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ゼルダがウィッチャー、GTA、スカイリム以上の評価という事実 [無断転載禁止]©2ch.net
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0821名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 19:10:36.44ID:57b8uk570
>>815
ってことはそう思ったってこと？
だとしたらその感想は拭えないんじゃ無いのかな
新規層に対するアピールがしたいのか
君のゼルダに対する印象を変えたいのか
後者なら興味ないね
0822名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 19:13:15.28ID:8DPij4fN0
>>820
いや、君みたいな感想を持った人にどうやっても神ゲーだと思わせることなんて出来ないよ
自分でプレイして80点だと思ったのに人の感想聞いて100点になるなんてあり得ないでしょ

この末尾aみたいに、この手のスレに毎回現れて、毎回同じ様な事を数十レスに渡って言い続けるのは何らかの悪意を感じるし本当気持ち悪いけどね
0825名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 19:17:49.85ID:tTZH+9F30
まあゼルダはアクションだけじゃなく
探索や謎解きがあり、そこまで難しくないバランスが良いから
夢中になりやすいんだろうね
アクションも操作しやすい変わりに武器や装備が多様で遊び心があり、多様性ある
敵を倒す効率ばかり考えてる人は慣れた攻め、単調な攻めになりがちで面白くないんだろうが
それはやり方が少ないからというわけじゃない
お腹いっぱいで飽きたとかいう人は、時間が経てばまたやりたくなると思うよ
0826名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 19:18:01.79ID:at1Tskdi0
>>823
わざわざそこまでしたくもないけど、こういうスレタイ掲げてるとこなんだから聞けばここが凄いんだぜ！
って答えてくれるもんだと思うでしょ
0828名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 19:22:57.82ID:57b8uk570
>>824
じゃあ、あえていうけど
既プレイみたいだからいうけど
「人に薦められる度」は結構高くない？

人によって進行順も全く変わるだろうし
自分には簡単だった敵も人によっては難しくて
でもそこで詰むかというと別解を導くだろうし
それが想像できるじゃん？
想像できないなら君はゼルダが想定する最底辺のターゲットってことだけど

子供から、オープンワールド疲れしてる人まで楽しめる
そういうゲームを作り上げたっていうのは凄いことだと思うんだよ
ゲームとしての価値、めっちゃ高くないか？

どうかな
0830名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 19:29:26.45ID:2JLUTFaha
>>818
集団戦を強いられる場面がピンと来ないな
余程雑に立ち回らなければ精々2,3体くらい、弓でヘッドショットすれば普通に全部ダウンとれるしなぁ
0834名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 19:34:33.17ID:z1ljGtCOd
>>830
なんだ、できることの話をしてたのに今度はそれですむからって話にすりかえるのか
三回弓を引くのと、一投と二回のステップで軌道変えてダウンをとるのとどちらが効率がよくアクションとして楽しいか
お前あまりゲームしてきてないだろう
じゃなきゃいろいろ残念過ぎるよ、遊びがなさ過ぎる
0835名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 19:35:07.58ID:ZF7oFfYtd
はい、ゲハで貶し続けて最終的には糞ゲー扱いまで持っていくんですね分かります
トワプリも糞ゲーって事になってるもんな、ゲハでは
ラスアスなんてKOTYに選ばれてたし
0836名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 19:37:11.87ID:57b8uk570
>>833
本気で言ってんなら
こんなゲハみたいな偏った場所で
煽りスレ乱立させて戦力分散した上で
延々ゼルダsageしないと成立しないほど
ゼルダは神ゲーなんじゃ無いっすかね
0837名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 19:38:02.14ID:at1Tskdi0
>>832
いわゆる良ゲー神ゲーって言われてるゲームって、80点のソツのなさに加えて個性というかひとつ
パンチの効いた点があってはじめてそういう領域に入ってくると思うんだけど、そのパンチがいまいち感じられないって意味だよ
正直、95点も97点も99点も100点も差なんてないし付けた奴の気分の問題といっていい
0839名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 19:41:15.99ID:57b8uk570
>>837
BotWやってその感想ならどうしようもないっての
どうしても神ゲーにしたけりゃ
神ゲーになるまで繰り返し遊ぶんだね
そうすれば嫌でもわかるよ
0841名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 19:42:24.02ID:z1ljGtCOd
ウィッチャーの戦闘にスピード感とか言ってるくらいだからがちゃがちゃ戦闘してるんだろうが、それでもごり押しでいける部分は評価していい部分だと思う
料理たんまり食ったんだろうな
0846名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 19:45:18.19ID:2JLUTFaha
>>834
それが魅力的か格好良いか楽しいか
ってのが論点だから
それがあるから楽しいとか無いんだよ
あんまりゲームやってないのかも知れないけど面白いアクションの戦闘はやっておいた方がいいぞ
ソウルシリーズ、Bloodborneが飛び抜けて面白くて格好良い
FF15もオープンワールドの中ではトップクラス、Witcher3も敵の攻撃を避けたり10体くらいで襲ってくるグールや狼を捌くのもスピード感あって楽しいぞ
0847名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 19:48:46.11ID:at1Tskdi0
>>843
いうてもゲハ脳なんて言葉はネタの中の話だと思ってるんだから、ネタで言ってるって言ってくれ
なんかこう、ゼルダ対策会議みたいなのがあって各自ネガスレを乱立させて敵戦力を分散させ
各個に叩いて印象操作だ！とかそういう話なのかよｗというかそしたらお前らも戦力を分散させるな！ネガレスに押し切られるぞ！
とか言ってんのかｗそれはそれで楽しそう
0851名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 19:51:41.14ID:z1ljGtCOd
>>846
ソウルシリーズのアクションのよさをわかっているなら、ウィッチャーのころころ立ち回るだけのを捌きだのなんだの言ってて空しくなってこないのか
FF15なんて言わずもがな
0854名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 19:53:56.73ID:z1ljGtCOd
ニーア今やってるけどこのハッキングゲーのどこが良ゲーなんだ…
お前ゲーム性語る以前の問題でモーションに騙されすぎなんだよ
0858名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 19:57:04.06ID:z1ljGtCOd
>>856
ウィッチャーの戦闘をアクションだと思ってる時点でお前は今の世代のゲーム語る資格ねえわ
モーションの良さを語るわりにあの走ってる姿が異形なFF15を褒めたり、めちゃくちゃすぎるんだよ
0859名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 19:57:46.74ID:57b8uk570
結局、ゼルダ以外のゲームの欠点は見えてないんだよね
ゼルダの欠点だけはどんな小さな埃でも探して突いてくる
0863名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 20:01:32.24ID:at1Tskdi0
戦闘つってもいろいろあるからな。TESの幻惑ツリー奴とかは射程ギリギリから幻惑魔法うって
遠くで豆粒達が何かやってるのを見てるだけで楽しめたりする奴もいる
0866名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 20:05:51.53ID:Gapf3/5+0
戦闘の凄さ
ドラゴンズドグマ>>>>その他
0869名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 20:07:12.37ID:z1ljGtCOd
>>862
あれをブラボなんかと並ぶ物と感じてるなら本当にお前残念すぎるぞ
ウィッチャーなんて位置取りが大事なコマンド戦闘みたいなもんでしかない
見かけの作りに騙されすぎじゃないか？
いろいろゲームやった上でそういう感覚なら同情するしかない
0870名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 20:08:07.45ID:Gapf3/5+0
>>868
オンラインはしたこと無いな
0871名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 20:10:40.89ID:at1Tskdi0
>>870
無印のほうは大魔法がすごいかっこよかったね。オープンワールドに降ってくるメテオはあれがゲーム史上最高にかっこいい
と思う。大型の敵に直撃した時の重量感とか衝撃は感動したねあれ、テンプルにバチコン当たってぶっ倒れる感じは最高だった
0872名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 20:11:14.41ID:2JLUTFaha
>>869
え？？
並ぶなんて言ってないよ？
ソウルBloodborneの戦闘の格好良さ面白さは至高、並ぶゲームはない、かと言って
Witcherの戦闘がアクションじゃないって言うのは意味わからないとしか言いようがないわ
0873名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 20:17:21.24ID:z1ljGtCOd
>>872
ブラボが至高だと思う君は、そこに並ぶまでは至らないもののウィッチャーの戦闘にスピード感を感じそのアクション性を評価し、FF15のアクション性やモーションを評価してるわけだね
おまけにニーアまで
お前雑食なんだな
0874名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 20:18:36.72ID:QGLS9ocja
ウィッチャーの戦闘アクションとか誰の目にもショボいだろ
そういう所に力入れたゲームじゃ無いし
0876名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 20:20:45.96ID:57b8uk570
思いついたタイトルを適当に言ってる説
それはともかく、ここは〇〇の方がゼルダに勝ってる
そこは〇〇の方がゼルダに勝ってる
あそこは〇〇の方がゼルダに勝ってる
方式でゼルダ叩くのやめませんかねえ
0877名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 20:23:00.64ID:13rcZKIBp
>>876
ホライゾンだとその説は無理
0878名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 20:25:26.65ID:2JLUTFaha
>>873
オープンワールドではスピード感ある方でしょ
FF15のモーションを褒めた覚えは無いぞ？回避とシフトブレイクは格好良いし武器毎にコマンドあったりシフトブレイクが変わったりアクションは楽しいけど
0879名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 20:27:09.51ID:at1Tskdi0
>>876
それって感じ方によると思うんだけど、いろんなゲームやってたらいろんなゲームのいろんな要素を
7〜8割くらいのクオリティで集めていいとこどりしました！っていうソフトに感じるんだよ
だから、無難に完成度の高い良いゲームなってるとは思うんだけど、結局その要素を尖って持ってる
タイトルが好きな人からしたら劣化だの勝ってないだのっていう感想を持つのは仕方がないことでもある
増してやすべてのゲームを過去にした的なこと言ってると余計そういう反発を抱く奴もいるだろう三吉ﾊﾞｲﾝﾊﾞｲﾝ
0880名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 20:29:27.78ID:QGLS9ocja
適当に褒めるにしてもウィッチャーのアクションを持ち上げるのは無理筋過ぎるだろ
TESもそうだがファン層からしてそういうゲームじゃ無いからって言うスタンスで立ち位置確保してるゲームだろ
0881名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 20:29:30.03ID:DE6RlPFg0
ゼルダごとき三流品がスカイリムやＧＴＡに勝てるわけねーだろ
0882名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 20:29:36.47ID:tTZH+9F30
ジャンル違うよな
トゥーンとフォトリアルじゃ違う

でもゼルダが参考にしたマインクラフトではなく、ウィッチャーとスカイリム、ホライゾン
とばかりゼルダは比較されるというね

好みは当然分かれると思う
0887名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 20:33:30.90ID:QGLS9ocja
家回線と携帯だろ
0888名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 20:35:25.76ID:at1Tskdi0
>>884
ちょっと考えてみて。他のとこで同じようなこと言われて自分がそいつと同一人物でもなんでもなかった時
それ言ってる奴が心底うんこみたいな奴に感じられない？
0889名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 20:35:27.35ID:z1ljGtCOd
>>879
同意
ただそれだけ多数のゲームの名前を列挙しなきゃ下に語れないだけの、高いレベルで様々な要素をまとめあげたのに感心もする
むしろゲーム触ってる人間ほどそう感じると思うんだがなぁ
0895名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 20:41:21.93ID:at1Tskdi0
>>892
リアルな馬とは違う生き物だからなあれ。ちゃんとした馬に近いのはレッドデッドリデンプションとかあのへん
スカイリムの馬は凄いぞ、世界の喉を垂直に昇って行ける馬
0896名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 20:43:38.31ID:DMEPTeDKp
むしろ戦闘苦手でも楽しめるゼルダは最高
ライネルどころかボコブリンからも逃げ回ってるけど100時間以上遊べてるし
ウィッチャーは戦闘やら操作面倒すぎて一番初めの村っぽいとこで止まってるわ
魔法みたいなの使えって言われたけど操作忘れて剣すら抜けなくて花摘んでる＾＾
0898名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 20:43:53.37ID:z1ljGtCOd
>>878
囲まれないように位置取り気をつけながらコロコロ立ち回ることにスピード感を感じてるのかな
戦闘の内容にも状況にも変化があるゲームでもないからそういう風にしか解釈できん
もしそうだとしたらやっぱりお前モーションの重さに騙されてるだけだよ
しかもウィッチャーの場合重さじゃなくただの鈍さだ
0899名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 20:45:54.80ID:Gapf3/5+0
ここ見てる感じゼルダを評価して他のゲームを見下してる奴多いね
0901名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 20:48:36.78ID:tTZH+9F30
馬だけじゃないけどね

あれだけ丁寧に作ってたら、他が何の反応もないハリボテに見えても仕方ない

そういう意味で確信性があるから評価されてるわけで
0902名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 20:49:13.61ID:Gapf3/5+0
一人だけでしょ？
ほとんど奴らがゼルダage他のゲームsageしてるけどね
0903名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 20:49:31.25ID:at1Tskdi0
>>897
RDRの馬ちゃんと見てる？ロデオ時のモーションのパターンとか、低速になった時側対歩気味になって
歩幅調節してたりと細かいけどいろんなモーションパターンあるよ。同じに見えるのかもしれないけど
0906名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 20:55:39.94ID:Gapf3/5+0
見たく無い
0907名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 20:59:43.06ID:2JLUTFaha
>>898
10体くらいに囲まれて常に動いて背後や敵の攻撃を気にしつつ攻撃、魔法、回避を判断しながら戦うのは結構楽しいし
基本敵のモーションが速めだからスピード感はあると思う
0909さる＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 21:10:02.16ID:kh936M1IE
まあどっちもゴミなんだけどねw
0910名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 21:13:45.45ID:1EYOzpVr0
別に攻撃が単調じゃなくても、上手い奴がやりこめば
ノーダメなんぞゼルダやライネルに限らずどんなゲームでも大体そうなる

そしてそんな奴に合わせた前提のバランスってのは一般的にクソゲー
最初から激ムズゲーとして名をはせてるようなのならともかく、ありえないからｗ
0915名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 22:00:04.66ID:ky/v8XU+0
BotWの戦闘が単調、つまらんって人いるけど、強化しすぎて
ゴリ押しが通用するからじゃないかと思うわ。
ハートとガッツそのまま、ポーチ拡張なし、防具強化なし縛りで
見つけた敵を全滅させていくのがかなり面白い。
地形、自他の武器の種類、敵の種類や数の違いであれだけ
変化に富む戦闘ができるのは凄い。
0918名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 22:18:18.89ID:1EYOzpVr0
単調とかつまらないんじゃなくて自分が上手くなったとか慣れただけだよ

それを幅が無いとか言ってるだけ
対戦ゲーなら、相手も比例して上手くなるが
どうしたって1人ゲーなんてある程度そうなるよ

それを、単調とかもっと色んなパターンで難しくして良いとか言ってたら
普通の人間とか、ゲームが上手く無い人、下手な人は辞めるだけ
0919名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 22:21:03.37ID:ky/v8XU+0
>>916
一般論として難易度バランスがゲームの面白さで重要ってのはあるだろうけどな。

BotWはその点、強化していくと緩すぎるし、つまらなくなるんだよね。
最初感じたあのサバイバル感、野生の息吹感がどんどんなくなってく。
だから自分で強化レベルを調整しないと楽しめないが、そこはアクション下手の
人もいるわけだから、あまりいい悪いは言えないかもしれない。
0920名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/10(水) 22:43:23.63ID:9OKUc2gG0
手応えが欲しい人は既に強化縛りとか武器制限で遊んでるよ
耐熱服強化の炎耐性が無くてもマグロック攻略方法があったり
いろんなルートが用意されてるから縛っても詰まないんだよね
しゃぶり尽くすにはもってこいの箱庭だと思うんだけどなあ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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