【朗報】サード「スイッチのマルチはAAA級でも楽勝だよ」 [無断転載禁止]©2ch.net
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スイッチの性能をPS4と比べると，メモリ容量は半分，
演算能力は4分の1程度と推測される。
4分の1というとずいぶん大きな差に聞こえ，
これではマルチ対応が難しいとの懸念も生じてくる。
実際のところどうなのかをサードパーティにヒアリングしたところ，
汎用エンジンで開発している中堅メーカーではまったく問題なく，
性能をフルに使う傾向がある大手においても，
小幅の手直しで対応可能との回答であった。
AAA級のタイトルでも，フレームレートや内部解像度の低下，
一部オブジェクトの削減程度で対応できるとしており，
Wii Uに比べると工数は大幅に短縮できるようだ。
http://jp.gamesindustry.biz/article/1705/17050101/ switchのスレは、この辺りで終わりにして欲しいです。
いい加減、贔屓の引き倒しみたいになってきていますし、業界人のカウンターを引き出してしまっていて、観ていてあまり気分のいいものではありません。 Nintendo Switchのスレは、この辺りで終わりにして欲しいです。
いい加減、贔屓の引き倒しみたいになってきていますし、業界人のカウンターを引き出してしまっていて、観ていてあまり気分のいいものではありません。 中堅メーカーが作ったこともないAAAタイトルを語られても さっき記事読んでてこりゃ絶対スレ建つなと思ってたが早速かｗ
結局ね、PS4じゃないと実現できないゲームなんて無いんだよもう switchのスレは、この辺りで終わりにして欲しいです。
いい加減、贔屓の引き倒しみたいになってきていますし、業界人のカウンターを引き出してしまっていて、観ていてあまり気分のいいものではありません。 >>7
性能をフルに使う傾向がある大手においても
小幅の手直しで対応可能との回答であった。
AAA級のタイトルでも，フレームレートや内部解像度の低下，
一部オブジェクトの削減程度で対応できるとしており，
Wii Uに比べると工数は大幅に短縮できるようだ。
http://jp.gamesindustry.biz/article/1705/17050101/
ﾐｴﾅｲｷｺｴﾅｲ なお来ない模様。
>>8任豚のファンタジーワールドではな 昔からPCゲームは、オプション設定で数倍くらいの性能差は対応できたもんなぁ
PS4だって、PS5が出てからも、かなり長期間マルチできそう ハードが売れれば多少性能差あっても結局出しちゃうよ
WiiとかDSでも無理やりマルチにしたようなタイトル多かったもん >>10
劣化されりゃどんなもんでも移植できるのは当然だろうに
PS3に毛が生えた程度の性能はあるんだから
AAAタイトルっていったら笑われるくらいに劣化しないいけないのが問題であって >>7
それお前が文脈を理解できてないだけだろｗ
中小メーカーにAAAを聞いた、なんて書いてないし
大手にもヒアリングしてるので
この文脈だとAAAを作ってる大手の意見と理解するのが自然
ではないかとこう思うわけですよ >>15
しないいけない？
指がふるえてるぞゴキブリ >>15
笑われるくらい劣化ってPS3ベガスのとたんシェイダーのことか？ 出来るのと出るとの間にはかなり大きな差があるからね
問題は市場に出回ったハード台数とソフト土壌
土壌も耕さんで売れない売れないいうサードは何がしたいのかさっぱりわからんがww >>15
それは単にバカなお前の妄想だね
「PS3に毛が生えた程度」って具体的に数字で説明できるの？
バカは黙ってろよｗ >>15
おまえベヨレッカ買ったんか？かわいそうｗ >>22任天堂がps3以上ps4未満って言ってるぞ メモリ512MBでCPUシングルコアのPS3がどうかしたのかな？ 今はオンライン要素が当然の様にあるから
開発出来ても市場として成立しなきゃ鯖の費用が無駄になるからな 8コアじゃなかったっけ？
まあほとんどが死んでたが ポストプロセスをちょっと省くだけでかなり軽くなったりするからな
見た目ほぼかわらずに そりゃサードもハード売れてないと怖くて出せねえしな
売れてりゃなんだかんだ言って出すさ儲けには違いないからな 胡散臭い記事だなと思ったらエース安田かよ
こんなの語る価値ねーわ 基本同じゲームでグラのレベルはある程度落ちるが携帯機として持ち運びができる
これはもはや劣化版とはいえないのではないか？多少のグラの違いより、持ち運べるほうがぜんぜんよくね？ >>35
スカイリムが出てからラッシュが始まるとみている SwitchのFIFAはかなり売れると見てる
Switchの特色ってその場にいる全員も観客として楽しめるってとこだと思うのよな
場を生み出す能力 業界人のカウンターってなんなのかが一番気になる
「ゼルダが持ち上げられすぎてカウンターパンチみたいに悪いところを指摘され出した」
みたいな苦し紛れなゼルダディスをしたかったのかな 心配しなくてもFIFAもスカイリムもびっくりするほど売れないよ >>45
スカイリムは知らんけど(もし売れたら前世代機のリマスターが増えるんだとは思うが)
FIFAは売れるよ
Switchは持ち運べる据え置きだから「観戦」と相性が抜群なのさ
観戦できる携帯機なんてなかったからね いやもうこれいち早く機を見て乗り込んできたもんが良い目見れるで？ >>46
EAはちょっとスイッチに半信半疑な所があったが
完全に払しょくされただろうね
ボンバーマンであれだからなあ
欧州でも堅調だし、まず間違いないね まぁ実際に発売されてもPS4版ばかりが売れてスイッチ版を買う人は少ないんですがね
没入感が重視されるAAAタイトルを外で遊びたがる人はあまりいないだろう PS4とPROのflopsは頂点性能だからな
今のFHDゲームは重いものでもメモリ4.5gbしか帯域使わないからPS4はクリアランスに余裕がある
たいしてFLOPS性能単体でいえば、安定性能ベースでは1.5-1.6tflopsしかでない
たいしてスイッチは頂点500gflopsを400gflopsに下げてて、これは安定ラインとしてだせる数値
メモリ帯域は実行レベルでPS4上限5.5GB、使用分4-4.5GBくらい、VRモードでも浮いてるOS帯域を使用するので負荷は許容できる
たいしてスイッチは4GBでゲーム使用領域は2-3GB、かつ1600mhzなので7000mhzDDR5のPS4の1/4の速度
メモリ実行力単体は数値上は1/7だが、実行帯域は1/7ー8くらい速度が違う
もっともPS4のメモリ量にたいしてフルで使うゲームもそうじゃないゲームもあるので、実質的にゲーム描画はflosp、メモリ幅的に1/4に近いイメージの表現ができる
アンチエイリアスをなしにして1080p30fps、オンの状態で720p30fpsくらい
もっともTPS系の重いゲーム以外はPS3級のしょぼいグラフィックのゲームも多い（コエテク、アトラス）ので
国産サードのカジュアルゲーは2/3くらい動く
動かないとなるとAAA狙いのガチでつくったゲーム EAもフロストバイトのSwitch対応を進めてる気がするな >>52
進めるもなにも同じスタジオ開発のFIFA18なんだし普通にそうでしょ
もちろん劣化版ではあるが そら可能だろ
グラを超絶劣化させてフレームレートも5fps程度でエラーはきまくりでもいいなら >>1
どこにヒアリングしたんだ？
switch発売されてからも海外のAAAタイトルが次々発表されてるがどれもswitchはマルチから外してるんだが
国内のソフトメーカーに聞いたのかな？ wiiウンコと比べて工数削減されてるというのは逆神の完全な妄想だろw
たいして変わってないのかも知れないw
その少しの移植費すら赤字になるから
出てなかったのかもしれないw
wiiウンコと比べてという聞き方してないんだからw
ブヒッチのソフトをVITAで出せるか？という話でも似たような話になるきがするw 大昔は根性で低性能ハードに移植とかしてたんだけどなｗ
移植出来具合がメーカーの技術力の指標として語られていたんだけど COD、STAR WARS、RDR2等々ことごとくAAAからスイッチハブられてる状況でこんなこと言ったところで説得力ゼロ PS3以上で携帯機として使えてテレビ出力できるって
一般人的には十分なんだよなぁ
グラ良くなるのはいいけど、そのために不便したくないよね >>62
全くだな
スペック云々よりもマルチのコストをペイできるだけの市場がスイッチにないと思われてるだろう >>61
今の性能の使い道なんて画質にほぼ集約されるんだからそりゃ楽だよ
同じゲーム内容を実現するだけでヒーヒー言ってた時代とは違う 汎用のプロセッサ使ってるんだから楽勝よ
UE4もワンタッチでやってたしな スカイリムの移植に手間取ってるレベルなのにAAA移植が出来るとか エース経済研究所（）
どこにヒアリングしたかちゃんと明かさないとなんの信ぴょう性もないよ
ただでさえ信頼性ないとこの記事なのに
ほんとにAAAタイトルに対応可能ならもっとマルチは増えてるはず
特にCoDがスルーするわけない
仮に後から対応できたとしても、劣化版をほしがる客はほとんどいないだろうしねえ >>51
switchのCPUはドリキャスのCPUを性能upした程度らしいよ >>50
続けてスコルピオの解説お願いします(笑)
PS4proより性能良いらしいですが？
360互換の方も詳しくお願いします
質問ですが、PS4でPS3のソフトは動きますか？ またキチガイ電通堂のFUD記事か
任天堂は悪くないSwitchは悪くない。Switchはちゃんとマルチできる性能なのにマルチ対応しないサードが悪い
豚共をそう納得させたいための印象操作目的の記事だね。
で、見事に踊らされソフト出なかったらサードに逆恨みする豚共 無関係な外野の勝手な思い込みで書いたヨタ記事にくやしいもなにも カスタマイズについてピンが減ってるからダウングレード確定ってのは短絡思考ってのはその通りだが
switch立ち上げ時の台数の少なさを、ホリデー時の他機種と横一列で比較して
懸念してた当時の持論を未だ繰り返してるのは考えたらずとしか言いようがない
ホリデー発売で一気に数出した後、一気に需要が失せたWiiUと
3月発売。まだホリデー残した状態で、勢いをどんどん増してWiiU越えそうになってるswitchを比較して
WiiUの方が上だったとか言ってるようではまだまだ >>21
土壌に栄養がなかったから作物は育たないんだよ
任天堂の市場は高麗人参（任天堂ソフト）が栄養を吸い尽くしたあとの土壌みたいなもの >>21
実際、ジャストダンスのプロデューサーは「今まで任天堂ハードで出したことないシリーズの、しかも外伝のレールガンシューティングなんて売れるわけねえだろ」って言ってたな 北米：『マリオカート8デラックス』、シリーズ史上最速の滑り出し
これまでのシリーズ記録を持っていたのは2008年の『マリオカートWii』で、
初日の販売本数はおよそ43万3900本。本体の普及台数に差があるにも関わらず、
『マリオカート8 デラックス』がこれを上回るロケットスタートを決めていきました。
ゼルダに続いて、またしても北米で記録更新か
北米で大人気になるハードは、世界でも売れるぞ。なぜならサードが参入するから >>68
ゴキブリニートの妄想は書かなくていい沿い ゲーセンのアフターバーナーをファミコン移植でも移植は移植だもんな
劣化をどこまで抑えられるかだね 持ち運べるという機能は
劣化どころかswitch版を選ぶに足る大きな理由になる
中小タイトルは言うまでもなく、AAAタイトルですらswitch版欲しいとなるユーザーは増えそう >>81
> 北米で大人気になるハードは、世界でも売れるぞ。なぜならサードが参入するから
開発スタジオStardockのCEO・Brad Wardell氏がニンテンドースイッチについて
（中略）我々はおそらくスイッチ向けにはタイトルを出しません。
他機種とは違いすぎますし、最近の任天堂ハードで成功したサードパーティの話をあまり聞かないので・・。
任天堂にとっては大きな市場でしょうが、任天堂以外のスタジオが
大きなヒット作を出したという話は多くありませんよね」 >>86
それな
テーブルモードでFPSやりたいわ
SwitchはTV占拠する後ろめたさも無くなるし
あと動作もはやいんだよな
パッと始めてパッとやめれる安心感でリラックス出来て良い
ユーザーの間でゼルダやってたら時間忘れるってよく言われるが面白いのもあると思うけど、
根本はこのハードの機能がそうさせてると思うんだよな NVIDIAと組んでゲーミングタブ路線開拓したのは成功だったな >>87
どこだよそこ。何で有名なサードだ？
ちなみにコエテク、カプコン「今後はswitchにどんどんソフト出す」 本命を出さない言い訳作りのために手抜きゲー出して売れないって言ってるのを真に受けて
サードが成功したって話を聞かないとか抜かしてるなら無能もいいとこだ ぶーちゃんPCでやるんじゃなかったのか
サードいらねえは強がりだったの？ >>80
その通りだと思うよ
本編も出さずに外伝だけだしても売れるわけがない
さらに言うとマルチの場合新作の発売も他機種と同時発売にしないと意味がない
後発とか他機種のを未完成版、削除版くらい言われるくらい追加を大幅に入れない限りなんの意味もない 今なんて素材作ってデータの流し込む位置変えりゃマルチの完成なんだからそりゃそうなる
むしろオブジェクト削減言うてる取材元の程度が気になる
昔は削減せずに根性で出してたからちょっと知ってればすぐに出るのに、昔の人殆ど居ない所なんじゃないか？ スイッチのカセットは32GB
ドラクエ11は40GB
FF15は性能的に不可能とDの田畑談
スイッチの次世代機早く作らないとやばいよ？ >>93
デスクトップのゲーミングPCは持ち運べないんで >>98
ヤバイのはピークアウトした上にswitchと蠍に挟まれたPS4だろ 本気でいってるのかチカニシ
PS4がやばいとか
ドン引き 大切なのはＵに比べると大幅に楽ってとこな
これでwiiUと比べることの無意味さに気づいてくれよ PS4の性能をフルに引き出せてるメーカーなんて実際ほんの一部
マルチで十分戦える 別に海外サードなんて来なくても
任天堂と一部和サードだけで
十分ＰＳ４＆海外サード連合を駆除できるわ でないとわかってるのにゴキクンの方がイライラしてる不思議 あいつイライラしてるって思い込んで精神の安定を保つのは病気だって
昔なんでもちんこに例える学者さんが言ってた ファーストに何もなくてサードの物は俺の物を地で行ってるところは
こういう話題が出るたび毎回出ない出ない連呼しないと気が休まらないから大変だな でも例えばGTA6がマルチなんて事もスイッチが普及しまくれば可能なんだろうな
結局ゲームのオブジェクトとか工数ってPS3ぐらいで打ち止めで
後はどれだけ容量にボイスやテクスチャが詰め込めれるかでゲームがリッチになるか
どうかが変わる程度とメモリでエフェクトや同時処理速度が変わるぐらいなのかな？
GT5が縦マルチしてたし余裕で出来そう
ただスイッチにも出すべきだという市場は作らないと無理だけどね 今でさえSwitchで殆どのタイトルが出せるのに
これがSwitch２になったらどうなんの 国内おいては殆どマルチだろう
コエテクもどんどん対応させると決算時にコメントしているな
カプコンもバイオ7のREエンジンをスイッチに対応させると技術イベントで言ってたし
据え置きに出すと同時に携帯にも出せるっていうのは凄く大きい
コアユーザーはPS4版を選び、それ以外はスイッチという流れになっていくんじゃない その割にはAAAタイトルは今のとこ総ハブだよね
そんなお手軽に移植可能なら出せばいいのにと思うのだけど
まあぶっちゃけさ性能どうこうじゃなくて
単に売れないから出さないんだと思うんだけど
劣化版だろうが、多少移植に手間かかろうが
売れる市場だったらサードは絶対に出すよ フレームレートや内部解像度の低下，
一部オブジェクトの削減程度で対応できる
全然楽勝じゃなくて草 自分でAAAとか言いつつ開発期間を考慮してないのはツッコミ待ちなんだろうか >>51
CPUはPS4の3分の1だぞ
PS4 Jaguar 1.6GHz 8コア 102.4GFLOPS
Switch Cortex-A57 1.0GHz 4コア 32GFLOPS
1コアあたりの性能も
PS4は12.8GFLOPS
SWITCHは8GFLOPS まあWiiUと違って邪魔なゲムパがないからグラフィック等の調整だけで済む
流石にAAA級もというのは言い過ぎな気がするけど
日本は総中堅みたいになってるからサードはPS4とのマルチにしといて損はないんだよなぁ、今後の普及を考えると 実際はソニーがサードに金払って優位性確保しに行こうとするから
可能かどうかじゃない >>1
インディーズ程度なら確かにそうだな。FF15開発者などはスイッチでは動かないとはっきり言っていたがw エース安田「任天堂スイッチの性能はPS4を凌駕することがはっきりした」
エース安田「任天堂スイッチは国内2週で50万台販売出来なければ失敗確定」
エース安田「任天堂はスイッチの準備を相当している、最初からゲームラッシュがくる」
エース安田「日本でのスイッチの販売台数はエース経済研究所の想定を大幅に下回る展開」
↓
エース安田「スイッチにAAAのマルチが来る！」new! >>127
エース安田は流石に『スイッチの性能はPS4を凌駕する』なんて言ってないよ。
演算性能じゃ適わないけどストレージの性能とかで一部上回るし、総合性能は高いよ！ ってよくわからない理論広げただけ エース安田はWiiUは大成功すると予見記事を書いた時点でもうアレだ
よくアナリスト続けられてんな >>128
キチガイ豚と安田がコラボするとこうなるんだよなw 安田の妄想じゃなくてサードへの聞き込みだからなあ
ﾐｴﾅｲｷｺｴﾅｲ大変だな
「じゃあ、何で出てないんだ？」って
それはスイッチが売れるか誰にも分からなかったからね
世界中で大ヒットして答えはもう見えてる
CoDの話も出てるしね >>129
伊達にnintendogって海外で評されてないw >>126
Nintendo Switch上では絶対に動作しないのかと聞かれた田畑氏は、「するかもしれません」と可能性を認めつつも、開発チームは「Switchでちゃんと動作するのかを調べる適切なテストを行っていない」ため、確実には答えられないと話した。
jp.ign.com/m/final-fantasy-xv/11294/news/ff15switch switchよりPS4のほうが3倍も4倍もグラが凄いかと言われれば疑問符がつく FF15はあのCPUフルロード状態を見るとSwitchでは結構厳しいんじゃないかと思う
グラフィック周りは簡略化するだけで済むけどCPU周りはゲームの挙動変わっちゃうし ただこれ汎用エンジンなら可能って言ってるけど
FF15ってスクエニ内製エンジンじゃなかったっけ？ 劣化版すら出して貰えないのが現実としてはっきりしてる今の状況で
こんな妄想記事を真に受けちゃうのが凄いわ バイオ7のエンジンがスイッチに対応するし
スクエニのも可能だろうがなあ
FF7RやKH3はUE4だし今更FF15はどうでもいいか >>142
コエテク「スイッチは応援してるしバンバン出すで」
(株主総会にて) >>143
だからでてから言えって
あのWiiですらサード爆死の山築いたからな オブジェクトか解像度、シェーダーの簡略化はいいけど、フレームレートだけは同じにしてほしいね AAAタイトルなのに20fps切っちゃう劣化版では遊びたくないだう？ Switchを携帯機として使ってる人にとってはさほど問題にはなるまいがw
内部解像度を各辺0.7倍フレームレート半分で負荷が四分の一だしな
フレームレートを落とせないものもあるだろうし
ポリゴンリダクションしたり色数を落としたり
テクスチャの品質を落としたり（これはむしろメモリへの恩恵か）
まあ出来るものはできるだろうけど、UE4で聞くようにボタンポンで
ある程度出来てしまうようなミドルウェア・ツールが欲しいな ある程度簡単に移植出来るならサードはとりあえずswitchで何か出しとけば良かったのに
大作である必要はなくてボンバーマンみたいに気楽に遊べそうなものならそこそこ売れただろうに
WiiUの時の爆死で慎重になっちゃったんだろうけどね >>146
Wiiと違って標準で普通のコントローラがあるので親和性は高い
携帯モードやジョイコングリップで普通に遊べる
本体が売れさえすればスイッチは通常のゲーム機市場と変わらん 「出てから言え」ってのはゴキが言うのはどうなの？
サードの信頼リストでモンハンもドラクエ9も出なかったね じゃあなんでRDR2始め今まで発表されてるAAAタイトルことごとくハブられてるんですかね？ >>15
はちま産の方ですか？
PS3のメモリが256Mしかないって知らないの？
はちまでPS3が性能いいとか言われたんだろうけど... >>154
スイッチが売れるかなんて分からない間に開発が始まったゲームだから
はい論破 AAAが任天堂に来ても売れないから来ないしいらないよ >>154
LoDやギガテクスチャ系に関わるタイトルはSwitchやばいと予想するよ
ゼルダ程度にしか簡略化しないとダメな気もするわ
特にゲーム後半はセーブデータ等PCでも糞重くなるしな >>152
いやいやそれはない任天堂ハードは特殊市場 >>155
PS3のメモリはメインが256MB、VRAMが256MBで合わせて512MBだぞ ゴキブリ「wiiのサードは爆死!」
実際はPS3に集まった大作サードが全滅… 性能が低いから海外のAAA級は出ない！
→WiiDSですらCoDの本編が何本も出てました
つまり、本体が売れさえすれば問題ない >>160
スイッチはPS3にメモリ容量とGPUでは勝ってるが
CPU、メモリ帯域、ディスク容量、ストレージ容量では負けてるからな
前世代のハードに対しても一長一短 ぶーちゃんあれだけ目の敵にしてたコールにまですがってるのか・・・ >>162
海外のAAA級タイトルはPCを性能の頂点にPS4箱1マルチしてるからな
WiiU発売時はPS3箱〇時代だったからWiiUとの性能に差は少なかったから出せた
スイッチの性能はPS3箱〇と同じ世代だからPS3箱〇マルチの旧世代バージョンがないタイトルはスイッチもハブられたわけよ >>162
>>つまり、本体が売れさえすれば問題ない
スイッチが売れるとは思わないけどね。
仮に売れたと仮定してもＷｉｉ後半戦みたいにサードが逃げ出しているよね。
基本的に任天堂ハードで売れるのは大半が任天堂ソフト。
スイッチにＡＡＡタイトルを出そうとすれば、出せない事もない。
そして、携帯モードで問題なく動く前提に開発しないといけない。
つまりそれって、他のハードで出来る事が制限される可能性があるという話であり、
スイッチだけじゃなくて、他のハードでも開発の手間が増える可能性が高い。
そして、スイッチでそれだけのリスクを冒すだけのメリットがあるの？売り上げがあるの？
となれば、疑問符が付く。ユーザー的にはそのようなマルチはやめてほしい。 >>147
DQHが60fpsと30fps。
頂点数やらライティングやら相当削って
これだから同じfps稼ぐなら解像度も
落としてオブジェクトも更に削るしかない。 いずれにせよ
ゲハの煽り屋にとってネタが尽きないハードなスイッチ
マルチが出れば画質検証
マルチが出無ければ性能叩きと
ずっと煽れるネタができたな ２，３年もすれば性能的に無理なもの以外みーんなマルチになるだろうなあ
まあ今でさえ、任天堂ハード以外は殆どマルチなんだから今更だが スイッチのフレームレートの低さはCPUの弱さが原因だから
解像度や各種エフェクト、オブジェクトを削ったりしても
フレームレートを安定化できるかは甚だ疑問だけどな 和ゲーならPS4とビタちゃんでマルチ出来る程度だしな
PS4の性能使いきるようなソフトってそうそう無いし >>167
「ユーザー的にはそのようなマルチはやめてほしい」
※Switchのユーザーではない模様
そして手間は他のハードの方が大きい
最大3つも対応が必要→PS4、Pro、PSVR
性能差が凄まじい→箱1→蠍 >>169
海外勢の同一タイトルだと無慈悲な格差が出るし
ユーザーが縦マルチ嫌うんでアサクリのような
建前上独占のダウングレードしたスピンオフに
なると思うわ。 和ゲーでSwitchには無理なんての最近だとFFと仁王、ニーアくらいじゃね？
洋ゲーのAAAも無理だけどWiiUからの盛り返しと考えれば大成功でしょ
これで数年後にPS4.5程度の性能を持つSwitch２が出たら、どうなっちゃうの？ 洋ゲーはカートリッジ販売に相当カリカリ来てるけど
ＤＬメインって手もまぁ有るからどうかな
FIFAあたりがどうなるか
でもまぁこればっかりはSDカードの廉価化も絡んでるんで
スイッチだけの話では無いけども >>175
数年程度でPS4以上のモバイルハードを出せると思うか？
バッテリーや発熱の問題をどうするんだい？ ２０１７年にPS3程度のもんしかだせないのに数年でPS4以上のハードとかキメすぎやろ 少なくともPS4とVITAでマルチしてるようなタイトルはswitchでもどんどん出るようになるんだろうな >>178
じゃあ１０年Switchの後継機は出ないの？ >>1
こんなの嘘だろWiiUですら出たCoDがスイッチじゃハブじゃん
WiiUより楽なのになんでハブられんの >>183
WiiUで駄目だったからSwitchも駄目だと思う？ >>184
スイッチはAAA級タイトルをほとんどハブられてるのに何を言ってるんだお前はw 7nm世代になるとPS4に届くだろうな
2018年以降の話でまずはハイエンドスマホ向けで
CSで使えるほど安くなるのは2019年以降だな
ただし、追いつくかもれないのはSoCの生の性能であって
メモリの帯域は追いつかないだろう ロックスターの場合は性能云々というより
基本敵に「任天堂バーカw」なだけな気がする >>186
最初はWiiUみたいに試しに出すかもしれないけど
WiiUみたいにサードソフトが売れなければサードは去っていくよw 1月の発売日の解禁から発売もされた今日まで
サードからソフトの発表がないのが
サードのswitchに対する期待値の表れだよ >>193
DSの時も当初はサードの支援が無かったな
後に何本も出るCoD本編も発売数ヶ月で出てないしな >>192
最初は売れないかもしれないけど、そのうち売れるようになると思うよ
まあどっちにしろ予想でしかないけど、試しでも何でも出るってことで意見が一致して良かったなｗ >>195
●PS4版ディスガイア5
メディクリ
[PS4] 魔界戦記ディスガイア5 15/03/26
初週22.725 累計42.652 (2015年メディクリTOP1000)
50位以内のジワ売れを考慮した電撃TOP50
PS4 魔界戦記ディスガイア5 15/03/26
初週25,612 累計32,073 (50位圏外になるまで集計)
出荷本数
http://www.famitsu.com/news/201602/01097439.html
3月に発売された主力シリーズの最新作『魔界戦記ディスガイア5』は、国内で約60000本、国外累計では約11.2万本が出荷された。
●Switch版ディスガイア5
メディクリ
[Switch] 魔界戦記ディスガイア5 17/03/03
初週 20位圏外で不明 累計？
50位以内のジワ売れを考慮した電撃TOP50
Switch 魔界戦記ディスガイア5 17/03/03
初週4,643 累計5,968 (50位圏外になるまで集計)
メディクリ
初週 累計 廉価版
Vita ディスガイア3 Return 22,453 67,847 （15,823） ※ロンチ
Vita ディスガイア4 Return 33,749 61,220 （ 4,649）
Switch ディスガイア5 20位圏外で本数不明
このディスガイア5の売上判明後から日本一の新作は
PS4 ハコニワカンパニーズ
PS4/Vita 祝姫 -祀-
PS4/Vita 深夜廻
とスイッチを避けるのであった… 逆神のいいどこ取り感想にしかすぎないよな
オブジェクトをいくつかとればできるというのも
あるシーンのみの話と全てのシーンの話では天と地も違うけど同じと捉えてるんだろうw
wiiウンコときもどこぞのプログラマーが簡単に移植できるとインタビューで答えてたっけw まあいつもの安田がいつものホラ吹話を積み上げてる
だけなんで、答え合わせにwktkしてればいいかなって
程度のネタ。 >>196
ロンチ後発でPS４版の約８分の１なら大丈夫そうだね＾＾ >>173
なんか？誤解を与えているようだね。
俺は、ＴＥＳが好きだから、ＰＳ４と箱１とＰＣのマルチでＴＥＳ６を出してほしい。
当然、ＰＳ３や箱○をそのマルチの枠に加えてほしくない。当然性能の劣るスイッチもね。
スイッチとＰＳ４を所持しているユーザーがスイッチの携帯モードをメインターゲットにＴＥＳ６を
開発してほしいと思うかな？という話をしているのだよ。
そして、普及台数と性能の事を考えるとＰＳ４と箱１とＰＣのマルチが妥当。ＰＳ３以下の
スイッチの携帯モードで動く前提で開発してほしくない。 >>175
>>これで数年後にPS4.5程度の性能を持つSwitch２が出たら、どうなっちゃうの？
現実を正しく認識しましょうね。
仮にスイッチ２が出てもスイッチの携帯モードで問題なく事が大前提なんだよ。 >>187
>>現実はソニーマネーで全力でマルチを阻止してくるよ
昨日はソニーは借金が返せないから、倒産。
今日はソニーマネーでスイッチのマルチを阻止。
ソニーて金があるの？ないの？ >>200
売上を気にしてるのはユーザー的な目線じゃないって思うけどなｗ
心配しなくてもTES6は据え置きハード基準だろうスイッチ携帯モード基準ではなくね
スイッチが爆売れでスイッチに出したいと思うかはベセスダ次第だし
それが一番売れるはずのPCPS4箱１でリッチに動く前提で開発されるのは変わらんだろ
あとスイッチは据え置きモードのみでプレイとか携帯モードのみでプレイとか
ソフト自体両対応じゃなくちゃだめって縛りないけどな switchの性能というよりは
サードソフトを手に取らない
今までの任天堂ハードのユーザー層が
switchでどう変わったかにかかっていると思う
ちなみに俺はサードソフトまだ買ってないw >>199
WiiUロンチ月の初週から2012年内(発売から四週目までの累計)売上
初週 2012年売上 発売日 初動率
NewスーパーマリオブラザーズU 任天堂 163,528 369,392 12/12/08 55.32％
モンスターハンター3G HD Ver. カプコン 106,388 159,306 12/12/08 69.82％
Nintendo Land 任天堂 72,121 209,047 12/12/08 33.86％
ZombiU（ゾンビU） UBIソフト 13,000 22,741 12/12/08 26.96％
無双OROCHI2 Hyper コエテク 5,913 16,094 12/12/08 16.83％
NINJA GAIDEN3：Razor's Edge コエテク 3,922 7,977 12/12/08 19.19％
鉄拳タッグトーナメント2 バンナム 3,608 11,666 12/12/08 12.76％
アサシンクリードIII UBIソフト 3,521 7,278 12/12/08 22.08％
バットマン アーカム・シティ ワーナー 1,826 4,751 12/12/08 19.26％
FIFA13 ワールドクラスサッカー EA 1,510 5,761 12/12/08 12.54％
マスエフェクト3 -特別版- EA 集計不能 12/12/08
三國志12 コエテク 1,956 3,995 12/12/13 17.65％
スポーツコネクション UBIソフト 6,256 10,201 12/12/20 32.39％
THEファミリーパーティー D3P 5,917 11,273 12/12/20 30.26％
COD ブラックオプスII 吹替版 スクエニ 5,704 8,720 12/12/20 30.44％
スイッチ版ディスガイア5が後発で6000本売れても
WiiUのは四週目で後発で一万前後売れたのがチラホラいて
それでもサードは去っていったんだけどなw >>200
PS4とSwitchを持ってるけど出してほしいよ
クッソ長いゲームは手軽に遊びたいね
ユーザーの声を代弁してるけど、君はSwitchを持ってて言ってるの？ >>206
WiiUはロンチ後ピクミンまでまともにソフト供給できなかった、さらに２画面
そういうところからサードも駄目そうだと判断した
WiiUで駄目だったからSwitchでも駄目というのは無理がある
てか一々そんな票作ってくれてたのかｗお前マメな奴だろ偉いわ ボンバーマンは1ヶ月未満で50万本だからなあ
最初からサードも売れる市場と判明してしまった
WiiUの時と違って楽観視出来るな >>207
日本人の中にはそのような人もいるだろうが、主戦場は欧米だからね。
ＰＳ４と箱１とＰＣのマルチの枠を崩すとは思えないけどね。 >>209
ゾンビUが結局サードで一番売れたっていう >>208
スイッチにも同じ問題があるけどな
http://www.famitsu.com/news/201701/13124820.html
――なるほど。綾野さんご自身は、Nintendo Switchというハードに対してはどのような印象を持たれていますか？
綾野 Nintendo Switchは、据え置き機と携帯機のハイブリットだと考えています。また、それはNintendo Switchで開発していても強く感じることで、
>据え置き機としてガッチリ作り込むと、持ち運んでプレイするときの消費電力などが課題となります。でも、
>携帯ゲーム機のように作ってしまうと、今度はグラフィックの面で物足りない。
そこのバランスを取って開発を進めていくNintendo Switchは、ゲーム開発のスタイルが新しいなと思いました。
「ゲーム開発の新しい形のひとつなんだな」と刺激を受けましたね。
なぜAAA級タイトルがハブられたりしたのかというと上記のように携帯機の制限を受けるからなんだよな
結局は制限だらけだから作りにくい
据え置きモードオンリーで作れって言われても据え置きモードは携帯機モードよりfpsが安定しないからな
排熱やCPUのせいでね
しかも携帯機需要がなくなるからもっとセールスが悪くなるからメーカーはやらないだろうしな >>209
Wiiではボンバーマンと同じハドソンタイトルがデカスポルタで277万本売ってたんだけどね 今更25人対戦・30ｆｐｓのBFなんてやりたくないからswitchにAAAはいらん >>212
すでに携帯モードのみのソフトもあるし
据え置きモードと携帯モード両対応でソフト作らなきゃいけない縛りないよ
あと問題として語ってるのではなくて新しい開発スタイルの説明だと思ったがそれ 新しい市場を開拓しないと洋ゲーなんか落ちこんでいくことが目に見えてる
当然スイッチをいい転機だと思って仕掛けてくるところは少なからずあるだろうな >>210
本体が売れたからってWiiDSにもAAA級を出すのが海外サードだからなあｗ
Switchが好調なのは既に世界中のメディアで伝えられている
「本体が売れたら」という条件はクリアしつつある
まあ、俺はE3までは見ないといけないとは思ってるけどね
夏のイカ2まではいいとしても、マリオデまで谷間があるからな ホリデーシーズンにまとまった台数を用意できるのかってのもあるしなぁ >>213
デカスポルタはWiiの2年後のゲームだけど馬鹿なの？ 各社洋サードのAAAタイトルが出なければ、結局短命ハードになる
ソニーだけでなく、MSも現行ハードが長寿命ハードになることに力を入れている
いまのところ、任天堂に何が何でもPS4/X1とのマルチを実現させるという意気込みが感じられないのが非常に不安 まあ性能はあるに越したことはないけどなくてもそこまで困らないんだよな。
PS4だってFHD30fpsも出ないゲームはゴロゴロあるけど、ユーザーはみんな満足して遊んでるわけだしね。 >>220
ＡＡＡユーザーがスイッチに靡くかどうか
既にＰＳ４持ってる状態でスイッチに興味持つかって言い変えられる
任天堂だけユーザーには期待すんな 市場開拓しようとせず売れない売れない嘆いても商売舐め過ぎとしか思わんな >>225
PS4とSwitch持ってるけど？ｗ
PS4とVitaを持ってる奴もいるだろう
あえてVita版を買う奴もいるしな >>221
277万本も売れてもサードは去っていったんだぜ？w そろそろWiiUから良い加減頭切り替えろよw
売れ方や評判がWiiUと全く違うのにいつまで連呼する気だw >>228
Wiiは通常のゲーム市場ではないからな
ギミック強制でゲーム会社の主力が活かせない市場なので当然
普通のコントローラは別売りだったしな
Switchは違うけどね
携帯モードとジョイコングリップで通常のゲームを受け入れられる土壌が最初からある >>215>>216
＞携帯モードのみ
そりゃそうでしょ
本体が携帯機なんだから
俺が言ってんのは携帯機基準の性能・制限に引っ張られるから性能が出ないって話なw
思ったより性能が出ないからAAA級がハブられる 海外ユーザーのAAAゲーに求めてるものは高グラ、高FPSだからな
和ゲーのドラクエヒーローズさえグラ劣化のガタガタになる(笑)ポンコツハードで遊びたい客なんていないんだよw まあどうせ出ないよ
switchに出るならPS3箱〇にも出してるだろ >>232
その理屈だと一気に蠍に客が流れちゃうなｗ ボンバーマンが1ヶ月も経たずに50万本も売れたってのは意味がある事で
WiiやWiiUで1発ギミックゲームが売れたのとは訳が違う
ゲーム会社の開発資産をそのまま活かしたゲームが普通に売れるって事だ
もっとも、ユーザー層の違いから売れ筋は当然変わってくるだろうがね
ボンバーマンがPS4で50万も売れるとは思えない 結局産廃性能なことには変わらないからね
どこもだしてくれないのは自明の理だよね
超絶劣化版ですら売れないし >>230>>235
いやWiiだって太鼓やマリソニ、デカスポルタとか対戦・パーティーゲーのサードソフトは売れたんだぜ？
スイッチのボンバーマンも対戦・パーティーゲーの部類だよな
違うというならDQH1&2やディスガイアのようなのが売れないといけないのに爆死してるしな スクエニゲー見てたらわかるだろう
片手間に出すようなものや
ブランド価値に頼ったスピンオフのようなものを出してもだれも買わないってことを wiiUだって出たときは褒められてたけど駄目だったわけで、そんなwiiUと比較してマシだから言われても困る >>1
ソースは安田
安田の過去の発言と実際どうなったか確認しとけよ モンハン本編がミリオン突破
新規タイトルが思わぬヒット
こういう事例がないとなかなか判断できないね
DS並みの市場に育つかどうか 番犬もUで出てたけどすごい劣化だったな
ああいうのは出るってことか？てか糞移植出しておいて売れないって馬鹿だよなw
まあuは台数的にヤバかったから適当移植でお茶を濁した方がよかったんだろうけど そもそもハードが劣化品なんだからそら移植も劣化するのは避けられないよ >>214
Frostbiteがそもそも動かないってwスイッチじゃどうやっても無理じゃない？
BF1942とかだったら可能だろうけど >>237
DQH1.2もディスガイア5も出がらしじゃん
ディスガイアはいきなり5を出して売れるわけないだろ
シリーズをWii、WiiU（DS、3DS）の継続性のある市場で出し続けてないゲームだ
シリーズのユーザーをPSWで固定してたのにアホかと >>231
それじゃあ引用にあまり意味なくね？
据え置きモード携帯モード両方で開発するのが新しい形の一つであって
足引っ張ってるわけじゃない
性能は据え置きモード基準があれば移植できるんだから WiiUはWii互換にこだわったせいで
基本の設計がかなり古いものになってしまった >>246
DQH1&2は初作の1付きだろw
前作云々は言い訳にしかならんぞ >>220
>>AAA出しても任天堂ユーザーは買わないだろ
HD機のＷｉｉＵであれだけソフトを出さない任天堂が、同じＨＤ機のスイッチでどれだけソフトを出すんだろうね。
ＨＤ機はマルチソフトが主流の時代にスイッチは開発が簡単だからと言って、ゴロゴロソフトを出す奇跡はない。
果たしてスカスカのラインナップでＷｉｉＵを超えられるだろうかな？ >>247
>据え置き機としてガッチリ作り込むと、持ち運んでプレイするときの消費電力などが課題となります。
これ見りゃバッテリー等の携帯機の制限で据え置きとしてガッチリ作り込めないって理解できるだろw >>249
移植作なのは変わらんし評判いいってほどでもなく
ロンチの普及してない時にゼルダという注目さくありながら4万なら
売れたほうだろ おいゴキブリども雑なハードル上げはやめろ
海外AAAタイトルなんて出るわけないの分かってるだろ >>252
伝わってなかったか・・・・携帯モードのみもあるけど
据え置きモードのみで選択することも可能なんだよ
スイッチのパッケージにはモード対応表示が全てにあるからね
持ち運んでプレイするのはあくまでサードの選択次第
携帯モードを必ず考慮して開発しなくてはいけないわけじゃない
引用が無意味だって意味わかった？ >>254
ぶーちゃんが夢見てるだけでそんなことはだれもがわかってるよ >>253
国内最大級ブランドのドラクエブランド
DQH1と2セット
スイッチ版のみの追加要素ありの完全版
DQH1はVitaには出てないので携帯機需要はあったはず
これで4万じゃあな… VOEZというTVモード不可のゲームが出てる時点でモード縛りが無いのは明確だわな >>259
まぁまだDQHは伸びるんじゃない？
本体欲しくても買えない状況が続いてて
ゼルダもしょっちゅう品切れ起こしてるから
それなら買ってみるかと思う人もまだまだいそう 追加がライアンじゃな
最近のダイ大コラボにあやかってマァムでも放り込めば
おっさんが釣れたろうに >>255
あのさ
俺は性能のことを言ってるんだよ？
本体が携帯機だからバッテリーや排熱の制限を受けるのは当たり前
だからソフト開発も性能の下限の携帯機基準に合わせて作られるから性能が出ない
性能が思ったより出ないからAAA級タイトルがハブられてんのw >>263
据え置きモードはバッテリーの制限ないよｗ
間違えたなら素直にごめんなさいでいいのに・・・ 据え置きモードなら高性能ってことになってるのか…泣けるな >>264
じゃあ据え置きモードで据え置きとしての性能が十分にあるならなぜAAA級タイトルをハブられてんだ？w はたしてあからさまに劣化したスイッチ版を選ぶユーザーってどの程度いるものなのか 性能四分の一程度なら確かになんとでもなるな
色んな重いテクスチャーを軽いのに変えただけでもいけたりする つーかまだTegraX1カスタムを性能上がるカスタムって事にしてるんだ
とっくに機能省いてダウンクロックもしてるってバレてるのに そもそも話の発端は
移植しづらいWiiUと違ってスイッチは移植は楽になってるって話から
同じ問題があるとして>>212のレスがあったわけだけど
携帯機モードの性能や携帯、据え置きで両対応で作らなきゃいけないという当初の主張を
据え置きモードのみ、携帯モードのみで開発できると論破しただけ
実際AAAが移植されるとか高性能だとかは全く別の話だわな >>1
＞Wii UのCPUは非主流のPowerPCアーキテクチャ
まるでPowerPCだったからWiiUにタイトルが集まらなかったみたいな書きかただけど発売当時主流だったPS3も箱○もPowerPCたったよな エース経済研究所が過去に出した自社のレポートでは，Switchは14/16nmFETを採用したPascalアーキテクチャの
Tegraで高速シリアルバスを搭載しているものではないかと予想していた。SoCに関しての詳細はいまだ不明であるが，
20nmのMaxwell世代のものであるという噂が根強く，EETIMESの記事によればチップ内部の調査によって20nmベース
のTegra X1と同じチップであることが明らかになったという（参考URL）。検証内容が明らかにされていないのでこれが
正しいとは言い切れないが，公式に素性が公開されていない以上，Maxwellベースのものである可能性も考慮すべきだろう。
ただ，公式には「カスタマイズされたTegraプロセッサ」となっているので，Tegra X1とまったく同じである可能性は
ほぼない。さらに内部のアーキテクチャにも手が入っている可能性がある。
前述のEETIMESではピン数が少ないことをもって性能の低さとしているが，そもそもSoCというものは必要な電子
回路を1チップでまとめるものなので，高度にカスタマイズされたものほどピン数は必要なくなるのが普通である。
また，Tegra X1は自動運転などの本格的なComputer Visionを主眼としたSoCであり，カメラ制御などの機構を
標準搭載しているが，Switchであればそういったものは不要だ（一部イメージ処理は行っているが）。最適化して
ゲーム機用のロジックを詰め込んでいると思われる。
なお，Tegra X1にはFP16アクセラレーションが実装されているため，アーキテクチャ的に，最新のPascalとの差
はさほど大きくないと考えている。仮にTegra X1をベースにしたMaxwellアーキテクチャのGPUコアだったとしても，
PC用のMaxwellよりは少し進んだ内容となっているのだ。
シリアルバスに関しては，ほぼ想定通りのものが実装されていると考えているが，目視では確認できないため，
詳細は不明のままとなっている。また，搭載メモリはLPDDR4 4GBであった。
GPUコアをMaxwellベースと仮定して性能をPS4と比べると，メモリ容量は半分，演算能力は4分の1程度と推
測される（FP32時。FP16時は半分程度）。4分の1というとずいぶん大きな差に聞こえ，これではマルチ対応が
難しいとの懸念も生じてくる。
実際のところどうなのかをサードパーティにヒアリングしたところ，汎用エンジンで開発している中堅メーカーで
はまったく問題なく，性能をフルに使う傾向がある大手においても，小幅の手直しで対応可能との回答であった。
AAA級のタイトルでも，フレームレートや内部解像度の低下，一部オブジェクトの削減程度で対応できるとしており，
Wii Uに比べると工数は大幅に短縮できるようだ。WiiやWii U，3DSでマルチ対応が難しかったのは演算能力やメモリ
容量というよりは，アーキテクチャが違うことによる壁が大きく，マルチ化のコストが増大してしまうことにあったと，
エース経済研究所では考えている。Wiiは当時最新のプログラマブルシェーダを採用しておらず，Wii UのCPUは
非主流のPowerPCアーキテクチャでGPUは他社と同じAMD製であってもGCNアーキテクチャ以前のものであり，
3DSは特殊な固定シェーダを使っていたためと考えるのが妥当のようだ。
とくに米国では，ハードの普及率がソフト対応の鍵になるケースが多い。任天堂がSwitchの供給を欧米優先と
しているのはこれが影響していると考えている。アーキテクチャ的な問題が小さい以上，今後はマルチタイトル
も増えてくることになるのだろう。
http://jp.gamesindustry.biz/article/1705/17050101/
エース安田 スイッチのちゃんとした情報って出てなくね？全部予想だろ
cpuもgpuも >>272
馬鹿だなぁ
WiiUにはなぜ海外AAA級タイトルが出たのか？
>>165で言ったように開発環境をいくら良くしても性能の差は超えられないんだよ
本体が携帯機だから排熱の関係でダウンクロックするのは当たり前
携帯機需要のセールスの関係から携帯機でも動作するように作るのは当たり前(現にサードソフトはほとんどが携帯機モードで動くように開発している)
そうすると排熱とバッテリー両方の制約を受けるんだよ？
つまりスイッチは思ったより性能が出ないからAAAタイトルをハブられている WiiUの頃はまだ前世代機主流でAAAタイトル出せなくもないって感じだったけど
もう前世代は切ってるからな >>277
単にロンチに新作AAAを出すメリットがないからだよ
普及してるハードで発売するのが一番儲かるからな
スカイリムは出そうとしてるしどうなるかは知らん >>249
DQH1.2は欲しい奴はとっくの昔に買ってるゲームだっての
中古も安いし、据え置き、携帯の需要はPS3、PS4、Vitaで食い散らかした後だ イカ2の頃には売上比率がファースト9割くらいかね
売れてるのは本体と任天堂ソフトだけ
ゾンビUですら90万超えたのに悪化してる AAAの開発費は回収する見込みがあるところで出さなきゃいけないし
作らなきゃならない
現段階でスイッチ向けにAAA作るのは俺でもまずいってわかるもん
移植なら有りだけど そもそもAAAタイトルなんて50GB超え当たり前
CoDなんて80GBとかいくのにスイッチでどうすればいいの >>279
前世代機を切ってる海外AAA級タイトルのほとんどがスイッチをハブってるんだけどね
AAA級タイトルの前世代性能バージョンが切られてが既に作られてないからスイッチにも移植できないんだよ
スイッチには前世代性能バージョンしか移植できないんだし >>285
Wii（WiiUにあらず）は世界中で売れたから、CoDシリーズもWiiを切らず、
PS3/Xbox360版より大幅に劣化させたバージョンながらWii版を出し続けた。
FIFAもWiiシリーズは切っていない。
スイッチも、Wii並に世界中で売れたら、PS4/XBO版より劣化させたものでも出すかと。
スイッチがWii並に世界中で売れるかどうかはわからんが。 >>286
DQ11がスイッチに出ないからってそんな。必死に発売予定に載せ続けた任天堂をコケにする気か >>287
CODは途中でWiiを切ったけどな
WiiUはロンチと年末の二作出して切った
FIFAは前世代どころか前々世代バージョンも切らずにずっと作り続けてたからね 根本的にWiiUがローンチにAAAタイトル出たのにまったく売れなかったって事実無視すると話がズレまくる
マルチや独占でも任天堂の定番タイトル以外は途端に売上落ちる >>44
読ませる文章だからゲハにウケたし流行ってる >>281
マジ？PCのmaxewellよりも進んでるとかいう奴か >>289
CoDはWiiを途中で切ってはいないだろ。
2011年のMW３まではWii版出てる。
Wii版が出なくなるのは2012年のBO2からで、BO2からはWiiU版が出てる。
まあ、AWではまだPS3/Xbox360版が残っていたのに、WiiU版切られたのは、
やはりWiiU版の売上がアレだったんだろうなあ。 PS4かPS3くらいの差だろ？
それで携帯出来るなら十分だな だからさぁw
なんで安田はバカなの？
PS4や箱1と同価格のスイッチで、ワザワザ他機種より劣化したサードのAAAタイトル遊ぶんだ？w
スイッチしか買えない、買わない奴等向けにサードのAAAタイトルが僅かでも発売されるのは良い事だけど、それでスイッチがWIIUより安泰かと言えば否だ 前世代向けに色々削ったりテクスチャ弄ったりどんだけ開発リソース食うかわかってないんやろ >>295
流石に現時点でWiiUと比べたら安泰だろw
あれ以下は無いと考えて良い つーかAAAタイトルって解像度落としてフレームレート落として、
スイッチに動くようにまでクオリティ落としてやるもんなのか？
SWとかああいう映画をスマホで見るってぐらい滑稽な気がするんだが AAA級のタイトルでも，フレームレートや内部解像度の低下，
一部オブジェクトの削減程度で対応できるとしており，
Wii Uに比べると工数は大幅に短縮できるようだ。
>>1｢マルチはAAでも楽勝！！！｣
頭がおかしいのか まぁ別に任天堂ハードのユーザー層はAAAタイトルじゃなくて任天堂ソフト求めてるんだしAAAタイトル出なくても問題はない
ただその任天堂が定番ソフトを今後数年先まで最低でも今のペースで出していけるかが問題
物理的に無理だよね今みたいに丸投げしまくっても >>293
次世代出ても普通はオーバーラップさせて出すだろ
アクティはWii版をすぐにでも切りたかったんだろうな
イワッチが伝説のCODを除くグラフを出すくらい気にしてたから契約があったのか知らないけど
Wii版が本当に売れてたならそのまま出し続けるわな >>289
途中で切るかはともかく、Wiiコースなら出るのは間違いないって事？ AAA AAAってうるさいんだよ！
AAAがなんぼのもんじゃい！
AAAだからゼルダよりおもろいのか！売れるのか！ >>300
それ、PS4(箱1)版とPC版でも同じことが言えるけど
PS4版は頭おかしいの？ 蠍が出て性能のAAA級タイトルの上限が引き上げられたら益々スイッチは切られるのが分からないお馬鹿さんなのかな？ >>307
PC版とPS4(箱1)版だって同じ事じゃん
エフェクト、解像度、アセット、フレームレートに差があるけど？
性能差も凄まじい 実際楽勝
3Dはレンダリングの出力解像度と負荷が綺麗に比例する
720pの画素数は約92万、1080pの画素数は約207万
つまり720p化するだけで必要性能は半分以下まで下がる
同様に60fpsを30fpsにする事でも負荷は半分になる
これに関しては、お前らみたいな技術音痴でも理屈は分かるだろう
描画フレームが半分だから負荷も半分になるだけだ
PC版ベースで作られてるマルチゲーはPCの性能に合わせて設定を変えられるように作られているので
Switchで動くように設定を下げることは容易
勿論クオリティはPS4より落ちるが、Switchへの対応に労力はかからない
とはいえSwitchで洋ゲーが売れるかどうかは別問題だ
いくら移植が安く済んでも、洋ゲーが全然売れないハードにだす意味は無い >>309
蠍はノーマルPS4より
メモリは1.5倍
GPUは約3倍
CPUはまだ詳細不明だがジャガーの高クロックとのことなのでやや上程度
一方PS4はスイッチと比べて
メモリは2倍
GPUは4倍
CPUは3倍
だから
スイッチとPS4の差よりPS4と蠍の差の方が小さい >>310
蠍はPC版の素材を使い回すだけでいいからなw
今と変わらんわ WiiDSでサードが売りにくい環境を作っていた理由にこの３つがあると思う
・メインユーザーがノンゲーマー、ライトゲーマー
・入力デバイスやアーキが独特でエンジン非対応で他機種との
リソース共有ができず少ない予算で作れる物しか提供できない
・任天堂が一人勝ちで客を取っていく
３つ目は任天堂がサードと話し合って共存できる様に販売スケジュールを組む
と言っていてどうなるか今後見てみないと分からんが上２つの問題は現時点で
解消されていると考えて良いのでWiiDSよりサードに合った市場になると思うよ >>313
面白い詭弁だね
スイッチのスペック比較はPS4だけでなく
AAA級マルチが出てる箱1と比べてもいいんよ？w >>315
一つ目のヘビーユーザーはSwitch以外のハード持ってないとかありえんだろ 日本に関しては、Switchが統一ハードになる可能性はそれなりに高い
最大の理由はSwitchが任天堂携帯機の後継としての役割を持ち
なおかつVitaに後継機が無い事だ
携帯機市場を丸ごとSwitchが吸収するとなると、携帯機が強い日本ではPS4を圧倒するだろう
所詮PS4は据置だからな
欧米と違って日本じゃ純粋な据置機はウケない Vitaの本体がそれなりに売れてれば
ソニーのエンジンでPSマルチでも商売になったけど
国内向けはVitaが週販5000で死んだ今、
スイッチは出さなくてはいけないハードになったね
コエテクは株主総会でもバンバン出していくと言った
スクエニの松田も同じ事を言ってる どーーーーーーせリップサービスで、
1億本売れるまで様子見するだろ海外サードのAAAタイトルなんて すでに多数のAAAタイトルがSwitchだけ除外してるんですがw CSゲーム市場の海外比率が9割で国内は1割に落ちてんのに
国内のVitaゲーの中小タイトルのマルチになって喜んでるのにワロタw
UE4にも関わらず国内サードAAA級のFF7R、KH3、鉄拳7等をハブられてるのに国内統一ハードw
しかもDQ11は同発にできずに行方不明になる
スイッチは移植マルチしやすいって何だったろうなw 性能以前にカートリッジって癌の存在をスルーしてるな 解像度が低いからね、処理能力に差があっても、いうほど大して変わらないのはわかってるでしょ >>326
まずそれがアホなんだよ
マルチでPS4/PS3/Vitaの容量差は知ってるか？
性能が低くなるほど容量を食ってないんだわ
一番容量が大きいのはウルトラテクスチャとかあるPC版だ
とても分かりやすい関係
スイッチの低性能煽りをするほど、容量は問題ないって事
メタルギア5TPP
PS4版 25.1GB
PS3版 11.7GB スイッチ専用に手を入れまくってカートリッジでコスト増やしてどうやって利益だすの
マルチは箱1より売れないの確定してんのに 実は容量を食いまくるのって、音声が大きい。
PC版が容量どでかいのは、ボイスを多言語で収録してるからだったりする。
Vitaマルチがきついと言われてるケースでも、音声容量がネックになったケースが結構多い。
ヴァルキリードライブは、音声データのクオリティをあげるとVitaカードの容量に入らなかったのでギガパッチ。
WoFFでは、Vita版は日本語ボイスを別途ダウンロード。
YU-NOでは、開発当初はVita版は音声データが入りきらないために2枚組にする予定だった（最終的に1枚に収めた）。
ブレイブルーでは、とうとう音声データが入りきらないために、Vita版を切った。 >>325
正式対応する前にも普通はできるけどな
>>328
VitaもAAA級タイトルハブられてるけど低容量に抑える＝大幅な劣化作業を強いられるのを知らないのかね PS4はスイッチの比較はそんなに単純じゃない
搭載メモリは2倍だがゲームに使えるメモリという点なら2倍も差はない
CPUはスイッチのがやや上。
GPUはスペック上は4倍未満で、スイッチはfp16で処理できるので相対的に差は小さくなる。
NVIDIAの最近のfp16押しの根拠として、fp16でもfp32と同じ結果が得られるようになった。
かつてfp64とfp32の間で起きたことの同じ事が起きている。 ＞国内のVitaゲーの中小タイトルのマルチになって喜んでるのにワロタw
これは先が見えていない馬鹿の思考
ゲハの普及には長期的な戦略が必要で、何事にも順序というものがある
任天堂にとってソニー携帯機の駆逐は重要
和サードはPS4専用ではやっていけず、Vitaとマルチにしてようやく食っている
そのVitaをSwitchが仕留めればVitaゲーは確実にSwitchに来る
ビルダーズやヒーローズのような大手のタイトルは勿論、P4ゴールデンような中堅タイトルまで全部だ（ギャルゲはいらん）
Vitaに後継機が無い以上、そうするしかない
そうしてまず和ゲーを手中に収めてから洋ゲーを振り向かせていくんだ
かつてPS2がやったのと同じようにな
すでにVitaは週販5kの死に体だ
マリカ、マイクラ、イカ2で畳みかけ1年後には週販1kまで落として潰す
来年はごっそり和ゲーを獲得するぞ >>329
>>330
出さないより出した方が儲かるなら出すんじゃね？ｗ
それ以上でもそれ以下でもない
もっとも、ボンバーマンが1ヶ月も経たずに50万本も売れたように
マルチでも多人数プレイに向いてるゲームはSwitchの方が売れる可能性は高い
PAYDAY2のSwitch版は化けるかもね
コストでもう1つ
メモリとディスクだとメモリには価格の下限はあるにしても
大容量のカートリッジだって徐々に値下がっていくし、容量自体は増えていくよ
DSも3DSも容量は当初からどんどん増えていったしね 無理って言ってた処は技術が無いのか、劣化させたくないプライドか 外国は人件費が高いから、任天堂ハードに出してもボタン押す人件費も稼げないって判断なんだろうよ 妄想に浸ってるところ悪いけどスイッチはロンチで断トツにソフト売れてないからな？w
ハゲッチとレジーコングがWii並みとか言ってるけどw
Wii
ハード 319万
ソフト 1751万
3DS
ハード 361万
ソフト 943万
Wii U
ハード 306万
ソフト 1169万
スイッチ
ハード 274万
ソフト 546万 >>341
それ、集計期間が違うでしょ
3DSは2月発売、Switchは3月で株主総会での発表は1ヶ月分3DSが有利
WiiUは年末ブースト込みの集計
ちゃんと集計期間も込みでもう一度やり直し こういうSwitchに前向きな記事に対するスレで毎回必死に複数人で否定しに来るのが草
彼等の感覚ではSwitchを少しでも盛り上げない様にモグラ叩きやってる様な感じかな Nintendo Switch向け『マリオカート8 デラックス』、
シリーズ最高の初日売り上げを北米で記録。『マリオカートWii』を抜く
http://jp.automaton.am/articles/newsjp/20170502-45826/
※マリオカートWiiは国内361万本、世界3653万本 >>344
現実無視しすぎてるから突っ込まれてるだけじゃね >>343
3DSは国内2月26日発売
スイッチは全世界3月3日発売と数日しか変わらない
しかも3DSは海外発売が3月末で3DSのが期間が圧倒的に少ないんだよなぁ 売れたら出す
売れなかったら出さないそれだけだよ
サードは平等マンだし >>335
一番のネックはメモリーの帯域だから、テクスチャー素材の解像度落とせば普通に動くレベル
そうすりゃメモリー量が多少少ないのも問題にならない。 >>347
数字のソースの出処も頼むわ
そこが一番信用ならん >>346
叩いてる奴が現実見えてないだけじゃね？ >>346
現実を無視してるのは叩いてる方だからなあｗ
「ボタン一つで移植」にしても任天堂が言ってるんじゃなくて
UE4の機能として既に備わってる物だからねｗ 携帯機は需要がないつってる奴居るけど
このタブレット万歳のご時勢にテレビやでかいモニターの方が需要ないだろ CoDなどスイッチに出たらPCとスイッチで良いと言っていた連中は涙目だな。両方を比べてみてスイッチ版の余りの酷さを自ら体験出来るのだしw うちSWITCHが既に2台有るんだけど、ドック2つ有ると家庭内の好きなテレビプレイ出来て快適
誰も居なきゃリビングの大画面でできるし、そうじゃなきゃ自室のモニターで遊べる。
しかも移動する時も中断せず移動しながらプレイ可能
これさ、もう革命的な便利さなのよ >>355
最大市場の北米は馬鹿でかいテレビでゲームしたり映画を見る文化がある
スマホ、タブレットゲームの市場もあるけど
モバイルは日本市場だけが異常に超巨大になってるだけ
Switchは両方にアクセス出来る…可能性はあるけど
どっちつかずで失速する可能性もあるっちゃあると思うぞ >>355
時代は常に変化するからなー
クリエ撤退したソニーもその後暫くして、
スマホ時代が来るとは読めないよね >>358
いつの決算？
特にWiiはちゃんとSwitchと同じ期間だけにしたの？
データ何も持ってないんだな君 >>362
発売した期の決算な
つまりロンチの売上 AAAタイトルは動かないから不可能ってゴキが騒いでたけどwww
だから言ったじゃん、最適化すればいけるって
ガキじゃないんだからそのくらいわかるだろ？
もしそれが無理ならそもそもハイスペックPC向けゲーをPS4マルチにできるわけもないだろ
やり方次第に決まってるわ
それでもPS4でプレイしてるゲームをわざわざPC劣化ゲーやってますからなんて思わないだろ？w
そういうことだ サードはファーストもんじゃない
出す出さないはサード各社の判断 ぶーちゃんは劣化移植はボタンひとつで全自動でできると思ってるのだろうな
洗濯機や炊飯器じゃないんやで >>363
じゃあ、Switchの集計は1ヶ月、Wiiの集計は4ヶ月だね
頭おかしい >>366
そうだね、PS4からVITAの移植ってやたら面倒な上に売れないんだよ
そりゃPS4マルチはVITA切り捨ててSwitchに移りますわな >>366
それはUE4を作った会社に直接文句を言ってくれやｗ >>364
と、トライエースのタイトルのことを言ってたんだから勘違いしないでよね… ボタン一つでなんとかなるなら、ドラクエ11は同発でスイッチ版も売られただろうにのう。 >>367
馬鹿かお前は
決算のデータも調べられないのかw
頭おかしいんじゃねーか？w
Wii
ハード 319万(12月末まで) 584万(3月末まで)
ソフト 1,751万(12月末まで) 2,884万(3月末まで)
3DS
ハード 361万
ソフト 943万
Wii U
ハード 306万(12月末まで) 345万(3月末まで)
ソフト 1,169万(12月末まで) 1,342万(3月末まで)
スイッチ
ハード 274万
ソフト 546万 1080p60fpsでマリオカート8が動くの見て正直Switchを見くびり過ぎてたと思った
PS4性能なら分かるけどあんな小さい基盤でモバイル様のパーツでどうやって
あの映像が出せるのか不思議でしょうがない >>372
スイッチのUE4は今年の2月15日でやっと正式対応したばかりだからな
各社、これからどうするか戦略も含めて考える所だろうよ
ボタン一つでと言ってもどの程度の物か検証する必要もあるだろうし >>373
調べられないとか失礼だな
1つも調べてないだけだぞ
数字を出す奴が最初から持ってこいよ >>376
350: 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 [] 2017/05/02(火) 16:00:32.79 ID:AZ5LCGUx0
>>347
数字のソースの出処も頼むわ
そこが一番信用ならん
362: 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 [] 2017/05/02(火) 16:21:33.44 ID:AZ5LCGUx0
>>358
いつの決算？
特にWiiはちゃんとSwitchと同じ期間だけにしたの？
データ何も持ってないんだな君
367: 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 [] 2017/05/02(火) 16:26:48.89 ID:AZ5LCGUx0
>>363
じゃあ、Switchの集計は1ヶ月、Wiiの集計は4ヶ月だね
頭おかしい
流石にこれは恥ずかしいよねw AAAタイトルの移植が簡単なら
EAとからUBIが直接やらなくても
中小が移植しても良さそうだとは思う SWITCHにAAAタイトル来ないでくれぇぇぇぇー−ーー!!!! >>377
煽ってソースを出させるに決まってるだろｗ
何で俺が調べるんだよ面倒くさい スペックの問題と言うより汎用エンジンが対応出来るようなハード構成と
対応してくれるように水面下で任天堂が動いてたことが大きいのだろ >>379
すでにハブり宣言されてるから安心しろｗｗｗｗ 毎度ディスガイアが叩きの材料にされるけど3Rと4Rはシナリオ追加されたり要素追加されたりしてる準新作扱いしてもいいレベルで5のはそういうの特にないから比較対象にするの無理あると思うんだけど
しかも5自体が3や4と比べると据え置きが大幅に売上落としてるしなぁ…
シリーズ追いかけてる人ならまだしもDLCのプリエとかラハールとか入っててもシリーズ知ってて入ってるからお得って考える人少ないと思う そーいや今回はWiiUの時みたいな絶縁宣言ってまだ海外サードから出て来てないな
一番早く言うのはどこかな >>384
わざわざ宣言しなくても暗黙の了解だろう 出ないでほしいというゴキちゃんの願望が打ち砕かれそうw >>385
それでしれーっとswitchに出すようなとこがあったら
抜け駆けの裏切り者だわなwww E3に合わせた発表を動画でやるらしいけど2時間とかマジかよ
既出の大型タイトルの詳細とかもあると思うけどかなりの
タイトル数を発表しそうだな 元々ゴキちゃんはスイッチのUE4対応さえ否定してたしなあ
更に前はNVIDIAもMaxwellも否定してたよ
スイッチの発売前はPascalかMaxwellの二択で盛り上がってたけど
そもそもどっちも否定してただろという >>368
PS4とswitchのマルチって何か出てましたっけ？
さらにそのマルチで発売予定のソフトってありましたっけ？ ビディアの異常な静けさはわかり易かったと思うけどなー
なんで予測出来んのやろな エンジンが動く ＝ 推奨環境 って簡単な話じゃないからな。
PC持ってれば誰でも分かる話。
快適に動作しなきゃ、エンジンが動いたって意味がない。
しかもスイッチは携帯時の動作を保証しなきゃいけないからきつい。 思えばSWITCHはゴキちゃんのネガキャンを次々覆して来たんだよな。
今じゃグラｶﾞｰとかAAAタイトルｶﾞ-くらいが最後の防衛ラインになっちまったけど、ここすら突破されたらどうなるのか？
他人事ながら少し心配になる。 >>392
テクスチャーの解像度とレンダリング解像度下げれば楽々動くイメージ
まあ、それが凄く重要って人も居れば大して気にしない人も居るし、人それぞれでいいんじゃない？ >>393
AAA出てもグラ劣化版wって返してくるのが目に見えて分かるな まだブヒッチの性能に夢見てるのか
受け入れたくないほど汚グラなのね そもそも快適に動作するしないなんてソフト次第だしそんな話で全否定するのはバカの証拠。
まず理論上動く事が大事であってそこが汎用エンジン使っている意味だ。
快適に動くかどうかはそこから先の話。 >>397
スネークパスも間違い探しレベルだったじゃんｗ
結局解像度くらいしか違い出ねーよ >>4
PC>>>>>>>>>>>蠍>>超えられない壁>>>>>>>>>>PS4PRO()
だったのに、ちょっと解像度いじれば同じゲームが出来ちまうんだ てかさ、AAAのマルチタイトル無しでもSWITCHは馬鹿売れしてるし、割とどうでもいい感じだけどねｗ >>399
重要なことだがそのゲームスイッチの解像度はSDなんだぜ
HD（720p以上）ではない そもそもVITAを持ち上げてた連中がスイッチ叩くとか
それ以下のオワコンハードとは言えVITAをボコボコにしてるだけだって自覚してないんかな？ >>403
俺は一貫してPSPやvitaにも否定的だよ >>202
解像度はスイッチ版1200x675
PS4版1536x864
正に間違い探しレベルｗ
そしてオブジェクトはSWITCHの方が多いとかオカシイ事になってる 「PS以外で楽しい思い＝幸せな気持ちになる」のは許されないから
それを認めると、PSを所持することと人生に幸せを感じることには何も関係がないことを認めることになるから >>405
全然間違い探しレベルではないような……
今時675pっていつの時代のハードだよ >>409
自慢のPS4ちゃんもたかだか864pですぜ？ダンナｗ >>405
PS4＝HD画質
スイッチ＝SD画質
どこが間違い探しレベルなんだ？
SD画質ってことは360やPS3以前のレベルだぞ >>411
ドヤ顔してんじゃなくてさ
解像度くらいしか違わない一例挙げただけよ。
これSWITCHへの移植は僅か1週間で、特に作り込んで最適化とかしてないから
性能の指標としては分かり易いでしょ スネークパスのPC版って推奨がPS4以上の性能だからな
PS4版も劣化してるんだよ
まあ、重要なのは「PS4以上のスペックを求めるゲームでもスイッチ版が出てる事実」だけどな >>414
解像度くらいといっても
HDとSDとでは話が違ってくるだろ
もはやリマスターレベルの差じゃん 別にSwitchがPS4より高性能だなんて言ってるわけでも無いのに
何故ゴキはそこまで余裕がないのだろうか？ >>412
そう言う1bit思考されてもｗ
675pと864pなら垂直解像度は28%しか違わないでしょ
それとも計算できないとか？ たかだか864Pで、段違いにHDなんだとか言われてもｗ >>416
だから垂直解像度で28％の差
それをどう考えるかじゃない？
俺はどうでもいいけどｗ 「劣化はするけど据置携帯両方で遊べる利便性スイッチにはがある」
この主張は良く分かる
ぶーちゃんの問題は、この劣化の部分まで否定したがること
劣化の部分を頑なに間違い探しだのなんだのと否定する
利便性に満足して終わるのではなく劣化を頑なに否定するのは、
やっぱりその部分に相当なコンプレックスがあるんだろうな >>416
これでSD解像度は言い過ぎ
スイッチ版1200x675
PS4版 1536x864
なお、アンチャ4とゼルダは同じ解像度 >>422
だからさ
劣化は否定してないでしょ
テクスチャーやレンダリングの解像度は下がるだろうと
結果間違い探しレベルならどっちでもいいって話しなだけでｗ >>422
このコメント欄で誰が劣化を否定してるんだ？
コメントを引用してくれ >>424
それそれ
「そうだね、劣化するね」に、
「でも気にするレベルじゃねーし」を言わずにはおれんのでしょ？ｗ
もうこれ、スイッチ称賛する人はほぼこのパターンなんだよｗ >>426
ゴキちゃんベヨレッカレベルでも気にしないって言ってたじゃんｗ >>423
HDは720pより上の解像度だから675pは広義にはSD区分なのでは？ >>426
解像度が下がるのを気にする人も居るし気にしない人も居る
比較して大差無い印象なら大騒ぎする事でもない。 なるほど、ぶーちゃんにとってはWiiのCODも間違い探しレベルなのか >>428
だからさ
垂直解像度は28％しか違わないのよｗ >>426
どっちかというと「気にするほどじゃねーし」って個人的感想に
必死に劣化劣化と噛みついてるゴキの図だろｗ >>430
関係無いWiiまで出して来ちゃった
必至過ぎでしょｗ
まあ気持ちは分かるよ。
ｸﾞﾗｶﾞｰまで否定されたら存在理由無くなっちゃうから Switchの性能がよく分からなくなってきたわ
ゲハでよく見たのはPS4の4分の1しか性能がないってのだけど
マリカ8DXを見るともっと性能差がある様に思えんのだが
うちの4年前のミドルPCでも1080p60fpsで動かん気がする そらゼルダもPS4で作れば更にグラは良くなるだろ
でも現状のSwitchのグラでそんなにグラグラ不満言ってる奴居ないだろ
そういうことだ 劣化に対する世間の認識がこの程度の粗は気にならないから区別がつかないから気にならないにシフトしてるからな
画質がいいことが武器になる時代はとっくに終わってる >>435
携帯モードでもWiiUよりは高性能だから、ドックモードならPS4の1/2に近い性能は有ると思うよ。
しかしRAMの帯域は狭いから、解像度下げなきゃ動かないのも事実 >>428
問題は無いようだが
【HD解像度】
厳密な定義が決まっているわけではないが、
画面を構成する画素数が「概ね1280×720ピクセル前後」か
1920×1080ピクセル前後のもの(および、これより大きなもの)
http://e-words.jp/w/HD.html
一般的には情報技術産業協会（JEITA)が定義する、
“走査線が650本以上”を「ハイビジョン」と呼ぶのが通例となっていて、
「ハイビジョン」という規格自体はありません。
http://www.v-cleaner.com/dv/knowledge/about_hdtv.html てか草の本数とか壁のひび割れの数とか数えてどうすんだよ ぶっちゃけ並べて目をこらして比べてわかる程度の違いなんてたいした意味は無いのよ
実際そうやって並べてプレイするわけじゃないんだし
もちろん画質がいいに越した事は無いから、いい方を選ぶという選択は否定しない
ただだれもがハードを2つ3つ買うわけじゃないからな ぶーちゃんは間違い探しってことにして受け入れるしかないけど、
ほかの人は違うからね、特に業界は
だから売れないし作らないのが現実で予定ホワイトなんだ >>429
んーと、伝わってないかな
>解像度が下がるのを気にする人も居るし気にしない人も居る
同意
そこじゃなく、言ってるのは劣化ってレスへの食いつきの良さの方な
気にしないなら「あ、そう、俺はどうでもいいけどな」ぐらいで流せるもんじゃないかとね
「劣化劣化って言うんじゃねーよ感」がありありな気がしたもんで
いやまあ、「俺は気にしない」を必死に主張するのも自由だからな、好きにやってくれ スイッチに出す宣言してるコエテクって異業種だったんだな 綺麗な方が絶対いいに決まってるが1080p→720pでもまぁいいかと妥協できるかな
ハイブリッドにはそれくらい魅力があるよ WiiUの豪華ロンチで結果を残さなかったからな
買わない豚が悪い
自業自得 所詮アホライターの妄想にすぎんのだしそりゃ出せんわな いじゃん
SWITCHにサードタイトルやAAA出ようが出なかろうが
どっちみち大勢には影響しないから。
しかし、今後も一切出ないとか性能的に出せないって言われるとそこは違うと思うから、突っ込み入れさせて貰うだけでさ こんだけ必死に出ない出ない言ってるの見てると
E3あたりでとんでもない爆弾投げ込まれる前兆に見えてるくるな 実際、既に発表されてるAAA級マルチタイトルハブられてんのに性能の問題じゃないなんて言えないよな >>368
>>PS4からVITAの移植ってやたら面倒な上に売れないんだよ
ＶＩＴＡへの移植が面倒というのは初耳だよ。それに面倒なら、ＷｉｉＵみたいにハブるだろう。 >>372
>>ボタン一つでなんとかなるなら、ドラクエ11は同発でスイッチ版も売られただろうにのう。
俺は、自称ＵＥ４に詳しい人にＰＳ４からスイッチへの移植は最終動作確認だけで良いと聞いたよ。 今Switch持ってるもしくは欲しい人にとって海外AAAはあったらいいな程度でしょ
それがあたかもないと飢え死にするみたいな極論で語るからすれ違うんだよ
海外AAAがPS4を成功に導いたのは確かだがゲーム業界生き残る方法はそれだけじゃない >>446
解像度だけでなくフレームレートも劣化するんだぞ
それくらい性能差がある >>455
フレーム落とすなら解像度は下げなくても重い処理削るだけで動くでしょ。
フレーム落とさないから解像度を下げる必要が出て来るだけで >>458
PS4で30fpsならスイッチでは15fpsになるんじゃね？ >>133
ある意味動かないと言われるより残酷な答えだなw >>460
グラ落とさなければ15fpsになる
解像度落とせば30fpsで行ける
これだけの話しなんだよ >>462
これがわかってないやつが多すぎる
ＰＣゲームとかで調整やりゃーわかるんだけどねぇ PS4で720pで30fpsきるようなゲームなら無理かもな >>451
海外大手が明言したことが総てでしょ
「もうXbox360とPS3の世代の開発環境は片付けちゃった
からこれと同世代のSwitchには出せないよ」って
国内サードは最初からPS2.5程度のつもりで作ってるから
PS4とSwitchのマルチも余裕なんだろうけど >>464
その場合はテクスチャーの解像度も下げて重い処理もいくつか削る必要が有る。
まあ、テクスチャーの解像度を下げるのはツール使えば一発だし、余り手間の掛かる事ではない >>467
だから台数次第じゃない？
やるかやらないかの判断は >>466
>国内サードは最初からPS2.5程度のつもりで作ってるから
いや、PS3.5くらいの性能は有るからｗ 結局の所vitaユーザーを馬鹿にしてたけどその層にswitchを買って貰うことで
PS系マルチソフトメーカーがやって行ける状況が必要ってこと
コエテクが期待してるのはそれだと思うよ ソフトを出す出さないを決める優先順位は
1位 普及台数
2位 DXの世代
3位 性能
こんなもんだろ
switchは1位2位は満たしそうなんで
あとはぐっと低い3位の差だけになる >>470
CPUやメモリ帯域ではPS3にすら負けてるんだぜ >>464
PS4で900p、30fpsのゲームですら無理だろ >>454
ほんこれ
スイッチのスケジュールどうこう言われても３ＤＳもありますし
だいたい今スイッチ持ってるようなゲームに熱心なヤツはＰＳ４も持ってるよ 今Switch買ってる層はPS4も持ってる
これに尽きる >>474
そう言うのは720pにすりゃあいいから楽
PS4でも720pしか出ないタイトルは解像度下げる余地が少ないから厳しくなる。 そしてSwitch しか買わない層はAAAを買わない スネークパスのPS4版とSwitch版は解像度にあんま差はないけど
影が無い、フォグが無い、AAが無い（多分）のが分かる
解像度だけであれこれ言っても意味ないぞ
実際はエフェクトを色々削って実現してる >>473
ある部分のメモリー帯域だけ比較しても、他に大きなボトルネックが有るなら無意味だけどね。
それにCPUに関してはPS4よりもSWITCHの方が実効性能で優れていると日本一の社長は言ってるから、少なくともPS4からの移植の障害にはならない。 >>476
>>478
これなんだよな
ゼルダ目当てに買うような人達はPS4やOne持ってるし
Switchしか買わない人達はAAAすら買わない >>483
それが間違い探しレベルだって言ってんだけどｗ
オブジェクトは逆にSWITCHの方が多いみたいだし、これはもう何だかワカランね >>475-476
じゃあスイッチの売り上げでPS4煽ってる奴は何者なの？ >>482
売れるかどうかは普及台数次第だから、今論じる必要は無いな。
サードのタイトルも秋口までは余り出ないだろうし >>486
軽い処理の草は増えてるけど重たい処理は削ってるからな
AA、影、フォグは結構重たい処理だぞ
PCでゲームやってる奴は分かるだろうけど
ゼルダもAAは無いからジャギジャギ 移植するコストより売上が勝れば出す、てだけだしな
画面解像度とかnoAAとかPCゲームの設定でon offできる程度の
差ならコストなんて極小だろう >>490
重い処理を削ってないとは言ってないのよ
重い処理を削った結果がどうなのか？って話しでさ
見た目的に影響が少なくて、それが重い処理なら別に削っても問題無い。 >>494
いやスイッチのCPUはPS4の3分の1以下なのだが
4コアしかないのにコア一個当たりでも負けてる
>>120を参照
日本一は単に技術力がないだけだろ 要は工夫次第ってことだろ？
ボタン1つで移植がどうたら動作確認さえできればOKとか話題になってたけど、そもそもそう出来てもハイブリッド機だけに携帯モードの時の見栄えや表示・文字の大きさの調整など、制作側がやることはそれなりにある。
それを加味しても移植し易いという結論なのだから、たとえ多少の劣化がfpsか解像度削りで起きても、ハイブリッドの利便性と携帯モードでの美しさとの天秤に掛けたら、後者に傾いてる
だから今スイッチが売れてるんだろ？
「その程度」のことで争いたいなら争えばいい
それでも市場原理で売れてるハードが勝ちハードで世間が選んだこれからの未来になることも覚えておこうな >>493
恐らくだけど、PS4はオーディオの処理がメチャ重らしいから、そこら辺ではSWITCHと大きな差が有るんじゃない？
SWITCHの場合ハードウエア実装だろうし
と、これは一つの例だが、CPU負荷を軽減するハードウエアーアクセラレーターがSoC内に色々と積まれてるんじゃないかと
それ以前にSWITCHのコアーは正式には何も発表さえてないけどなｗ
「日本一は技術力がない」とかに逃げるのは適切とは思えない >>493
それソースにしてるがユーロゲーマーだかだtegrak1からだした予想値だろ。
x1そのままだとしても2GHの2M4コア cellの時も使いこなせない所は技術力がないとか
よく言われてたね >>494
switchって494が思ってるほど売れてないし、AAAタイトルなんて出る訳がないじゃない(笑)
スカイリムすらまだ出ないのに移植が簡単とはこれ如何に？
100歩譲って出たとして同発で普及台数差あったBASARA3はどうなったか忘れたったのかな。
流石に夢を見すぎじゃない。 >>498
過去なんてどうでもエエがな
今後普及台数が増え低コストで移植可能なら必然的にマルチは増えて行く。
移植も解像度下げるくらいで見た目余り変化無く可能になると
後は好みで選べばエエやん >>497
CELLはCPU性能だけは高かったろ
PS3はCPUがしょぼすぎた
>>495
おそらくも何もスイッチはPS4より遅いだろ
フレームレートも劣化しまくってるし
PS4よりCPUが優れてるもしくは近ければ
解像度の劣化はGPUだから仕方ないにしてもフレームレートの劣化は起こらないはず
つかスイッチのCPUはCortex-A57の1.0GHzだからJaguarより低性能なのは疑う余地も無い
スイッチがフレームレートに弱点を抱えている点を見ても明らかにcpuが弱い >>500は
PS3はGPUがしょぼすぎたの間違いな ps4の性能がフルに使われてないってのもあるかもね
昔は各ハードごとに究極までカスタマイズしてハード直叩きとかしてたけど、汎用エンジン使ってるゲーム増えたからなぁ >>500
>つかスイッチのCPUはCortex-A57の1.0GHzだからJaguarより低性能なのは疑う余地も無い
>スイッチがフレームレートに弱点を抱えている点を見ても明らかにcpuが弱い
ああ、見えない聞こえないになっちゃったかｗ
マルチでフレームレートに弱点抱えてるって具体的に何を指して言ってんのかねー？
まあ、憶測で語る奴に何聞いても無駄だけどｗ >>499
今から汎用エンジンを作ってAAAタイトル開発したら4年位かかるけども、そこは大丈夫？
その頃switchが生きてれば良いね！
まさかAAAタイトルがUE4だとか思ってたりして(笑)
流石にゲハにいてそれはないか スイッチの場合目に見える大きな弱点はRAMの帯域だけど、これはレンダリング解像度とテクスチャー解像度を下げれば概ね問題無くなる。 この手の記事とか
スイッチを技術的に分析している記事を見ると
マルチエンジンは作らないけど
移植にそれほど金もかからないよっていうのが
業界の総意っぽいな >>503
DQHやセツナを見てもPS4版が60fpsでぬるぬる動いてるのが
スイッチ版では30fps（酷い時は20fpsにまで落ち込む）に劣化してるじゃん
しかもDQHはオブジェクトとか削られまくった上でこうなってる
スイッチのCPUがPS4より非力だからこうなるんだよ >>504
UE4やunityのswitch対応は4年も掛かってないでしょ
精々半年か1年
他のエンジン対応の場合だけ何故そこまで工数が跳ね上がるのか？
逆に聞きたいわｗ >>505
メモリ帯域もそうだがCPUも弱点
実際マルチタイトルで劣化が起こってるし >>509
だからさ日本一の社長がそれは違うってるじゃんｗ
素人のお前と違ってさ
で具体的にフレームの劣化って何を指してんの？ スペック未公開だし恐らくリーク情報を元にしてるんだろうけども
それが絶対的に正しいという根拠も無いのに正しいものとして語る
のは間違ってると思うよ フレームレートの低下って必ずしもCPUだけの問題じゃないけどな
GPU側の負荷の可能性もあるぞ
何でCPUばっかり言われるんだろ
アホだから？ >>507
それらはUE4が正式対応する前に短期間で移植したタイトルってのも有るんじゃないかなー？ >>508
え…。だってUE4ってスマホとかですらマルチに出来るように設計されてるから…。まさか、そんな基本も知らんの？スマホでcivとか出てるじゃん…。そりゃ、switchでも対応できるよ(笑) RAM帯域は狭いからフレーム劣化もそこらが原因でしょ
これに対する一つの解はテクスチャ解像度を下げる事。 いちおう実際に両方のハードで開発してるデベロッパーが証言した事だし
技術力が低いからで一蹴するよりも、技術力が低いところが触ると
スコアが逆転しちゃうのは何故か、を推察した方が建設的じゃないの？ >>515
基本構造は同じよ
基本的なAPIに対して1個1個インターフェースして行く >>515
ＵＥ４がスマホに対応しているのは、知っていてもおかしくない。
しかし、ＵＥ４で作ったＰＳ４のゲームがスマホで動くの？
ＵＥ４が対応するのとＵＥ４で作ったＰＳ４のゲームが動くのとは話が違うよね。 カプコンはMTフレームワークも3人で1ヶ月で対応させたとか言ってたな
Switchはそれだけ素直で開発し易いので次はREエンジンを対応させて
AAAタイトルを出したいと言ってはいた
カプコンの決算資料で今期200万でバイオ7を見てるのはSwitchっぽいんだよな
商標登録に媒体の欄にカートリッジも記載されてたし 楽勝なのにまた大作ハブられたの？
【海外製ゼルダ】ダークサイダーズ３がPS4, Xbox One, Switchで発売決定！！！！！か【完全新作】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1493728677/ グラは簡単に劣化で対処できるけど
CPU、RAM不足はきついな 今回グラフックスライブラリの構築もNVIDIAが関わってるから、DirectXと親和性の高い汎用性の高い物になってると思うけどね。
だとするとツールやエンジン類の移植性も極めて高い事になる。 >>521
まてまてw 俺はswitchにはAAAなんて出ない派だぞ。 そんなもの出る訳無い。ニーズもコストも合うわけ無いんだから。Wiiですらああなったのにswitch程度でどうにかできると思ってるのは信者さんだけだよ >>524
RAMの容量不足は、PS4も全部ゲームで使ってる訳じゃないけど、テクスチャー解像度を下げれば解決する。
従って大きな問題では無い。
CPUが性能不足とはデベロッパーは言ってない wiiですらていうけどwii/PS3とswitch/PS4なら
後者の方がスペック差少なくない？ >>528
本当にコレ。だってPS4とマルチして貰えないんだもん、比較できないよね。TESVすら出ない、新作ハブでも移植は簡単だもんな >>528
それすらレゴシティの比較によって粉砕されるしな >>529
お互いに1世代遅れ位だから、そう離れてはいないんでない？元々のマシンパワーが違うから差は大きく見えちゃうけどね。 FIFA18どれだけ売れるかだと思うわ
任天堂ハードは欧州が弱い、リアルスポゲーが売れないという
過去のデータがあるけどSwitchというプラットフォームが仮に
EAが満足するレベルで売れたなら海外メーカーは一気に増えると思う
逆にこれがダメならまた売れないから辞めたってなるから任天堂は
FIFA18を相当必死になって売り込まないとあかんよ >>530
国内サードは秋口に向けて活動を本格化さてるところじゃない？
海外の方が動き早い気もするけど
今んとこスネークパスは間違い探しレベルの差しか無いなｗ まあ後はスポーツゲー次第だな。
そもそもニンテンドーハードにaaa有っても意味ね〜し
それこそwiiuが証明したしな >>531
そりゃPS3程度ならそう差は出ないだろうけど…。スレタイ読んでみたらどうだろうか >>532
GPU世代で言えばSWITCHの方がPS4よりも新しいけどな >>531
レゴは性能差を感じさせない移植にしたんだろ >>534
E3で一つ答えが出るだろうから楽しみだよね。国内は予想できないなぁ。最初は出るかもしれんけど、それが続くかと言われれば…。どうだろうね >>538
そんな事斟酌して何になるの？ｗ
処理は色々PS4版の方がリッチなのよ
悲しいかな見た目に差が感じられないだけで >>538
なら何故PS4版の一部のシーンのみ60fpsになるんだ？ ドラクエヒーローズ程度もまともに移植出来ない機種だからなぁ
一応AAA級タイトルも移植は出来るんだろうけど相当落るのは想像に難くないでしょ >>539
国内は総マルチになる。
SWITCH自体が国内では確実に売れるし、PS4のついでに出せるから殆どリスクが無い
任天堂ソフトとの競合を避ける為と言う消極的な理由が消滅する AMDとnvidiaの違いがあるし
カタログスペック通りにいくかな？
snakepassぐらいの差しかなさそう このスレはPCゲーマーが多いみたいやな
俺は劣化しようがswitchにAAAが出るならswitch版を選ぶけどな
快適過ぎて最近他のハードを動かしてない(笑) >>534
E3が終わるまでこの話は平行線だろうね
予定が沢山あれば次はそれを維持できるかという話になるし
逆であれば任天堂だけでどこまでやれるのかという話になる >>543
レンダリング解像度は落ちる
一部処理も省かれるし、場合によってはテクスチャー改造後も下がる。
がしかし、それでもあまり見た目に差が出ないとしたら… >>529
最大消費電力で見れば
３ＤＳ ４Ｗ，スイッチ ３９Ｗ、ＰＳ４（初期） ２５０Ｗ スリム１６５Ｗ Ｐｒｏ３１０Ｗ
スペックが近そうに見えても、その能力を最大限発揮できる訳じゃない。
スイッチ自体の製造単価は２５７ドル。その内のＪｏｙコンが９０ドル。本体とドックで１６７ドルくらいらしい。
３ＤＳで１１０ドルらしいから、スイッチが高性能なチップなどは使えない。
でそれと最大消費電力と筐体の大きさを考えれば据え置きゲームモードでもスイッチに性能は期待できまい。
任天堂は本当に金をかける場所を間違えているとしか思えない。 手元でできるメリットで埋めれる差なら気にしない
ていうか並べないとわからん位の差どうでもいい 俺個人としては別にFPSとかバイオみたいな1人でじっくりやるグラ重視のゲームはスイッチでマルチは求めてないな
FIFAとかは歓迎だが バイオ5のスタート画面すら動かせないとか揶揄されたwiiと
カプの決算でマルチプラットフォーム化へ組み込むと言及されてるswitchとじゃ
比較にならないと思うけどな 結局、どんなゲームだろうとも持ち運べるメリットには勝てないのよ。
多少グラがどうこう言ったってGPUの世代はSWITCHの方が新しいから表現に大きな違いはない。
多少解像度が低いくらいならswitchの方が楽で快適 ここ何世代かの任天堂ハードは毎度サードが売れない市場になってるけど
移植の負担が従来よりは軽く負担減ならば
売れる場が少しでも増えるのはサードにとっては良い話なのかなあ
>>551
ドラクエヒーローズに限って云えば相当差がある訳じゃん
今後どんな現行機向けのAAA級タイトルの移植があるか分からんけど
見た目の差が殆ど出ない様に成るかも言われてもにわかには信じられんかなぁｗ
例えばよ、RDR2の移植版が仮に出るとして
それでその君が言うあまり見た目に差が出ない（PS4版や箱版と比べて）としたら…ってのが実現したら
感嘆するかもだけどさ 対戦、協力プレイがあるゲームはSwitchと非常に相性良いね
ボンバーマンみたいなクソゲーに片脚突っ込んでたゲームですら
新作だからなのか過去最高の販売本数の推移で売れてる SWITCH移植はVITAのリモプ有るじゃん？
どんなタイトルだろうと、あれよりはマシなレベルになる事が確実に確定してるから。
劣化どうこう言われてもあんま気にならない >>557
何で汚いドラクエ限定なの？
差が少ないスネークパスは駄目なの？ｗ >>557
UE4がSWITCHに正式対応する前に開発してたソフトだからね
納期も含め色々制約が有った事は確実でしょ。
後から出たスネークパスは間違い探しレベルになっちゃったし >>557
ヒーローズPS4もやったがそんな差はねーよw
TVモードならフレーム落ちもそこまで酷くないぞ まあ持ち運べるってとてつもないメリットがある以上、劣化とは言わないわな switchのDQHってvita版を元にした移植とかじゃないの？ >>557
差が無い事は無いから、そこをどう見るかじゃない？
ただGPUの世代的に見た目の差は余り感じないのかなと
多少処理を削ったり解像度下げたりしたとしても >>562
フレームレート半分でオブジェクトも削られまくってるの……
単に君の目が悪いだけでは？ コーエーのロンチタイトルで比較するのはどうかと思うわw
あそこは開発の早さ（無双に限る）においてはピカイチだが
それにしても夏に開発機配られて二本移植って相当無茶な事をやってる >>564
そういう風に散々煽られたが、実際プレイしたらPS4より若干落ちる程度
しかもドックモードにしたら気持ち綺麗になるし
なんとしてもVITA世代にしたいPSファンボーイの捏造だった >>568
まだ成功するかどうかも分からないハードの発売2ヶ月目ですぜ
ダンナ
今SWITCHが売れてるとしても、流石にすぐ対応変えられないでしょ
インディーじゃあるまいし >>560>>561
スネークパスってソフトの事は知らんかったわ
今調べて動画見たけど、確かにこれは比較動画見る限り差が殆ど感じられないな
まぁスネークパスってゲームがどの程度の物量や規模のフィールドで動くゲームかしらんし
単純にこれは差が無いから他のも出来るとは言えんだろうけど
他の移植作もこうなるといいねぇ そういやレゴシティもおかしな逆転現象出てたな。
ps4版とスイッチ版は同じ1080pの30fpsなのに。
カタログスペック通りなら… ヒーローズはPS4とSwitchの実機の体験版で比較したけど流石に全く違うわ
まずフレームレートがカックカクで敵が出てくる量が違う
AAも無いのでジャギジャギでオブジェクトが寂しいのも分かる
背景のテクスチャの解像度が低いのも一目で分かる
雲も酷くてドット絵感丸出し。雲は流石に吹いた
人物と敵キャラは頑張ってるけど、それ以外は劣化が激しい
PS4とSwitchで差が無いと思う人は
PS4とPS3のマルチでも差が分からないだろうな
Switchの良さはあくまでも手軽さだし、
特に差があるゲームをフォローするのも何だかなあと思う >>572
基本解像度下げるのと重いエフェクト削るくらいで動くよ。
それがあのスネークパスの状態
それでも無理ならテクスチャー解像度下げれば確実
見た目多少ぼやける程度だし
それをどう判断するかは人それぞれ スペックの差て帯域からメモリ量まで多岐に渡るけど
もしswitchが全ての分野においてPS4より劣るなら
逆転現象が起きるソフトが存在するのは何故？て事に
納得できる説明つけないと駄目だよね
ここだけは勝ってるから、て部分があると仮定した方が
説明しやすいと思うけども >>574
ヒーローズのswitch用体験版はfpsがガタガタにされている。
製品版ではまともって話し
俺は両方やってないから何も言う立場に無いけど ヒーローズは体験版と実機はフレームレートが全然違うらしい 逆転起こしてんのはまさに世代の差なんじゃね。
あとはビディアがエンジンメーカーに人派遣して最適化頑張ったとか NVが頑張った＝APIの差でもいいと思うよ
そこら辺をソフトメーカーが悪いみたいに一蹴するのが間違ってるて話で >>576
そんなんPS4より性能が劣るPCでも
一部の軽い処理だけはPS4に勝つようにしようとか設定次第やで
簡単に言えばPS4/SwitchのマルチでPS4版が30fpsだとするやん？
Switch版はエフェクト全部カット、テクスチャも無しでポリポリにすれば60fpsも可能的な話 まあ、switchとPS4で一番性能差有りそうなのが帯域だから、ここをカバーするには諸々の解像度下げるしか無いんだよ。
逆にこの帯域に押し込めてしまえば、他の問題は余り出て来ない レゴシティはPS4版の金網が無くなったりしていたなあ >>583
ならPS3で出す方がマシなんですが(笑)
まぁ、ここまで結論ありきだと議論するのも無駄だわ。みんなでE3を楽しみにしてようぜ。しかしゲハ民なのにゲームに詳しく無さすぎるのはなぜなんだろう…。 >>576
いや逆転現象が起きるソフトなんてあったか？
君の妄想だろ もう完全に追い詰められてるなｗいいニュースといえばたたむぜPSVくらいしかないもんな… 日本一の証言を一蹴するのは優れてる部分があるとは
考えすらしないから、というのはよく解ったわ スイッチはCPU、GPU、メモリどれも結構な差をつけてPS4に負けてるからな >>585
それを判断するのは君じゃないからｗ
必要な帯域は解像度に依存するしリッチな処理をいくつか削ればSWITCHの帯域でも何とかなる。
その結果見た目的に余り差が無ければ特に問題無いでしょ。
どっちを選ぶかは客次第だし >>588
実際にスイッチがPS4より上回ってる部分は存在しない
スイッチは分解されて既に仕様がわかってるからね
とてもPS4や箱1と張り合えるハードではない ＞実際にスイッチがPS4より上回ってる部分は存在しない
PS4は携帯できない、はいロンパ >>589
CPUが負けてるとはデベロッパーは言ってない
メモリーもテクスチャーの品質で何とかなると言っている。
一番厳しいのはメモリーの帯域だけど、不思議な事にここに対する大きな不満は出ていない。 上回ってる部分は存在しないはずだから
日本一も妄想か何かの間違いであると
そういう風にしか考えられないわけですか >>591
チップの中身の詳細は分かってないのよ
公表されてないから 具体例を挙げてやろうか
何故日本一がディスガイアをだしたのか
それはサードがSwitchを「高性能携帯機」「後継機が無いVitaの後釜」として見ているからだ
ゴキは携帯モードやテーブルモードを無かった事にして、純粋な据置機であるPS4と比べてるが
そうやって都合の悪い事実から目を逸らしてるから何故Switchが世間でヒットしたのか理解できない
PS4には無い能力を持っているからヒットしてるんだよ PS5は出せないんじゃね、蠍に対抗するなら安くもしないといけないし、逆ザヤで死ぬ >>597
で、スイッチのディスガイアって続けてスイッチに出してもらえそうなほど売れたの？ 十分に対応できるにもかかわらず現実としてサードからソフトは出ない
それが問題の本質では? スイッチは携帯機モードでも動くように作らないといけないから
PC、PS4、箱のマルチからハブられるのもわかる >>597
そりゃスイッチがvitaのポジションに置き換わるのは歓迎だぜ
vitaが切られて縦マルチソフトのクオリティが上がるから
>>598
PS5は2025年くらいで良いだろ
ryzenが安くなるまで待つ必要がある >>566
まあ発狂はやめろやw
やった感想なんだからさ >>601
PS4とスイッチのマルチは横マルチではなく縦マルチだからね
PS4と箱のような横マルチではない
今存在するPS4とvitaのマルチがPS4とスイッチのマルチになるだけ 二年半で演算能力は倍になるという話から考えて
switchは五年前のハードって事か Switchが優れているのはストレージの速度かな
どっかでeMMCのスペック見たけど一昔前のSSDくらいの速度はあった
PS4はHDDなので容量は大きいけど読み込み速度は遅い
それ以外だとGPUの世代が新しいので最新のAPIが使えるって所だな アプデあったのかどうか知らんけど
体験版よりはかなり良くなってたよ、DQH12
ただゲーム自体がクソゲーだったのでそっちのがしんどかった
つーかあんなもんよく有難がって「真のドラクエ」とか言ってたなゴキ >>602
携帯モードはCPUのクロックは下げずにレンダリング解像度だけ下げて対応可能なようにデザインされてる。
ドック時性能差は2.5倍になると言われているが、UE4では負荷の軽いレンダリング方式も選べるらしく、携帯モードとの切り替えは極めてスムーズだそうだ。
もちろん発熱や電池持ちは考慮する必要は有るが、思った程開発の制約になる要素では無いらしい switchにウィッチャー3移植してほしい
どこまで劣化するか見もの >>601
成功するかどうかも分からない、普及も当然進んでないだろうハードの発売2ヶ月目に出す所は少ないでしょ。
今売れてるからって急に計画変えられる訳でもないし >>600 PS4で売れなかったんだから、最初から続編とか一切無しでしょ。日本一の小遣い稼ぎ。 >>613
解像度は下がるだろうね
他は大きな差は出ないんじゃない？ >>613
その程度だったら、劣化間違い探しになるでしょ。
問題は出してもアマゾン専売とかDL限定とかで売れないよ。
その時、君は軽口の責任を取れ。 PS4もPCから劣化してるけど
別にそれでも面白くやってんでしょ？ ゴキブリがレゴシティ無視するの悲しい
面白いゲームなのに >>616-617
このレベルの認識なの笑うわ
Skyrimみたいな全メーカー必死でエンジンの軽量化最適化してた時代じゃないんだぞ？
wiiu版の番犬みたいなことになるわ Witcher3は多分出ないだろ
Switchが余程の爆発的なヒットでもしない限りはね
だってこのゲームは内製エンジンだからな
Switchにマルチが来るかもって前提は
「UE4やUnityに対応して移植が楽になったから」なんだよ
「ハイエンド向けゲームの内製エンジンをSwitchにも対応させる」ってのはハードルが高い
UE4やUnityはそもそもモバイルもターゲットにしてるのでエンジンの立ち位置が違う >>614
WiiUのときは2ヶ月でこんなにサードが集まってたのにね
12月8日 FIFA13 ワールドクラスサッカー 集計不能
12月8日 Mass Effect 3 特別版 集計不能
12月8日 モンスターハンター3(トライ)G HD Ver. 23万本
12月8日 NINJA GAIDEN 3: Razor's Edge 集計不能
12月8日 無双OROCHI2 Hyper 集計不能
12月8日 鉄拳タッグトーナメント2 集計不能
12月8日 アサシン クリード III 集計不能
12月8日 ZombiU 13000本
12月8日 バットマン：アーカム・シティ 集計不能
12月13日 三國志12 集計不能
12月20日 コール オブ デューティ ブラックオプス2 集計不能
12月20日 SIMPLEシリーズ for Wii U Vol.1 THEファミリーパーティ ー 集計不能
12月20日 スポーツコネクション 集計不能
1月31日 真・北斗無双 集計不能
2月21日 TANK!TANK!TANK! 集計不能 ウィッチャー3はやめとけ
あれは長いだけでツマラナイ
ゼルダやった後だと移動の制限が多くてイライラする
崖一つ自由に登れないしパラセールで飛ぶこともできないからな
戦闘もしょぼい、剣をペチペチ振るだけで昔のMMOのよう >>617
ウイッチャー3はかなり重いゲームだからスイッチの性能では到底無理だろ
あれPS4のファンが回って五月蝿いぞ
15fpsくらいに落とすのか？
スイッチに移植できるのはPS3や360にも移植できるソフトくらいだ >>617
カートリッジ容量に収めるならテクスチャ素材の解像度下げる事になるけど、それでどの程度見た目の品質が落ちるかだね。
近景が多少ぼやける程度だと思うけど Skyrimも内製エンジンだけど、こっちは元々は前世代のゲームだからな
移植の難易度は今のハイエンド前提のWitcher3とは全く違う >>619
無視はしてないでしょうね。レゴシリーズはいつも通り。盛り上げろって方が無理。
それより、LBPのガキゲーハシゴ外しを責めるべき。 >>624
重さ＝グラフィック処理の重さ
これは解像度下げれば解決する。
なんなら見た目に殆ど寄与してないような重いエフェクトも削っちゃえばいい ＞WiiUのときは2ヶ月でこんなにサードが集まってたのにね
馬鹿か？
たった二か月でサードが集まるわけねーだろ
それはロンチ前から「集めてあった」んだよ
…じゃあどうしてSwitchで同じ事をしなかったのかって？
WiiUで失敗したから今度は集められなかったんだよ
でも大丈夫
Switchが成功してボンバーマンがハーフミリオン叩き出したことでサードも掌かえすからな FO4もスイッチの性能は無理だろうな
PS4版はフレームレートが不安定
箱1版はプチフリーズ連発
スイッチじゃ物理的に無理だわ
何故スイッチではFO4が出ず前世代のスカイリムなのか考えるとわかるだろ？ >>629
ゼルダ、マリカ、スプラ
これ抱えて成功出来なかったwiiuの次ってハードルやばそう TANK!TANK!TANK! はジワDLの人気ゲームだぞ。最後まで盛り上がった。
モンハン含めて殆どが焼き直し後発劣化移植だから、売れるわけはない。
そして、ゾンビUは世界ミリオンゲームだぞ、死んだのは捏造ネガキャンとPS4版で止めを刺されたから。 >>628
解像度を下げるより重たいエフェクトを削った方が軽くなるぞ
スネークパスなんかそうだ
解像度を少々下げるくらいじゃ重たさはそんなに変わらん >>626
だからエンジンの移植なんてAPIを1個づつインターフェースして行くだけだって。
switch向け便利機能を特に実装しなくてもエンジンの移植は可能 ＞あれPS4のファンが回って五月蝿いぞ
初期型は元から掃除機みたいな騒音だすだろ
負荷云々以前にハードの欠陥だよアレは
排熱酷いのに薄型にするからファンを全力でぶん回すハメになるんだ >>628
スイッチは720pに下げても動くとは思えんぞ
480p、15fpsとかするつもりなのかね？ プラネットコースターはPS4、switchどっちも無理かね >>631
大成功ゲームばかり並べてハードルとか言うなよ。
大失敗なのはあくまでUちゃん本体であって、ゲームは内容・売上共に成功が多いよ。 >>637
CPUぶん回しのゲームだぞアレ
後、PSとswitchじゃユーザーコンテンツにキツイ制限くらいそう >>ウイッチャー3はかなり重いゲーム 無い無い、
重いのはアサクリやCoD新作とかだよ。主にUBI。 >>633
単純にメモリーアクセス回数はドット数に比例するから、例えば1080pを720pに変えるだけで負荷は半分程度になる。
重い処理を外せばそれに応じて負荷が軽くなるのもまた事実
解像度以外の大きな見た目の変化無しにPS4の1/3程度まで負荷を削るのは実は余り難しくない。 >>640
UBIは単純に調整不足だろう
PC版なんか特に >>641
後、描画距離とテクスチャの凹凸表現、影の簡略化と… >>629
でお前はスイッチのサードのソフトどんだけ買ったの？ >>630
FO4もデベロッパーは無理とは言ってないよ。
今は考えてないと言ってるだけで 正直スイッチでAAAタイトルが一個も出てない現状ではわからん
DQHのフレームレート低下ぐらいしか参考になるものがない
UE4タイトルが出てこないと >>643
そこら辺はむしろSWITCHの得意分野じゃないかと。
まあ影なんかは思いっきり簡易的なもんでもいいと思うけどね ぶっちゃけ洋ゲーはまだいらん
洋ゲーが動くハードはPC、PS4、箱1と多すぎる
洋ゲーマーはすでに何かしらのハードを持っているだろう
つまり仮にSwitchが洋ゲーを一切劣化せずに動かせたとしても
「俺はPS4を持ってるから金出して新ハードを買う理由がねーよ」の一言で片づけられてしまう
狙うべきは洋ゲーじゃなく和ゲーだ
ソニーの携帯機を永久追放して「携帯機独占市場」を手に入れろ
それで和ゲーは集まってくる
集まった和ゲーと任天堂ゲーの力で、次は国内PS4勢をぶっ潰せ
世界をどうこうするのは足場を固めてからだ もうねスイッチにAAA来ちゃうと気が狂いそうというねw
いーじゃんPS4でも遊べるんだからさw
必死に否定してるの見ると相当嫌なんだなと思ったわ >>630
FO4とかPS4でも超劣化じゃん。超劣化のそのまた劣化ならそれで大丈夫だ。
そんで、スカイリムは箱○版の方みたいだから、PSWは黙ってなさいスカイムリ。 コンピューターの2倍4倍の差って思ったより大したことがないんだよね
前のグラボの3倍の性能のものを買ったんだけど、いまひとつ実感が弱い >>636
例えば1080pを480pまで下げたら、負荷的には1/4くらいになる。
これくらいだと余裕が有るから、いくつか処理を削って多少解像度上げようかとなる >>652
3倍の差を活かせるゲームがなければ差は感じないだろうな
それで、何を買ったんだ？それに前のグラボは？
何のゲームを動かして大した事ないと思ったのかな？ >>651
スカイリムってSEじゃなかった？
流石に前世代の移植ってこたないでしょ まあ、和サード大手はPS囲い込みタイトル以外は基本全部マルチになると思う。 >>656
ＰＳ３程度のスペックすら使いこなせないメーカーばかりだからね和サードは >>649
たくましいなぁ 将来性が違うね。
でも、FF!5とかを買ってくれた、ゴキじゃないゲーマーもいるから、
潰れても困っちゃうんだ。
4K対応ゲームがやりたい方はPro、FHDや720pで十分ならPS4・スイッチで住み分け出来るよ。 >>655
あれはハメ込み映像だぞ。世界が騙されたのよ。SEじゃないのは決定してる。 今まで任天堂と市場で競合する事を避けて来た和サードはPS4に集まった。
するとPS4の片手間で移植できるswitchが出て来て、多少売上げ少ないとしても出さないとりはマシかとswitchにマルチし始める。
PS4が存在するからswitchにマルチが出る不思議な状況になりつつ有る。 >>660
64bitに対応したかわりに基幹modが使えなくなったからな
ただCSでは元々このmodが使えなかったからあんま影響ない >>5
おいおいゴキブリ。
ゴキブリが使ったフレーズをswitchユーザーのコメントにするとか下らねぇことしてんなカスw 勘違いしてるバカがいるが
パワーではps４が上でスイッチは下
アーキテクチャの世代はproとスイッチは同世代でps4は１世代前 ドラクエヒーローズ体験版と製品版でぜんぜん違う
あれは体験版で損してる
体験をやったらカクカクだったので、これはダメだろと見送ったんだが、
後日製品版をやったらぜんぜん違う。
グラフィックは若干PS4から落ちるぐらいでほぼ同等
わずかな差だよ PS4ProってPolarisなのか疑問だな
PS4Proのサイトでも「Polarisの機能を取り込みつつ」とは書いてるけど
「Polarisアーキテクチャを採用しました」とは言ってないんだよな
https://www.jp.playstation.com/blog/detail/3692/20160915-ps4pro.html スイッチ有難う！VITAの受け皿になってくれるんだね。
アニメゲーのアニオタゲーマーとギャルゲーのエロオタゲーマーと乙女ゲーの腐女子ゲーマーばっかりしかいないけど、
そのオタクゲーマー(変人ご一行)全員をスイッチで引き取ってくれるなんて神様やわ！ 誰もSWITCHの方が高性能と言ってる人居ないのに、解像度下げて少し処理削れば動くと言うと途端に食って掛かって来るのは何故だろう？
プライドが傷付ちゃうから？
それても「SWITCH低性能サードハブの世界観」を維持しないと、何か大切な物が駄目になったゃうと恐れてるから？ だってサードマルチまで取られたらPS4何もないやん >>665
だからPS4が60fpsでスイッチ版は30fpsだぞ
君は60fpsと30fpsの違いもわからないアホなのか？ スカイリムはバニラとは全く違ったSE基準のスイッチバージョンが動画で紹介されてたじゃん
海外のサイト探せば比較画像出てくる
嘘はやめようぜ PS4版もキャラが少ない街なら60出てるけど戦闘中は下がるじゃん 60fpsと30fps最初は気にするけど途中から気にならん >>668
それらスマホ展開してないんだろ？
タイトル数稼ぎのためにソニー資本で作れてるだけなんじゃないかねえ PS4や箱ONEのソフトが解像度やテクスチャ、フレームレートも下げればSWITCHで動くのなら
PS3や360でも動くって事だぞ
なら何でPS3や360がマルチから外されてきてるのか？
普及台数ならPS4や箱ONEの方がまだ上なのに >>678
本気でわからんの？
普及台数が多くても稼働台数が少なきゃ意味ないだろ。 そうそう、ブヒッチで動くってことは同レベルのPS360ともマルチしたほうがましだからな
それがないということはそういうことだわな 古い機種はGPU世代が古いから無理なんだよ。
PS3なんかはメモリー256MBしか無いし え、でも上の豚は解像度とか落としたらいけるっていってるじゃん
だから大丈夫だよ！ 全世代機でも動く云々言ってる奴はAPIとかのこと全く考えてないんだな けんだけメモリーが少ないと解像度落とすだけじゃ無理だしGPUの世代が古過ぎて同じ処理は動かない。
オッケー？ てか、このレベルの奴がグラガグラガ言ってんの？
驚きだわｗ PS3はいろいろ特殊だからともかく
360ならスイッチでいけるのなら余裕で移植できるだろ
メタルギアライジングはスイッチの原型のtegra x1より360の方が見栄えもフレームレートも良かったからな 360でもSWITCHの1/8しかメモリー無いから無理よ
GPUの世代も古いし
共通エンジン使わず専用に作りこめば何とそれなりになるかも知れないが、それは趣旨と外れる。 多少手間でもブヒッチより売れるの確実だし稼働もしてるわけだし、
しないわけないんだよね てか、360だってSWITCHの携帯モードよりも性能低いからね 1は機能使い切ったタイトルでもっていう話しょ
使い切ってないタイトルのほうが多そうだしswitchがこのまま売れれば当然移植やマルチが増えるだろうな >>691
スイッチ携帯機時は157GFLOPSだから360より低い 前世代向けは誰かが機材処分しちゃったって言ってたでしょ
忘れちゃったの？
SWITCHはPS4の開発してるPCとツールで同じソースが走る。
ちょっとしたグラフィックの調整だけで1週間で移植できるからねｗ >>693
残念ながらWiiUよりも高性能なのは明なのよ
携帯モードでも >>694
グラフィックの調整だけではフレームレートがガタガタになり動かないだろ
ゲームは静止画ではないのだから
解像度を下げ、各種テクスチャを無くし、フレームレートを下げてやっと動くかどうか >>695
諦めろ携帯時は154GFLOPSだからPS3、360、WiiUよりも下だ >>696
ならない程度まで解像度を下げればいい
何か重い処理でも削れば余裕だよ
これがグラフィックスの調整の内訳 間違ってるって言い張るならそれを示せよ
ただいちゃもんつけてるだけやぞ >>701
そっちのソースも怪しげなソースだけだろ？
同じじゃねーかｗ 携帯時PS3以下ならどうやってゼルダやマリカ動かしてんだよ >>703
WiiUやPS3以下でもマリカ・ゼルダぐらいなら動くわ 少なくともWiiUとの移植やマルチのタイトルで携帯モードでも劣る物は無い。
ハードの特性良く分かってないロンチから既にね
WiiUが356Gflopsくらいだったと思うけど、携帯モードでも少なくともこれより上 SWITCH携帯時 157GFLOPS
PS3 200GFLOPS
XBOX360 240GFLOPS
WiiU 352GFLOPS
SWITCHドック時 393GFLOPS
XBOXONE 1300GFLOPS
PS4 1840 GFLOPS
PS4Pro 4200 GFLOPS
蠍 6000 GFLOPS そもそもゼルダもマリカもゆうちゃんのゲームじゃん
それこそPS360と誤差レベルの差しかないわな
なのにPS4oneとブヒッチなんて雲泥の差だよ だから何貼ろうが間違ってるんだってｗ
どこで間違ってるか良く考えてみたら？ http://gematsu.com/2017/05/darksiders-iii-reveal-leaked-ps4-xbox-one-pc
http://gematsu.com/wp-content/uploads/2017/05/Darksiders-3-Ann-PS4-XBO-PC-Init.jpg
Amazon product listings have leaked the reveal of Darksiders III from THQ Nordic and Gunfire Games for PlayStation 4, Xbox One, and PC.
安田くんの妄想とは裏腹に全く来ない大作マルチ
解像度を下げて重い処理を削りまくれば動く
また豚が奇怪な呪文をとなえ始めたな… WiiUが352Gflopsだとするならば、SWITCHは据え置きモードでは2.5倍になると言われてるから1Tflops近い性能が有る事になる。
SWITCHの携帯モードと据え置きモードの違いは解像度だけ >>709
別に削りまくらなくても、少し削るだけで動くよｗ
解像度下げればね これps4ガチでやばくね？
今までaaaが任天堂にはでないとか煽ってたけど
逆に言うとaaaしかps4の取り柄ないじゃん
そのaaaがスイッチでも発売し始めたら
本格的に終わるぞ でも豚はダークサイダー２買わなかったから３も早速はぶられたよ >>711
本当に少し削れば動くんですか？
スイッチで動いてるマルチのAAAタイトルが一向に出てこないんですが… >>715
失敗すると声を大に騒がれてたハードの、まだ発売２ヶ月目ですよ？
今本体売れてても流石に動けないでしょ 豚とかゴキとか言ってる貧民カワイソス
冷静に見てスイッチは売れてるからPS4はそろそろ終りかな
スイッチ触るとPS4は怠くてしょうがないし あれ、一週間で移植できるんしょ？
なんですぐやらないのかな >>716
言い訳が苦しい…
スイッチで解像度を下げてオブジェクトを少し削って動いてるAAAタイトルの具体例はまだなの？ >>718
インディーズじゃないんだから、会社組織が急に方針変えられる訳ないだろｗ
最初から1000万台超えるだろう辺りをターゲットに計画してるよ >>719
言い訳じゃなく、お前も必ず失敗すると思ってたんだろ？ 叫びが悲痛過ぎるｗ
SWITCHにAAAタイトル来ないでくれぇぇぇーーー!!!!
俺はどっちでもいいと思ってるけど >>724
妄想じゃなく、携帯モードでも全タイトル余裕でWiiU超えしてるのは事実 >>726
で、157Gflops君はfp16辺りで間違えちゃってんだろ？ どっちでもいいといいつつ長時間ブヒッチの尊厳死守
誰がニートかはっきりしちゃったな ｎVidia曰くFP16でもFP32と同等の性能が出せる
というのをそのまま信じたいんでしょ1TFlops君は >>730
WiiUからの移植で実証されてんじゃない？
それにお前よりはNVIDIAを信じるよｗ てかピクセル解像度が高くなる、例えば4Kみたいは場合は演算精度が問題になるケースも有るかとは思うが、SWITCHみたいに逆に解像度下げるようなケースでは殆ど問題にならないでしょ。 >>731
ボクが見た感じのWiiUからの移植だと〜
というのを根拠にされても
nVidiaの主張にしてもどこかしらそれを追認するような情報持ってくれば
少しは信憑性が出るかもね
まぁがんばってくれ >>733
いやWiiUとの比較は解像度とか諸々答え出てるでしょｗ
で、NVIDIAの主張が信じられないなら、それを否定する論拠を述べればいいのよ。
分かった？157Gflops君 フレームレートよりもHDD容量だろ
今のAAAタイトルは50Gぐらいあるゲームだらけだぞ マリカゼルダレゴでwiiuとの比較検証動画あるからな
携帯モードでもスイッチが上回ってることは今や常識 >>735
サイズはテクスチャ解像度を下げるとかしないと無理かもね？
ボイスを仕向地向けの収録にするとか
一応64GBとかのカードも作れるらしいが
コストアップになるし勿体ない気もする。 NVIDIAはParkerの性能をアピールするとき，1.5 TFLOPSという表現を好んで使うのだが，
これは自動運転の処理で重要な半精度浮動小数点（FP16）の演算性能値なので注意してほしい。
http://www.4gamer.net/games/990/G999026/20161021062/
1TFlops君の信じてやまないｎVidiaの主張通りならこんなこと言われますかねぇ サードの新たなAAAタイトルがスイッチで動いてるとこ見たい
コールオブデュティーがスイッチで動いてるとこ見たい〜 >>735
レゴシティのデータ容量
WiiU 20GB
PS4 20GB
switch 7GB
SDカードの圧縮率舐めたらアカン >>738
で、ピクセル解像度に対して精度が足りないってどこで言ってんの？
ネイティブ4KのHDRを担保するならfp16じゃ精度足りないだろうけど >>654
ローエンド機で恥ずいんだが
Radeon HD 7750からGeForce GTX 1050に
3倍の根拠はどこぞのベンチマークランキング
ゲームはElite: Dungerous他
まあ全く差がないわけではないけれど SWITCHドック時 393GFLOPS
そもそも1TFlops君の願い通りこれを2倍にしても1TFlopsにはならんのだが >>743
願いじゃないよ157Gflps君
俺は概算して1Tflps近くと言ったけど、倍にしたらどっちに近い？
786Gflopsになるけど WiiUにサードのマルチが来なかったのは
１、グラフィック性能が低い
２、二画面、リモコン、3D等の変なギミックへの対応、マルチ化に工数がかかる
３、大規模容量のHDDを搭載してない
４、LiveやPSNに相当する多機能で高速なネットワークシステムが無い。
スイッチで解決したと言われているのは２だけ。
しかもWiiU時代にはなかった問題として
「ロイヤリティ(製造委託費)が高価になってる」
という新たな問題がある。 >>744
768と1000
だいぶ印象は違うわな
それにSwitch総合スレやここでも断言してた気がするけどなぁ1Tflopsだって
あーあと157Gflops君は俺じゃねーよｗ 移植しやすいから新作が来たわけだななるほどなあ
【海外製ゼルダ】ダークサイダーズ３がPS4, Xbox One, Switchで発売決定！！！！！か【完全新作】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1493728677/ >>745
一番決定的だったのは任天堂が提供したSDKがゴミだったからと言われている。
挙げ句に任天堂のサポートも悪く愛想尽かされたと
それだけでなく、このSDKの問題は本体OSやファーストタイトルの大幅な遅延を招き致命的な影響を与えた。 ７６８と１０００ってぶーちゃんの得意な印象操作だな
そら間違い探しですませちゃうわな Update：Gunfire Gamesが開発を手掛ける「Darksiders III」が正式発表、新主人公Furyを描いたアナウンストレーラーも
http://doope.jp/2017/0564827.html
THQ Nordicがパブリッシャーを務め、元Vigilの中心人物達が集うGunfire Gamesが開発を手掛ける“Darksiders III”は、2018年発売予定で、対応プラットフォームはPS4とXbox One、PCとなっています。
今のところ、最新作の細かなディテールは不明ながら、前作“Darksiders II”と同時期に起こった出来事を描くほか、オープンワールド世界の探索や環境パズル、シリーズの象徴とも言えるハック＆スラッシュ戦闘を特色としているとのこと。
はい正式にハブでございます
2018年発売予定のゲームにもハブでございます >>746
誰と勘違いしてんの？ｗ
印象ってか、概算して1Tflops近くと言った事に対して80％なら大きな違いじゃないと思うけど。 >>751
全然違うだろ・・・
まーなんいせよnVidiaの主張の根拠が早く見つかるといいね
がんばって どうしてええええええええええええええええええええええええええ
安田さんどうしてえええええええええええええええええええええええええええ
どうしてAAAタイトルの移植が簡単とか吹いたそばから2018年予定の中堅タイトルにハブられてるのおおおおおおおおおおおおおおおおおお >>752
根拠ってか、3Dのグラフィックスは平面データをピクセル座標に投影するから、精度が足りないと何が問題かって言うと隣のドットにズレちゃったり直線がガタガタになったりするけど、720p程度の解像度で問題になるケースが想像つかない
HDRとかで出力しようとすると諧調がガタガタになると思うがそうでもないし、ハッキリ言って要らないでしょ
SWITCHの扱う解像度では >>754
逆にHDRなら階調は半精度で足りそうだけど
人間の目を通して見るわけだし >>755
HDRの諧調だけならそこまで分解能は要らないけど、演算の結果ピクセルの色は決まるから、HDRだと演算誤差の積み重ねが結構効いて来る
HDRの意味が無くなるっての？ ダークサイダーハブにされて悔しいブヒィ！とか言えば気持ちよくなっちゃうのかな
PS4で出ることよりSwitch出ない事を喜ぶ人種だからどうせ買わないんだろうなw テレビモードでも最大1080pだから大勢に影響無いと思うけど 秋からマルチが続々とか得意げに願望丸出しだったのがさっそく打ち砕かれて面白いだけだよ
来年のソフトすらガン無視これが現実 >>760
それならProはともかく無印PS4も半精度でいいの 演算精度が問題になるケースは、3D空間座標の遠くに有るオブジェクトが、例えば1ドットになっちゃうような場合に表示位置が隣のドットにズレるとか色が少し変になるとか、その程度の違い
それもグラフィックスの品位だから、違うって言えば違うけど 安田さんやめてええええええええええええええええええええええええええええ
いつもアホなことばかり言って後から謝罪する気一切ないのやめてええええええええええええええええええ
アナリストやめて警備員でもやっててえええええええええええええええええええ >>762
GPUが元々倍精度だから
ベースがPC向けだし >>763
PS2なんかは半精度だけでやってたんだっけ？ >>764
こらこら警備員に失礼だよ
安田なんてぶーちゃんの機嫌取りしかできないよ ダークサイダーズはトゥーン調で
グラフィックにそんなに比重のかかったゲームじゃない。
AAA級とか、そういうのでは全くない。
見事にデビルズサードだけをスルーしてTHQのタイトル買収した
見る目だけなら任天堂より上のノルディックの新作だから期待していいと思うけどな。 >>766
PS2は固定小数点じゃなかったっけ？
流石に固定小数点だと誤差が大きい 任天堂と絡めず話ができるなら少しは説得力あるんだけどな ボンバーマンがひと月で世界50万で過去最高売上が期待できる状態
PS4で計測不能のぷよテトが3万
アケアカ20万ダウンロード
この辺りを見ると対戦ゲームがSwitchで伸びる可能性が有るのと弱かった欧州で
本体の売れ行きが良いからFIFA18は任天堂ハードでサードのスポーツものが売れないって
レッテルが崩せる時が来たかもね >>665
PS4版とswitch版両方うｐすれば信じてもらえるよ >>717
PS4もswitchもHDMIリンク機能とスリープ機能が付いてるから
どちらかが起動するのが面倒ということはないよ 悲報
ブヒッチ、ダークサイダーズのマルチハブられる 任天信者の人に聞きたいんだけど、今後大手サードのマルチは何がくるとおもう？
そしてPS4X1PCマルチの何割ぐらいがマルチになるとおもう？ 任豚がスイッチのテーブルモードでBF1をやる光景を一度見てみたいな 今もうPCで作ってそれぞれのゲーム機に落とし込むだけなんまから劣化劣化言ってたらPC以外全部劣化扱いになるけど… エース安田は「switchは失敗！」って言い切ったくせに世の中がそう言わないから言い訳したくてたまらないだけだろ >>759
PCで1、2買ったけど任天堂信者さんは買いましたか？
最初は日本語化MOD使ってたけどいつの間にか公式で日本語になった事も知らんのだろ？
思うに任天堂信者はゲーム知らなすぎ。だから議論が出来ないし噛み合わないんだよね。 メーカーがAAA級でも対応できるってコメントしてるだけで
こんなにイライラするもんなのか。 >>780
ゴキがダークサイダーズで煽ろうとしたけど誰も触れてくれないから
「知らないんだろ煽り」にシフトしてるだけで議論の余地は何も無いし
そもそもお前が自身が噛み合ってない話をしてる
俺はPCゲームがメインだけど興味ないゲームの日本語情報とか知らんよ
欲しいとか、興味あるゲームは調べてウィッシュリストに入れてるから分かるけど
PCゲーマーだってそんなもんだろ ダークサイダーズって箱であったゼルダみたいなやつか。
てかPSにも出てたのな >>783
あー、PCメインでゴキを煽るだけの煽り屋さんでしたか、これは失礼。PCメインだもんCSの事は知らないけど煽っちゃうもんね(笑) DSはKONAMIがパブリッシングしてたから君が言うゴキはプレイした奴も多いから恥かく前にPCにお帰り。 >>785
あら残念。俺はPCメインだけどCSでもむっちゃ遊ぶんよ
PCメインだとCSを知らないとかお前の願望だろ
ゲハとか陣営とか関係なく、お前の程度が低すぎるんだよ
そりゃ噛み合わんわな ゲハで任天堂信者としてレスしてても実際は両機種持ちが多いから「悔しいブヒィ」とはならんのよね・・・
と言っても原理主義者には信じられないだろうけど・・・ 君らなんで争ってんの…
てかゲハは煽り屋(ほとんど業者)が居るだけで信者なんてのはマジで数人居るかどうかだぞ
ちょっと気に入らなかったら敵陣営の信者だ！って考えはやめた方が良い。つーかPS4と3DSの2台って人だって多いのに、ゲハの勢力図は複数持ちを想定してない。これはアフィ用の扇動に都合の良い枠にハメられてるだけ 楽勝だけど作る必要性ナシってサードに思われてんだな 単に売れるかどうかがわからないと動きにくいってだけだと思うぞ >>1
俺達のゲームが、リビングに帰ってきた。頼むぜPS4w ダークサイダーズなんて2で完全糞認定されてオワコンになったゲームだろｗ >>788
それが分かってる人は他に行ったからゲハは昔と比べて過疎った 「○○を持ってるから○○は知らない」ってのはゲハとか関係なくただのアフォ Switchの性能はTegra X1をディグレードしたものなのが判明してるのに
なぜそこまで性能に期待するのかわからん
半精度がそんなに性能向上に効果あるならTegraX1を使ったShieldのゲームは
なぜPS3やXbox360より劣化してるのかって話だ >>795
Androidだからだろ
性能の全部をゲームに回せない そもそもデグレードたって元から使わない機能にアクセスしないようにしただけで
CPUの性能を低くしたわけじゃないしな
スイッチはシールドより遥かにゲーム機として合理的な設計になってる >>797
Androidって日経ソース以外に何かあるの？
もう発売されてるから確かな情報でもあるんだよね
Androidでも採用されてる汎用的なものとかじゃ意味無いぞ
当然、AndroidのSDKを使ってゲームに互換がないとおかしいよな 源平討魔伝のファミコン版みたいなのだったらスイッチでも出せるって事かな? できるできないどちらも断言してるレスが多いけど、
このスレにゲーム開発経験あるやつどれだけいるんだろうか ダークサイダース2は劣化してたとはいえWiiUにも出してくれたゲームなんだよ？
それが出ないとなったらいらない！こんなもん初めから期待してなかったし！
豚さん…w >>802
「できる」と言ってる奴の根拠はこの記事の内容だろう信憑性はさておきプロがそう言ってるって記事なんだから
出来ないって言ってるのは願望妄想しか根拠がない
仮に開発経験者であってもここではただの名無し しかし昔は出来はどうあれハードスペック的には絶対出来ない移植を
色んなところ劣化させまくって出してたもんだが、仮に再現性が別物レベルでも
ゲームとして面白かったり雰囲気が味わえればそれなりに評価されたもんだが
今やハード間のスペックの差で多少見た目が劣化した程度でも糞扱いだからナー
いつからゲーマーはこんなにケツの穴が小さくなったんでしょ 文句言ってるのはエアプの煽り屋であってゲーマーじゃない >>400
実際はこうなんだよなぁww
PC>>蠍>PS4pro>>>>>PS4>>>>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>>switch >>800
日経ソースとか何わけわからんこと言ってんだ？>>795をよく読め
SHIELDはAndroid OSでAPIも汎用だから
Tegra X1本来のパフォーマンスが出ないだけ
ハードウェアに近いAPI採用してるのと
オリジナルOS使ってるSwitchと差があるのは当たり前 >>808
多少見た目が劣化 を叩いてるのはゴキブリの都合だけだと思うよ
実際ゲーム買う客はPCよりPS4だったりPS4より3DSだったりする方が多いんだから 一方コナミは源平テイストのアクションゲームを真面目に作っていた
ナムコバーカw 既存のマルチソフトで実行性能に大差ないのは証明されてるだろ
レゴシティなんかPS4>switch>箱1だったくらいなんだから >>812
多少の劣化では済まないと思うけどな
フレームレートとか半減するケースも多いし >>496
20nmのA57を2GHzのまま積めるわけないだろ。クロックダウンするしかない。 >>798
ＣＰＵのデチューンの方が深刻だろ
ＧＰＵは少しクロックダウンしただけだがＣＰＵは8コアから4コアに減らされてる
（元のTegra X1はA57 4コア+A54 4コアだがswitchはA54部分が丸まるカット）
>>817
実際1GHzにクロックダウンされコア数も8コアから4コアに減らされてるからな >>818
TegraX1がそのまま載ってるんだからA53もあるだろ。そもそもlittleのA53と同時に動く設計じゃないから無くなっても支障ない。 たとえば今まで出たPS4のAAA級のゲームでこれはswitchに移植は性能的に無理ってゲームはどれなの？ >>818
上でも書いてるがA53はもともと省電力モードのためのコアだから
省電力のために性能落とす設定じゃなければ無用のコア
Switchは携帯モードでもそっち使う設定じゃないから省いても何の支障もない >>820
オブジェクトの数を減らす、テクスチャ解像度を落とす……
などの手間をかければほとんどのソフトは移植できると思うよ
なので問題はむしろ手間をかける（＝金をかける）分の見返り（売上）が
あるかどうかにかかってくるだろう UE4なんか今はゲームをスイッチに最適化する機能が標準であるから
ハードルは低いだろう >>823
上の人が言うように、手間とコストと利益で決まるしな。スイッチ持ちはそればかりは祈るしか無いだろう。 UE4に対応したSwitchは飛躍的にコスト安になったから以前とは環境が激変したよ まあマルチで一番売れるハードにはならんが、だからといってそれが敬遠する理由にはならんしね
マルチするって時点で機種間の販売数の差はある程度は許容するという意味だし
簡単に作れてそこそこ売れればマルチに入るだろう
WiiUまではそのスタートラインにすら立てなかったわけで WiiUの時はPS4とDX世代差もあるし性能差もあるし移植困難だしで散々だったみたいだからな
それと比べるとSwitchは相当素直だから普及すれば普通にマルチはあるんじゃない？流石にPS4との性能差が結構あるのは否定できないけどさ でもPCゲーマーの環境差考えれば対応は余裕でしょ。
割とクッソ低性能なPCでも動く事は動く設定にはなってるし。
最近のエンジンは頭いいから機種毎の最適化も楽だし。 【モンハン5？】ソフト開発会社幹部「ニンテンドースイッチに有力ソフトを早く投入する要請があった」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1493911803/ 同じようなflpsでもAMDとNvidiaで全然ゲームの快適度が違う
最適化の問題なのかAMDが盛ってるのか知らんがNvidiaのほうが1.5倍ぐらい性能高いな
2010年以降はだがね vulkanが本格始動すれば一段階効率化するしな
UE4は正式サポート決めてるし中小でもUE4使えば恩恵あるよ 熱で曲がるとか自分でひん曲げたんじゃねーの？
何でゲハで持ってる奴から報告がたった１つもないんだよ
あっ >>839
前にぽつぽつ出てたぞ
不具合報告スレがあったときはな 問題はあきらかに劣化したものを任天堂ユーザーが買うかってことだけどな
30fps以下ボケボケグラならなんとかなるんだろうけど
でも結局比較対象が任天堂のゲームになるからなあ、そりゃ任天堂は最適化させてるわけで・・って ボケボケて段々要求水準あげてくのな
人間の目のスペックなんて固定なのに PS3をコンポジットで繋いで綺麗だとか言う人が居たり3DSLLのppiでも良く売れる現状だと神経質な人でない限りは正直そこまで気にする人は居ないんじゃないかね
それこそ致命的なレベルじゃない限りはPC持ってる人とか即Proに切り替えた人くらいしか気にしなさそうではある どんな製品でも数%は必ず不具合でるんやろ
不具合は本当だろ。問題は率よ AAAでも楽勝なのになんでみんなスイッチハブなんでしょうか ファミコンにでさえファイナルファイトやストリートファイターが移植できたからスイッチなら楽勝なのは判る >>847
100mの崖から飛ぶより20mの崖から飛ぶほうが簡単やろ?
と言うような言葉遊び
その隣は2mの段差と言う落ちもある >>848
確かにな。それならスイッチ版だけキャラを二頭身にすれば殆どのゲームが移植出来るw なんで豚はFIFAが売れると思ってる、FIFAなんか文字通り全機種で出てたがな、データで任天堂機じゃスポーツゲーは売れないと出ている
wii本体はPS3と360より売れた、しかしWIIでのFIFAは１００万本前後、PS3は一番売れたFIFA13で800万、360では500万
そして相変わらずエース安田を万歳だし、最近じゃ望月なんてのも噂しか言わない奴も加わったみたいだがｗ
エース安田と信じるなら、RDR2とかその他のスイッチ版の発表があるんだなW FIFAは8割EUでEUはPS以外の市場ほとんど死んでた
だがSwitchはEUでも品薄だからどう転ぶかわからん >>851
エース安田ってswitchは失敗って言い切った奴だぜ
持ち上げてるのは別の奴らだろ >>797
泥はゲームアプリ も 管理しつつ電話やメールなどの監視や定期通信もやってるから、ハイスペック＝高品質ゲーミングとはならんのよな。
switchはwifi経由で必要に応じて通信したりBluetooth経由でコントローラーとのやり取り以外、持ってる資源全てをゲームプログラムに割り振れるし、プログラムの規模も違う。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
