最近のRPGって鎧キャラがほんとに減ったよな… [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 07:30:03.13

こういうのだよ
http://ecx.images-amazon.com/images/I/71tI%2BedwpgL._CR110,375,960,854_.jpg
https://renote.s3.amazonaws.com/uploads/article_image/file/11434/mig.jpg

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 07:30:56.75

大体はクラウドが原因

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 07:31:39.56

だって古くさい言うんですもの

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 07:32:21.92

FEやろうぜ、鎧だらけだぞ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 07:35:10.92

クレスのデザインはええなぁ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 07:35:31.46

ダクソやろうぜ。
鎧だらけだよ。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 07:38:01.14

クラウドがキャーキャー言われたから
「鎧なんてダッセーよな。時代は細身で軽装で大剣振り回しだぜ」
みたいな風潮になった

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 07:38:50.61

きれいな顔がずたずたになろうと腕の一本や二本だろうがくれてやる
だが首だけはカンベンな
ってのは鎧キャラに入るんです？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 07:40:59.26

マジかよエターニア最低だな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 07:41:12.12

糞みたいなソフトしかやってない証拠だな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 07:41:34.85

剣を持つなら鎧兜も必須だろうに
JRPGは私服で剣振るってて「一発カスっただけで出血して死ぬぞ」とツッコミたくなる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 07:43:24.57

>>11
敵キャラは鎧でガッチガチにかためてるのにな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 07:47:07.79

ファミコン時代から軽装を続けてるリンクさん
最近になって重装備もするようになった

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 07:47:20.53

大抵一般市民で鎧の心得とかないからしゃーない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 07:53:02.89

鎧着込んで崖上りする変態リンクさん

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 07:58:03.14

ブラボの狩人には、鎧は意味をなさないから…

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 07:59:44.61

冒険者は板金鎧なんて着込まんだろ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 08:02:20.60

鎧着て馬乗るなら分かるけど徒歩ってつらいだろうなｗ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 08:03:37.14

>>5
この頃の藤島絵は良かった

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 08:04:58.22

露出高い女主人公にするだけで売上伸びるから仕方ない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 08:06:49.58

砂漠地方だろうが火山付近だろうが豪雪地方だろうが生身で踏破しなきゃならんのだから
結局は生身を鍛えて鎧要らないわってした方が良いんじゃないか

それとクラウドが槍玉に上げられてるけどドラクエも3時点で主人公は服系の防具＋盾になってるよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 08:07:36.33

ビキニアーマーは50年以上前からのアメリカの流行なのでいまさら槍玉に上げられてもな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 08:22:22.56

マイトアンドマジックの着せ替え感が好きだったよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 08:28:30.87

>>21
2のイラストからそうだよ
帷子+布鎧の雰囲気

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 08:30:23.14

クラウドの罪は防具をバングルにしてしまったこと
DQFFもともと最初はメンバー鎧きてないのもいたけど、後半はきてたもの

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 08:30:44.95

敵グループの前衛にガチガチ金属鎧の戦士がいたら
相手するの面倒だからまず先に後衛狙うじゃん
ある程度は簡単に殺れそうだと思わせないとタンクとして機能しない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 08:31:19.66

熊流派より猫流派とか狼流派の方がかっこいいし

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 08:33:43.25

ドラクエ後半の重装板金鎧みたいなもの自体がJRPG独自のインチキ設定みたいなものなので
いつまでも引きずるようなものじゃない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 08:43:11.84

ガチガチのプレートメイル的なデザインって意外となかったと思うけど
一部の呪い装備とかならともかく

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 08:57:44.97

FF8からは完全に剣+私服だからね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 09:20:32.28

ドラゴンズドグマは装備整えるの楽しかったな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 09:23:49.19

>>1
つーかクレスの時点で兜被らなくなって既に軽装化の波に飲まれてるしDQとか2以降主役は革鎧ばっかやん

FEのアイクみたいに革鎧+胸当て系主人公はまだまだ沢山おるけど
兜も被るフルプレート系はモンハン以外絶滅しててひどい

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 09:26:48.44

このすば！やリゼロの影響で
これからはジャージが主流になりそう

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 09:42:27.87

オーラを纏ってるから問題ない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 10:11:16.84

魔法や超人的筋力で質量兵器振り回す相手に金属鎧は役に立たんからなぁ
本気でやるならドア盾とかの方が使い勝手いいと思う

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 10:16:12.62

デザイン面ではダサいし
設定面で理屈っぽく考えても重くてメリットないし
着る理由がないよね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 10:17:44.29

>>36
サガフロの鉄位かな
特定の戦術の強烈なメタになるとか

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 10:52:23.26

でも君らダークソウルではハベル着込むじゃん

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 10:57:12.03

ハベルは強靱を着込んでるんであって金属鎧着込んでるわけじゃないからな
ダークソウルで金属鎧語りたいなら玉葱が究極型

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 11:04:13.07

まあダクソでも砂魔女とか着ちゃうんですけどね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 11:05:44.72

>>1
１枚目は手足を固めてるのに一番大事な頭部や腹部を守ってないのが意味不明
普通手足よりも優先して守るのが頭部と胴体

２枚目は肩のトンガリがジャマ、兜の角も実用的ではなく実戦では掴まれて動きを制される
日本の武将の兜に派手な意匠が凝らしてあることがあっても
あれは戦場で指揮官を区別するためのものであり前線で戦う戦士たちのものではない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 11:16:23.79

>>41
お、まてい
お前さんの想定は格闘戦しか意識してないぞ

フルプレートの視界の狭さを舐めちゃいけない
集団戦である程度フォローが効くが

基本的に少数対少数で有視界の近距離戦から始まるファンタジー世界だと鎧のデザインは違ってくる筈

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 11:20:35.24

>>1
https://youtu.be/rsk8jmW8WS8?t=30

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 11:21:53.42

>>42
視界の狭さは兜で調節するだけの話だから
防御部位そのものとは無関係でしょ

優先順位は
頭→胴体→腕→足って流れだよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 11:27:20.63

脳筋嫌いなんだ
技量キャラの方が好きなんだ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 11:27:22.18

>>44
胴体は案外そうでもない(スパルタ人並の感想)
脛→頭→腕→胴体位の順序だと思う

まあ盾持つ場合の話だが

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 11:27:52.58

昔ネ実であったが脚を守っていない女騎士スレはここですか

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 11:28:22.91

>>41
>>43
https://youtu.be/9A6sDw3fgGM?t=392

これも分析してちょ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 11:29:03.80

>>46
スパルタ人なんてもろに胴体鎧してたぞ？
映画スリーハンドレッドで上半身裸なのはフィクションだからねあれ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 11:30:50.75

冒険者が優先的に頭防具つけるかっての

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 11:32:11.28

鎧着て旅するのも地獄だろう
砂漠とか死ぬって

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 11:35:49.36

鎧キャラが減った×
鎧キャラなんてそもそも少ない○

http://i.imgur.com/jT54Xbs.jpg
DQだって鎧着てる方がレアだし

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 11:36:52.68

いやー、胴体は守らないと落ち着かねーよ、特に腹、絶対刺されたくない
腕も重要だね、人間は危険が迫ると腕で庇おうとするからさ

顔は結構、反射的に腕で庇うから攻撃食らわないと思う
後頭部は打ちつけるとアッサリ昇天するのでヘルメットくらいは欲しい
足もいらないかな、膝に矢を受けるとか、運が悪くないと当たらないし

そうやって選ぶと結局ダクソの雑魚兵みたいな糞ダサい装備になってくる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 11:37:54.48

まあゲーム内で着せ替えできるようにしとけば済む話だよね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 11:39:41.38

そもそも騎士が単独で旅をするのが有り得ないんだよな
西洋ファンタジー小説だと従者付きで移動するのが基本
鎧つけたらトイレさえも面倒だし

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 11:43:10.63

あと、ファンタジー世界だと相手の知能とこちらの知能に差があるので威嚇的な装飾が目立つ意味以上の効果を発揮するかも

ドラクエ世界は弓使いが少なすぎて狩りとかどうなってるんだろう
人類の文明圏ではブーメランの方が普及してそうなレベルだが

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 11:45:25.92

拙者、裸にブルーリボンが基本也

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 11:46:37.51

>>55
は？
アーサー王伝説じゃ一人旅してるでしょ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 11:47:03.65

>>56
弓に適した素材がほどんとなかった文化圏では罠や槍や毒の吹き矢で狩りをする

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 11:48:48.14

>>59
毒消し草という超万能薬が民間に普及してるのはそういう事か

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 11:52:26.55

忍者は裸なのではなく防具をつけてないだけなのにな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 11:55:44.51

申し訳ないでござるが忍びの者とwiz忍者という生物を混同して語るのは忍びの者にとって良い迷惑でござる
拙者は伊賀者ではござらんが一応に

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 11:56:43.94

騎士だろうが侍だろうが旅するなら旅装するだろ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 11:59:23.00

戦士キャラは大体鎧だろ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 12:01:19.43

異世界者のラノベでよく出てくる勇者一行様
メタなギャグ、嫌味ったらしい噛ませ犬、モブ
時代遅れのゴミ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 12:05:38.99

重鎧キャラいいよな

http://appmedia.jp/wp-content/uploads/2017/02/ec743751f42bac06c544a69ddcaeedec.jpg
http://appmedia.jp/wp-content/uploads/2017/01/e1b5f9eb54a3a083025caf9b75807ffb.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Cj7JZiRUkAAAnbj.png

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 12:06:16.02

鎧キャラってアーマーナイト辺りだろ

当たると謎ダメージを与える魔法剣がある世界では一部装甲を厚くして
ガードして堪える戦法が有効って事にしておこう

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 12:06:57.55

FEのアーマーナイトは
「戦闘力は機動力の二乗に比例する」
を証明するようなキャラだから

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 12:09:21.38

フルプレートとか何て今の価格で数千万以上したらしいから、余程の財力がないと重装何て無理

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 12:12:02.39

プレートメイルが廃れたのはボウガンやマスケットに無力だったから
それどころかただの弓にも弱かった

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 12:13:13.37

歴史の事考えるなら火砲が一般化するにつれて
フルプレートすら貫通する火力の増大で回避優先の軽装なマスケッティア方面へ軍装が変わるのはむしろ自然な進化
魔法がフルプレート貫通するならそもそも重装備のアーマー着込んでる方がドン・キホーテみたいなキチガイ扱いになる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 12:15:34.36

現代の警備も盾は持つがゴテゴテした装甲はしないな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 12:15:39.53

>>21
1の勇者も手足は篭手とグリーヴじゃなくて、軽装備の手袋とブーツだしな。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 12:19:56.34

現実の人間は動きは遅いし反応も鈍いから頑丈な鎧兜で体を覆う必要がある
ファンタジーの世界では超人的身体能力がデフォなので相手の攻撃は俊敏にかわせるから鎧兜は無用の長物

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 12:20:04.94

そんな文化になるから回避が縦よりも優秀な物ばかりになってしまうんだ
言っとくが野生動物の素早さは人間の比じゃないぞ
回避はまず成功せず多少衝撃をもらっても受け止めた方が有利な面も多い
直線的な行動じゃないんだからな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 12:20:23.97

縦→盾

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 12:20:38.53

>>67
FE基準ならアーマーは総じて魔防が低いから、その流れはおかしい。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 12:22:50.13

てかここで語られる武器なんて弓、銃、吹き矢などの直線軌道の兵器ばかりじゃないか
そりゃ、射線ずらすのが有効になるってもんよ
多方向から動物に襲いかかられることを考慮すると鎧盾の方が安全

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 12:24:06.48

最近のＲＰＧだけではないけど
水着か！というような軽装過ぎるキャラが横行しすぎてる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 12:25:40.80

鎧なんか着なくても現実とは違うんだから問題ないだろ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 12:25:57.00

>>77
最近のFEは速度下がった代わりに魔坊は大幅に強化されたからおかしくないゾ
守備隊形で追撃もシャットアウトするから魔法で抜けないから高威力の斧というかハンマーで即死させないとまるで落ちない鉄壁だし

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 12:26:17.44

>>7
そもそもJRPGは鎧着るような世界観じゃないからな
ソウルシリーズぐらいじゃないと

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 12:31:26.74

http://i.imgur.com/ixxriAL.jpg
http://i.imgur.com/fpukkZf.png
なんで顔を見せる必要があるんですか（正論）

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 12:31:46.17

俺がDQ7の時に気が付いてDQ8を完全スルーした理由だわ
DQ8初出の画像が洋服で草原を走る細身の青年の画像で
緑のパーカーを着たさえない少年に続いてまたか、と失望した

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 12:33:04.42

>>79
結局近代以降火力ばっか増大して防御なんていらんって軍事トレンドだから軽装化するのはある意味自然な流れ

現代戦は軍服着た軍人だけじゃなくて非正規戦をやるテロリストとかもいるし
そういう非正規戦やるなら警戒を呼び込む軍服より色っぽい女の子の方が暗殺とかには向いてるし用途は違うけど現代戦的

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 12:34:02.84

>>1
というか
二枚目兜かぶったベジータだよな(´・ω・`)

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 12:34:46.54

グラブルでもやってろ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 12:34:54.87

グレイとかたまらんやろが…
ttp://i.imgur.com/p136tHr.jpg

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 12:35:15.67

>>55
従者もウマも含めてフル装備だけどな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 12:35:50.13

兜迫害はずっと昔からあるな
FF7以前から
イースなんかあんなん何時か記憶喪失になるわと思ったら案の定

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 12:38:15.24

>>72
歩兵のアーマーは結構ゴテゴテしてんじゃね？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 12:39:41.19

FFで鎧主人公ってセシルぐらいか

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 12:41:11.52

>>1
くっさw

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 12:42:47.71

>>71
そこら辺の設定をきっちり作り込んだゲームが有れば楽しいだろうとは思う。
現実は近代の銃ですら剣と混在させて、剣士強いし・・・
FFTあたりの銃がマスケットってのが良かった・・・

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 12:45:51.56

>>90
現実だと兜というかヘルメットは軍装に残って鎧は消滅したのにな(防弾チョッキは鎖帷子)
やっぱり顔が見えないフルフェイスとか髪型で個性出せないからキャラ推しする上で兜って邪魔ってのが世知辛い

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 12:51:47.62

兜→防弾ヘルメット、鎖帷子→防弾チョッキ、板金鎧→防弾プレート
チャリオットや重装騎兵→戦車や戦闘ヘリ

こういう流れにある

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 12:55:18.14

ちなみにあまり知られていない事実だがタイマンだと重装は弱い
装備は程々に抑えないと体術で負けて一方的にボコられる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 12:56:34.46

棒立ちで攻撃を食らう前提なのはまさにJRPG病だな
TRPGやそれをそのまま持ち込んだ初期FFなんかは回避重視の計算式になってる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 12:56:48.64

>>97
弱いわけねーだろｗ
全身を盾でガードしてるのと一緒だぞ
逆に鎧を着てない場合、全身急所
ちょっと切られただけで死ぬんだよ人間は

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 12:57:44.78

現代戦術とファンタジーRPG一緒にしちゃダメだぜ
直線ビームの光牙を気合で曲げて背面死角から狙撃した八雲みたいな真似だってきっとされる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 13:00:33.53

>>99
かすり傷程度は軽装で十分対処できるんだよ
重装鎧は動きのキレがなくなって体術負けしやすい
転がされて石でガンガン殴られるだけでも死ぬ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 13:00:51.37

>>99
戦場によっては重装備なんてゴミでしょ
温帯の平原なら防御効果発揮できても足場の不安定な湿地や森林山脈、冬に底冷えする金属鎧は無い方が中世ですらマシ
ましてや現代戦だと使いやすいナイフ差し込まれたら即時戦闘不能で足手まとい

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 13:03:19.14

>>101
んなわけないだろ
重装の場合、組み倒されて鎧の隙間を差し込まれるか
それこそ石で滅多打ちにされないと死なない
軽装備だとほぼ全身が急所
なにされてもすぐ死ぬ

>>102
現代戦でナイフってそのナイフを差し込むために接近するまでの間に
重装型は相手を射殺すればいいだけ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 13:04:25.51

さすげに時代無視したり状況限定して語りだすのはアホでしょ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 13:07:32.60

本多忠勝さんが鎧は軽い方がいいって言ってた

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 13:08:07.90

>>102
熱射病なんかは常に問題になってるね
中世の鎧は腹の部分を開いて換気できるようになってたりする

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 13:08:41.24

博物館などを見てると王侯貴族が着てた甲冑が主力だったかと考えがちだが、
現場は多分違うんで

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 13:09:54.05

まぁ、重装歩兵が弱けりゃ、その後2000年に渡って発展などはしないだろうとは思う。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 13:10:56.35

だからさ　お題はRPGだろ　現代戦術と一緒にしてどうすんだ

とりあえずモンスター役として野犬や警察犬とかその辺りと着の身着のままで戦えるか
その辺から考えた方がいい

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 13:11:29.29

>>107
んなもん戦いの規模による
小規模な戦いならみんな鎧見につけてるものたちだし
大規模になると大量に徴兵してるからそいつらは鎧なんてろくに身に着けてない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 13:12:10.85

>>103
平地で格闘戦するならともかく市街戦やベトコンワラワラのジャングルとかじゃ射撃なんて撃っても当たらないでしょ
狙撃するなら軽装だし突破するなら人間より装甲硬い戦車で踏破するから歩兵が補給概念を無視すれば重装備する理由は現代戦にはない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 13:13:55.34

鎧はどっちが強いかとかより文化的な側面から見たほうが面白い

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 13:14:06.46

>>111
射撃が撃ってもあたらない→なら爆発物だ→ヘルメット標準装備の流れで
今度は防弾チョッキがそうなりつつあるんだけど・・・

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 13:14:44.11

まあ爆発物は銃弾に比べて射程が短く嵩張って補給の問題もあるんだけどね
また指向性にも難があるし

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 13:15:47.61

>>110
その鎧身につけてるものの甲冑すら、現場と指揮官ではかなり違うだろうってこと。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 13:18:08.10

重装さんは鎧を着て何分間動くつもりなんだろうか

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 13:18:45.72

>>115
大してかわらん
指揮官は区別がつくように装飾とかしてたくらいで
肝心の人体の構造が一緒なんだからそんな大きく違うものにはならない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 13:19:03.82

戦術と兵科は切っても切り離せないんで、たいまんで戦ったらってのがそもそも
あんまし意味はないかもしれん。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 13:20:25.37

>>116
実際重装鎧の板金鎧はせいぜい30キロ前後なうえに
構造上全身に分散されるので大して負担はない
現代の特殊部隊なんてそれこそ100キロ近くまで荷物背負うことがあるし
当時の話に限定しても肩と腰に負担のかかる
旧式の鎖帷子なんかのほうがずっと辛い（しかも防御性能も劣る）

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 13:20:57.49

>>13
チェインメイルと布鎧の重ね着は、一般的な防具だったらしい

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 13:21:30.64

>>117
何も知らないんだな
貴族の鎧は体に合うようオーダーメイドで職人に作らせる
一般人はそんなもの買えない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 13:21:45.66

>>117
前述の規模によるってのと矛盾してるだろｗ
ピンキリでほとんどはフル装備ではないと推測する

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 13:23:20.57

>>121
いや、話の流れにお前全くついてこれてないけど頭大丈夫か？
まさかそんなとこが焦点になってると思ってたのか？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 13:24:28.15

>>123
そういうとこが君の悪いとこだな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 13:24:39.56

リアルがどうとかそういうのはどうでもいい
ただやっぱり甲冑は雰囲気出るし格好いいんだよな
なんですぐ脱がせたがるんだろう、つまらん

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 13:24:44.80

>>122
お前のいうフル装備が何を意味してるかによる

例えば水争いみたいな小規模の衝突から
国家間の数千単位での全面戦争で全く違うもんになるってのが分かるだろ構成からして

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 13:24:58.46

>>124
いや悪いのはお前の頭じゃん

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 13:33:45.84

現代戦もジャックバウアーみたいな化物なら防御無しでいいんだろうけど

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 13:33:50.42

>>101
異種格闘技戦で相撲が勝てないのと同じ理屈だな
筋肉の量が同じなのに体重が10㌔20㌔も重かったら確かにそうなるか

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 13:35:00.16

ホント現代戦争しみたいなマクロ的な視点は必要ないんだよな
簡単な話蜂を駆除するときに防護服を着込むか着こまないか
そのレベル

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 13:35:47.17

重鎧だから重いという固定観念をまず改めよう
軽いフルプレートがあってもいいじゃない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 13:37:26.94

>>131
実は鎖帷子の時点ですげぇ重いですし

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 13:38:36.21

>>11
個人的には兜はキャラの見た目のために仕方ないにしても
草摺の部分ががら空きなのはかなりの問題

どんなに軽装でも鎧を着るならここの部分は何かしらの方法でがら空きにはなってない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 13:39:31.25

シリが薄着なのは違和感あったな
魔女たちならわかるけど

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 13:42:27.16

>>126
その通りで、>>110の通りだとも思うが、>>117はちょっとねってだけの話なんだがな。
そういうところが君のわるいとこだよ。だから誰からも相手にされなくなる。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 13:44:44.97

キャラメイク制の9と10を除く
DQの主人公で鎧を着ているのは1の主人公だけのような
基本的に軽装っぽい格好してるやん

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 14:03:11.08

>>66
ソシャカスくっさ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 14:12:59.62

>>81
最近のFEって、お前それバルボさんの前でも言えるの？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 14:13:03.11

システム上は鎧を装備できてもキャライラストとかじゃ
主人公に限らず大半のキャラは鎧なんて着てないな
ライアンみたいな戦士系だけのような

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 14:17:30.50

ライアンてインナーみたいなの着込んでるのかな？
素肌だと床擦れみたいになりそう

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 14:19:25.05

インナー着てないと毛が挟まってｲﾀｲｲﾀｲになるからな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 14:33:52.74

>>95
兜を脱いだらイケメンor美少女キャラとかくらいしか使い道ないよな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 14:45:10.06

>>52
初期装備は布だけど最終装備は鎧でしょうよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 14:56:24.27

>>134
シリってウィッチャー３のか？
あいつはテレポートできる超能力者だから鎧が不要なだけでしょ
防御するよりテレポートで避けたほうが早いし

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 15:38:51.28

>>138
FC版と違って頑張れば魔防伸びるからブノワ神にはなれなくとも最後は並ぶでしょ
魔女に襲われてもHPギリ残るし必殺回避もあるから動かし易くなってる
何よりペラペラなセリカ軍だとスナイパー受けられるのがパルボしかおらんし

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 16:22:17.62

>>143
グランバニア王は王者のマントが最強じゃね？

>>145
ブノワさんとエルフィさんは奇跡の産物だから、あれを今後のスタンダードだと思うのは禁止したい。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 16:22:36.86

そういや逆に皮鎧って当時だとどれくらいの防御力があったんだろう？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 16:30:54.19

>>147
煮固めた革鎧はナイフを押し付けたくらいじゃ切れないけど
剣や斧をフルスイングされたらしっかり穴があいて致命傷になる
プロテクターぐらいの意味合いで
実際の戦争ではその上に金属鎧を重ね着する

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 16:49:17.42

>>148
ありがとう。やっぱり皮鎧は補助的なレベルの防御力しかないのね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 17:01:52.38

ぶっちゃけタイマンなら相手が疲れ切るまでヒットアンドウェーすればいいだけで鎧なんてすばやさ下げるだけのゴミだな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 17:11:36.25

>>150
実際の戦争は領土や水源の取り合いとかなんで
そうやってアウェーした間に陣地築かれて重要な領土奪われるだけ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 17:13:37.81

タンクキャラが機能してるRPGってエロゲのランスシリーズくらいだよな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 17:14:07.97

https://renote.s3.amazonaws.com/uploads/article_image/file/11434/mig.jpg
こういう角が付いてる兜大嫌い

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 17:18:11.65

>>153
なんでやドラゴンボーンかっこええやろ

http://vignette2.wikia.nocookie.net/elderscrolls/images/4/4f/Dovahkiin_%28dragonborn%29.jpg

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 17:40:16.16

>>153
小さなバイキングビッケ思い出したわw

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 17:51:50.89

fallout4で潜ったり汚染ひどい場所行くのにパワーアーマー着るやろ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 17:52:28.51

>>152
ランスでタンク強いならゼノブレイドでもよくね？
ランスにしても砲兵(チューリップ)や騎兵(てばさき)の方がタンクより壊れてるし

ランスにしてもまともなフルアーマー付けてるのはロリの香姫とロリコンの勝家ぐらいで
コルドバ、美樹、パットン、野菊、サチコといったシリーズ有数のタンクはコルドバ以外軽装だし
ゼスの奴隷兵みたいなすぐ死ぬモブキャラだけタンクらしい鎧付けてる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 17:55:54.71

不潔な刃物とか動物の牙とか威力は中途半端でも食らったらきつい攻撃があるから鎧が発達したんだろうね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 18:00:01.99

スレ開いて全身鎧かと思ったら普通の鎧だった
でも冷静に考えたら最近はその普通の鎧すら出てなくて、なんか動き辛そうなロングコートとかが多い事を思い出した

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 18:06:18.39

やっぱドヴェキンカッコええよな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 18:11:49.79

なんなんその弱そうなドラゴンボーン

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 18:12:54.10

ちなみに>>154の装備は
スカイリム内ではかなりの初期装備
鋲付きの鎧、鉄の篭手、鉄のブーツ、鉄の兜
帯鉄の盾、鋼鉄の剣

ドラクエでいえば革の鎧と皮の盾、銅のつるぎ
くらいの装備

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 18:21:32.26

>>157
鬼畜と戦国しかやってないのはよく分かったｗ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 18:22:51.65

>>82
お前は、ハイドライドのジムさんに謝るべき

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 18:30:55.25

鎧の有無はどうでもいい

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 18:42:04.76

>>163
サチコとか入れてるのに鬼畜戦国だけとかねーわエアプ

6だとパットンカロリアがメイン盾でロッキーはアムンゼンやヒトラーに殴られただけで死ぬ紙で
カロリアも毒針忙しくて硬質化するのはイベント戦ぐらいで後衛メインが殆どだし
ランクエでもサチコ香姫カロリアの三択で、マグナム後は聖刻回復が強いサチコが壁としては最強で香姫HP死んでるからバフ欲しいALICE戦ぐらいしか使わん
9だとタンクがそんな強くないからタゲ取り範囲広いパットンが便利で戦姫はアタッカーに回ってビッテンは魔法マップ終わると追加キャラと入れ替え、ヒューバートは半端
1-4.2は壁の概念無いし03もマリアは殴りメインで最強の壁のアテンも加入遅くてヒキコモリオン使うのはウルンセルぐらいでほぼアタッカー

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 18:51:36.08

>>166
いやよくわかってるじゃないかｗ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 19:29:15.13

ダクソやろうず
たくさん鎧あって好きにコーディネート出来るゾ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 19:41:38.45

>>70
それは逆
弓やボウガンへの対抗策として発達したのがプレートメイル
マスケットの初期にはフルプレートの騎士と銃が共存していた（1600年代、30年戦争時代）こともある
騎兵の胸甲はWW１まで生き残っていたな

軍隊は防御を個別の装甲だけに頼らずに「槍衾や盾で隊列を作って壁になる」っていう手段があるんだよ
そもそも西洋の軍事体系が「鎧で固めた騎兵が一団になって突撃する」が最強攻撃手段で、
それに対抗するには歩兵の隊列しかなかった

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 19:47:28.79

>>149
日本の大鎧は皮だけど、矢に対する防御としては重ねた皮は優れている

古代の日本には鉄の鎧もあったが、騎射で接近戦をするのが最強兵科になった日本の戦争の形態に合わなくなったので無くなった
戦国時代は大量動員に生産が追い付かんから、大鎧自体も廃れた
全盛期は鎌倉時代なんだ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 20:18:07.33

この狭い島国でずっと戦争してたとか日本人頭おかしいな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 20:23:00.46

>>171
いや、日本は戦争ずっとしてたわけじゃないよ
そもそも人口に対して土地がすげー広かったからね当時は

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 20:28:49.52

鎧つけて頑丈にしても機動力がいち汁市区落ちるから戦闘には不利なはず
鎧付けてアニメみたいに身軽に動けるなら攻撃なんて喰らわない
軽装が一番

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 20:35:29.28

>>171
もっと狭いのに戦争しまくりなブリカスさんと比べたらジャップは小物すぎる
ブリカスがアジアに居たら中国はバラバラに分割されて朝鮮は民族浄化されてた

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 20:39:31.31

>>173
いや機動力が落ちるといっても、結局そいつらと戦わないと領土取られちゃうわけで・・・

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 20:43:32.36

#FEのまもり好き
露出上げずに可愛い系の鎧って珍しい

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 21:13:32.24

>>175
装甲を武器に拠点攻略防衛をこなせるユニットは戦車待たなきゃ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 21:16:22.82

>>177
まあ昔は騎士がやってた仕事を今は戦車がやってるわけなんだよな
装甲あって火力あってっていうさ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 21:23:52.16

その戦車も騎兵みたいに防御力を疑問視された頃もあるけど
制圧力を活かして戦闘ヘリと住み分けてるあたり興味深い
パワードスーツ歩兵が出てきたら500年振りに蘇るアーマーナイトの再来になれるかが興味深い

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 21:33:40.26

>>174
ブリカスは移民流入だらけだからなあ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 21:39:19.42

>>179
戦闘ヘリは戦車と違って戦場に留まれないからねえ
パワードスーツが生まれても防弾チョッキの延長にしかならないんじゃないの

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 21:42:24.33

ドラクエ11の主人公ダッセェよなぁ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 21:46:35.54

>>2
こいつのせい

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 21:52:58.20

戦闘ヘリは個人用の対空ミサイルであっさり排除できるんで
相手がレーダー装備してるレベルだと全く手が出せない
ゲリラとか民兵相手なら無双なんだけど

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 22:01:50.88

武闘派な魔法使いもかなり増えた

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 22:22:24.91

戦車は「装甲のある機動できる砲兵」だな

ヘリや偵察用の装甲車などが騎兵に近い
西洋の伝統ある騎兵連隊でもヘリに改編されたものもある

戦場の制圧はいつの時代も常に歩兵の仕事になる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 22:23:10.48

イラスト等のキャライメージとして、鎧だと斬って斬られて前提の泥臭い感じが
軽装に剣だと、やられる前にやるスピード感やよりアクティブなイメージを演出
こういうのもあるのかもしれない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 22:25:39.07

>>184
戦車だって対戦車ミサイルでぶっとぶだろｗ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 22:31:29.61

>>187
古式の戦場剣術では鉄の籠手で刀が止められるから小手を狙わないらしい

江戸時代から今の剣道は鎧なんか付けてないのが前提なんだよ
刀や剣道も槍は違法だから発達した
西洋のレイピアなんかも同じだな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 22:35:42.10

>>188
そうだから戦車単独で投入しない
随伴兵をつける
ソ連が散々やられてるしイスラエルもやられた

**南東北** ◆grWNvyQepM **＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 23:03:53.93

http://www.wtnb-bnz.jp/blog/diary/yoshida8armors

これおもしろいよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 23:09:36.98

>>83
>>88
これなんのゲームのキャラ？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 23:20:32.45

魔法がある世界で鎧とかギャグじゃん

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 23:23:24.19

>>193
それ言い出したら剣や武術はもっとギャグ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 23:32:15.63

ロングコートもセフィロスからだし古いな
ダクソや仁王の装備はかっこいい

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 23:32:26.42

プレートメイルなんて、そもそも
馬ありじゃないと移動できないんじゃないの？

それこそ魔法で質量がほとんどないとかでない限り

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 23:34:08.43

>>192
ヴァルキリープロファイル
FF4

**南東北** ◆grWNvyQepM **＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 23:36:57.54

>>128
ジャックバウワーはけっこうな重傷受けても
なんもなかったくらい元気に戦えちゃうからね
あいつは頭もキレるし最強に近い

>>150
鎧着ててもこれくらいは動けるよ
鎧なかったら勝てないだろう
https://youtu.be/xEF1l-a-dxY

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/09(火) 23:44:28.36

1980年代：戦士と言えば鎧、武術家と言えば胴着、術師と言えばローブ
↓
1990年代：クラウド、ティファ、エアリスのようなカジュアル戦士、武術家、術師が流行る
↓
2000年代：影響された次世代の絵師が鎧や胴着を描かずに育つ(絵は沢山描かなければ描けない)
↓
2010年代：鎧が描けない絵師「鎧なんてダセーよな！」「そもそもあんなもん着て動けるかよｗ」

類似パターンとして「おっさんが描けない絵師」というのもある

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/10(水) 00:02:17.20

>>196
馬に乗っていないといけないとか、乗るのに滑車が必要っていうのは、
「騎馬試合用の分厚くて重い鎧」というのが実際にあったのだよ
試合だからケガしないように実戦より実用性がないわけ

それを見ていた人から伝わった話らしい