一存でどうにかできる話じゃないしねぇ。
ジャンプやら堀井やらいろんな所の思惑が絡んでくるし。

つか、10の前から女戦士のコスチューム変更とかあったのに
総書記ガーとか喚いてるバカにはその程度のことも理解でキンのだろうねぇ…
返信 ID:sjNiHQe10(2/6)
0187 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/06 20:21:25
つか、「ジジババ不倫オンライン」とかソース無しの妄想までかましてるとか
さすがにやばすぎだよねぇ。
ID:sjNiHQe10(3/6)
0188 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/06 20:23:55
ハァ？陽介のバカはBBAに媚びてやらなくていいゴシックフリルの改悪修正しただろカス
陽介はウミウシみたいな顔して芸能人気取ってんじゃねえよゴミ
0508名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/04(木) 23:41:55.92ID:3oFqj5lBK
北朝鮮スパッツ堀井にオープンワールドなんて作れるわけねえだろｗ
奴が作れるのはファッキングスパッツワールドぐらいだよ
0509名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/04(木) 23:44:57.56ID:3oFqj5lBK
何で堀井はCERO Bのゲームまでスパッツ強制にするの？頭にスパッツでも詰まってるの？人間とスパッツのハーフなの？
0510名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 00:03:54.79ID:yfAUQEJ90
>>508
どういう世界か画像だしてくれよ
0511名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 00:05:52.39ID:yfAUQEJ90
障害者？
0037 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/10/22 13:28:17
>>34
よおスクエニ工作員
ID:e8luUV5DK(2/22)
0039 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/10/22 13:30:50
>>37
0184 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/06 20:03:27
スパッツ云々って10からの話じゃないし、
CEROのレートとの兼ね合いの話でどうにもならんのだよね。
ID:sjNiHQe10(1/6)
0185 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/06 20:08:33
じゃあCERO上げれいいじゃん？子供に人気なんてねえんだからさ
ジジババ不倫オンラインが子供に人気でるわけねえだろ
1 ID:KtoEz6MoK(6/10)

0186 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/06 20:16:38
>>185
それこそPの一存でどうにかできる話じゃないしねぇ。
ジャンプやら堀井やらいろんな所の思惑が絡んでくるし。

つか、10の前から女戦士のコスチューム変更とかあったのに
総書記ガーとか喚いてるバカにはその程度のことも理解でキンのだろうねぇ…
返信 ID:sjNiHQe10(2/6)
0187 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/06 20:21:25
つか、「ジジババ不倫オンライン」とかソース無しの妄想までかましてるとか
さすがにやばすぎだよねぇ。
ID:sjNiHQe10(3/6)
0188 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/06 20:23:55
ハァ？陽介のバカはBBAに媚びてやらなくていいゴシックフリルの改悪修正しただろカス
陽介はウミウシみたいな顔して芸能人気取ってんじゃねえよゴミ
ID:FQyHiNeL0(3/17)
0048 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/10/22 13:37:19
>>37
お前はストーカーそのものだよ
スパッツ強制で女キャラの顔が超デカくて首が短いゴミゲーはオワコン
ID:e8luUV5DK(3/22)
0050 ロコモコ ◆qpQNXboXVwoe ＠無断転載は禁止 2016/10/22 13:40:43
>>37
>>48
…(´・ω・｀)
ID:65tRl5G90
0512名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 00:08:48.10ID:EyGfHHcQ0
オープンワールドが流行ってる時代に１をリメイクしないのは堀井も感度が鈍ったな
30周年の3にかけて3で何か締め括るんだろうが
3なんか近年個人配信者にやり尽くされまくって食傷気味
0513名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 00:09:34.15ID:2aGUwnVt0
変わんないのがいいところ
0514名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 00:16:55.84ID:2rIT1NuxK
糞スパッツゲーに変わったけど？
0516名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 00:22:14.43ID:2rIT1NuxK
不倫は家庭壊れるけどパンチラで家庭が壊れるのかよ？
あと盗撮ってなんだよ？意味がわからねえよ
0517名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 00:27:03.52ID:2rIT1NuxK
ドラクエ×はBBAに媚びてスパッツ強制にしたのがダメだったんだよ
おっさん達がエロ可愛いアバター作って楽しむ感じで良かった
BBAは下ネタが下品だし野良の愚痴とかがウザいかはいらねえ
0518名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 00:27:12.84ID:BjpBZ8Ys0
ドラクエ9からアクションよりにしとけば良かったと思う。わい的にはFF15でアクションよりになって遊んだFFシリーズの中でFF15が一番面白かった。
0519名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/05(金) 00:30:50.68ID:yfAUQEJ90
>>515
触れるな
0037 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/10/22 13:28:17
>>34
よおスクエニ工作員
ID:e8luUV5DK(2/22)
0039 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/10/22 13:30:50
>>37
0184 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/06 20:03:27
スパッツ云々って10からの話じゃないし、
CEROのレートとの兼ね合いの話でどうにもならんのだよね。
ID:sjNiHQe10(1/6)
0185 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/06 20:08:33
じゃあCERO上げれいいじゃん？子供に人気なんてねえんだからさ
ジジババ不倫オンラインが子供に人気でるわけねえだろ
1 ID:KtoEz6MoK(6/10)

0186 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/06 20:16:38
>>185
それこそPの一存でどうにかできる話じゃないしねぇ。
ジャンプやら堀井やらいろんな所の思惑が絡んでくるし。

つか、10の前から女戦士のコスチューム変更とかあったのに
総書記ガーとか喚いてるバカにはその程度のことも理解でキンのだろうねぇ…
返信 ID:sjNiHQe10(2/6)
0187 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/06 20:21:25
つか、「ジジババ不倫オンライン」とかソース無しの妄想までかましてるとか
さすがにやばすぎだよねぇ。
ID:sjNiHQe10(3/6)
0188 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/06 20:23:55
ハァ？陽介のバカはBBAに媚びてやらなくていいゴシックフリルの改悪修正しただろカス
陽介はウミウシみたいな顔して芸能人気取ってんじゃねえよゴミ
ID:FQyHiNeL0(3/17)
0048 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/10/22 13:37:19
>>37
お前はストーカーそのものだよ
スパッツ強制で女キャラの顔が超デカくて首が短いゴミゲーはオワコン
ID:e8luUV5DK(3/22)
0050 ロコモコ ◆qpQNXboXVwoe ＠無断転載は禁止 2016/10/22 13:40:43
>>37
>>48
…(´・ω・｀)
ID:65tRl5G90
0520名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/05(金) 00:31:18.45ID:yfAUQEJ90
>>518
9のアクションRPG叩いといてなにいってるの？
0521名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/05(金) 00:33:24.17ID:2rIT1NuxK
BBAは下ネタが下品だし野良の愚痴がウザいからいらねえ
BBAと直結厨の下ネタはウザすぎ
0522名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/05(金) 05:48:25.04ID:SaWpNUDg00505
普通に進化すれば良かった
ドラクエは普通じゃないからな
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