FEエコーズのDLCが酷い 最上級職へのクラスチェンジが有料 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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第3弾 封印の祭壇セット
ゲイレルル、スパルタン、マッハ、モルガーナ、タイタニア、ヤシャ、エレファント、ソロモン、メイヴ、オーバーロードへのクラスチェンジ 各200円
FE=集金ゲーになったな ファンが満足してるなら問題無いやろ
不満あるなら買わないだろうし 数字が有利になるだけのDLCはやらないって言ってた社長も死んだしセーフですわ >>13
数字を変えるだけ。な
例えば金だけとかは売らないて意味 アイテムだけ売るのはアウト
アイテムが1個置いてあるだけのマップ売るのはセーフ
岩田が言ってたのは単にそういう屁理屈 やる奴が存在してるが悪い
っていうか
任天堂『ほらほら、規制しないととことんアクドイ商売しまっせ〜』
だったりしてな
任天堂性善説なら ま、自分の興味ないタイトルでよかったわ
これからも永遠にFEにはさわらないでおこうって思える 集金堂になったねえw
これはもう豚ちゃんなにも言えないね >>13
キミのレスによるとFEってクラスチェンジしたら見た目も変わったと思うんだけどコレは見た目かわらず
ステータスの数字だけイジるかんじなんですね? オーバークラスをDLCにするのは正解、本編に入れるべきではなかった
価格設定と売り方がクソすぎんだよ
職開放だけで1500円とか何考えてんだ
せっかく良リメイクって評価してた俺も萎えるわ さすがに草
FEHで稼いでるんだから優しくしてやれよ >>1
スパロボも毎度のように追加ミッションだしてるのにまったく触れないゴキブリが
偉そうに文句を言える立場ではない
てか自分の足元がそれ以上の搾取DLCだって自覚がないよね
ガンダムブレイカー3とか5000円徴収だっけ まぁ、任天堂の中で一番集金しやすいタイトルだしなぁ
>>15
戦車や戦艦にエレファントっていう名前がついていてだなぁ
銃にもそんな名前ついてそうなものがありそうだが、要は象並に巨大で強いって意味合いっしょ 原作には無いクラスでしょ?仕方ないんじゃねえの
でもこれが必要な場面ってある?強すぎても面白くないような DLC叩きはマジ意味がわからん
金出して継続的にコンテンツ追加できるなら全然アリだわ ダクソみたいにがっつりDLCなら何一つ文句わ言わんけどな 支援会話追加も有料て
流石にリメイクは有料DLC抑えてくると持ったけど益々酷くなってないか?
アニメやフルボイスとかいらんとこに金つっこみ過ぎなんだよ >>27
任天堂のDLCがたたかれる理由は岩田の過去の発言集あることを豚は忘れちゃ駄目だよ?
死んだから、とか
関係ないからね? 課金者だけのクラスとかこれゲームバランス投げ捨ててるな ブレイカー3の6つのDLCはこういうのに比べりゃかなりまともだったと思うけどな >>30
FEは本体発売日が近すぎるからだろ
他ゲーもこれなら最初から入れとけって散々言われてる 俺任天堂ファンだけど今のFEには絶望してるから好きなだけ叩いていいよ >>23
これより前のDLCで経験値と金のやつがあんだよ
そんなイライラせずリンク先くらい見とけよw 岩田が他社のDLC叩きしてた時に意味判らんと声上げてれば
今になって「過去あんなこと言ってた任天堂が」と叩かれなかったろうになあ そのうちマリカやイカでも集金すんだろうなw
もしそうなったら豚ちゃん擁護すんのかなw 絵師も同じ人なのか信じられないくらい媚びてるし
もういいや スマホ版も最悪だったし俺の中では終わった 本編やってるだけじゃ本来の最上級職クラチェンがそもそも厳しい 不満と不信を借金として積み上げてるようにしか見えんな ハードクラシックでも詰まらずクリア出来てる現状での必要性が分からん 強くなったユニットを活躍させるMAPがない時点でゴミ以下なのに
クラス解放だけで200円、セットで1500円とかお客様舐めすぎだろ死ね これだったら後の作品みたいな転職ありにしてクラス増やせば良かったのに
懐古厨に叩かれるのをビビって原作の延長線上で作るから追加要素もこう言う形にしか出来なくなる 豚がゲーム買わないのが悪いな
ソニー 1兆6498億 任天堂 4891億 >>36
それがまずわからん
発売日直後にDLC出すの控えるとか、そんなことするぐらいなら
さっさと出せやって思うね
アンロックや高めの衣装DLCも肯定派の意見だから
DLCアンチからしたら到底受け入れられないとは思うが どのゲームでもDLCは何となくモヤっとはするな
結論としては>>29に同感だけど FEって覚醒ifのDLC地獄やガチャゲー参入にしてもそうだけど、なんで真っ先にこういう汚れ役やらされるんだろうな
こんなもん擁護出来んわ もしソニーやスクエニが同じことやったら、既に3スレは消化されてる >>50
キャラの口調やら性格変えてる時点で懐古を敵に回してるのにその発想おかしくない?(´・ω・`)
搾取根性丸出しなだけじゃん? 中身がファミコンのまんま過ぎて追加要素あったとしても育成が楽しめないし、強くなった力を試す場も無いし
まぁ結局今回の売上で懐古は叩くだけで金落とさないのがハッキリしたから今後は相手にしなくていいな 同じクラスでもキャラで見た目差分あるから、実質課金着せ替えコスチュームだろうな
攻略だけ言えば言われてるようにハードクラシックでもデフォの範囲で十分 >>57
ソニーはとっくの昔にみんゴルでガチャやってる FEならDLCで搾取しても許されると任天堂が確信してるな
オタク向けゲームということ ifはSRPG部分がメチャクチャ面白かったからDLCも喜んで買ったけど、このクソゲーに追加料金払って上位クラスなんて追加してもなぁ
どうせCCしようがしまいがバルボはゴミなんだよ ほんっとFEに関しては信用を金に変えてる状態になってる
覚醒ifやFEHが好調だから調子乗ってるんだろうけど、こんなことばっかやってるといつか痛い目見るわ 支援会話まで切り売り始める辺りがエゲツない
>>59
これのどこが懐古向けなのさ
結婚子作り大好きな新規には見向きもされない
今まで喧嘩売られた懐古は愛想尽かせた
誰得ゲーだよこんなん FEはシナリオダメなイメージだから買ったことないな >>64
「いつか」って、覚醒がもう5年前だぞ
雨が降るまで雨乞いしてるのと変わらんな >>66
今は軽くて浅いシナリオが持て囃される時代だからねぇ
アニメもゲームも、素人同人レベルじゃないと売れないんだよ 逆に課金DLCで不満が出ないケースはどういうケースなんだろう こんな実験DLCは売れりゃ続くし、売れなきゃ終わるからな
しかしいくらなんでも追加上級職なんて売れないだろ
考えたやつ 本編クリア後やりこみ用のコンテンツだしこれがなきゃいけないってステージも現状ないから買っても買わなくてもどっちでもいいものなんだから別によくね >>76
クリア後にやりこむコンテンツすらロクにないんですが 買わなくてもクリア出来る時点で、課金者自己満足でしかないけどね。 買おうと思ったが、白夜も積んでるし後でいいやと買わなかったが正解だったかw 星の神殿最深部が最上級職前提みたいなバランスだとして
課金してでももっと遊びたい人が課金してでも遊ぶための戦力を課金して買い揃える、課金してまで遊びたくない人はデフォの範囲でハードクラシックでも十分攻略出来る
住み分け成立してるとは思う ガチャ1回よりこれ1個のが安いのに文句が出るCS界なんて廃れて当然だな
開発費は増えていくのに出す金は増やしたくないとか我が儘な客はいらんわな 覚醒課金糞すぎてifスルーしたなあ
FEに関するアンケートとか送ってきたからクソミソに書いて送ってやったのに
結局これかいって感じw 原作にないクラスにCC出来るアイテムが手に入るMAPを配信!200円!←分かる
原作にないクラスにCC出来る!それぞれ200円!セットで1500円!←は? >>89
新要素を追加しても別売りにしてもケチ付けるんならもうリメイクなんて最初から作らないしかないじゃん
エコーズの売上爆死したことだし今後はリメイクだけにするのがファンのため (Fateのほうがひどい・・アイマスはもっとひどい・・任天堂は他とは違うんだ・・!) 昔のファンは覚醒以降基本離れてるし
残った覚醒信者から搾取するんだから好きにやりゃいいね
アホだからボンボン払ってくれるだろ 完全新作ならまだ我慢できる有料DLCも
リメイクのゲームに本体と変わらない価格のDLCの料金プランを出してくるってのは
FEユーザーを金づるとしてしか見てないんじゃないか?って本気で思えてきた
こりゃ無双も期待できそうだな 覚醒からとことん搾取するスタイルになったよね
まぁ買うけどさ
HDタイトルがシーズンパス3千とかで売ってるの考えると割高感あるよね 任天堂が儲けるのは許せない!!!って素直に言ったら? >>95
外伝だけ絵柄が古くてハブられることが多かったのを解決するためのリメイクだと思ってるから、実際リメイクはコレが最後になるんじゃないかなと考えてるよ 課金要素は何しても叩かれるのでこれでいいんじゃね?w
スレタイは最上位クラスとか書いてるけどこれ追加クラスだよね?
原作ではあったの? FEHのガチャがやたらと儲かるもんだから感覚が麻痺したのかな
しかしソシャゲにジャブジャブ金使う脳味噌溶けた連中とは客層が違うと思うぞ すまん
ゼルダのエキスパンション絶賛してた俺もこれはどうかと思う(´・ω・`)
FEHもかなり酷かったが、これは…
もう任天堂はIS解体しろよ
完全に腐っとるぞ 作るのだってタダじゃないのに乞食ばっかだな
最初から全部入り8000円で出せば満足か? >>105
ISてサードじゃなくてセカンドだよね
搾取スタイルは任天堂の指示なんだろ まず土台のゲームバランスが悪過ぎて、仮に今より高難易度のダンジョンを追加した所でマトモなバランスにならないのが目に見えてる
DLC職で速さ基準値が上がって、敵もそれに合わせた速さになったらもうそれだけで通常職の大半のユニットは戦力にならない
ファミコンの糞バランスとスッカスカのボリュームがまずDLCと根本的に合ってないし、それなのに作り直すと懐古にケチ付けられる
リメイク路線はさっさと損切りしてスイッチ新作に完全投球すべきだな これ、さすがにクソだな。
紋章聖戦までしかやったことないが、ファイアーエムブレムは二度と買わない。 ISなんて任天堂の属国みたいなもん
決定権なんて何もない 岩田が言ってたDLCはダクソや仁王が受け継いだよ
FEはテイルズやアイマス目指して頑張ってね >>105
マリオランよりFEヒーローズの方が稼いでるからね
マリオラン開発チームはISより無能ということになる すげーな
任天堂がCSでこんなことしちゃうんだ
もう普通の会社だな任天堂 つーか現状以上にクラスチェンジする必要すら無い気がするんだが誰向けなんだこれ >>109
懐古がケチつけるのが怖いくせに率先してキャラの性格を改悪するのはムジュンしてませんかね だいぶソシャゲ色が強くなってきたな
数年もしたらハードを作ってた会社って誰も信じなくなりそう 任天堂の課金モデルの実験のモルモットにされてる感がある
ISの立ち位置がよく分からん ゼルダと同日に発表したから余計にFEがゴミに見える これで今後面白いのはスイッチ新作はおろか無双の方がエコーズより売れる展開
「俺たちが買わなくなったからFEは終わりだ!」みたいに言ってる連中の立場が無くなる DLCとか買う前に本編飽きるのが殆どだよな
本当に信者からひねり出すもの 追加キャラ
追加アイテム
はまだいい
最上級職になるために課金しろとか
アホか(´・ω・`) 任天堂に課金ビジネス形態の扉を開かせるのは毎回FEだったろ、何をいまさらだわ >>122
覚醒もifも何だかんだ言ってDLC出てる間はダラダラと何ヶ月もプレイしてたけど、
エコーズは発売一週間でもうやる事が無い、比喩じゃなくて本当にもうやる事が無い 覚醒ifでも散々DLC叩かれたし
すっかり毎度お馴染みの恒例行事になったな 任天堂はFEを新しい金儲けの実験台にするのやめろやマジで >>129
エムブレマーとやらはスタッフから覚醒で騙されキャラとdisられたエイリーク以上のバカだと思われているのでは 毎度の事だが、ケチつけてるのが買ってない連中ばっかってのがね。 :
女主人公は女と恋愛するか
怪物かオッサンの性欲の対象かおねショタ妊娠要員以外認めない
イケメンと恋愛なんて見たくない
女プレイヤーは女主人公とイケメンの恋愛想像しないでくれ
女主人公は百合以外認めない これPSのゲームがやってたら今頃スレがパート10くらいまで伸びてるのになんで伸びないの? VITA移植を完全版と喜んでたヤツはちゃんとこれ全部買って完全版にしなよ >>132
こんな商売がイカやゼルダにまで飛び火して来たらたまらないから、買ってない奴でも文句は言うだろ・・ ガチャゲーよりマシ
FEHプレイした後だと良心的ゲーム過ぎてやばいわ
ゴキくんはグラブルとかで搾取されてなよw >>26
そのFEHが荒稼ぎしているから、社内で立場弱くなるんだよ
FEのブランド使って、手間暇かけて作っといて売りっぱなしとは何事かと FEHもプレイしてない外野が文句言ってるだけだからな
200円も出せないならソリティアでもしてろw なぜか悪化したみたいに言われるけどカードeとか映画特典とか任天堂はこの手に関して言えば第一人者だぞ ひでえなあ
名作をリメイクで完全にウンコまみれにしたなw
ニシくんおめwww 文句があるから買わないって普通だと思うけど
買って文句いってるやつは、いつまで騙されるんだって思うよ 覚醒から有料クラスチェンジやってたのに今更過ぎる
文句言ってるのがエアプと外野しか居ないのがよくわかる パッケージでこういうのやっちゃダメだろw
知れば買うの止めるレベル。
好きなゲームでもこういう売り方されたら見限るわ。 >>18
マップすら無いからな…これは…
祭壇追加されてCC可能とするもの、だからCCアイテムだけ売ってる様なもの 有料クラスチェンジしなくてもクリアできるんだろ?
重度のオタ以外買わんだろこんなの これが任天堂のゲームじゃなかったら絶対に叩いてたはずなのに
ここまで掌返すのがホントニシくんだなあ >>102
リメイクで一番まともに稼げそうな聖戦はやるんじゃない、内容がどうだろうと間違いなく今回なんて目じゃないぐらい荒れるだろうけど
外伝とGBA3作に関しては同じ理由で同意 FEはFEH含めて課金でぼったくるゴミゲームってイメージが完全に定着したね >>144
覚醒の魔戦士は上位クラスじゃないし、それでもボロクソに叩かれてたの知らんエアプかな?
花嫁は失笑されてたけど >>146
アイテムが駄目なんじゃなくて創作に対する対価じゃないのが駄目ってことな
既に存在するアイテムの数字をお金払って増やすだけみたいなのはしないって言ったんだよ >>148
クラスもスキルも特別なものが手に入るDLCなんだが
一体何が違うの? >>153
そうそう、ボロクソ覚醒叩いてたのにifが爆売れして赤っ恥かいてたよな 任天堂「FEやる奴なんてキモオタばっか。キモオタは女居ないから趣味に金を注ぎ込む。キモオタから搾取して何が悪いの」 「不満ならDLC買わなきゃいい」なんだけど、熱心なファンは不満あっても買ってしまうやろしなぁ
追加要素を売るのはいいが、納得のいく商品で気持ちよく課金させてほしいもんだ 覚醒やってないけど
覚醒からこんなことやってたんか(´・ω・`)
>>141
今回のはゲームの本質に関わる部分だからアウトやわ >>155
最上級職ってことは課金しなかったら途中までしか育成できないってこと
印象が違う こんなものですら擁護する奴が多いってのはまさに宗教だな
そりゃ嫌われるわ 熱心なファンなら買ってしまう(ゆえに不完全を平気で出す)って構図を叩いてたと思うんだが、
「前からやってる、買いたい人が買っているだけ文句言うな」って
じゃぁ、PSのDLC叩きまくってた過去は何だったの? >>28
エレファントってシューターじゃん…(懐古厨)
ネーミングひどいな >>154
それもifの時点で…なあ…
覚醒で行った事の二番煎じでしかない代わり映えしないDLCしかやれなかった時点で… >>164
ここ数作ですっかりそうなっちまったな
嘆かわしい このシリーズやったことないから買おうかと思ってたが怖くて手が出せなくなった フェイトで月100万徴収されてるゴキブリの話でもする?
本物の宗教ってのはそういうレベルだよ >>156
さすがにifでは学習して改善されると思っただろう
でもあのザマだったから結局エコーズで爆死してるじゃん ファンとメーカーで幸せな関係が成立してるなら良いんじゃね
理想の世界だろ >>168
ifではやってない
やってるのはヒーローズ 目くそ鼻くそでしかない物を鼻くそはまだ食えるけど目くそはちょっと…みたいな事言ってる奴がちらほら混ざってるけどなんなんだ リメイクで追加の最上級職?
縛りプレイの幅を広げる意味でしかないから通常プレイには関係なさそう ifもシナリオ改善詐欺とかやらかしてましたね
結婚子作りを発売直前まで隠したり >>160
そもそもクリアに必要じゃないからな
好きなだけ育成したい人だけ買えばいいんだよ
そして育成した人が今後配信される高難易度MAPも買うんだろ
そこまで付いてく奴は買えばいいし、付き合いきれないなら買わなければいいだけの話 未だにDLCアレルギーのおっさんだらけだなwww
上がり続ける開発費をどこで回収すればいいのか案出してみ? >>179
こんなゲームに大した開発費かからねぇよ池沼wwwwwwwwwww >>179
フルボイスにアニメパートなどを削れば良いのでは 覚醒とかやったことないが、久々のスイッチで新作期待裏切られる予感。FEブランドは死んでたのか。。悲しい。 >>172
そもそも不評なら売上増えないから矛盾してる
ユーザーに不満があるなら売上は減るもんだ
まぁ新作とリメイクの売上を比較してる時点でただの外野ってのがわかるがな FEもいいけどFWを出してくれよレベルアップなどの連続性の無い詰め将棋的な遊びとFEは需要が違うやろ このゲームで回収しなきゃ金かかるゲームも作れんぞ??
回収できるゲームで回収して回収できないけど開発費かかるゲームに使うのはいいサイクルじゃん 個人的にはこれは有りかなぁ
経験値や金が買える方が萎える ていうか3DSは開発費低いとか言ってなかったっけ?
それも無かったことなの? >>183
FF789と同じだろ
8はクソだけど売れてる >>93
DLCあんま好きじゃないけど上のなら買うかも
お前IS入って偉くなってくれ
>>182
覚醒もifもエコーズも買ったしDLCガン無視だけど覚醒とエコーズは別に本編は本編一つで完結してるから問題ないよ
気にしちゃうと何か気に食わないってだけで >>188
8の後の9、13の後の15で激減してるだろ
ガチでクソだったら減るんだよ >>186
経験値と金それぞれ400円みたいだぞ
やってないから実際はしらんけど クラスチェンジ有料ってすごいな
パッケージ代払って遊んだ後に言われるのか
発売前からなんでいわないの? ほんとこいつら目先の金しか頭にないんだな
見限ったわ たまげたなあ
昔はコマンド1つでできてたことが有料になるとは >>1
|彡サッ
これは任天堂ファンとしても擁護できんわ。
せめてセットで550円位ならまだしも こういうのがあるから利益を見込めない神ゲーも作れる
そういうのを分かってないよねCSおじは こんな商売してても擁護してくれるやつばっかりなんだからそりゃやめられないわな レベル70でクリアできるゲームでレベル上限100から150にできるDLCみたいなの出されてもな
やることないんだがな 任天堂に小技を教えてあげたいな
「ゲーム内でも取れるけど、むちゃくちゃ大変過ぎてふつうは無理」
なアイテムをDLCにすれば良いんだよ・・・、時短の為だってね 覚醒ifはクソの中のクソだったからその路線を引き継いだエコーズの爆死は本当に嬉しい 文句言う奴は50円でも買わないから値段の問題じゃない 覚醒で過去キャラディスられてアンチになったから爆死してほしい >>186
金と経験値が稼げるMAP配信は覚醒の頃からやってる
エコーズでは2回に分けて稼ぎMAPを配信したけど1回目に配信した稼ぎMAPは
今日配信された稼ぎMAPの完全下位互換のゴミでしかなかった そもそもオリジナルに今回のDLCの最上級職のクラスチェンジなんて存在しないからな またFEHの話かと思ったらFEEのほうかよw
で、こいつは必要なの? 外伝の仕様でカンストとか単騎無双しない限りほぼ無いからな 文句言ってる奴でプレイした奴は何人いるやら
プレイしたけどそこまでやり込むゲームじゃないと思ったからこんなの出されても何も思わんけどな 現状全く必要ないがオーブとオーバークラス前提のエンドコンテンツ出すんだろ もう完全に別ゲーだな
たしか岩田が新紋章でカジュアルモード入れさせたんだっけ?
あの時、入れたせいでこの流れができてこうなっちまったな これクラスチェンジだけやないやん
他にも有料コンテンツまみれ
おそろしす いわっち生前色々言ってたけどどうなの感あふれるようなことばっかしてんなFE
オタク向けになってるからやってもOKとか思ってるのかな
課金携帯の実験場化してる感すらある これは超えちゃいけないラインだろ
糞DLCオブザイヤー 昔、一生懸命テストプレイして作った面白いゲームは売れず、シリーズ終了勧告まで出されて
完全にふっきれちまったんだろ
だったら、金になるゲームを本気で作ってやんよ、と
ライト層はキモオタ、腐向けキャラが数字上げただけで無双して強くなり続ける
思考要素0のゲームが大好きだから
平坦マップに突撃AI付けて敵の数字だけ上げ続けて
ガチャやってれば永久に稼げる なにこれ
追加短編シナリオ
高すぎ
覚醒で散々叩かれたのに
また調子乗ってるな DLCだけならまだしもDLC無いと支援会話がスッカスカなんだよなぁ… これは流石に初めから入れとけよ
発売後に制作開始したわけじゃないだろ? >>226
発売後に制作してたらこの時期に配信不可能でしょ(´・ω・`)
支援会話まで切り売りするしマジで舐められてる 昔あったアイドルマスターも半分くらい抜いてあった気がするなあ
たぶん次の完全新作は仲間を60人くらい用意して最初に40人くらい抜いて出してくるわw
で、その40人がめちゃくちゃ強いという設定
1人1000円の特別大サービス 他のDLCはともかくここだけは絶対に超えちゃダメだろ >>226
買うバカがいるから最初から入れんのよ
覚醒の時にノーを突きつけなかったバカ共のせい 散々叩いてもなくならないのは声がデカイだけの少数ってことやろなあw
雑魚懐古息しとるか?w #FEの時は、「DLC少ねえよ!もっと課金させろ」っていう感じだったけど、FEエコーズ持っててもこれには課金しないなー 今のFEはキャラ育成方面にシフトしている癖に育成したキャラを大活躍させるエンドコンテンツを用意しないのはどういう考えなんだ
金払えば高難度MAPに挑戦出来ます!ってそういう事じゃねぇだろ 今作はキャラ育成に有料DLCだぞ 勘違いするなよ
まず土台が違う うわマジやん
成長アップのアイテムで金取るのですら引いたのになぁ クリアに必要ないからー
と擁護している内にゲーム自体の質もどんどん悪くなり、DLCの搾取も酷くなるサイクル
擁護してる人はどんどん貢いで、財布化すればいいんじゃない? 金を払わないとゲーム自体の質もどんどん悪くなり、DLCの搾取も酷くなるサイクル ソフト自体十分売れてるだろうになんでこんなにがめついのかね 7章8章でも作らにゃ活躍させる場ねぇよ
俺ツエー職? これは無課金でプレイしてる人やる気無くなるんじゃない? もうFEHといいFEシリーズは糞ゴミ課金ゲームというイメージが定着したね >>243
それは無い
このタイミングで最上級職どこでどう使うんだって話 あるものやりくりしてクリアしてきたのがエムブレマーだろ?
今回も稼ぎ禁止でやってんだろ?何をお嘆きか エコーズはRPG要素前面に押し出してるからやりくりゲーではないでしょ 払うのはいいけど、その分FE優遇してもらわなきゃ困るわ
シリーズ打ち切りをチラつかせて信者から搾り取るやり方は感心しない
FEファンは任天堂の他のブランドよりもエグい課金に耐えてんだから、その分報われないとならんでしょ クソDLCを擁護するつもりで言うんじゃないけど
ニッチな要求するには1人当たりの負担もそれなりに跳ね上がる覚悟が必要なわけで
任天堂「FE切りたい」 ファン「やだ続けて」 任「じゃあ相応の金払う?」 ファン「喜んで」
って感じで上手くいっているのであれば、一応それは健全なのではなかろうか 今さら擁護するならハート様600円の頃からしとくべきだったな >>250
覚醒ifは初週で累計デッドライン超えてんだよなぁ
エコーズさん…w 完全に自己満のDLCじゃん
ポケモンでいうとレベル110まで上げられます!くらいのもん >>251
相応の金がいくらか客が分からないのは問題 >>251
一刻も早く切って欲しい時はどうすればいいのか >>255
ポケモンで例えるなら進化に必要なアイテムに金取ってるのが正しい フルボイスの影響で支援会話少ないのかと思いきや・・・・・
まさかのDLCで支援会話追加 >>255
ORASでは無料だったがサン・ムーンではメガストーン 200円みたいなもん 今の社長になってからの方向わかるけどこれでいいのかな…? 本当にこんな不完全版売りつけるような真似をしなきゃシリーズを維持できないのか
DLCやるなとは言わんが、もっと客とメーカーが信頼関係を維持できるような落としどころが他にあったんじゃないか
もっと気持ちよく金を払わせてくれ >>263
あんまりいい気はしないけどこれも時代なのかね… 覚醒の花嫁とか魔戦士とかみたいな既存の職と出来る事が違うならともかく本当にただの上位互換だしなぁ
そもそもどこで使うんだよこれ 任天堂の汚いところを一人で引き受けるFEには感謝だね >>266
それ気になってたんだけど各クラスの詳細どっかに書かれてた? >>264
25万本なら続けるつもりで出したら世界190万本まで行ってボロ儲けだった覚醒の次でもDLCやめなかったからこれもうシリーズ維持のためとかじゃない
切り売りでも売れるならそりゃやるだろ金のために商品作ってるんだから そもそも打ち切り危機になったのはリメイクの新暗黒竜、新紋章じゃなくて新作の蒼炎→暁で大幅に売上を落としたからだろ
リメイクでこんだけ売れて爆死扱いならヨッスィー、ドソキーとかどうなるんだ? 別に必須レベルじゃないし普通にクリア出来るからどうでもいい
肝心のゲーム本編が糞バランス過ぎてつまらん 真のストーリーの次は真のクラスチェンジかよ
本当きたねーわ リメイクだからーは苦しすぎるな
起死回生の案で名作リメイクの切札新暗黒竜紋章の売り上げがヤバすぎて打ち切り宣告喰らった事を蒼炎暁のせいにしちゃいかんでしょ こういうの、DLCじゃなくなったところで外伝になかった要素を勝手に追加するなと叩くネタにしかしないくせに何言ってるんだか >>270
その蒼炎、暁よりもリメイクの新暗黒竜、新紋章の方が売れてるのに何言ってるんだ?
今やミリオン連発でウハウハだったDS、Wiiバブルじゃない
リメイクで20万売れるゲームを打ち切る余裕は任天堂にはない >>279
キャラの改悪してる癖にそれはくるしいっすねw
ところで原作にあった天使の指輪の効果が変えられましたけどどういう言い訳する気ですか?w 何がヤバいって打ち切り宣言された新暗黒竜新紋章よりも更に売上下がってんだよなぁ ニッチなジャンルだから金出す奴から取るのはしゃーないというか理に適ってると思うけどね >>283
その打ち切り宣告って本当に新紋章の売上なのか?
スマブラ常連だったスタフォ、メトロイド、F-ZERO、MOTHERは死んでしまい
今やドソキー、ヨッシーすら危うい状態なのに
リメイクの売上でFEまで爆死扱いすれば任天堂ソフトなんて何も残らなくなるぞ? 自称古参に散々覚醒if叩かれたから旧作叩きたいだけの奴おるよな
せっかく成功してるのに覚醒if叩いてた連中もだけど内ゲバしても恥晒すだけだってのにたまらんわ FGOがボロ儲け
↓
ゴキちゃん「ソニー最高!ソニーはネットで大儲け!」(別にソニーとFGOは関係ない)
FEHがボロ儲け
↓
ゴキちゃん「ソシャゲで集金汚い!任天堂は糞!」
なんだこれ…なんだこれ… FEはifで初体験だったけど客舐めてるとしか思えなかったのでもうやらねーわこのクソゲー あの打ち切り宣告はいくら一定数の売上があろうと真面目にゲームを作る気がないのなら容赦無く切るって意味合いだったんだろうよ
2画面と相性のいいジャンルにも関わらずDS全盛期に半端なリメイク2作しか出さなかったし FE信者から巻き上げた金でファミコンウォーズの新作作ってくれたのむ それ以前に最上級職になってまで倒す敵おらんのよなぁ・・・
完全に自己満の世界よ 流星・太陽・月光もDLCで簡単に手に入るんだな
結局すべて金でなんか冷めてしまった >>293
むしろアンチからすれば改悪要素に金を払わずに済んだんじゃないの?
良かったじゃん >>292
そりゃ蒼炎暁が大酷評されて次をどうするか模索してた時期だからでしょ Twitterで暴れまわってるFEアンチってGBAや蒼炎から入った自称懐古の子供が多いから
GBA三部作がどれだけ叩かれたかとか蒼炎や暁がどれだけ叩かれたかとか知らないからな
暁とかスタッフが100人体制で作ってこの売上w爆死wってゲハでも叩かれたし >>293
主要スタッフが続々抜けた時期だったしね
>>300
蒼炎は当時の任天堂でもしっかり評価されてるがな
ハード末期にGCソフトがあれだけ売れて尚且つ評判も良かったからこそ暁の無茶な販売計画を立てられた
調子に乗って暁で続編じゃありません詐欺やらかしたりソフリセも出来ない中途半端な出来で発売強行したり
ディレクター途中退社説が出るほどに前半後半で差があったり 蒼炎が当時評価されてたとかよくもまぁ言えたもんだな 25万売れなかったら打ち切りって話だけど
新暗黒竜・新紋章って25万以上売れてなかったっけ? >>305
覚醒作るときの話だよ
リメイクはあまり関係ない バカバカしいとは思うけど、まあいいんじゃねえの
FEは任天堂の面を汚さずに色々やらせることができる汚れ役だよ エコーズプレイしていればわかるが現状のクラスだけで十分いけるんだよな
どちらかというと最上級クラスを活かすストーリーやらマップ配信がないのが問題なので
叩くのもこっちを叩いたほうが筋がいい >>302
されてない
蒼炎は発売当時はとにかく叩かれた
未完成品だの打ち切りだの散々叩かれた
コインとかサザとかあからさまな続編商法も嫌われたし、キャラも好き嫌いが分かれてエリンシアとか異常に叩かれた
宮部みゆきとかエリンシアを本当に嫌ってたし 暁は元々GCで作ってて、スーパーペーパーマリオとかと一緒にWii普及のためにハードを鞍替えしたんだろ
蒼炎の売上関係無しに元々続編ありきで作ってたんだよ
つーか蒼炎って15万本だぞ 今のISのスタッフ、今のFEに誇り持って作ってんのかな?
覚醒ifで戦闘、ひいては人殺しを娯楽でやってる味方キャラがチラホラ出てたけど(特に否定、矯正もなく)
エコーズのリュートがデューテに「戦闘中にふざけるとはどういうつもりだ?不謹慎だと思わないのか?人としての尊厳を無視するな」
って怒ってたのが、なんか印象的だわ
ISの中でも最近のFEのキャラクターに不満ある人がおるんかなーと、勝手ながら妄想してしまった >>308
最上級を活かすマップを配信したらそれはそれで問題だろ
つまり最上級クラスのDLCを買わないとそのマップはクリアできないってことになる
ようするにDLC同士の抱き合わせやん 中二病キャラとかが投票で上位に来るからね
そういうユーザー層に合わせてるんだよ 中世のキリスト教圏同士の戦争なんて娯楽だよ
ゲームでここまでこじらせるとかヤバいは…精神病 >>313
あのさ、本気でリアルを追求するんならどんな軍人でも人を10人以上殺すって無理だから
確実に廃人になるし、現実でも30代以上は前線に絶対に出さないから
所詮はフィクションなんだからキャラ作りにいちいち真に受けるなよ リアリティ追求するなら女キャラクター戦場に出せねぇだろ
そもそも剣魔()さんがGBA時代で既にいるし >>316
現場の兵士は娯楽で人殺してたの?
基本的にFEはそういう観点を持ち込んでないと思うけど リメイクゆえに話の筋自体は王道だと思う
覚醒ifに比べると随分まし
ただFE特有の物語に対する底の浅さはどうにかならんもんなのかな
タクティクスオウガ並のドラマをきっちり見せてほしいんだが はっきり言ってこれはゲームを楽しんでいる気持ちをシラケさせるクソDLC
前日潭だけにしとけよなぁ >>321
そうやって思い込んで罪悪感を隠して無理に戦場に出てた >>321
踊り子が戦場で踊ったり子供が最前線で戦ったり寝返ってきた人物を即信用したりする戦争だぞ
もうちょっと冷静になれ >>317
キャラ作りとしては別にいいよ
他ゲーではそういう厨二病的キャラもおるわなと俺も思うし
FEの根底は、戦争の否定だから、人殺しを楽しむってキャラは基本許容されてこなかったし、意識を感じてたけど
最近その辺なくなってきたように思っただけ
>>318
烈火カレルは封印の悟りを開いた剣聖カレルを前提としたキャラで、あの力を求めて殺戮するカレルを作品で肯定していない >>322
それは無理じゃないかな。
SFCの頃からそういう期待してなかったし、FEのメインは死にゲー将棋ゲーってところ(近年はそうでもないが)にあったから >>327
戦争の否定ってお前がそう思ってるだけじゃん >>325
つまり人殺ししたくなかったんでしょ
犠牲者じゃん
そこを深く追求したら、物語としていい塩梅なのに
>>326
いや、それとこれは全く別でしょ…
あと別にそこまで神経質になってないよ
人殺しや戦闘好きなんてよくある属性でしょ
俺が個人的に戦争を扱うFEにはそういったものを忌避してきたと思ってたし、そこが好きな点の一つだっただけで >>323
真面目に三神器必死に探したり欠片で成長吟味してた人が一番悲惨だな
せめて育成コンテンツくらいは最初から出しとけよと >>331
自分にとって都合の悪い部分は話は別ってなんだよ てか既存の職のもう一段上が有料とか
マジでFEファンがどこまでやったら怒るか実験してるんじゃないの?
DLC肯定派だけどこういう買わない人が損した気持ちになるDLCはダメだ トラキア776のころは、捕獲で人を殺さずに敵を捕らえられるんだけど、それはとても大変だけど、そういう選択肢もある
そこから何かを感じて欲しいって製作側が言ってたな
まぁこんなのは思い入れのない人たちには通じんよ残念ながら >>336
実験云々は覚醒の時から言われてるな
いつになったらその実験は終わるんですかねえ… >>335
人殺しを軽く扱わないことへの反論が「戦場に踊り子がいる世界だぞ」の理屈が全く意味がわからないので リアリティ追求で格キャラがPTSDにでもなれば完璧やね リアリティなんて一言も言ってないのにそう言ったことにされた挙句、理解に苦しみながらレスしたら日本語通じない扱いでワロタ 新2作のころは任天堂は脳トレ、やわらかあたま塾、えいご漬け、常識力トレ、
お料理ナビ、眼力トレ、家計ダイアリー、美文字トレあたりの真性クソゲーが
馬鹿に売れまくってて
普通のゲームをゲーマー向け(笑)みたいに馬鹿にしてるような風潮があったんだよ
こういうやっすい制作費のゴミが苦労して作りこんだFEよりも売れちゃって30万近く売れてるのに
売れてねーよ、みたいなでかい態度だった
当時はゼルダみたいなゲームでさえ、なんで売れないもんに金かけてんの?
これからの時代は知育でしょ、みたいなかんじだったからな
その時にFEは狂ってしまった >>110
二度と買わないってあんた、何年前だよw >>339
所詮はファンタジーなんだから深く考えるだけ無駄ってだけだろ 金銭的に余裕あって云万円出すのも抵抗ないって人でも
良くない物は良くないって言わないと覚醒の打ち切りの危機の時とは別の意味でコンテンツ死ぬで >>346
どこまでやったら怒るのかを試されてる感じ >>346
アンチはコンテンツが死んで欲しいんだろ? >>309
叩かれる以上にきちんとSRPGとして評価した人のが多かった
エリンシアなんて発売前はおばさんだのバカにされていたのが発売後はきちんと評価覆した
レテもそうだがちゃんと遊んだ人は猫耳だの安易にキャラ萌え属性だのバカにする人はいなくなった
直前に出た聖魔のがキャラクターにしろゲームの出来にしろ手抜きだ蒼炎の小遣い稼ぎだと叩かれる羽目になった
ついでに加えると暁が発売決定したときにも蒼炎は再評価されてる
当時の蒼炎スレのログ見てこい どこまでやったら怒るのかを見極めてやる商売ってソシャゲの課金だろ…
いや実際そうじゃないんだろうけど >>345
ファンタジーだから、とか、リアリティとかの話ではないのよ
ファンタジーに人殺しを絶対したくない人もいていいし、現実にも人殺し大好きな人間もきっといるだろうし
FE以外でそういうキャラを見ても、そういうキャラが登場するゲームなんだな、としか思わん
FEに関しては、上の方の人が書いてたトラキアの話を代表として戦争と人殺しをゲームとして扱うことへの繊細さを感じていて、
それが失った仲間は生き返らないゲーム性と相まっていてそこが好きだったし、そういう矜持を感じていたということ 当時の蒼炎スレ2chじゃない方もいたけどどこが評価されてたんだよw
あれで評価されてる扱いなら何でも評価されてる扱いになるわ リアリティ云々じゃなくて
その世界での整合性やら世界観の問題だよな
ゼルダみたいに独自物理でも世界に説得力があるかどうか >>349
暁の発売決定って蒼炎発売から1年以上経ってただろ
それは「発売当時」とは言わん
時間が経って再評価されただけ
蒼炎発売当時は異常に叩かれたわ >>351
それっぽい言葉を並べてそれっぽい雰囲気を出すけど中身はめちゃくちゃなキミってまるでエコーズみたいだね 少なくともエコーズには戦争だとかそういうもののリアリティは一切感じなかったな >>311
作ってない
最初からWii用のソフトとして開発していたとニンドリのインタビューではっきり答えている
ファミ通クロレビでGCで出せとか書かれたけどそれと勘違いしてんのか? リアリティというよりは戦争と戦闘への考え方や接し方が変わったなと思ったんだよな
リアリティなんて言ったら、FEがリアルに即してないのは重々承知だよ
むしろ潔癖すぎてリアリティない部分もあるかもなってくらいで FEはもう完全に課金ブランドか
二度と過去の名作のようなFEは世に出ないのだろうな >>355
だから叩かれてないって
SRPG板が出来る前から蒼炎スレやら総合覗いてたけど異常に叩かれたなんてどこの異次元で起きてたのとしか
続編匂わせていたからこそ続編はよ出せとは言われてもそれは叩かれたとは言わない
アイクの人気も当時から高かったしマジで聖魔と勘違いしてない? 荘園は最近GCで遊んだけど面白かったぞ。
エコーズが途中だが暁を遊ぶか悩むところだ 蒼炎出たときって時期的にベルサガが出てたくらいでしょ
評価を見てる場所によってかなり感覚違うかもね >>363
暁は途中までは面白い
途中からは無双ゲーになるから好きなユニットで遊ぶのを前提でやれば面白い >>358
それは発売直後にWiiを盛り上げる為の建て前
数年後に山上や成広がGCで作ってたと言っただろ ゼルダも無料同然のDLCを有料で配信
もうバンナム超えたなw そりゃお前20年弱も経てば色々と変わるだろう
最近加賀の20年以上前の発言引っ張り出してきてるバカ見かけるが
加賀が当時発言した戦争ゲーであるからリセットはしないでくれ、という発言と
でも去年同人として出したヴェスタリアサーガという戦争ゲーはリセット前提のゲーム
ここで齟齬が生じてることすら理解していない人も多い
もちろんこれは加賀が考え方を変えた!!
とかなじるわけではなく20年も経てば人も物も変わるよ、という意味な ヴェスタリアサーガとかいう同人ゲーやっとけ
近寄るな 蒼炎は売れてないように言われてるけど、発売した週はGC本体の売上が倍くらいになってたよな
ハード牽引力を買われて、暁でWiiのゲーマー向けソフトの先陣を任されたんだろうし
暁が任天堂の期待を下回ったのか、それともその後のリメイク2作が駄目だったのか
何にしても、蒼炎の頃の売上でもそれなりに役割持ってたのに打ち切り宣告するってのは不可解だよ
FE打ち切って、ISにはペーパーマリオとメイドインワリオだけ作らせておくつもりだったのか? こういうやり方をDLCでやっちゃ駄目だろってのはifの3ルートがダントツだと思うけど、今回のはしょぼい割に高くて何か浅ましいというかがめつい感が凄いな
まあ欲しい人は買えばいいんじゃないって感じだけど >>352
やれカラスがヤバイだのしっこく襲ってくるだの攻略で延々と盛り上がってたけど
2chの外では何が叩かれてたのさ
>>367
言ってただろってこっちは何のインタビューで触れていたのか知らんからソース >>368
ゼルダのDLCとは全然違うあれは良い方のDLC
後は金を出すか出さないかの話
エコーズのはゼノクロのDLCに近いかな
ただゼノは前作神ゲーだったのと立ち上げたばかりで応援したい人が多かったから不満はそこまでわかなかった
FEは何でも良いから応援する段階はifで終ってるだろ コストがかかるものは有料ってのは自然ではあるけど、そこに感情的な面で納得以上のものが
とれてないとだんだんほそぼそとなっていきそうだ 最上級職と銘打ってるけど
これ村人ループ全職に導入するための繋ぎでしかないんじゃないかって予感がする
現状で既に最上級職十分強いし
成長が止まった所を更に延々Lvうp続けるためのDLCって感じなら
正直本当に自己満の世界で別に買うのが必須って空気にはならなさそう
むしろ買った後の方が育成地獄始まるだろそれなら で、このオーバーロードを叩き潰す為にマルスやゴリラアイク、リンディスとかオールスターや
シリーズボス竜揃い踏みのマップだすならまぁ許すさないかな クッソ難しい新規シナリオとそれに対抗できるインフレ調整なクラスの実装じゃなくて片方だけ? 酷い売り方だな
エコーズ発売後に作ったわけでもなさそうだし
後出ししないで初めから詳細載せとけよ >>379
そんな物があったらとっくに発表してるだろ
覚醒IFと違って後作りDLCすら無いっぽいし 上の方の加賀厨の屁理屈見てると、何で日本に限らず世界中で架空戦記物小説がオワコンになったのかよく分かるわ
戦争の悪い所ばかり必要以上に強調する露悪的でエログロナンセンスなのが「リアルで高尚」みたいに持ち上げられて、
フィクションならではの楽しみは「リアリティが無いから駄作」とか言って来た結果としてジャンル自体が死んでしまった
もう今の若手小説家で架空戦記なんて誰も書かないよ、シェアが小さ過ぎる割に客がワガママで悪趣味で商売にならないから 発売当時のログ漁ろうとしたら丁度板移転のゴタゴタで発売当時のログ消滅してんのか
見られる範囲だと発売1ヶ月後には本スレも総合も穏やかにスレ進行してるし攻略スレは37まで進んでいるのは確認出来た
これが12年後には発売して1ヶ月も経たない内にエゲツないDLCでドン引きされるゲームに変貌するんだからとんでもねぇや 「戦争を楽しんでるからクソゲー!昔はこうじゃなかった!」
とか典型的な高二病だな
ゲーマーとしてこう言う奴にはなりたくないわ ぼく「殺し楽しんでるキャラなら前からいたけど」
ガイジ「それは違う(震え声)」 >>375
どこが良いDLCなんだよwwwwww
あんなもん無料アプデで出すレベルだわ 社員臭いやつがDLC擁護してて笑うw
146:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5f8c-VhBr [219.122.235.120])[sage] 投稿日:2017/05/02(火) 23:35:36.69 ID:LLlX1lxH0 [5/7]
>>128
最上位クラスはあくまで追加
追加マップクリアすると追加支援発生
何も問題ないように思えるけど
別になくてもクリアできるし、本編にも絡んでないしあくまで外伝だしな >>386
12年後→×
7年後→◯
DLC始まって5年も経つんだな
あと何年かしたら今度はDLCに拒絶反応示してる老害は消えろよって言われるようになるのかね DLCってだけで拒絶反応してる老人は消えていいよとは思うけどね
今回みたいなのは完全にアウトだけど
>>390
「無くてもクリアできるから問題ない」の逆って「DLC無いとクリア出来ない」なんだけど
それがどれ位問題なのか理解出来てるのかねこいつ 完全にアウトなのはifの分岐別売ぐらいだろ
覚醒もifもエコーズも他のはしょっぱい小銭稼ぎ程度 >>391
覚醒の時はここまでドン引きされてはいなかったから(震え声)
クソみたいな魔符は配信していたけど 上級職1個につき200円、纏め買いで安くなるよ!はしょっぱい小銭稼ぎなんやね ifはストーリーがどれも糞だったから許されてる感がある 支援会話の組みあせが前作、前々作から大幅に減少させての
追加支援だから擁護不能 しょっぱい小銭稼ぎでなくて何なんだ
俺全然いらないから買わないし買わなくて何の損もしないけど、欲しいの?
ifの分岐別売は本気で欲しかったよ、ああいうのはアウトだろ 何でもかんでも無料無料って奴は害悪だから消えて良いけど
気持ち良く課金させるのは売り手の手腕でしょ
何で任天堂でもFEだけこんなに下手なのか IFのはそもそもマップもストーリーも使えるキャラも別だしそこまでは思わんかな
今回のDLCは吐き気を催す邪悪
上級職ばかり言われてるが銀貨もひどい エコーズの場合はこのDLC活かす場が無いくらい本編スッカスカなのが問題であってifは単なる売り方でしかないと思うが
それでシリーズで一番売れてる訳だし IFのはアフィに変な風に纏められただけでそんなに言われるほどでは無いだろ
もちろんストーリーがきっちり終わらないのは駄目だがこれが駄目なら蒼炎も駄目だわ ifはそもそもシナリオ改善詐欺とかDLC以前の問題が多いんで 自分の気に入らない内容だったら「詐欺」なのか?
こう言うのがまさにアフィ臭いんだよ >>405
覚醒から反省してシナリオに力入れましたといわっちの前で言い切ってあのザマだから一切擁護出来ないんです
文句言うならスタッフに言えよ 詐欺ってか発売前にキバヤシまで連れ出して「シナリオに力入れました!!」てドヤ顔したのがな・・・
気に入るか気に入らないじゃなくて気にさわってしょうがないレベルのシナリオだし 絶対買わなきゃならないもんじゃなしに…
重課金者は完璧主義的な傾向あるって聞くから
身に覚えがある奴は気を付けろよ >>402
それ逆じゃね?
原作にない新クラスとか全キャラ村人ループアイテムとマミーMAP買って鬼育成しないとよっぽどの詰め将棋マニアじゃないと詰むような難易度がメインコンテンツ内に組んであったらそっちの方がアウトだろ
現状ただの着せ替え人形セットで着せ替え人形したくない人間には何のためにこれを買わせたいのか意味不明
同様にメインシナリオ大団円の真EDが課金コンテンツ買わないと観れないからifはアウトだと思ってる
何のために買わせたいのか明確過ぎる、メインシナリオにも姿を見せた正体不明勢力はこれを買わないと何だかわからないままだし以降の作品でクロスオーバーする事があればまず間違いなくifの正史となるEDが有料コンテンツになってる訳で ぶっちゃけ今のFEに関しては一部のGBA世代が古参ぶって他人の何倍も大騒ぎしてるだけで大勢に全く影響無いんだろうなとしか感じないな
加賀世代の直撃世代に至ってはもう誤差レベルしか残ってない ifはDLCどういう以前にそもそもクソゲーだから・・
一番売れたとか言うならそれこそFEHが最高傑作ということに 原作にないからDLCにしてもセーフ!
これリメイクだぞ
更に言うと天使の指輪の効果はDLC売りたいがために削除されてるぞ >>409
通常版でバッドエンド固定でグッドエンドが追加料金とかならともかく、それぞれ3ルート別のシナリオでその叩き方は無理があるわ
もう最初からifのやってる事を叩くって結論ありきにしか見えん IFをいくら叩いてもこの糞DLCは糞のままなんやでエコーズ信者ちゃんw >>413
いや、これリメイクだぞ
天使の指輪改変は死ぬべきだな、そこは同意だよ そもそもifはルート内のほぼ全キャラに支援があって、透魔ルートで別ルートのキャラ同士でも何パターンが追加って感じだった訳で
エコーズはフルボイスの弊害なんだろうけどそもそもの支援会話の数も量もメチャクチャ少ないし、ifで言う所のバディプルフみたいなギミックも無いし
そのくせ味方の命中率が安定しないから支援の有無が死活問題になるのに自由に支援付けられないって言う
まぁこの辺も懐古にビビったんだろうけどスイッチ新作ではフルボイスいらねーわ、これじゃ >>415
>>416
ifのやってる事を叩く結論ありきじゃないしエコーズ信者でもないぞ、シナリオ別売以外は覚醒もifも今回のエコーズもDLCのゴミさは同レベル 町中のおじさんがフルボイスで喋ります
これでうおおおおおおおおお!!ってなる奴いるの? やれMAPだの支援だの都合が悪くなると懐古を言い訳に利用するのやめーや
キャラの性格は思いっきり変えて懐古にケンカ売ってるんだから通用しないっての リメイクだから新しい要素はDLCにするね←!!??!??!?wwwwwwwWWWWwwWWWWwwwW DLCの話するスレで言うのもなんだが支援会話はマジでしょぼかったな今回
スイッチならフルボイスでif並のシナリオ分岐と支援全搭載余裕だろ >>414
追加加入の仲間すらなくて元々支援効果だけあった者達の
あとから支援会話ってのは今回が初ではある 一本道のシナリオすら満足に仕上げられない癖に分岐シナリオ3つに挑戦
結果、3つともクソシナリオになったのを忘れたのか
悪いことは言わないからもう分岐はやめとけ >>425
タイミング的には間違いなく発売前から収録しててわざと入れてなかっただけだよね
これ散々叩かれてたバンナムやらのアンロックと何が違うの? スクエニとかが同じことやったら徹底的に叩くクセに、
FEだけ変にアクロバティック擁護するから嫌われる >>428
擁護じゃないぞ
どれもゴミだけどどのやり方が一番ゴミかっていうポジティブ要素ゼロのクソみたいな話だ >>422
爆死した後になってから「○○要素が俺達には気に入らなかったから買わなくて当然!」とか言い訳する奴って、
爆死したらリメイクの変更点のせいにして、逆にエコーズが売れたら「俺達が買い支えたおかげで売れた」とか言うんだろ どのゲームもだけどどこまですれば客が離れるかのチキンレースしてるんじゃねとしか思えないw >>430
言わないから
むしろこんなゴミが売れなくて喜んでる勢なんで
今のISにマジギレしている懐古舐めすぎ 「俺達懐古に喧嘩を売ってる!」
とか言ってるくせにその喧嘩売られてるゲームを発売日に買うって、私はアホですって自己紹介してるようなもんだぞ これでもし覚醒if路線のスイッチ新作がまた売れたらこいつら爆弾騒ぎでも起こすんじゃないかってくらいおかしくなってるな
たかだか一本のゲームに粘着叩きするのにどれだけ人生かけてんだよ >>435
DLC買ってから批判しろとか意味わからん >>438
まー過激派みたいな感じになってるからしゃーない 昔のFEは硬派だったとかトンチンカンな事言いだす奴までいるし
懐古の全てが今のFEを憎んでるとは思わんでくれ
ただし今回のechoesはやった上で叩きます >>435
ゼルダやら他ゲーに伝染したら大変だから叩かないとな
>>438
おう頑張って買い支えろよ てか今後のFEって毎回こういうDLCつけるつもりなんだろか >>443
付けるんじゃない?売れるんだろうし
段々悪化してきてるし次がどうなるかは想像付かんけど これを擁護してる奴は頭がおかしい
信者やり過ぎて頭おかしくなったんじゃないのが >>443
やるとしても覚醒の魔戦士とかifのシューターみたいな全く別の種別のクラスにするだけでしょ、普通に
エコーズは外伝の仕様を引き摺り過ぎて、ファミコンゲームの内容にDLCやろうとするからこんな意味の分からない状態になる >>438
耐性なさすぎ
FF15への粘着に比べたらみんな優しすぎてほっこりするレベル ファミコンゲームの内容引き摺ると1クラス200円別個で販売するようになるのか
なるほど分からん ソフトが中古に流れた後も制作に金が流れる仕組みが
必要なご時世だって考えはそれなりに理解出来る >>448
ストーリーぼこぼこの外伝スキーさんイライラw 個人的には支援会話が無制限だと一つ一つ薄っぺらくならざる終えないから少し嫌なんだよなぁ
A→Sの求婚が唐突だったり
覚醒シャンブレーみたいな口ばっかの成長詐欺に見えるとか まず中古に売り飛ばされないようなゲーム作りをするところから始めた方がよろしいのでは
ゼルダのズンパスが夏冬セットで2500円の時点でFEはぼったくりにしか思えないけど
>>450
ISが擁護不可能なDLC配信するせいで壊れてしまった >>445
妹を人質にとられて仕方なく擁護してるのかもしれないだろ >>451
だからって今回のほとんど組み合わせ固定の上に支援Cが一言二言挨拶して終わりってのは無いわ
しかも元々の外伝のエンディングから逆算した人間関係で支援組んでるだけでキャラの新しい一面とか掘り下げも全く無い
どのキャラ同士で支援を組むかって言う戦略性も無い
全ての面において今回の支援の方がよっぽど薄っぺらいわ >>451
恋の相談に乗ってくれる相手を見つける頃にはロイとのフラグ完全に折れるリリーナさんの話する? 搾取実験タイトルだな完全に
一度終わりかけたシリーズだし思いっきりやってる感じ >>452
金払う価値がないと思ったんら買わなきゃ良いだけの話でしてね…
そんなに欲しいのか?アレw
テーベもうクリアしたろ?何に使うん? >>457
ISの学習能力のなさはピカイチだからもっと危機感持った方がいいよー
クラス別売もだが支援会話切り売りとか新作でもやりかねんぞ と言うか「ボイスが付いたから支援会話は少なくても良い」なんて言うのはよっぽどの声優オタクだけだろ
どうせボイスなんて途中からは最後まで聞かずに飛ばすんだから
海外ユーザーのifの支援会話に対する要望で一番多かったのは「同性支援のパターンを増やして欲しい」と「支援A+にも会話が欲しい」だぞ
圧倒的多数の海外ユーザーは>>451とは正反対の事を言ってる ただのISアンチがいて草
頼むから内容も喋れない奴が各葬式スレに来んなよ〜 と言うかA→Sは1回しか出来ないのに無制限ってなんぞって話
リセットすればいくらでも見られるからって話ならもうかなり話の方向性が違う >>458
生産者は商品見繕って売り出す立場だから勝手にどうぞとしか…
消費者は要否の判断もできない奴隷じゃあるまいに >>458
>もっと危機感持った方がいいよー
もはや誰視点で何が言いたいのかすら分からん >>464
FEHスレでも昨日の深夜だったがぼろくそに叩かれてたよ
任天堂は潰れる、くらいなこと言ってたやつもいた
>>457
FFで言うと追加でパラディン忍者とかの上級職出たのと同じ
お前戦士モンク白黒赤のデフォキャラだけで遊べっていうのはきついだろ
DQで言うところの勇者賢者の上級職が追加課金でしか手に入らないのと同じことだよ 別にクラスチェンジがそれほど魅力的でないからいいんでは?
大して強化されてないし
そもそも20にしてる時点で最強クラスなんだから苦戦しないっての イワッチの志を継ぐどころか踏みにじって便所に流しててワロタ >>467
あのー・・・FFもDQも別に転職やクラスチェンジしなくても99にすりゃ余裕で勝てるだろ
魅力あるなしはあんたの私見だろ
結局的外れな反論しかできないのかね? >>414
初じゃないから問題ないのか?w
下手くそな擁護だなw >>419
エコーズはフルボイスじゃない
フルボイスフルボイス言ってる奴が妙にいるけどエアプかね >>414
何その事前に一回やってればセーフ理論
ダメな事は何度やってもダメだろ >>472
セーフと判断した人が多かったって話だろ ただでさえクソゲーのエコーズに糞の上塗りか
次やらかしたらまたシリーズ存続の危機に陥るかもな 初じゃないからセーフって擁護じゃないぞ
>>175って話
最近のFEどうしちまったの→わかる
今回ひどくね→ここ三作ひどいぞ >>474
もう終わっていいでしょ
こんな金を毟り取る事しか考えてないシリーズなんて >>480
ゲーム全体はフルボイスじゃない
だったら支援会話やイベントシーンはボイス付きと言えば良い >>481
フルボイスってことでいいだろ
細かいんだよ、お前 >>482
ボイス無し会話が普通にある以上「フル」ボイスじゃないでしょ
ダンガンロンパをフルボイスというバカがいるかと 開発が真っ当な神経なら更に強いクラスになる為のアイテムが手に入るMAPを200円で配信する
ISは真っ当じゃないから1クラス200円だの馬鹿げた真似をする
買わなきゃいいとか養分が生温い事いって甘やかすから覚醒以降どんどん悪化する フルボイスってのは作り手からすれば厄介極まりないもので、一回収録を終えちゃうとメッセージ変えることが出来なくなっちゃうんだから
ゲームバランスに関わる部分はボイス収録が「出来ない」からこそ「フルボイス」がどれだけ凄いことなのかがわかるだろ
だからエコーズみたいにミッションとかボイス無しにしてるものをフルボイスと呼んだらいけないんだよ >>485
だから買わなきゃ良いじゃん
アンチシリーズが終了してほしいんだから買わなきゃお望み通りシリーズが終了するよ 搾取のバンナムとか潰れるどころか儲けまくってんだし結局搾取したもん勝ちだよこの世界は 最上位職ってシナリオ攻略とはもはや無関係じゃん?
だったら普通の上位職をこれと同じ数だけ追加して転職の選択肢を増える方が嬉しいわ
そしたらシナリオ攻略するたびに色んな職の組み合わせで楽しめるのに FF15 600万本
FEエコーズ 13万
同じファミコン時代からいるくせにこの面汚しが 最上級職は魔戦士やバロンの事
今回のDLCは最上級職のさらに上「オーバークラス」
これ豆な 最近のFEの銭ゲバっぷりを見るに
最上級職のPV見た時からこれ有料やろなって思ってた >>491
やっぱ任天堂<<<<ソニーって事だな
FEも脱任しとけば今頃500万は売れてただろうな DLCで金取りたかったらDLC買ってやり込みたくなるくらい
本編ちゃんと作れやって話 >>484
だから支援会話普通にフルボイスあるだろ
細かいんだよ、お前
じゃあ、エコーズはほぼフルボイス
これでよろしいか? ほぼフルボイス
概ねフルボイス
だいたいフルボボイス
ほとんどフルボイス
これでよろしいですか?
細かいやつだのう >>497
そうやって最初から素直にほぼフルボイスって言ってりゃ誰も突っ込まねーよ
勉強になったね(笑)。これからもちゃんと「ほぼ」フルボイスって言えよ >>499
お前が神経質なだけなんだよw
あんまり細かいと嫌われるぞ、まじで お前以外にはフルボイスって俺は言うよ
それで伝わるんだから >>501
その度に突っ込まれるけどな
フルの意味も分からない子供がネットとかするなよな 突っ込んでる奴なんて、このスレでさえお前以外、いねえじゃんw
そりゃいちいちこんな細かいこと突っ込む奴とか普通そうそういねえわ
神経質な病人ぐらいだろ これ良かれのバラ売りが逆に印象悪くしてるところがあるな
潔く全部セット販売のみので、もう1本分の値段とボリューム感じさせる追加のが印象は良くなってたんじゃないか?
単品バラの方が儲けは多そうだが >>504
まったく同じ内容を何度も連投してる奴に言われたくないなあ
アスペ? >>506
やたらと一つの単語だけにこだわるお前がアスペ もうゼルダカービィに並ぶ任天堂を代表するタイトルと言っても過言ではないんだから
明らかに集金臭のするつまんないDLCはもうやめろって事だよ 売れるのが正義だって言うならマリオやゼルダで同じことやれよ
FEでだけやるってのは、FEの客だけ特別に足元見てるってこと
任天堂からなめられてんだよなあ >>465
パラディンや忍者挙げてる時点で的外れだと思う
これ戦士+とかモンク+って話だぜ
というよりLv80上限がLv99上限になりました見た目も変わりますの方が適切かも ゲーム機に出してくれるだけありがたいと思った方が良いわ 任天堂ってdlc否定してたよな
間違っても最上級クラスチェンジとかのdlcは出さない企業だと思ってた
さすがにバンナムですらやらんよこんなdlcは >>273
落としてねえよ二万増だ。したり顔でほざいてんじゃねえ死ね FEHもガチガチの課金ゲーだしFEはもうそういう扱いなんだな ゼルダのDLCでちょっとはマシなDLCを出すようになったと思ったとたんにこれだよ ガチャゲをもてはやした結果がこれ
本当に愉快
ゲームの出来そっちのけで集金に走るようになるってわかりきっていたのに。 追加シナリオならまだしも、職業だけで個別にDLCはさすがに擁護できんわな >>507
そらそうだよ
単語が変われば意味も変わるんだし
突っ込まれるのが嫌なら素直に従いな 日本だと大体揉めるけど外人ってどうなの課金追加要素には寛容なの?
FEももう海外の方が主要客になってるけどあちらさんはどう受け止めてるんだろう >>524
ふざけたDLCとか速攻でボコボコに叩かれますから。んでメーカーも大体次には改善する
日本では配信されなかったオブリのクソDLCとか良い例 >>526
規模の大きい追加ストーリーのDLCじゃなくて単品アイテムや馬DLCが海外オブリにあったんだよ。
日本にもあるシヴァリングアイルズや九大騎士のDLCは好評で以降のベセスダのDLCはそっちメインになった。 エコーズがフルボイスじゃないとなるとほとんどのゲームも該当してしまうな >>1
スマホのガチャは許すけど専用機でこれは酷いわ
金で強くなっても虚しいだけ 声をDLCにするってどうよ
声優に興味ないし俺にとっては声いらないし フルボイスなんて本当に必用ないんだけどな
自分は一週目でも半分も読み上げないうちに次に飛ばしちゃうよ
嬉しいって人も2週目以降は絶対飛ばしてるだろ そりゃ任天堂最大のキャラゲーだし取れるところから取らなきゃね?
覚醒では気付かなくてもifの商法でさすがに気付くだろ?
それでも課金するんだらか萌え豚も自覚ありだし合意の上ってこと >>533
ボイスオフを設定につけりゃいい話じゃねえの いらねえのにデフォルトでつけて値段を高くするPSとどっちがいいかって話よね 俺にとってはー
とか言われても知るかボケ
メーカーはお前だけのために作ってんじゃねえよw 話の流れ勘違いしてたわほんこれも何でもないわ
前作まであった要素をDLC販売ってそれ一番叩かれるから フルボイスと上級職どっちか選べって言われたら上級職だけどなぁ >>546
ぼくが声や声優に興味ないから別売りにしてほしい
↑
どう見てもお前の個人的なワガママ
ガキはもう黙ってなさい >>550
おまえの個人的な意見なんて誰も興味ないよ ここに書くだけではワガママとは言わんわな
任天堂にしつこくメールなりして迷惑かけて初めてワガママという お前が声優に興味無とか声はいらないという個人的な趣味趣向なんて誰もどうでもいいよ
もう黙ってろよ 前作まであった要素を削って別売り
明らかに開発費がかかってない数字をいじっただけのようなしょぼいやつ
際限なく吸い取られるガチャ要素
この辺が個人的には悪いDLC
FEは役満過ぎる ID:4omJHS4D0へか
ここは個人的なワガママを書くところではない
さっさと消え去れゴミクズ ドラゴンボールでいうとスーパーサイヤジンゴッドがdlc
ってことやろ ありえんわ 知らんけど救済措置じゃないの?
まぁ専用モーションが見れないのは残念だけど ID:4omJHS4D0
こういう自分本意のクズが業界をダメにしてるんだよな
ボイスは必要だろうが
こいつのボイスはいらないという我が儘を絶対に許すな FEエコーズってシーズンパスセット(なんと4800円)があるんだけど
シーズンパスには>>1のDLC含まれてないんだよな
この悪習を始めたのってコーエーテクモのDOA5か?
「シーズンパスに入ってないDLC」ってどういう事だよ >>561
救済処置を別売りにする必要なくね
本来救済処置ってライトゲーマーのためのものでしょ 別にDLCがダメって言ってるんじゃなく
しょうもないDLCで萎えさせるなよって言ってるんだけどね 個人の意見を個人の意見として述べてるのに個人の意見と言う理由で否定するのであれば
世論や大多数の意見と言う物が何なのか提示しないと意味ないぞ >>566
フルボイスガイジ君さぁ
公式でフルボイス謳ってる事について何かコメントしなよ 支援会話DLCのほうがよほどヤバい、なにせ元から入ってるのがクソ少ないからな
覚醒ifでもここまで酷いことはやってない ID:4omJHS4D0
ID:J7+RryMwa
ID変えて必死だな つーか何でこれを擁護してんの?
同じ金を出すにしてももっと質の良いDLC欲しくないんか? こっからどうか確証はないけど本スレにキチガイ送ってくんのやめーや >>565
だからライトゲーマーに貢がせるんでしょ
実際にはコアなファンが貢ぐんだろうけど >>571
素で間違ってるかお前みたいなバカを騙そうとしてるんだよ >>563
今回のエコーズはボイスのせいで支援関係がメチャクチャな事になっちゃってるから
「こんな事ならボイスはいらない」って言われてるだけでしょ
誰も「キャラクターボイスの是非」の話なんてしてないのに、話の流れが分からないなら無理に入ってこなくていいよ >>106
全部入り10100円(ソフト5300円+DLCシーズンパス4800円)に収録されてない訳だが こいつの言ってる通りなら公式が詐欺ってる事になっちゃうな
自分がどれだけアホな事言ってるかも理解してないか引き下がるにも引き下がれないか おお勇者よ
更なる力を求めるのなら、
リアルマネーを捧げるのだ ID:4omJHS4D0
↑
こいつだけは絶対に許せん奴というのがこのスレの総意 任天堂見てるとバンナムって実はまだ良心の塵くらいは残ってたんだな ところでこのクソゲーをDLC買うほどやり込む人っておるんかね こういう糞みたいなことされると何も言わずに去っていくファンも多そう 発売日にシーズンパス買っちゃった奴はやるんじゃない >>580
なおかつアミーボも買わないとフルじゃないんだよなぁ 原作再現()のはずなのに成長をよくするアイテムをわざわざ弱体化させて有料DLCだからなぁ >>585
おまえのそのどうでもいいレスも話にならんからな
ID:4omJHS4D0と同レベルのクズ 追加キャラや追加エピソードならともかく既存キャラの上級職がDLCってのはな
覚醒ifでもクラスチェンジDLCあったけど、なんか限定特別クラスみたいな扱いで
上級職じゃなかったはず こんなのやるんだからFEHでガチャやるのにためらいはなかっただろうな
もうFEは任天堂から決別してくれよ
任天堂の信用に関わる 原作には無いから有料で良いってリメイクする意味ねーな 原作にないとはいっても剣豪(ソードマスター)→剣聖(ソードエスカトス)みたいなもんよ ジョジョASBは1キャラ600円で大炎上したのにな
時代も変わったな こんなひどい課金CSだとほぼ無い
職につくのに金がかかるってどういう理屈だよ
現実だと面接しただけで一万円貰える企業もあるのに >>597
いや、三段階のCCは外伝・エコーズには既に存在してるから、
剣聖・神射手・将帥他の更に上位のクラスが追加されたというのが妥当
そんなん要るかい? >>49
強くなったユニットを活躍させる場がないなら買わなくていいんじゃね
最上級職が活躍できるマップがあったらあったで課金必須クソって言うだろうし >>591
まさにお前を見て話にならないと思ったんだわ
どんだけID:4omJHS4D0好きなんだよ >>601
常識的に考えたらさらなる成長要素+活躍の場でワンセットにする。 ID:e54BbIhuM
こいつみたいなIDチェンジド低能がいるから末尾Mに風評被害が及ぶんだよ死ね >>603
チャレンジセットがあるね
あと別にワンセットにしなくてもいいんじゃね? 荒らしてんのはID:4omJHS4D0のゴミクズだろうが 覚醒ifはあくまで追加要素だったけどechoesのDLCてFF15エピゴリみたく作るなら本編に入れるべきだったものが有料コンテンツになってるから前作2つと一緒とか絶対にない
土台そのものがクソすぎて基本無料じゃないぶんスマホゲーよりも酷い FEのDLCは覚醒の頃からなかなか狂ってるからな
岩田がゲームを有利にするだけのDLCを否定してそれほど経ってない時期に、DLCで限界突破とかいう全能力の限界値+10になるぶっ壊れスキル出してきた 流石にクラスチェンジDLCは極悪すぎるよなー
FEの楽しさの中でもかなりでかい部分なだけに
買わないと最上級にはなれませんて酷すぎる >>579
>今回のエコーズはボイスのせいで支援関係がメチャクチャな事になっちゃってるから
具体的にどうぞ >>611
DLC使わないと裏ボス倒せない場合は大問題どころじゃねーから論点すり替えんなよ まあスクエニやバンナムがPS4独占タイトルで同じことしたら、手のひら返して袋叩きにするよね 買わなくてもクリアできます
いや、買わないとクリア出来ないDLCとか無いでしょ?何言ってるの? こういうのは基本無料ゲーでやってほしいんですがねえ まぁ、まずそんなものを出してくるのがおかしいからな
そこは思う存分叩いてくれていい FEはゲハでスレたてても外野は入り込めないよ
シリーズファンごとに陰謀論が蔓延している DLC用意するにも人手もコストもかかってるから、売れるかわからんのに作るんじゃなくて売れる確信があるから作るってポリシーが欲しい
Ifみたいに別に話が用意されてるようなのは買う気になるんだが
クリア後オマケ6章で新規クラス解禁される後日談5話パックみたいなのならよかったんじゃね
というかてっきりそうなると思ってた
毎作品DLCのパターン違う売り方試すようなのはどうなのか ECHOESやってるけどこういうの見るとイラッとするな 買うとしたら第三弾のセットかー
最初から入れておいてほしいレベルだけどなー >>624
ガキは黙ってろ
メーカーはお前だけのために作ってるんじゃないからな?
ワガママ言うのはお前のママだけにしろ 正直このDLC買ってまでやり込むような出来栄えじゃなかったな今回のFEは >>628
旧作の絵を変えただけって評価だっけ
で、DLC入れてようやく旧作との差が出てくると 原作にないクラスだからDLCはいいけど、支援別売りはないわ
if覚醒みたいに元から会話充実したうえで支援ない者同士の会話が見られる追加ならわかるが 裏ボスとオーバークラスセットでDLCでよかったんじゃね Switchで出る新作もDLCぼったくり地獄だと思うと買う気も失せるわな
ってかFEHをSwitch本体で遊べるようにせーや >>632
ヒーローズわりとくそげだからあれ有料だとキレるぞ
コンシューマでやる操作を捨てて簡略化してるし
せっかくスイッチならやっぱ新作にしてくれんと ヒーローズは戦闘で運の要素が全くないのは評価できる
勝てないのは戦略がダメだとはっきり分かるから >>634
なんだかんだで楽しめてるなFEH
一切課金してないけど☆5それなりにいるというか自前でも作ってるし
お気に入り見つけて魔改造するのも楽しい
無課金でもそれなりにオーブ集まるから結構ガチャ出来てるし 三作連続でこれじゃスイッチも素直に楽しみに出来ないわ正直 今回のDLCはオーバー職業だ
なんだやめちまうのか掛け金(4800)は頂いてるから楽しめよwww >>636
スキル継承とスタミナ99で化けたね
随分よくなった
星5より高個体値の星4の方が重要度高い さすがに酷すぎた
追加エピソードは別にいいよ、DLCでも
金策マップ、経験値マップまでもまぁ・・・ギリギリ許せる
でもコレはダメだわ・・・完全にアウト 覚醒ifでもやってた事はセーフ!
でもこれはアウト!
エコーズだけ別格に酷い! エコーズのDLCが叩かれるのに覚醒IF関係ねーよアホ マジでバンナムの内部の人間やソシャゲー会社の元社員を中途採用してそういうバランサーやらせてるんじゃね?って思ってしまう。アイマスとかやってた社員ならもっとえげつないんだろうな FEが汚れ仕事を押しつけられているようで不愉快だわ
加賀もこういうのに嫌気がさして出て行ったんだろうな ISは喜々としてやってそうだけどな
笑いが止まらんだろ >>337
捕獲して解放した場合と普通に殺した場合だと敵のセリフも違うんだよな
ある章で手強いボスを苦労して捕獲すると
章ラストの話の流れも微妙に変わって達成感あったわ こんなもん任天堂ファンでも、というか任天堂ファンだからこそ擁護してる奴なんていないだろ(´・ω・`)
これに関してはもっと叩かれるべきゼルダやSwitchが好調な時に水を差すようなことすんなよ(´・ω・`) 後出しジャンケンってレベルじゃねぇな
普通買い切りゲームってそれ単体で全部出来るって考えるじゃないですか
ある意味ではガチャゲーよりタチが悪い
詐欺ですよ詐欺 本体4980円+税
DLC1-3弾セット4800円
ひどすぎねえ?
こんなの全部最初から入れられるじゃん
まだ本体発売日から半月もたってないぞ 最上級クラスについては原作にないからDLCは妥当って声は見るけど、
支援DLCに関しては全然擁護見ないな
流石に庇いきれないわな >>649
しかもこれ発売してから作ったんじゃなくて明らかに初めから作っててわざと後出ししてるからな(´・ω・`)
悪質すぎるわ 予め作っておいた方が早く出せるしバグチェックやらプログラムの整合性とかでメリットがあったりなかったりするだろ! 売上はバンナム以下なくせにやり方はバンナムより汚いやり方するんだな 買わなくてもクリアできる
そんな事を言ったら、極端な話ゲームなんて買わなくても生きていけるんだよね
売る側がそういう理屈を持ち出すのは悪手だよ 本体もう1000円高くしてクリア後クラス解放ぐらい最初から入れといた方が、良リメイクって話にもなったし文句なく人にも勧められたと思う
限定版なんてクソ抱き合わせにするくらいなら、こっちのが評価高かったろうし、単品クラス別売りより儲けでたろ オーバークラス()を解放したところでそれを活かすMAPがない
原作にないからDLCにしただの言ったところで6章の存在と思いっきり矛盾するから擁護不可能
金を信者から毟り取りたいなら6章とこの大量のDLCをセットで販売すりゃ良かっただけ せっかく売上伸ばしたのにこれでまた離れていくだろうな
自業自得だけど >>659
これなら擁護しようかなって気にはなるな 岩田がいた頃の任天堂は言ってることとやってることが違うこともままあったが基本的にはユーザーから露骨な搾取をしない企業だったのにな
岩田がいなくなってからはバンナム並みの金儲けに走るようになった
任天堂のメイン顧客は任天堂ファンなのにそこから搾取するようになったら危ない気もするが DLC買ってまで遊ぶゲームじゃないよな
if も酷かったが、これも同じぐらい酷い
良かったのは左のキャラデザだけ FEばかり叩かれるがゼルダの方も第一弾は酷くね?
ハードモードとか今まであったような要素だろうに・・・ これは任天堂とは無関係だろ
キャラをパクってるだけのクソゲー :
女主人公は女と恋愛するか
怪物かオッサンの性欲の対象かおねショタ妊娠要員以外認めない
イケメンと恋愛なんて見たくない
女プレイヤーは女主人公とイケメンの恋愛想像しないでくれ
女主人公は百合以外認めない >>664
目がトロ〜ンとなってるグレイ「せやな」 しっかしスマホで8800円軽く買うけどCSの課金は叩かれる、辛い時代になったな
まあこれも任天堂が手を出してない時に信者が散々他メーカーの課金に文句つけてたからな
今更任天堂がやりだしたからって「他もやってるから」なんて言い訳も無理がある
任天堂信者って民主党そっくりでブーメラン好きだよね! >>668
もともとグレイはロビンより不細工って設定だしw CSユーザーはソシャゲユーザーとは層が違うだろ
最初から決まったお金を一括で払ってゲームを楽しみたいと思ってる
ガチャとか馬鹿のやるもの
そういう人らに通用する商売じゃないでしょFEのやってることって >>670
不細工とかそういう話じゃないんだよなぁ 4000円で買って3500円でフリマにポイするワンコインゲームとしては優秀だと思うわ 先週の時点で3300円だったから今もっと下がってるんじゃないか
DLCの内容が酷いの判明したから更に加速しそう ゲーム内容も酷いのにDLCでよく金取ろうって気になったな FEは覚醒からやり始めたにわか勢だけど、今回は様子見→買わないことにしたわ。
ifを両ver入ってて透魔エピソードも入ってる限定版買ったのにあんま面白くなくて、DLCとか含めて金儲けに走ってるような感じがして若干違和感あったんだわ。そんなときにこれだから、よっぽど猛省してもらわないとスイッチで新作出ても買わない。 覚醒もIFも育成要素あったからDLCも買って楽しめた
今回の育成したかったら金出せはホントひで 覚醒ifエコーズが黒歴史になるスイッチエムブレムにしてくれ 時間をあけて連レスする必要性が全くない
よってこれは自演ミス >>678
ちゃんとストーリーとキャラ設定作り込めば十分面白くなるんだから頑張って欲しい。まあスイッチに関しては、ゼルダがあのボリュームのDLCをあの値段で出しているから、同じハードで比較されることくらいは予想できるし、FEもあんま無茶出来ないと思うけどな。 金を毟り取ることしか考えてない、けど毟り取る方法はお粗末なのが今のFE
ゼルダがどうだろうと関係なく新作でも支援切り売り、クラス切り売りをすると思うよ
覚醒ifと野放しにした結果がこれだよ エコーズが覚醒if並に遊べたらよかったんだけどな
何もかも劣化してどうするんだよ >>687
元々薄い外伝のリメイクだから多少はね?
新作は全部やりたい放題できるからな
DLCは3つともやりたい放題だけど 育成寄りFEの原点だけど外伝準拠だから育成面では未成熟だからね…
快適さから程遠いってなってしまって劣化と感じるのも無理もない
ヒーローズなんかもそうだけど
ソシャゲのジレンマによって育成寄りのFEとしては得られる満足度は低い
ifはifはバージョン別にいないキャラクターいるから面倒だから
育成寄りのFEとしてなら覚醒聖魔のが上ってのも皮肉なもんだな
FEで自由育成はもう今はDLCぶち込む為の免罪符になっててDLCによって
フリーマップの利点すら殺してるからFEとの相性良くないんだよな… ファミコン当時はこれでも育成すげーってなったけど、さすがにそのまんま出されてもとっくにカビてるシステムだわ、試行錯誤重ねた後続の方が当然システムとして優秀
いくらリメイクだからってもうちょっとてこ入れすべきだったな
からの>>1じゃそりゃ炎上もするわ はーやっと敵の王様倒した
↓
何だこいつ頭おかしいんじゃねぇの 何で誰も咎めないの
ストーリー、ゴミ!w amazonこの前まで星5に参考になった入ってたのに
DLCにキレたのか星1に参考になった入るようになったな >>689
何気に育成型FEで一番完成度高いのは覚醒だったりするのかもな
聖魔はカジュアルモード無いし、分岐クラスチェンジある割に下級職加入の仲間が少なかったり、明らかに向いてない分岐があったり、痒いところに手が届かないところもある 加賀時代からやってるけど何気にっていうか普通にそう思う
>>691にも同感で、覚醒もifもそれぞれシステム面ではこれまでの経験を踏まえて進化してる
覚醒に関してはシナリオも多少の粗は押し切れるぐらいの全体の流れを作れてたと思ってる、これはどのゲームでもだけどシナリオだけで勝負する小説じゃないんだしゲームのシナリオならそれで十分
覚醒でブレイクしたのは納得というか、あれで売れなければ本当にこのジャンル需要ないんだなと思うしかなかったんじゃないかな
ただDLCが銭ゲバISクオリティなのは悪い意味でずっとぶれてない、頼むからスイッチではぶれてくれ 覚醒でバランスは悪かったが新要素としては面白かった覚醒のダブル
それを強すぎないように調整にしたのがIFの攻陣防陣
全て消してファミコン移植にしたechoes クラスチェンジはどうでもいい
支援会話切り売りは一線超えたわ
あきらかに本編の支援会話薄かったしdlcのために削ったと思われて当然 キャラによっては経由するクラスが5職になったりするから
そういう意味ではオーバークラスはあくまでおまけという擁護も分かるんだけど
問題は村人ループとかいう極めて不公平な仕様がそのままで
チェンジプルフ的なものもないからヘタレ成長をしたら取り返しがつかない
そういう意味ではCC回数の少ないキャラや職業の救済措置もなり得るから
オーバークラスも単なるおまけと割り切れない部分があるんだよね ファイアーエムブレムだけDLCの質が特に悪い問題は任天堂のせいなのかISのせいなのか
今のところエスカレートしてるから一回立ち止まってほしい
オタクはアホだから手抜きDLCでもホイホイ金出すとか思ってたら足元掬われるぞ エコーズには不満を持ってたから発売日からアマレビューを毎日見てたんだが、
DLC発表から異常な人数が☆1に参考になったを付けている
そこまで人数がいなかっただけに、まったく関係ない連中がなだれ込んだ印象 一部の廃人育成する層の事意識しすぎじゃね
一般ライト層は適当育成で糞成長の繰り返しにストレス溜めて悪印象持つぞ クリア後まで遊ばせたいのではなく、クリア後も金儲けたいって感じが透けて見えすぎなんだわ今回のは
育成しまくらなきゃいけない隠しボスは追加しといて、それを助けるDLCは別売りなんだもの
逆にして最上級クラスには転職できるけど、倒すボスとシナリオはDLCにした方がまだ感じよかったと思うね オーバークラスと6章くらいなら普通はリメイクの売りとして最初から入っててもおかしくない物だけどな
特にゲーム部分がほぼ原作のベタ移植の手抜きなら
ストーリーは保管は丁寧だったけどゲームとしては外伝のVCやるのと大して変わらない
外伝キャラも商売にしたいと言うISの下心しか見えないリメイクなんだよエコーズは クラスチェンジアイテムとか経験値とかの時短系アイテムとかに課金設定するなら、ソシャゲみたいに基本無料にしてくんないか
パッケージ代払って、ソシャゲと同じような価格設定のDLCまで買うとかバカバカしいわ
なにが村人のフォークが、なんと!無料!だよ
チェンジプルフ課金とかたまったもんじゃねえよ
支援会話課金ときたら、もう基本無料ゲーにして好きなキャラDLして遊ぶゲームにしたらどうですかね
剣士女性パックとか、イケメンアーマーパックとか >>706
全文同意だわ
ストーリー補完と戦闘モーションと音楽の担当はいい仕事してるんだけどな
DLC含め評価下げる要素の方が全然勝っちゃってるわ >>710
DLCの考え方が違うから当然だな
追加で遊べる仕様が増えていくようなDLCじゃなくて、システム削って完全版にしたいなら課金しろタイプはあっちでも叩かれる
リメイクでオリジナル版にはないといったって、もとの外伝を売ってない地域でも販売してるんだし、初見からしたら単純に未完成品と受け止める 村人ループそのまんまはいくら何でも雑過ぎるよなぁ・・・
普通はこの部分はちゃんとした別システムを作った上でリメイクの売りにするところのはず >>710-711
予告されているゼルダの追加DLC(30ドル)は好評だよね
なんでも30時間遊べる新ストーリーだとか >>701
FEは成長のヘタレも受け入れるゲームだよ
だから「リセットをするな」ってゲームデザインだったんだし 成長率は覚醒ifくらいのがいいよ
レベルアップの喜びは必要 兵種変更しないと適正合っていないってのもそれはそれでちょっとな…
白夜人や暗夜の覚醒組はそれがあるからもう
新暗黒竜、新・紋章の謎の兵種変更にまで回帰してどうする
覚醒は覚醒で成長率は良いのだが男性陣の魔防があれなのでカンストさせるなら
もう魔戦士必須みたいなとこあったな >>715
さすがに特定職のみ村人ループはバランス悪すぎるだろ
これをそのままにするならどの職でも出来るようにするか、もしくは完全になくしてバランス調整し直すかのどちらかにすべきなんだよ
育成システムさえもうちょっとまともにバランス整えてくれていたら、オーバークラスも「有料最上級職」でなく「やりたい奴だけやれば良いおまけ職」と見なされたよ そもそも村人ループ入れたのは加賀時代だし
無限育成は「成長のヘタレを受け入れる」と相反するだろ、攻略的にもませんし強すぎだし 成長のヘタレ要素は本当によくわからん
経験値の分配してもヘタれたから役割持てませんとか悲惨だと思うが >>719
その加賀時代の意味不明な仕様をそのまま残すのはおかしいだろってこと 村人ループは今時全クラス可でも良かったな、チェンジプルフがある時代なんだから
育成型FEなんだしヘタレた時の救済は現代仕様でも良かった
関係ないけど魔女が運ゲーでクソすぎるってどっかのスレで言われてたの見てびびってたけどターゲットに法則あるからちゃんと陣形組んで進軍したら経験値稼ぎの鴨やないか、下手なマミーより経験値多い オリジナル知らない世代にとってみたら、魔戦士だけループできるの謎だろうな
オリジナルは6章なんてないから、ループさせて育てるなんて暇つぶしのやり込みだけど
リメイクではそれように裏ボス用意されちゃってるからな
そこでループできない職切り捨ててDLC買えと言われたら、そら納得できまいよ 支援有料だけは怒ってる人が多いね
覚醒if並に豊富で更に追加ならまだわかるけど、
スカスカペラペラな今作にDLCで追加だと手抜き金儲けととられても仕方ない
売れないのわかっててDLCで資金回収する方向かな 他が支援会話豊富ならここは過去エピソードで支援会話枠使いたかったんだなまあこんぐらいはってなった奴も多かったろうになあ
どっちにしろ叩かれた気もするけど 支援効果だけはあるんだもんな
それもあって反感を買いすぎてるんだ
支援会話の一つや2つくらい元々あった上で過去エピソードってんでもないからな >>718
村人ループって言うほどおいしくない
普通に遊んでたらゲームクリア時点では最上級職のレベルが15程度なんだし
そこから再び村人に戻すことは趣味の領域
これはオリジナル版の頃からそう
ゲームのクリア率って購入者の2割って言われててやりこむ人を前提にバランスなんか取らんよ 覚醒やifでの当たり前を削ってDLCで出して来るだなんて誰も想像できなかっただろうな >>729
その覚醒ifでさえ今まで当たり前にあった
レベル上げステージなどの要素をDLC化して叩かれたんだけどな
タバコの税金のごとく搾取を進めていくFE
もはやチキンレース >>730
楽々に経験値稼げるマップが当たり前にあった?
ほんとに? 暗夜はともかく覚醒と白夜にはレベル上げ用フリーマップ有るだろ 覚醒もifも経験値マップ糞だったからフリーマップがレベル上げのメインなんだけど>>730のやった覚醒とifはそんなに経験値マップ使いやすかったの?
戦闘前会話聞いたら二度と使わないレベルだったんだけど ifだと経験値マップはノスフェラによって全然入らなかったりするからな
一気に倒すと入らないし まず経験値稼ぎMAPでロクに稼げないというのがおかしいところに突っ込もうや… 覚醒はエリートマップが実質的に経験値マップだよ
フリーマップあってもフリーマップで稼ぐのは時間がかかり過ぎる
覚醒ifのフリーマップって部隊の平均レベルを均一化するくらいでしか使えない
がっつり育成なんて使い物にならないよ
効率悪いもの
フリーマップでちゃんとフリーマップしてて稼げるのは聖魔くらいなもんだ
ドーピングアイテム取り放題と今ならもうDLC送り待ったなしですよ
聖魔リメイクされたらフリーマップでドーピングアイテムなんて…
ブーツすら手に入るからなアレ >覚醒ifのフリーマップって部隊の平均レベルを均一化するくらいでしか使えない
何で平気で嘘つけるんですかね 今回フリーマップあっても一部キャラ以外そもそも上限解放DLC買わないとレベル上げ回数少ないからまずそこが一番の問題でしょうが
>>737は覚醒もIFもプルフ使えば幾らでもレベル上げられるんだからフリーマップ突入全スキップで楽々上がるの知らんエアプだろ 覚醒はフリマで経験値十分に経験値入るからエリートの書いらんだろ
今作はどうだい?下級職Lv後半になるとひっどいひっどい
上級職前半より経験値効率悪すぎてテストプレイしてんの?って感じ フリーマップ自体いらないな
次からずっと暗夜みたいなのでよろしく 覚醒ifに当たり前にあった物を削ったというか、紆余曲折を経て覚醒やif白夜みたいに育成型FEとして便利になっていった系譜のそもそもの原型だから、色々無いのは当たり前なんだけどな
エコーズの経験値稼ぎDLCへの批判のロジックとしては、秘密の祠や迷いの森のマミー露骨に弱体化して稼げなくしてる、これが元々あった物がDLC誘導の為に削られた部分
DLC買ってないからエアプだけど、エコーズも第一弾の経験値DLCは経験値稼げない経験値DLCだったみたいね
第二弾はどうやら稼げるのが配信されたっぽいけど 外伝への文句なら系譜だから色々無いのはあ当たり前だしそもそもが御門違い
これリメイク作品で覚醒Ifの後に出たゲームだから 例えばポケモンリメイクするにあたって
育成環境や育成システムを当時のまんまにしたらどうなるかっちゅー話よ 赤い糸も王冠も変わらずの石もない、さらには技マシンも使い切りで性格もなく努力値システムはGB時代そんなリメイクポケモンがFEエコーズだ そうだな、だから今リメイクするなら村人ループは全クラス可でも良かったんじゃないかなとは思う
経験値計算式も見直しても良かったね
でもエコーズが経験値稼ぎの部分でDLCのために削られた要素はあくまで上に書いた点だよ ループはそのまま残す癖に天使の指輪の効果変えたりな >>727
ドーマ倒して終わりのFC版だと単なる暇つぶしでしかないんだけど
6章のあるエコーズだと村人ループがなくてCC回数の少ないキャラや職は追加職を買わないと戦力外通告は避けられない 追加コンテンツセットは1〜3弾同梱になってたけど4弾は出さないってことかね
これで4弾が出てきてそれも支援追加だったら買った人で怒る人多そう >>753
アルムやセリカが普通に主力なのに何言ってるんだ >>738
ハード以上だと取得経験値絞られるから使えないだろうに… ハード以上だと敵がアホみたいな強さでそもそも稼ぎどころじゃない FEって難易度によっても会話が食い違うから困りもんだな まるで今の自民党と瓜二つになったなIS…
DLCで追加要素を用意して稼ぐのは当然だがやり方がえげつない ゲハだと批判は全部対抗勢力扱いになるし、それ傘に対立工作も簡単だからまともな意見交換は無理だ
わかっててもいうけどFEのDLCはおかしい
そもそも何故DLCを用意しなければいけないのか?そこからだ。どうせ開発と関係ないところから突かれてんだろうよ
儲けられるとこから儲けられるうちに儲けろとね
もういきつくところはスマホや基本無料ソシャゲなのかもしれない
そっちのがあっているし儲けられるシステムだと思う
マス目シミュレーションなんて、どんどんハード性能上がっていくのに進化の余地がなさすぎるから他のゲームに比べて相対的に厳しくなってくしな
スイッチ版新作は今後を左右する勝負の1本になるだろね >>762
もうヒーローズってスマホの基本無料はあるうえに
コンシューマより軽く稼いどる >>763
あれより本格的なやつだよ
本編とも呼べるべき主流タイプも別にスマホでもいいじゃん 多分スマホはFEHがベストのスタイルだと思う
昼休みに軽く闘技場3回消化しとくかとかも出来るし
完全詰めFEの命中必殺削除は本格的じゃないというより別ベクトルに進化した感がある
3すくみ大幅強化や守備魔防分類に追撃やスキルの兼ね合いも本編より洗練されてるとも
よくポケモンもスマホ落ちするだろみたいな煽りも見るけど
FEHはポケモンスマホにしたらこんな厳選や育成になるんじゃないかなと感じる >>758
フリーマップで敵がアホみたいな強さ?
ルナなら分かるがハード?エアプはっずかしっ fehは糞だと思うとこもわりとあるけど
なんだかんだ無課金でも遊べるのはいいところ
縛りプレイみたいに配布のみでクリア動画とかもあるしな
でも絵がひどいのは許さない
たまにこのシステムで他シリーズもやってみたいて意見は見かけるな
狭いからパズル感増す スマホのシステムで過去作ってそんなにマス目RPGがやりたいのか >>768
強さ云々は別の人だぞ
取得経験値の事を言っているわけで 何回ID変えるんだ 一度指摘されたから開き直ってんのか
ハードだとノーマルより少し減るくらいだろ まず>>740と>>742が本当に恥ずかしい
たった数分で飛行機乗るとか別人装いたかったんだろうけど即効でバレてるし 末尾で分かるって知らなかったんだろ 顔真っ赤なんだからそっとしといてやれ >>757
アルムセリカは主役で元から性能高いから別格じゃん
かと言ってこいつら二人とも出すと全滅の危険性も増すし
主役がヘタレ成長することもあり得るのは痛い
それ以外で村人ループに対抗出来るのはマチルダとかの一部の強キャラくらいだろ
問題なのは一部のキャラしか鍛え続けることが出来ないことそのもので、こんなの今の時代まず叩かれる代物だよ >>776
だからファイアーエムブレムはヘタレ成長をしたらそれを受け入れるゲームでしょ 経験値渋いからクリアを目指すなら即CCが早いんだが即CCなんてしたらクリア後ただの役立たずと化すからな
その癖レベル上げる時の経験値のしょっぱい事 >>777
「クリアだけを目指す」んだったらな、これはクリア後ダンジョンもあるし
狭いマップに敵が総突撃してくるから配置の工夫も限界があるわけで 支援1マップ500円とかw
CCはまだしもこれはない FC時代にあった不満点をそのまま残しておいて
その足りない部分をDLCに利用してる点が今回のアレな部分だろ
「そんなに好きなキャラ活躍させたいならDLC利用すれば?」そういう悪意が見える あと成長渋い中で村人ループ組は成長気にせずにガンガンレベル上げられるってのもね
他のキャラが下級LV20までえっちらほっちら苦労してる中で
魔戦士ルート確定した奴らは即CCさせて適当に突撃させてればいいし、その方が経験値の入りもいいという良循環
そのせいで明らかに傭兵ルートに適正のある力と守備ばかり上がるグレイとかセーバーとか優遇されてると思う >>777
ヘタレ成長してもいくらでも取り返せる村人ループ組と受け入れるしかないその他だと不公平
、不平等にも限度があるだろ
ドーマを倒せば終わりでループさせてまで育てる意味がなかったFC版と隠しダンジョンがある今回だと同じようにもいかない フェルナン曰く平民は貴族に敵わないらしいけど、システム的には村人に貴族は敵わないからね(キリッ フェルナン「平民出が解放軍のリーダーになるなど許せん、抜けさせてもらう」
俺「まぁ言ってる事は分からんでもないし仕方ないな」
クレーベ「平民だろうと貴族だろうと関係ない、私はキミを信じる」←後に猜疑心MAXになる
グレイ「さすアル」
ロビン「さすアル」
アルム「実は王様の子供でしたwwwwww」
クレーベ「…………」
グレイ「…………」
ロビン「…………」
俺「何か言えよ」 「クリアに必要のない要素だから問題ない」
「最初から入ってたらむしろ蛇足」
本スレでよく見るオーバークラス擁護だけど、
これがまかり通るためには
・全キャラ、全職が村人ループを出来る
・チェンジプルフと同じくゲーム内で村人のフォークが入手出来る
・村人ループ自体なくしてきちんとバランス調整し直す
少なくとも上記のいずれかはちゃんと出来てなきゃ駄目だろう
そこさえ問題なく出来ていたらオーバークラスは「買いたい人だけが買えば良いおまけ」という理屈もギリギリ通用した 任天堂様のお布施だと思えば、幾らでも出せるだろ
任天堂様が儲かることが信者の幸せだからな CC有料批判はいいとして6章に村人ループ必須ってルナティックでもやってるのか >>792
必須とまでは言わんが、少なくとも本編のドーマ戦までよりは村人ループ出来るかどうかで露骨に優劣が出てくるよ >>795
よそのスレで別の話してて思ったけど、最速CC前提での話かな
それなら分かる
俺はどのエムブレムも最高LVまで上げてからじゃないとCCしないから、今回で言えば傭兵系以外も最速CCでの村人ループ一周分ぐらいのステはヘタレ組でも持ってる頭でいたからアレッと思ったんだ DLCの内容というより、DLCの目的がどこ見てるかわからんDLCだから嘆いてんだよなー
DLCで切り売り当たり前か?まずそこから話にならない
前作でDLCの購入比率なんてわかってて開発始めたはずの今作だろう
本体構成シンプルにして安くすることで手にとりやすい価格設定にして客増やすって目論見じゃなく、今回のはどうせ買うだろうって最初から企画されてるんだよ
最初から全部入りで8000くらいでもいいぞ個人的にはな
でも予約して買う層にまで用意したのが第1弾というウンコなんだよ この販売形態で新規ファンが獲得できたのか?
喜んで納得してDLC買うわ!ってなったのか
そこを考えてもらいたいね よくあるDLCは欲しい人だけ買うから別にいいだろ、って意見には
DLCなんて買わなくてもいいや、って層が果たして次の新作買うのか?
と問い返したい >>796
あっちのスレでも突っ込まれてたが、少なくともテーベ後半は稼ぎなしではかなり難しいよ
その中でも村人ループ組は吟味の必要すらなく永遠にレベルアップ可能だからスタメン争いで極めて有利にはなる
DQで言えばバトマスだけが再転職可能で他の上級職は課金しなきゃ転職することもそれ以上強くすることも出来ないとかやっぱり狂ってるでしょ 即CCとかそもそも大陸渡れるのかあれ ノマカジュとかなら知らんが あと、さすがに即CCはともかく、全ての経由職をレベル20まで上げるのも現実的じゃないよ
せいぜい最上級職とその一つ前が限界だろ >>802
コンビニ行ったから多分ID変わってると思うけど
現実的じゃないって言われてもいつもこうだよ、道中しんどいけどようやく最終クラスになる頃にはやたら強いっていう解放感が好き
最上級職はそもそも20まで上げる必要が無い事が多い >>803
外伝(エコーズ)はキャラによっていくつも経由職あるでしょ
特に村人からGナイト、魔戦士、バロン、ボウナイトを目指す場合は4つも経由しなきゃいかないが
すべてをレベル20にしてからCCなんて非常に効率が悪い
村人ループ出来る魔戦士だけはそんなことする必要ないけどなw >>805
まあそうね、作品にもよるけど基本効率は悪いね
ただ今回は二段階目(馬ならパラディンのとこ)までならまとめて稼ごうと思えばテレビ見ながらスタートぽちぽちで10分か15分ぐらいで1→20まで上がるから、
効率だけ考えて稼げそうな所ではどんどんレベリングしてく方針でやったとしても効率そんな悪くなかったんじゃないかと思うよ
それが出来るマップ出るまではいつまで経っても村人が4人いる解放軍になるのは変わらないけど >>806
最終職とその一つ前くらいならカンスト出来るけど、村人からカンストにしていくなんてダル過ぎるだろ
ストーリーのボリューム自体がそんなにあるわけでないのに稼ぎばかりしてられるわけがない 下級職だろうが10代後半になるとまともに経験値入らないからな >>808
これな
じゃあ上級の低レベルも経験値渋いかと言われたらぜんぜん違うし こんなん魔戦士ループしろって言ってるようなもんじゃんね
これ知らなかったらクリアする前に投げてたと思う 今回の難易度村人4人連れてハードクラシックでも村人20になるまでの進行度なら頭抱えるほどじゃないし、
さっきも書いたけど今作なら足止めて稼ぎたければ稼ぎポイント見落としさえしなければ二段階目の上級職までなら分速1LV以上でレベリング出来るし、
何をそこまで少しでも楽に少しでも速く駆け抜けたがるのかわからないけど、まあ基本スタンスが違うんだろうね
逆に言えば即CCでハードクラシック5章ぎりぎりクリアぐらいの戦力で終わらせて6章に歯が立たなくても、両軍合流するんだから傭兵とナチュラルエースで戦力足りるんじゃない
現状詰んでるけどお気に入りのキャラでどうしても6章攻略したいんや!って人はじゃあもう一段階ワンチャン買えばいい
バラでも売ってる訳だし
って話になっちゃう 買わなくてもいいよ
キミが使ってるクラスはDLCクラスの完全下位互換だけどねw >>813
うん、買わない
いらない
単純に遊びの幅として今時村人ループは全クラスでも良かったんじゃないのとは俺も思うし
CC有料が当たり前になるってのはいい傾向じゃないと感じるから続けないで欲しいとも思ってはいるんだけどね クリア出来れば問題ないって逆に言うとクリアする事だけが目的なのか?
良成長したキャラのステータス見返してニヤニヤしたりしない?
完全面クリア型のSRPGとして見るならそれこそこういう作品に期待するのはおかしいしこの手のDLCは批判するべきだろ
キャラ育成要素を釣り餌にした課金要素は明らかにゲーム性の切り売りで岩田の批判してたソレだろ
つーかクリアだけを目的とするならマジでワープとイリュージョンゲーだろこれ むしろ外伝に無いものを有料にしてくれて"ありがとう"なんだよなぁ
そんなに育成したいのならば買えばいい
最近のFEにはキャラクターの個性が無さすぎた >>816
>>753
>>788
がオレが入ってきたスタートね
クリア出来ればいらないってのは、>>788で「それを通すならこの条件が必要」って形で出て来た命題で、俺もそれに沿って話してる
いや即CCしなければそこまでヘタレなくないか、そんなんやってられないよ、で、遊び方のベースが違うからもうこの話終わり
ただ、>>788が課金CC批判の理由なら、買いたい人だけが買えばいいに現状当てはまっちゃうよっていう話
そんで上でも書いたけど俺も課金CCは良くないと思ってるよ
続けばいずれ>>788のような問題が現実になると思う
あと、良成長したキャラのステータスを見返してニヤニヤしない人種が、村人からLV20まで上げると思う?
ステがヘタレても絵とかストーリーとかで気に入った奴なんかも、大抵は終盤一軍で使えるぐらいにはなるしね 続けばいずれ問題になる、ではなく今作のは問題ないってはっきり言えばいいのに遠回しに言う必要なくね
俺は全くそうは思わないけど 拝金主義もここまで来たかって感じ
ifみたいにマップストーリーが別ってわけでもない ただの最上級職が1職200円(バラ売り)とかアホかと >>820
欲しい人だけが買えばいいの範囲に留まってると思うよ
だから問題ないとするのは楽観的過ぎると感じる、爆弾仕込まれてるのに変わりはない その爆弾がとっくに起爆してるのに気づかないのは盲目なのか馬鹿なのかのどっちだろうね 有料DLCが無くてもクリアできるから問題ないって言うけどさ
有料DLCが無いとクリアできないのってお話にならないよね ゲームとしても商売としても破綻してるよね せやな やめとくわ
有料DLC無いとクリアできない例出して欲しかったけど出せないだろうし
そもそもの前提がおかしいって所を理解出来ないだろうしな 最終的にはクリアに関わらない要素なら何をDLCに回しても問題ないのかって話になるからな
既に支援会話まで回されてるしな 次回作はボイスと立ち絵も有料だぞ
クリアに必要ないからな まあ、結局は理屈じゃないユーザー感情の限界がどこかになるんだろう
今回もなんだかんだ販売本数に対する比率としてDLC売れるようなら何を言ってもエスカレートしてくだろうし、やめてほしかったら「こんなのいらないから買わない」しか出来る事ない おさわり機能は有料にしてくれていいぞ
豚は喜んで買うだろ 合ってないゴリ押し声優花江東山とキャバ嬢みたいなセリカで買わなくて正解だった
FEH作ってるゴミ共が製作してる時点で信用なんてできないしなw >>831
あれと子世代は別売りでいいと思った
ルートより買うやつはかうやろし このシリーズって任天堂もヲタク相手って認識なんじゃねぇの
ヲタクはアホみたいに金を使ってくれるから、やるなら強気でって感じだろ 任天堂のゲームの中で何でFEだけやたら課金要素が多いんだろ?
開発元のインテリジェントシステムズが積極的にやろうとしているのか、
それとも任天堂に指示されて渋々やっているのか知りたい。 これって3DSのゲームだろ・・・?
なんで据置ゲーム並にコストかかるんだよ >>812
ハードクラシックでも村人4人を20まで育てても余裕とか自分を基準に考えない方がいいんでは?
DLC買わせるためにマミー稼ぎも非効率にされてるのに、合計3、4職を経由するのにすべてを20まで上げるのを適正になるように出来てるとでも?
俺が聞きたいのは「魔戦士だけ」村人ループが可能という仕様が本当に合理性があるのかってこと
ここさえ是正されてたら「買いたい人だけ買えば良い」というオーバークラス擁護はまだ筋が通ったってこと
あんたの言うとおり、村人ループとかのないキャラは追加職買わないと強く出来ないのが実情だと批判招いても仕方ないだろ すごいよなあ
バンナムもドン引きする課金システム
クラスチェンジ有料なんて誰も思いつかんわあ >>816
楽しむことが目的なんだから変に拘って楽しめなくなるならそれは間違った遊び方なんだろうよ >>845
魔戦士だけ村人ループが出来る仕様も育成の幅を狭めてるだけだよねw
隠しダンジョンがたった10人しか出撃出来ないせいでよほど効率的に育成出来てなきゃループ出来ないキャラは
スタメン争いにおいて村人ループ出来るキャラより不利になる
DLCを買わせたい下心があるから、敢えて村人ループを全職に解禁しなかったと言われても仕方ないね >>846
え、なに
追加クラス買えば全員村人ループできるようになるん? >>848
そうじゃなくて村人ループ出来ないキャラは追加職買わないとそれ以上強く出来ないってこと
どうせフォークも金使わせる方向だろうけどな・・・ >>849
ならフォーク待ちでいいわ俺
遠距離ゲー過ぎてボウナイトと聖女以外いらんもん
丁寧に全キャラ育ててたのが馬鹿らしくなったわ 信者様にとってはまとめサイト陣営(笑)があるらしいからな >>845
完全に去勢されてる、ゲーム自体の出来を問うのではなく
明らかにバランスおかしい物を自分が気持ち良くなるように"こちらが合わせてやれば楽しめるはず"って完全に耄碌している信者目線の発想
不出来に目をつむっている 海外にとっては発売前に情報が出た形だからこんな叩かれないだろうけど、
この内容じゃif覚醒ほどの支持は得ないだろうな 村人ループ不可能なユニットのみでDLCなしでのクリアは不可能? 傭兵系縛りって事?余裕でしょ
このゲーム強いのは弓と魔法なんで >>856
ドーマ倒すだけなら、そもそも村人ループ出来るところまでは育たない
隠しダンジョンは後半になればさすがに村人ループがないときついが
この村人ループが特定の職業だけしか使えない極めて不公平な仕様だから
「最上級職は買いたい人だけ買えばよいおまけ」っていう擁護は微妙に成り立たない 課金しないとクリア出来ないならくそだが
買わなくても問題ない難易度だしなぁ DLCやソシャゲの擁護と批判が任天堂が始めた前後でそっくり入れ替わった感じだ なんかエコーズのDLC擁護してる奴がゴキブリの成りすましなんじゃないかと思ってしまうw >>864
隠しダンジョンが特定キャラしかできない村人ループ前提な難易度の時点でなぁ・・・ 本当にこんなの擁護してるやしやばいよなw
ドラクエでダーマ行く度はい200円とかそういうレベル >>864
逆の買わないとクリア出来ないDLCとか意味不明すぎて比較対象にすらならないけど頭大丈夫? 単純な話、分割売りすることで売上増えてんの?
最初から2000円高くて、DLCなくて全部入りで完結したもの売っても総売上変わらんのでは?
DLC買うほどFE好きでもないしやりこまない
だけど安いから次も予約して買うよー
なんてやついるの >>867
ループなしでも
キラーボウアトラスの戦技で龍にぶっぱ→レスキュー待避→アトラス回復→次の攻撃で龍死亡
のコンボでどうにでもなるだろ
あいつら手勢は少ないから囮件肉壁はイリュージョンで作ればいいし
龍までの露払いするだけなら他の弓でもなんとかなるしな
道中?
昔の人は(敵キャラに)当たらなければどうということもないって言ってたじゃない
と書いたが本当に弓ゲーだな外伝は
当時の開発陣は何を思ってこんな性能にしたのか
そしてなぜ今の開発陣は糞バランス化を承知でこの仕様を残したのか >>873
アトラスも村人ループで無限に強化できるキャラの一人ではあるし
やっぱり特定のキャラだけ育成環境が極端に違うのは今の時代ダメだと思うよ?
ラスボス倒して終わりのFC版だと大して意味がなかった仕様だけど
オーバークラスを売るために敢えて村人ループを全職に解禁しなかったっぽいのは
がめつさしか感じられんわ エフィとか村人ループ無いけどクソ強いのに村ループあったら壊れやん
シスターにしたらリザイア地雷でシルクにワープで前線に投げて貰うだけで一人攻略できんのに >>878
エフィなんてエコーズでの追加キャラだし、村人ループ前提の性能にすればよいだけじゃね?
うちのエフィはそこまで育ってないから、リザイアの命中率が低すぎてそんなにうまく行かないけど >>879
リザイアって命中60+支援効果で固定じゃね?
技あっても必殺率しか関わらないじゃん 舐めてる処か今の信者を只のATMとしか思ってないよ でもあれだろ、これもレベル20達したらどのクラスも村人になれるんだろ。 でもあれだろ、これもレベル20達したらどのクラスも村人になれるんだろ。 なれるわけないじゃん
なれたら誰も買わないでしょ? こんなクソみて〜な国には、税金なんて一円だって払いたくねーんだよ!!!!!! ダーマ神殿 賢者になるの200円
本当にやったゲームが登場しちゃった オーバークラスは糞成長しまくったけど最初からやり直すのは嫌という人への救済措置だろ
レベル99まで上げられるんじゃね? >>897
内部上はともかくFEにレベル99なんてないぞエアプ オーバークラスはレベル上限が99にでもなってるんじゃね?という意味で言ったんだが、アスペにはわかりにくかったかな?
というかただの他愛もない予想の話にそんなムキに噛み付かれてもな
ついでに言うと“FEに”というならifはレベル99まであるから間違ってるのはお前の方な
あんなのはFEじゃないとか懐古厨みたいな事言うなら知らんが 今回の問題をポケモンに例えると
任天堂「バトルツリーの別館がDLCとして買えます。各属性のバトルツリーがあり(それぞれ別売)、クリアするとその属性のポケモンをLv150まで育成できるようになります」
ゴキ「レベルマックスにするには課金が必要!酷い!」
でもポケモンと違ってFEは通信対戦しないから、この例えも微妙かな 正しくはこう
今作は最高レベル80までです(前作は100)
DLCで100まで上げられます 前作っていつのだよw
こうやって嘘情報に騙されてるとしらず拡散するから、病原菌をばら撒くゴキブリなんていわれるんだよ 何でチェンジプルフやエターナルプルフないんすか?w
原作にはない?
原作にはあった天使の指輪の効果なんで消したんすか?w 今は>>903が正しいかどうかの話してるんだけど、なんで話題を逸らすの?
アイテムの効果が変わったって事と、レベル上限が前作より低くなったってのが関係あるの? 前作にあった要素が何かも分からないとか草生える
シリーズエアプさんとお話しする気は無いのでグッバイ >>903が正しくないって論破されたからトンズラしてらw
二度と来るなよ おっと、論破用の文章をまだ貼ってなかったな
だから、>>903が正しくないと気づいたから論破される前に尻尾巻いて逃げたってのが正しいか 原作にない要素は別売りとか・・・
VCで外伝遊ぶのと大して変わりのないゲーム性のくせして
何のためのリメイクじゃい >>912
無料アプデか全部まとめて300円とかならまだ許せたけど、バラ売りで各個200円は欲を出し過ぎだよな 前作まで出来た事を削って有料にする時点でおかしいと気づけよ馬鹿じゃねぇの 覚醒で大雑把なゲーム性とシナリオに文句言って
ifでゲーム性良くなったのに過去最低のシナリオに文句言って
エコーズでシナリオ上手くリメイクしてるのにのゲーム性の方の手抜きリメイクっぷりに文句言って
更に酷過ぎるDLCに文句言って
本当はただFEを楽しみたいのに
まるでISにしつこいクレーマーに仕立てあげられてるみたいですな、我々 >>916
仮に前作をFE外伝とすると
・DLCで追加できるマップは前作にない
・DLCで追加できるクラスは前作にない
仮に前作をFE ifとすると
・マップ追加が有料なのは前作と同じ
・最上級職は前作にはない(前作は下級職と上級職のみ)
どう仮定しても「前作まで出来た事を削って有料にする」なんて風には見えないんだが、オレ勘違いしてる?
それとも前作ってヒーローズの事?#FEの事? >>919
それか、そういえば支援会話がDLCになってたな 何度も言ってるけど高難易度の6章を追加しておいて
村人ループをFC版同様魔戦士のみにしてる時点で有料最上級職が批判されても無理はないわ
キャラによっては追加職を買わない限りどうやっても頭打ちな仕様なんだもんな 支援会話DLCを>>902みたいにポケモンに例えようと思ったけど、いい例えが思い浮かばないな… ほんとそうよ 転職有料とか
家庭用ゲームで越えちゃいけない一線を越えた >>921
村人のフォークあるから別にどのキャラでも村人ループできるけど?
まぁ肝心のアルムセリカは村人になれないから主役がヘタレたら挽回不能になるけどな ポケモンよりもDQに例えた方が分かりやすい
上級職の中でバトルマスターだけが何度でも転職することが可能で
勇者や賢者などのそれ以外の上級職は課金しないと転職することも
それ以上強くすることもできません
けど、バトルマスターのハッサンは永遠に強化可能で隠しボスも余裕だから
有料課金も全く問題ないよね、と擁護派が頓珍漢なことほざいてる状態 >>924
たった一つしかない村人のフォークでその擁護が通用するとでも? >>927
魔戦士だけ村人ループ可能という意味不明な優遇措置はそのままで
フォークもたった1本というのも追加職を買わせたいのが見え見え過ぎて
全くそうは思えないけどなw ぶっちゃけ内容よりも配信日に不満
なんだよ24日って遅すぎだろ 星の欠片集めダルすぎ( ゚Д゚)<呪呪呪呪呪呪呪呪呪
キャンサーだけ出なすぎ そりゃ村人のフォーク(チェンプル)配ったらDLC買ってくれないもの
わざと前作にあった要素消したんだよ エアプバレのほとぼりが冷めた頃にまた熱く語り出すのかわいい 別に擁護する訳じゃないが育ってない発言からまだ始めたばっかなんだろうしエアプってわけではないんじゃないの
魔法が命中固定(支援除く)とか特に他シリーズやってたら戸惑う要素だし 村人ループ出来るのに魔戦士をヤシャにする奴っておるんか レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。