結局ファイナルファンタジーが15作目でアクション化したのって正しかったの？ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 16:38:08.94ID:W99TpxTS0NIKU
それともファミコン時代からアクションやってたゼルダやハイドライドや聖剣伝説が正しかったの？
0002名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 16:39:30.76ID:td660u450NIKU
アクションは良いと思うけどホモとストーリーはウンコ
0006名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 16:47:42.91ID:AbeVKWeFdNIKU
ポーション連打ってそれお前がへたくそなだけなんじゃ？
0007名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 16:48:30.77ID:W99TpxTS0NIKU
アクションが正しいなら、1作目から14作目までは間違いだったってこと？
0008名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 16:48:50.01ID:rUTxx+rf0NIKU
>>1
それは知らないけど、ff15がいろいろ手の届かないとこがあったり、制約あったのは
建物だとか完全に作り込んでなくて片側だけのハリボテだった
イベントも少ない

だから作り込み浅くて、オープンにするとイベントの少なさと、グラフィックが裏目は作ってないことがばれる

移動制限とか、チョコボ制約とか、ゴンドラとかも作り込んでないからああなった
ゴンドラなんか酷いじゃん。あれ近づけばスカスカグラで透けるからな
0009名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 16:49:06.66ID:ygfkJA5i0NIKU
正しかったら70%OFFで売ってないんだよなぁ
http://7net.omni7.jp/detail/2110586360

と言いたいところだが、単純に未完成でクソゲーなだけで
ARPG化が云々とかそれ以前の問題だわ
0011名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 16:56:57.96ID:pppNn+EkaNIKU
なにはともあれヴェルサス(外伝)として出すべきだったな
0012名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 16:59:13.47ID:3i5kZHPIaNIKU
悪くないけど
だめなところが多い
魔法が少ない
魔法が消費アイテムなのもだめ
魔法での味方へのダメージいらない
攻撃中でも四角ボタン押せばすぐにカード、パリィできるようにするべき
敵の攻撃力を調整（格段に下げるべき）
体力の上限を下げるシステムがいらない（FFの伝統？）
0014名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 17:00:20.87ID:y9BTojPf0NIKU
あほだらけかよｗ
FF15がアクション化したって
アクションゲームが無理やりナンバリングに変更にさせられたんだろ
0015名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 17:03:38.98ID:uQrBYd1baNIKU
アクティブタイムバトルシステムは最終的にアクションに行き着くんじゃないの
0016名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 17:05:01.37ID:W99TpxTS0NIKU
>>14
つまりアクション化は失敗でFF16ではコマンドに戻すべきってこと？
0018名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 17:09:30.64ID:VA/j6uM+0NIKU
小学生の頃、オレも想像したぜ？

基本がＲＰＧで戦闘が格闘ゲームで道でレースゲームできて
競馬場と牧場で馬を育てられてどっかで町作りできて
人に話しかけるとギャルゲーみたいな画面になってフルボイスで
途中で横スクロールアクションや戦闘機乗ってシューティングやれるゲームがあったら最強だってな

しかし、すぐにただのクソゲーだって気付いたぜ
スーファミ時代にＡＴＢやってた連中はアクションしたくてＡＴＢやってたわけじゃない
アクションはアクション専門ゲームのほうが面白い
0019名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 17:10:59.19ID:YnkNH+zT0NIKU
FFの特徴の豊富なアビリティを駆使したパーティ戦闘はアクションでは不可能
0020名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 17:12:52.43ID:Zf3drB0+0NIKU
戦闘はたぶん洋ゲーにパクられるな
0021名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 17:13:28.39ID:3i5kZHPIaNIKU
言うてもFF15って5人PTになるときあるけど別に普通だったが？
もうちょい画面遠ざけたら六人きれいに見えて良さそうだわ
0022名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 17:14:19.09ID:kgnAu1K6rNIKU
進化なんてしなくていいんだよな
FF9くらいのキャラデザとシステムでずっと続けてほしかった
0023名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 17:14:41.96ID:rUTxx+rf0NIKU
オープンワールドの欠点って、オープンワールドまともに作るとGTAみたいに馬鹿な金がかかる
馬鹿な金かけてもかかりすぎて、チェックも行き届かなくて手抜き部分とかがあった

なら安く作るならゼルダグラで作り込むか、FF15みたいに制限かけたオープンワールドじゃないゲームにしかならない

オープンワールドってのは金かかるか、手抜きか、低スペで作るかしかないんだよ
ゼルダはコスト抑えたけど、それでも20-30億制作費がかかっててもおかしいとは思わない
実際10億くらいだろうが

FFの迷走は作り込む→オープンワールド→金ない→手抜きってこと
FFのグラゲー主義＝必然的にオープンワールド＝予算200-300億で1500万本まで赤字
こういう方式になるから、限りなく現実的じゃない

つまりグラゲー路線だめやんてこと。今までグラフィックに無駄に200-300億かけてきたけど、ここでさらに200-300億赤字ださないと無駄だってことだ
和田は中華ですむと思ったら馬鹿みたいな赤字が出た

まともにオープンワールド作るなら、MMOも一体化させた事業で素材作りきって、それを流用してFFオンラインとオープンFFやるしかないやん

FF16もFFオンラインも出ないだろうが
元来FF14とFF13を同じクオリティで作り込んで素材流用するしかなかった
あの時無駄かね使わず、まともに予算使えてればそういうことはできた可能性はあるが、和田がバカでミスが出た
0024名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 17:15:19.76ID:wd7aMvuqaNIKU
シフトで移動できれば面白そうだったのにね
仲間いらなかったのでは
0025名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 17:16:43.89ID:+NWRp/PMdNIKU
コンセプトはいいけどアクションの程度がニーアと比べてかなり低い
0026名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 17:17:33.44ID:VA/j6uM+0NIKU
外人て元々、3人称視点ってだけで嫌いだよ
だから、ＦＰＳもスカイリムも基本をファーストにしてるし

ＧＴＡみたいのは3人称のほうが向いてたから売れてるのと
3人称でもちゃんと作られてたら600万くらいまでは売れるけど
コールオブデューティやスカイリム、フォールアウトのような売れ方はしない

日本人の自称ゲーマーは3人称のオープンワールドアクションが外人にもウケるって妄信してる奴多いけどね
0027名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 17:18:19.29ID:cbwMACAH0NIKU
そもそもFF15を出したこと自体が正しかったのか
0028名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 17:18:34.75ID:rVtP9JQU0NIKU
オープンワールドでアクションなのは良かった
ただ、アクションのシステムがイマイチで
バランスも酷いしカメラも悪く、成長要素も薄い
おまけにストーリーは大して面白くもなく
サブクエストに至っては中身の無いゴミしかない
0029名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 17:19:07.39ID:YnkNH+zT0NIKU
シリーズものでジャンル変更なんて見苦しい真似をしてるのはFFぐらいのものだろうな
新しいことやりたいなら新作でやればいいのに
これこそがFF病
0031名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 17:19:45.64ID:HYutSFlTaNIKU
FFの方向性ならむしろ遅すぎだろ
12で結構広大な世界をシームレスバトルで冒険できてたんだから、13の時点でオープンワールドじゃなかったのがおかしい
そしてそれ以前の問題で15はやっぱつれえ
0032名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 17:20:26.25ID:d2djRo030NIKU
ｱｸｼｮﾝは仲間が同時操作できないから俺には合わないということがよおーく分かった
今後もPT編成があるRPGにはアクションは認めん
ソロ冒険ものなら好きにしろ
0033名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 17:22:30.82ID:VA/j6uM+0NIKU
>>31
できることとできないことを取捨選択した結果だぞ

ＦＦ10をまず1本道で短期間で作って、ＦＦ12はちゃんとしたＲＰＧにしようってことでフィールドを作った
ＦＦ13は新ハードなので無理をせず1本道にして
ＦＦ14とＦＦ15は無理をしようとして未完成や10年遅れになっただけ
0034名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 17:23:05.55ID:3i5kZHPIaNIKU
まあこのスレの奴らは初代FFあたりからやってきたおっさんばっかだろうからアクションは否定的だろうな
0035名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 17:25:10.36ID:J3TFuaJY0NIKU
RPG要素 △
アクション要素 ×
オープンワールド要素 ×
ストーリー ×
ボリューム ○
男性同士の掛け合い◎
0036名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 17:25:23.20ID:6RqrnBKL0NIKU
戦闘はスタイリッシュではあるけど大味だから面白いってほどでもないんだよなあ
まあでも多くのオープンワールドはもっとつまらんからマイナスではないが
0038名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 17:27:09.03ID:LfAJIKV80NIKU
ってかね、何故同じ野村が作ってたはずなのに
キンハ―より遥かに爽快感が薄いシステムになってるの？
これってただの退化だよね
0039名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 17:27:36.75ID:YnkNH+zT0NIKU
従来のスタイルが時代遅れというならシリーズたたんで新作だすべき
ブランドにすがらないともの作りできないくせに
懐古ガー老害ガーFF病ガーって何の冗談?
0040名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 17:30:34.01ID:GyCsCpGr0NIKU
おっさんをなめんなよ糞ガキがw
まあいつの時代も老害は見苦しいな。自分らもそうならないよう気をつけろよw
0041名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 17:31:01.21ID:UPFHHaAh0NIKU
戦闘がps入ってから一番つまらなかったんだが
0044名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 17:36:16.13ID:kgnAu1K6rNIKU
>>23
ゼルダは10億で出来たの？
開発期間は5年以上、任天堂の平均年収900万だよ
一人あたり単純計算で5年×900万＝4500万
10億をすべて人件費に使ったとしても22人でゲーム作ってたってことになる
実際には人件費以外にも機材やらミドルウェアやら建物の維持費やらいろいろかかるし
0045名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 17:36:53.14ID:YKloh3+L0NIKU
零式はカウントされないのか
0046名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 17:37:15.14ID:VA/j6uM+0NIKU
そもそもスクエニは他のゲームでアクション出しまくってるよ
ニーアもそうだしスターオーシャンもそう

そういうのをやらずにＦＦをアクションに変えさせて
やってみて「あ、つまんねえ」ってなってるだけ

だいたい、ほぼアクション専用ゲームとして作られてるモンハン、ＰＳＯ2、ダークソウルあたりに勝てると思う？
0047名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 17:38:35.26ID:WAJAmkZj0NIKU
今のスクエニが出来るのは過去の遺産を食いつぶす事だけ、ディベロッパーとしての能力は無い
パブリッシャーだけやっててください
0049名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 17:39:43.99ID:LfAJIKV80NIKU
>>46
まあそんなに面白かったら今頃
ＦＦ１５ってシナリオは最悪だったけど戦闘は良く出来てたよね
って声をその辺で良く聞く感じになってるはずだ。ただそう言う話はあまり聞かないね
0050名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 17:41:58.87ID:vvaI2Z1X0NIKU
コマンドじゃなきゃなんでもいいわ
まあドラクエはコマンドでもいいけどな
本当はFF15もコマンドでもいいやって感じだったけど
いざやったらコマンドは嫌だってなったし
0051名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 17:42:57.10ID:sVWUzUTc0NIKU
アクション化は普通に大正解
全然オープンじゃないオープンワールドとゴミみたいなストーリーが全てを台無しにした
0052名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 17:43:16.83ID:1pgukVyD0NIKU
アクションにしたから海外で売れた。
でも防御力が低すぎて主人公が遠くから銃を撃ってみているだけだった。
自分の子分にいじめと言う名の虐待をやらせて自分は見ているチンピラの子の気分。
0053名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 17:44:53.20ID:LfAJIKV80NIKU
ただアクション化はともかく戦闘のシームレス化はね、プレイの快適性に大きく影響するよな

これはＳＦＣのクロノトリガーですでに実現できていたのに
ＦＦ７では何故かまた引き戻ってしまったんだよね。
多分３Ｄであれをやるのは当時難しかったからだと思うんだが・・・
ＦＦ７って当時はＲＰＧの進化と言われたが実質的には退化に近いんじゃないかと思ってる
で、ＦＦ７がその後のＲＰＧの流れを決めたから、ＲＰＧの進化はかなり停滞したよね
0054名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 17:46:01.46ID:RiMxzrlG0NIKU
アクション化はおｋだったな、やめろって声も少なそうだったし
問題はストーリーと無理にやったオープンワールドっぽいこと
あんな局地的にスカスカマップだだっ広く作るくらいなら小さくて良いから舞台となる全ての濃いマップ作れっての
0056名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 17:46:22.93ID:7XJfHkJy0NIKU
>>38
ディレクター変わった時に戦闘も仕様変更した
本来ならたたかう魔法アイテムコマンドのKH式になるはずだったのに
0058名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 17:49:56.91ID:W99TpxTS0NIKU
>>33
昔からアクション化したかったの？
取り捨て選択した結果、15作目まで時間がかかったってこと？
ゼルダやハイドライドや聖剣伝説はファミコン時代からアクションだったのに
0059名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 17:50:33.02ID:ygfkJA5i0NIKU
擁護してる奴は黙って在庫切れになるまでオムニ7で買って布教活動でもしてこい
もしかしたら転売で元が取れるかもしれんぞ！！
0061名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 17:54:19.25ID:I1+qYzkDpNIKU
正しくないぞ
田畑がああ言ってるが、FFファンはFF病なわけだからな
FF病要素を削っていく考えは間違い
0062名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 17:54:48.59ID:RiMxzrlG0NIKU
結局は１５に関わるべきでは無かった田畑が癌だったんだよな
戦闘からエンディングのオチまで零式の流用っていうか使いまわしにすぎない仕上がりマジ糞
0063名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 17:55:27.66ID:W99TpxTS0NIKU
>>46
スクエニにアクションを作る技術があるのに14作目までFFがコマンドでやってきた理由はなんだろう
なんでいきなり15作目で捨てたんだろう
0064名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 17:57:37.47ID:mvrgIacz0NIKU
発売前の田畑

『例えばFFXIIIに対する批判って，ネットでは結構あったじゃないですか。
でも社内では，開発に対し厳しい意見を言う人って，まったくいなかったんですよ。
これはスクウェア・エニックスが，歴史的にそういう風土だったから。
開発に厳しい意見を言ってヘソを曲げられちゃいけないっていうね。
そりゃ自己肯定が病的に蔓延しますよ。これも，ゲームが売れていた時代の悪い名残りです。』

発売後の田畑

『各チャプターを単独で見た限り悪いものではないと感じているが、
前半と後半のコントラストの差が出てしまい、ゲーム体験が低下しているように感じてしまったと思う。
発売された今、改めてプレイしても、そこまで極端に悪い作りにはなっていないと思うし、
開発のベストは尽くせたと断言できる。』
0065名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 17:59:16.94ID:X/aHspcc0NIKU
野村が金を無駄遣いしすぎてFFとしてださないと

とても採算が取れるアテがなかったというだけの話

偶然か意図的かアクション流行時代にあったのはよかったけど

世界観が人気でなかったね
0066名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 18:10:28.74ID:sw6juoBI0NIKU
ドラクエはともかく、FFの場合あのグラでコマンド式は無理があり過ぎる
あれがベストとは言わないけど、グラのリアイティに応じた戦闘システムは必須だろう
コマンド式はシンボル化を多用するゲームにこそ相応しい
0067名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 18:11:29.31ID:KTGgMm9R0NIKU
シフトブレイクの独特の気持ちよさは良かった
FF15のだめなところって後半リニアになったのとそのリニア部分の出来が悪かったからでしょ
0068名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 18:11:51.45ID:VA/j6uM+0NIKU
>>63
スクウェアは元々、シリーズ物をぶっ壊すようなカスメーカーじゃなかったからだよ

ＦＦを基本にしつつ、奇抜なシステムをやりたかったのがロマサガになり、
アクションをやりたかったのが聖剣になり、ドラクエでもＦＦでもできないことをクロノでやった
さらにはＳＲＰＧ的なことを試みたライブアライブなどもあった

つまり、
普通　ＦＦ
奇抜　ロマサガ
アクション　聖剣　と分けており

ＰＳ後も
アクションはキングダムハーツなどでしてたから
0069名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 18:13:03.49ID:LHTpoFpa0NIKU
まぁヴェルサスのままなら面白かった可能性は高い
フィードを制限するならあの戦闘を更に面白くする仕掛けを仕込む時間もあっただろうしな
FF13と違って外伝だから別に一本道でも許されるだろうし

とにかくオープンワールドとあの戦闘は抜群が相性に悪かったんだよ
あんなビュンビュン動く戦闘じゃデバックに何年掛かるか分からないし
計画性がなさすぎるわ
飯に拘ってる場合じゃないだろ・・・
0072名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 18:20:37.99ID:7BFRMmm70NIKU
>>17
とはいえシステムは糞だよね
育成する楽しみもバリエーションもほとんどない
0073名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 18:21:34.78ID:W99TpxTS0NIKU
>>66
何作目でアクション化するのが正解だったと思う？
0074名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 18:22:35.83ID:W99TpxTS0NIKU
>>68
てことはアクション化は失敗で16作目ではコマンドに戻すべきだと思う？
0077名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 18:24:11.60ID:w+Iq5EDz0NIKU
ドラクエですら9でアクション化しようとしてたからな
FF12も半アクションみたいな感じになってたし
ほんとなら09年の13でヴェルサス出しとかなきゃあかんでしょ
0078名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 18:25:39.51ID:YnkNH+zT0NIKU
コマンドやターンが時代遅れとされる理由はリアルなグラと相性が悪いからって
こんなゲームとは関係のない理由でジャンルを収束させてるんだからこの業界も先が見えてるな
0082名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 18:28:43.75ID:VA/j6uM+0NIKU
>>74
コマンドっつーか戦闘を複数作れって話だな
ドラクエでもコマンドと作戦があるように

ＦＦは過去作でコマンド、ガンビット、アクションをしてきてるわけだから
仲間はガンビットまたはシンプルな作戦、主人公はガンビット、またはアクション
ボス戦ではウェイト使って細かくコマンドで指示出しなど
0083名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 18:28:47.52ID:oPNeee1cMNIKU
つーか元がヴェルサスだからな
真っさらな状態から15を作ってたらどうなってたのかは気になる
0084名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 18:29:09.63ID:W99TpxTS0NIKU
性能で言えばファミコンでもアクション化できたはずだけどね
0085名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 18:30:30.02ID:hJI5t1JG0NIKU
FF15の問題点はそこじゃないので
アクション化が正しかったかどうかはなんとも言えん
個人的には良かったと思う
次はアクションのままでちゃんとゲームバランスとって
キャラとシナリオをまともにしてくれればいい

期待はしてないけど
0086名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 18:32:17.44ID:W99TpxTS0NIKU
>>83
16作目で答え出るよね
アクションでずっとやっていくのかコマンドに戻すのか
0087名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 18:34:48.80ID:IJvnDA9B0NIKU
アクションで良かったと思うがゲームの出来自体はクソゲーだったので
この路線で今後ちゃんと作れるのかどうかは疑問
0088名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 18:37:30.55ID:LN5VO2QiaNIKU
バトルは面白買ったし、ホスト旅も別に悪く無かった。
途中の列車旅に変わってからの崩壊さえなければ良ゲーの評価なんだけどな。
0089名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 18:41:30.46ID:jmLW4HRspNIKU
外伝はあくまで外伝であってナンバリングにしてはいけないって事はよくわかった
外伝ならここまで荒れなかっただろうな
同時にここまで売れなかっただろうけど
0090名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 18:43:17.67ID:M5WHBpGzpNIKU
買ってないけど、アクション化は失敗、というより、ナンバリングから独立させるべきだった。
15って、いつまでナンバー振るんだ、スクエニ。
0093名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 18:54:38.82ID:3Axe7eYD0NIKU
FF15よりひどいゲームは見たことない
0094名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 18:56:01.01ID:3aYctcjtdNIKU
スクエニはRPGは得意だけどアクションはほぼ100％でクソゲーなんだよね
これからコマンドに戻るのはあり得ないんだからアクション作れる人材を取り入れるべき
0095名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 19:01:42.81ID:JjaI5ddk0NIKU
つかもともと外伝のアクションゲーが無理矢理ナンバリング化されたんでしょ？

ナンバリングFF自体がそうなった訳ではないのでは
0096名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 19:01:49.52ID:lus6ei5y0NIKU
FF15の戦闘をコマンドバトルにした上で、完全なリニア進行にしたらと伝説的なクソゲーになるなｗ
0097名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 19:05:14.16ID:R01lI86M0NIKU
面白けりゃ成功だろうけどシフト含めて駄目なゲームの見本みたいだった
１４のXHBシステムを発展させてどうにか落とし込めないものか
0098名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 19:14:36.25ID:hJI5t1JG0NIKU
>>96
…これ言われると、
オープンワールド化もアクション化も正解だったんじゃね？
という気になってくるな
0099名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 19:15:00.53ID:t/FAbvQu0NIKU
ff13もほぼコマンドの皮被ったアクションだろ
0100名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 19:15:29.81ID:6y7SnCFg0NIKU
RPGで出して糞だったからアクションに切り替えたんでしょ
まあ失敗しちゃったからどうしようもないけどw
0102名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 19:23:11.88ID:td660u450NIKU
>>16
16はFF12みたいなガンビットでやってくれ
0105名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 19:37:26.80ID:hXkXrHVJ0NIKU
>>11
ナンバリングつけてあの売りあげだぞ
外伝じゃあ10年掛けた開発費回収できんだろ
0108名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 19:50:46.30ID:LfAJIKV80NIKU
まあオープンワールドで戦闘が面白いものは少ないからな
ＧＴＡだって戦闘に関しては似たようなジャンルの龍が如く辺りと比べたらゴミみたいなもんでしょ
0109名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 19:51:06.39ID:I4dqS3aTdNIKU
>>105
開発費回収できても信用が墜落したけどな
0110名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 19:54:33.24ID:1DdJva1a0NIKU
11以降ライトユーザー逃げてんだから10以前の戦闘に戻した方がいいよ
0111名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 19:58:55.91ID:JHBKla270NIKU
>>104
主人公はアクションにして仲間はガンビットにするけどドラクエのガンガンいこうぜみたいなのをデフォルトでいくつか設定しておけばいいんじゃね
0112名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 20:00:25.01ID:VA/j6uM+0NIKU
ＲＰＧってほんとはディアブロ3みたいなグラのほうが合ってるんだよね
オープンワールドにしたら小さい島とかのほうが向いてる
0114名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 20:09:55.42ID:xuvYjFn40NIKU
ブロンプトだけやけに生き残るAiにしてほしかったわ
銃なのに近づきすぎ、12もだが
もしくは強化魔法がほしい
0115名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 20:10:26.52ID:VA/j6uM+0NIKU
ＦＦ16ってもう当分、作られない気がする
ＦＦのキャラ使って無双やモンハンのようなゲーム作ったほうが手軽だし確実に売れるし
ＦＦ7リメイクを長々とやってＦＦ15をオンゲ化して
ちょっとずつ拡張でマップ増やすくらいじゃないの

あとはソシャゲで稼いだほうが得だし
0119名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 20:38:42.90ID:XmGHm+3t0NIKU
ドラクソもいい加減コマンド戦闘(笑)辞めるべきだよな
0123名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 21:29:53.92ID:blUqpCQGaNIKU
邪魔じゃねーよ
0125名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 22:23:35.16ID:6wz9MX1ZdNIKU
なんかこのスレに書かれていることを幾つか足し引きすると、ラストストーリーがチラついてくる罠

大マジで、坂口がFF16という名のラススト2を作るならワンチャンあるかも？
ただしジョブ要素は入れて欲しい
0126名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 22:25:02.66ID:s7shhuh1MNIKU
アーチ岩を横目にガススタンドで給油して車で道路を走りながら移動して夜になると鉄巨人みたいのも湧いてくる世界観もなかなか面白かった
0127名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 22:38:10.57ID:krwX6LQ1pNIKU
コマンドのままだったら下記のスレみたいなゲームになってたぞ

ペルソナ5を絶賛する声、最近なくなってね？ [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1492820830/
0128名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 22:38:11.84ID:yi8Dj+0/0NIKU
アクションとオープンワールドの方向性は正しいから糞なAIはガンビット的なもので管理、クエストはMMO的な物を極力削除
0130名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/29(土) 22:49:21.66ID:krwX6LQ1pNIKU
>>129
その評判がどうもあやしい
是非そのスレを読み進めてみてくれ。
クリア済みの人たちのスクショ付きの批判も沢山あるし
擁護なんてわずかしか無い
最初に面白いって言ってた人たちが一体何者だったのか、
そこを考えさせられる

どうも序盤から全く面白く無いな、
という、俺の主観からスタートしたんだけど
随分と批判が多くてびっくりって内容
0134名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/30(日) 02:11:21.74ID:pr68ag5x0
>>132
P5は胡散臭いわ
初期に最高のRPGだとか大量に沸いてすぐ消えたから

>>117
語るほど熱意がないんだろうな
実際バトルは派手だし爽快感もあるがやりこみは微妙
KH2みたいに10年やってるような奴いないしな
0135名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/30(日) 02:25:36.55ID:Gb1aHSa10
>>103
しったかすんなよ
ガンビットは伊藤裕之が作ったシステムで松野はただのプロデューサーでシナリオライター
まあ伊藤も退社してはいるが
0136名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/30(日) 02:44:36.83ID:N8o33gsi0
FF15スレ乱立のキチガイ精神病のip
60.135.141.66
マジで脳みそぶちまけてしんでほしい
0137名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/30(日) 03:04:39.61ID:ZMxMi2EO0
>>115
というかFF6くらいのレベルのグラフィックでとても面白いストーリーを継続すればよかったのにね
だけど、さすがに15作とか買う方ももうウンザリだろ
0138名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/30(日) 04:58:55.72ID:JAN4lZuf0
FF7CCはおもしろかった
戦闘バランスはクソだったけど
0140名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/30(日) 05:12:07.49ID:Cb3EoOhza
当然正解
FF13路線行ってたら全世界で売れなかっただろうね
取り敢えずブランドは生き返った
リターンズ完全に死んでたからな
0141名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/30(日) 07:14:27.30ID:LcaZpn1C0
>>135
そう言う意味でじゃなくて松野がプロデューサーの元に採用した特殊なシステムなんだから
再び松野がプロデューサーにならない限りは再び採用されんと言う意味だ。これまでのＦＦのＤＮＡを全く受け継いで無いシステムだしな
どうでもいい揚げ足取りをすんなよ
0142名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/30(日) 07:25:00.08ID:DFR0lHHW0
アクション化はFFとしては悪くない方向転換だと思うけどFF15の出来栄えの悪さのせいでアクション化もダメみたいな空気になっちゃってるね
0143名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/30(日) 07:28:46.08ID:LcaZpn1C0
>>142
そういや初代の聖剣伝説ってＦＦ外伝として出たものだったんだよな
ＦＦ１５もいっそ聖剣伝説と出せば、同じアクションって事で違和感は少なかったかもね

もっとも聖剣のシステムともかなり違うけどｗ
0145名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/30(日) 08:11:27.58ID:5CfD4gPep
8割もできてたらどんなに無能な上層部でもディレクター変えたりしないわ流石に
0146名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/30(日) 08:27:26.01ID:/niXBV0Kp
今のスクエニなら8割も出来てたら8割を10割って事にして発売するだろ
0147名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/30(日) 11:12:28.54ID:lXHarVKw0
マップシフト戦闘中じゃなくてもできてどこでもできたら良かったのに
0148名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/30(日) 11:14:20.83ID:NQUSueD50
アクション化は良いと思うし、そういう時代だと思う。
でもメインキャラがどいつもこいつも黒いから、敵味方入り乱れると誰が誰やら分からなくなることがある。
FF15の失敗は全てがキャラデザの悪さに収束する。
0150名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/30(日) 11:19:06.84ID:2JP8b7Cn0
国内ではRPGは今でもコマンド選択型が売れるけど
海外だとアクションRPGが圧倒的に売れるから仕方ない

かつて、日本のCSゲーム市場が世界最大市場だった頃は
コマンド選択型RPGでも問題なかったが
日本市場が急速に縮小し、海外市場が伸び続けてる今は時代の流れ
0151名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/30(日) 11:22:10.67ID:ixMR9qWI0
ベルサスならアクションでも問題なかった。
ナンバリングするならコマンド式RPGにするべき。どうしてもアクションにしたいなら別のタイトルでだせやって話。15もFF15ってタイトルがなかったらまったく売れなかっただろうし
0152名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/30(日) 11:24:00.42ID:gb5RnLKw0
もうこの手の3Ｄアクションは飽きたわ

15年くらい同じゲーム性だろ
ずっと、ファミコン時代の横スクロールやってるのと変わらん
舞台がオープンだろうがそうじゃなかろうがやってることは変わらん
0153名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/30(日) 11:57:39.26ID:P06hvqxla
フィールドから戦闘のシームレス化は古くは
アクションならゼルダ神トラ、コマンド式ならクロノ・トリガーだもんな
オープンワールドとかはそこまで「やりました！やりました！」とかいうような話でもないような
昔のゲーム引用するとウィッチャー2とかセミオープンワールドだしライオットアクト2とかオープンワールドだしな
0156名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/30(日) 14:04:58.33ID:gb5RnLKw0
やってることはトバルno1のクエストモードと変わらんだろ
むしろ、トバルは格闘ゲームの容量でキャラを操作できたから向こうのほうがマシかもしれん

トバルのクエストモードを初めてやった時は楽しかったけどもう20年たってるんだぜ
0159名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/30(日) 17:57:16.73ID:lSfaeoSL0
>>147
ダスカ体験版の方が戦闘とかシステム面良かったわ
0160名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/30(日) 18:41:31.66ID:bsHcKYXF0
シフトなかったらヤバかったね
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