オープンワールドゲームって「やれることは多いけどやりたいことがない」よね [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 11:20:25.05

一つ一つのイベントの質が低いし、幼稚なミニゲームなんて一度やったら満足
広いだけでスカスカなマップ、マーカーを追うだけの旅
一本道こそ正しい形

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 11:21:42.02

ゼルダ信者は捏造もお手の物

91 名前:名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 [sage] :2017/05/16(火) 23:37:04.24 ID:hXjh1Ye50
ペルソナ5、レビュー数1000
ゼルダ、レビュー数10000

アホ「ペルソナの時はこんなスレ立ててなかったのに。ゼルダ信者は幼稚だなぁ」

うーん、この

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 11:22:21.15

>>1
ゲームしないで小説でも読むといいよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 11:23:26.12

オープンワールドで括るのは乱暴すぎだがGTAオンラインはまさにこれ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 11:24:37.48

今までは提示できる自由度に限りがあったから
それを提示できるクリエイターが優秀とされた
今はユーザーが掘り起こして提案したり
動画コンテンツを作って他プレイヤーの関心を引いたりする
その受け皿としてボリュームや自由度を用意する価値が高まった

まあ自分なり知り合いなりソーシャルメディアなりネットなり
自分で勝手にやりたいこと見つけて遊ぶ時代なんだろうよ
だから合わない人は一定数いるな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 11:24:46.48

>>4
遊び場を提供するって意味ではGTOとゼルダってよく似てるよな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 11:25:52.94

>>6
ただひたすら狂ったように殺し合いするだけじゃん

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 11:26:57.13

やりたい事だけやってやる気の起きない要素は無視する
贅沢な遊び方が一番良いと思う

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 11:26:59.32

>>1
質の高いイベントとやらを上げてくれないか過去ゲーでいいからさｗ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 11:27:42.07

広いだけでスカスカのマップ

これはFF15やゼルダみたいな和ゲーだけだろ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 11:28:28.03

>>1
お前が質の悪いものしかしてないんじゃね？
ファークライとGTAシリーズはお前の言うとおりのクソだから注意な

オブリ
スカイリム
フォールアウト3、NV（4除く）
ゼノブレ（クロス除く）
ゼルダブレワイ
これらはやれることが多くやりたいことで溢れてる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 11:28:31.61

>>7
幾ら今作が蛮族リンクでもそこまで振り切れてねーぞ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 11:29:04.05

>>2
むしろフラゲで教師がレイプするとか、本気で信じなかったよなゴキ君

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 11:29:19.23

>>11
オブリもスカイリムもmodなきゃスカスカ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 11:29:36.80

>>12
GTOの話な

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 11:30:06.74

FO4は逆に密度濃すぎるくらいだけど？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 11:30:26.84

いやそれに関してはプレイヤーの問題だろ
合うか合わないかあるし
GTAは一瞬で飽きた

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 11:30:37.31

MOD使って楽しめるならいいのでは
遊び方をどんどん縛ってナイナイ言うのはどーよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 11:30:41.49

オープンシナリオスカスカワールドは
ヴァーチャルハイドライドの
進化系ですからね～
シナリオを求めてはいけない
JRPGと対極にあるのがオープンスカスカワールド

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 11:30:55.57

ゼノブレのやれること
～を倒せ
～を集めろ
～と話せ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 11:31:55.26

FF15とか典型的なダメオープンワールドだった
開発者はフラグ管理に苦労してるっぽいな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 11:32:03.45

余白を無駄とか無価値とかいうやついるよな
それこそが自由だしこちらが干渉できる要素なのに

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 11:33:45.08

>>14
アホ？
レビューサイトで軒並み好評なのはどう説明すんの？あれはバニラで評価されるんだが

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 11:34:14.98

ウィッチャー3のミニゲームがPC、CSで今度出るね
それだけ質が高かったんだろう
そのうちスマホ版も出るだろうな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 11:34:56.99

最近はRPG民もようやくJRPGと
オープンシナリオスカスカワールドと
相性が良くないことに
気が付き始めましたからね～

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 11:35:22.87

>>23
それカイガイの話でしょ？
日本版はローカライズ酷すぎバグだらけでクソゲー扱いだよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 11:36:06.10

GTOって何？
グランドセフトオートなら知ってるが

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 11:37:26.61

>>27
グランドセフトオートオンラインだよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 11:38:18.14

>>25
ジャンルの相性じゃなくて開発者の相性だ
つまりオープンワールドに慣れてなくてまともに不用意にNPCも動かせない
だからFF15みたいにあそこ行ってきてあれ取ってきてあいつ倒してきてみたいなイベントしか作れない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 11:39:48.64

ばっかグレートティーチャーだろうがよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 11:41:41.94

広すぎるあまりに一カ所一カ所での思い出みたいな物が全体的に薄くなるっていうはオープンワールドの弱点だなとは思う。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 11:41:44.29

世界１０倍にしても密度も１０分の１になってたら意味ないよね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 11:41:51.29

GTAVがゴミすぎなんだよ
変な持ち上げ方されてるからこう思われても仕方ない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 11:42:56.79

オープンワールド初心者が本当に迷うのってそれこそマインクラフトくらいだろ
メインストーリーをログ追って進めることはバカでも出来る

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 11:44:19.46

オープンワールドでダンジョン探索してもいいアイテムが出ないんだよな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 11:45:04.64

FF15は慣れとか以前にイベントの作りが明後日
死んだハンターのタグ集めてくれってイベントなのに死人の情報とかほとんど語られない
そのくせ最後のイベントだけ捜索の過程で唐突にリーダーの資質だの魔女だの…チグハグ過ぎね？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 11:45:06.39

GTAOのことか
素でグレートティーチャーと思ったわw
>>33
暴力ゲーならDOOM、オープンワールドならfalloutやskyrimのほうが面白かったな
なんつーか中途半端なんだよな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 11:45:36.24

遊び場は用意しつつメインストーリーは練っておく
日本で出すならそんな感じの構成がいいのかもね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 11:47:10.36

FF15は面白い部分も野心的な試みも実はあるんだよな
ただ構築として不整合起こしてたり結末に向けた風呂敷の閉じ方で大損こいてる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 11:48:19.15

メタルマックスはいい感じにオープンワールドとストーリー両立できてるんだけどな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 11:49:14.71

能動的に楽しもうとする人とそうでない人とでは評価に差は出そう
後発のオープンワールドは割と適度な縛り入れてる印象有るけど

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 11:50:41.44

>>40
ああ、あれもOW的な部類になるか
初代とか2とかリターンズとか死ぬほど遊んだわ…

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 11:52:05.19

>>41
何ができるか提示できてない段階では誘導は必要だろうなぁ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 11:52:29.94

結局重要なのはインタラクティブ性の幅広さと深さだよな
広さは1/4にしていいからそういうのを4倍にしてほしい

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 11:52:46.88

大草原を全力疾走したって楽しくないんですよ
もっとコロニーのような密度が欲しい

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 11:55:01.16

ゼルダは寄り道し過ぎてメインストーリーが進まないわ
走りまわってるだけで色んな遺跡や地形に寄り道してしまう
楽しすぎ好奇心ワクワク

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 11:55:54.54

ただ只管アバターを強化するオープンワールドやりたい
何が再強か議論するくらい強化方法が幾つもあれば尚良い

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 11:56:35.79

最近マーカーうぜえってスレ立つし
すごく狭いけどユニークだらけで目印覚えやすいご町内を徘徊するゲームがもっとあってもいい
…横須賀とかさ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 11:57:55.19

マリオオデッセイがそっち方面の匂いさせてんだよな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 12:01:24.17

>>40
まずはキモバイクをなんとかしろ
発言権などない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 12:03:01.41

>>47
そこまでバランス整ったビルド要素あるゲームって無いよな
初心者救済級に強いビルドと縛りプレイ級に不遇ビルドがあるから

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 12:06:04.18

日本人の気質なのか
隅から隅まで遊びつくしたいっていうコンプ意識が働くから
最初から最後まで演出やMAPが似た構成のオープンワールドは必然的に作業になってしまう
出来る事が横並びになったら後はビジュアルでどこまで差をつけるかだな
ギャング、ファンタジー、ヒーロー、アポカリプス、ネイチャー
もう出尽くしてる感あるからOWも目新しさないよな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 12:06:48.79

マーカーに文句言う奴は無けりゃもっと文句言ってるのは目に見えてる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 12:07:03.25

こんなんコンプできるか！→するなよ面白いところだけつまめよ
って話なんだけどそれが通じないんだよな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 12:09:13.46

ボリュームは増えてるのにプレイ時間の上限は増えてない
つまり売れる本数が減る
コンプ癖がある限りはOW系の売り上げ総数(単体じゃなくて)
は増えないんだろうなぁ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 12:15:12.40

>>53
情報提示をマーカーに頼りきってるゲームデザインで
マーカー取り払っただけならただ単に不便になって遊べたもんじゃないから
マーカー無しでもプレイヤーがゲーム楽しむのに必要な情報を
それとなく伝えるような工夫がされてないと駄目だな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 12:17:54.44

>>54
コンプするのが面白いところだろ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 12:18:45.14

>>47
Sacred2 が一応オープンワールド(自称)

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 12:18:45.78

>>56
まあ最もだけど
遠くからロケーションの位置が確認できるって逆に言えば遠くからでも視線が通る=スカスカだから世界の描画としてはどうだろうか

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 12:20:59.23

>>59
そのスカスカの理屈が分からない
予め用意されたものが存在しないと密度と認めないとか考えるタイプなの？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 12:21:27.53

洋ゲーは本当これ
ゼルダはとにかく探索そのものが楽しい、あの世界にずっといたいほどに楽しい

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 12:23:18.52

>>60
文明圏の描写はもちろん木々等の描写すら難しくなるよね？って話
マーカーに頼らないゲームの為にはげ山にするのもちょっと

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 12:23:36.65

>>59
スカスカにしてメリットがあるならそれで良いんじゃね？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 12:26:05.84

>>57
それは結構だがやりたくないこともあるんだろ？
その理屈でいくとオープンワールド遊べないよね
自由度広げて置いてある中から選んでもらう形式だし

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 12:31:42.85

無双8とか絶対スカスカだよな
やらなくてもわかるわ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 12:34:42.44

旧来のワールドマップの移動が楽しめてた人にはオープンワールドってよかったんだと思う
けどだるいだけだった人間としては何も変わってない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 12:38:34.44

ゼルダは洋ゲーのオープンに対しての日本のオープンはこうだっていうアンサーだったのが素晴らしい
15はぶっちゃけ洋ゲーのダメな部分も多く受け継いでしまってたしチョコボに乗る車に乗るアイテム拾うとかちょっとしたレスポンスも悪い
日本らしさといえばオタク臭いセリフやキャラとアクションとしてはダメなバトルだけだった

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 12:39:34.08

合う合わないはある
自分に合うのだけやるのがいい

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 12:40:14.94

そんなイベントの質の低いオープンワールドってFF15くらいじゃね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 12:41:09.03

オープンワールドでゲーム内キャラクターの理解力をプレイヤーレベルまで落とさなくていいと思う
ゲーム内キャラクターが把握してれば話は進むんだから

とNVをやって思う

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 12:42:06.18

無駄なものがない方がゲームとしては美しいよな
物量で楽しませようとするゲームはカス

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 12:43:29.56

>>65
無双チームは10年前からオーワーの企画会議開いてたから相当なボリュームっぽいよ
ガチでスカイリムの100倍の密度はあるかも

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 12:43:59.97

ゲーム創作にハードウェアの手柄を求めるPSは
無駄のない美しさを嫌う傾向にある

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 12:45:00.37

物量と自由度の区別がつかないのはキツくないですか…

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 12:47:29.25

>>26
反論になってなくね？　スカスカと別の話じゃん。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 12:49:44.98

お互いにどういう意味で言ってるか拾おうとせんから話が通じないね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 12:51:17.03

>>1
典型的なジャパニーズライフ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 12:51:36.40

>>69
ゼルダ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 12:52:43.65

読み込み時間が長い
移動が面倒
お使いばっかり
ダルイ

この手のジャンルには↑みたいな偏見がある

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 12:53:34.20

そもそもOWが今の技術じゃ無理あるんだよ
広大なワールドを作ろうと思ったら絶対密度は薄くなる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 13:04:00.97

いやだから
もうサブイベントはAIでつくってるから
そんな心配はしなくていいんだ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 13:05:10.05

>>79
偏見じゃなくてほぼ事実だからなあ
そういうのを感じさせないOWも稀だし
ながーいロードは開始時ぐらいだから偏見かもな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 13:06:14.05

オープンワールドをOWと略す人達って何処から来たの？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 13:07:42.06

ロードは最初にエリア毎読み込んでるから仕方ないだろ
エリアを細かく分けてそれぞれのエリア移動毎にロードを挟んでたのが今までのゲームなんだし

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 13:11:32.07

オープンワールド持ち上げてるのはヒキニートだけだよ
GTAの山から見える夕日が綺麗なのにやることが無いとかかわいそう
って昔言われたけど夕日とか外見れば入れるんだからありがたくもなんともねーよと思った
普段篭ってるから夕日ごときがありがたく思えるんだろうよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 13:18:12.67

ゼルダはやること少ないよ
不便にしてあるだけ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 13:23:27.11

ゲームによる。
終了

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 13:24:08.83

>>85
ロスの夕陽とお前ん家から見える夕陽は違うんやで

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 13:26:01.94

GTAやオブリ、スカイリムはごっこ遊びに没入出来る人なら楽しいだろうな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 13:26:03.75

美術館行く奴は馬鹿とか本気で言ってそう

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 13:26:39.91

スカイリムとか結構やりたいプレイスタイルのために
スキル構成考えるの楽しいよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 13:26:51.53

>>85ヒキニートはお前。てめーの家から観れる夕日とロスサントスのマンションとかから見える夕日は違う

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 13:27:00.94

>>65
無双8のオープンワールドの作り方は他と変えてくるだろう
あのゲームにスカイリムやゼルダみたいな冒険要素あっても仕方ないからな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 13:28:11.18

>>61
Falloutもウィッチャーも探索楽しいけど？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 13:29:12.83

>>1
豚は一回ウィッチャーでもやってこいよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 13:29:41.31

探索楽しいのは当たり前
ゼルダはわざわざそれを挙げないといけないのを察せ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 13:30:21.61

無双8は本当にオープンワールドなのかよ
大陸どんだけ広いかわかってんの

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 13:30:28.54

冒険シミュレーターだから、レールプレイングに慣れきってる奴と
コンプしないと気が済まない奴には決定的に向かないよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 13:31:10.25

>>96同意。探索楽しくないとオープンワールドの意味ほとんどないからな。あって普通。
まあそれ以外が劣ってるから言わないといけないんだろうな。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 13:32:28.14

>>98コンプ厨だがオープンワールド大好きだぞ。勝手にファンタジーワールドの住民にするな。
あと冒険って言うけどオープンワールドにも種類がある。GTA5とかは冒険じゃないだろ?

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 13:33:03.01

むしろゼルダの探索って武器が壊れるせいであまり楽しくない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 13:34:20.83

こっちはのんびりやりたいのに先へ先へって急かされる感じがするからリニアは好かん

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 13:35:16.57

オープンワールドの面白い、面白くないは
目的地までの移動が楽しいかどうかだよ

それがアスレチックなのかドライブなのか
はたまた綺麗な風景を見る事なのかはゲームよってちがうけど
いずれにしてもその移動過程を面白いと感じないとダメだね

つまるファストトラベルを多用するようにデザインされたゲームはオープンワールドにする意味がないと思う

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 13:36:43.23

移動の楽しさならFarcryとDyingLightだわ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 13:36:52.13

>>103ファストトラベルもいるだろ。いくら楽しくてもなんども移動したりする場所はやだし、早く行きたい時もある。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 13:37:14.30

skateやトニホやグラセフみたいに遊びのオブジェクトが考えられて配置されてるオープンワールドは楽しい
ロープレ系はただ綺麗で広いだけなんだよな

↑楽しい
グラセフ
スケボーゲー
レースゲー
ロープレ
↓退屈

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 13:37:54.78

びっくりするぐらいイベントがなくていいから移動がめちゃくちゃ楽しいゲームとかやってみたいな
オンライン繋げるとレースができるけどそれだけ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 13:38:51.37

>>107そっこーで飽きる定期

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 13:39:03.18

まーたゼルダ信者が他オーピンワールドゲーゲーsageゼルダageしてる。
そんなに多方面に喧嘩売ってゼルダが一番だと主張しないと気が済まないのかな？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 13:40:28.07

>>1
ダメなオープンワールドゲーの具体的なタイトル
良い一本道タイトル

これらをあげないと話になりません

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 13:41:22.94

>>109人豚にとってはゼルダはゲーム史上最高傑作で、低評価は全員ゴキブリ扱いで、一生遊べるらしいからな。
酷いのだとゲーム史上最高傑作って認めないだけでゴキブリ認定してくるし。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 13:42:14.77

今まで散々オープンワールドゲー持ち上げてきたのに
ゼルダ一本を貶める為に全否定か
ご苦労なこった

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 13:44:11.41

>>107
FUEL

逆に「何もない」に徹したヤツは妙な面白さがある

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 13:44:16.48

ゼルダ憎しで発狂してる奴いるスレでゼルダの文字が目に入るとゼルダage死ね！は病気過ぎる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 13:46:42.59

>>112
流行り廃りがあるんだから時期を逃したと言ってもいいくらい
海外ではさらに成熟されたオープンワールドやジャンルが開発されてる
まぁ、任天堂もやっとスタートラインに立てた感じだね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 13:47:52.81

実際今一番凶暴なのはゼルダ信者だよ
あいつらドラクエスレにも出没して喧嘩売ってくるし

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 13:51:07.11

>>111
これ
ゼルダを否定する奴は殺すと言わんばかりに噛みつき始めるからな
他ゲー貶めるのなんて当たり前

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 13:52:11.32

オープンワールドは元祖西遊記スーパーモンキー大冒険の700画面の大マップみたいなもん

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 13:52:48.01

不満点あげるやつはエアプ、ID付きで画像挙げろを見たの10回どころじゃねぇからな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 13:52:49.89

自分で遊び方を決めないと公園はクソゲーだよな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 13:56:03.78

ぶっちゃけゼルダに関しては今年のGOTY総ナメして目に見える形ではっきりするまでアホが噛み付いてくるのは止まらないのでは

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 13:58:17.38

GOTY取れば不満言われないと思ってる時点で喋ってる土台が違うわ
ウィッチャーは不満無いとでも思ってんのか

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 13:59:43.29

ゼルダ信者の暴れっぷりは同意するけどDQ11が酷いのはゼルダ信者も何も関係ない
国内でFF15ニーアゼルダと出た後にアレ出すのは正気じゃない
DQ11に関しては喧嘩売ってんのはゴミをゴミと認められないゴミ共の方

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 14:01:59.13

まだ発売してすらないゲームをゴミだの酷いって

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 14:02:04.11

最初触ると新鮮なんだけど、速攻で「あ、これ言うほど自由じゃないわ」って気が付くのがOWゲーの特徴よな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 14:03:18.80

全世界で大絶賛されて日本ですらハーフミリオン余裕で超えるゼルダ
もちろん好きとか嫌いは人それぞれ
でもゼルダがゲーム史上最高傑作クラスなのはただの客観的事実
これを否定してるゴキブリは本当に頭悪すぎ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 14:03:21.45

>>122
いや居なくなるよ
何故なら言葉を受け取る人間が「ゼルダの評価は揺るぎないけどこの人にとっては糞ゲーなんだろうな」と勝手に脳内補完するから

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 14:03:33.50

良く覚えておいてください
>>1みたいな思考を老害型思考と言います

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 14:04:20.18

>>1
やれることが多い分、やりたいことも多いよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 14:08:50.58

結局行きつくのはオンゲーだよなNPCに銃乱射してもNPCにエモート送ってもNPCから車盗んでもなんも面白くないし

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 14:09:42.69

アホすぎて笑う

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 14:18:47.96

例えばスプラトゥーン糞ゲーだと主張してる人を見たところで好みに合わなかったんだろうなあとしか思わないだろ
マリカでもモンハンでもマイクラでも良いんだけどさ

評価が固まるっていうのはそういう事
その点ゼルダって既に評価が固まってる気はしないでもないけど

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 14:19:28.08

他人からの評価が気になって仕方ないんだろうなぁ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 14:19:38.36

セガサターンの話しようぜ
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1495167877/

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 14:20:47.78

>>132
なんか納得した

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 14:26:35.01

セガサトゥーン

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 14:27:29.09

たまにあるよなあ遊び方がわからないみたいな書き込み
ほんと自分で何も出来ないんだなあ
可哀想

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 14:39:55.25

オープンワールドのつまらないところってビルの中に入れないことだよ
何もなくていいからすべてのフロアに入りたい

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 14:57:46.41

>>75
いや同じだろ？
ローカライズの質の低さによって事実上機能しないコンテンツが大量に発生し結果としてスカスカになってんだからさ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 15:02:43.00

プレイヤーもゲームの脳になってるからマーカー頼りはしょうがない

例えばマーカーがなくなったとして、ヒントをくれる人がいるとしても
ゲーム脳になってるとこいつは話しかけたから新しい情報は無いと思ってしまう
総当たりで全部話せばヒントは貰えるが昔と違って今は全員動きまくりで話を網羅できない
さらには違う町でヒントが貰えることもありすべての拠点で話を総当たりするのは無理
しかもクエストはどんどん増えていくのでプレーヤーは覚えきれない

そうすると、ヒントに話しかけたら勝手にマップなりクエストを上書きしてほしくなり
そうするとマーカー頼りのゲームシステムになる
かといってメインクエストのみにしたり、クエストを単純にすると文句が出る

オープンワールドはこの問題を解決出来ないと、なんでもオープンにすればいい論は破綻する

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 15:24:59.03

フォールアウト3は何であんなにハマったんだろう
戦闘が面白いわけでもストーリーで感動するわけでもない
グロいしブスだし退廃的だし
でも人生で一番長く遊んだゲームだ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 15:36:32.33

>>85
今週のファミ通、無慈悲な8ビットはホライズンのがリアルより綺麗だわってオチだったなw

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 15:41:17.88

レゴブロックって今は苦い味がついてるっけ？
それって後からもろもろ考慮して改良したって話よね
想定外のものは常にアップデートして対応する
だってブロックをどう使うかなんて全てを先に手を打つのは無茶だから

オープンワールドの本質はこれ
自由度の高いぶん粗探しすれば何でも出てくる
ただ開発者は想定できる範囲に関して実装するしかない

最初からブロックが苦くない欠陥だ誤飲しちゃうだろ！
とか言われたらお前にブロックはまだはえーよ！ってなる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 15:44:01.47

レゴブロックを渡すと延々いじって城を建てる奴もいる
説明書の作例や参考資料を元にそれなりのオブジェを作る奴もいる
調べるほどの気も起きなくてただブロック重ねて終わる奴もいる

積み方わかんねーし面白くねーよ→知らんがな！

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 15:44:16.59

Fallout、スカイリムでありがちなやることありすぎて暇

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 15:47:20.22

もちろんプレイヤーが途方にくれない程度に
ベターな道を提示するのは必要なんだけどね
基本的には折り紙やレゴブロックみたいなもんだから
向いてない奴はしゃーないわ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 15:51:26.93

風船でトロッコ飛ばすだけで楽しめるんだからぶーちゃんうらやましいわ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 15:52:00.86

銃や棒でなぐるのやクラフトやゾンビのオープンワールドあきたんで
そろそろ全然違うタイプのだしてｗ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 16:07:26.77

1本道が正しい形とは思わんけど
広すぎてもダルいだけだし作業感は増すからな
ゼルダやってつくづく思った

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 16:07:50.45

広くても結局ファストトラベル連発するからなぁ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 16:09:40.06

ゼノクロはやることがあり過ぎて面倒くさくなったしゼルダはやることがなさ過ぎてすぐ飽きた
どちらも土台は良いものだったからバランスの取れた作品を作って欲しい

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 16:53:36.12

なんでオープンワールドの例がゼルダとゼノクロなんだよｗ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 17:11:35.24

ゼルダで思ったけど広すぎるとフットワークが重くなる
時間かかってしょうがないから「あっち行ってダメだからこっち行って」っていう試行錯誤がしにくい
結局行く順番決めて進むだけになってしまう
これは実質一本道と同じだと思った

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 17:18:29.38

>>133
コイツ極上の馬鹿だなｗ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 17:30:58.58

ゼルダとか動画見ててもすげえつまらなそうだよな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 17:32:52.08

ゼルダがall time best

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 17:37:28.15

ｗ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 17:51:10.49

ゼルダすげぇ面白かったな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 17:54:08.85

見た目オープンワールドでもやることは旧世代のただのおつかいゲーとかも多いしな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 17:55:48.03

オープンワールドはゲームデザインが古い
移動とロードとお使いばっかのゲームなんていまどきやりたくねえわ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 17:57:36.71

オープンワールドゲーはシェンムー1で完成だったな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 18:09:03.17

ゼルダはメインストーリークリアしてもう飽きてきたからDLCに期待
つるぎの試練だっけ？凄くやりごたえありそう

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 18:14:57.50

>>56
ディヴィニティオリジナルシンやれよ
面白いぞ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 18:16:26.95

ディヴィニティは世界が狭すぎるし
レベルあがると極端に強くなる＝強くならないと行動範囲狭すぎて
オープンワールドって感じじゃないよ
最終的に有限の資源をいかに効率よく使うかっていう詰め将棋みたいなゲームになるし

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 18:24:33.87

>>164
低レベルでも工夫次第で勝てるゲームだから面白いんだが
それでも敵に勝てないから移動範囲が狭いってんならウルグラフの透明化使えば大半の敵は素通り出来るしな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 18:31:28.89

オープンワールド？？
移動オンラインだろ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 18:31:50.37

オープンワールド向いてないだけじゃん

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 18:32:14.79

ゼルダやることないって言うと信者にコログ集めてから言えって言われる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 18:39:21.70

>>168
俺もコログ全部集めてないわ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 18:46:19.68

ゼルダもGTAもいまいちだった
ステマに騙されまくり

昔シェンムーが糞ゲーだと思った時点で合わないと気付くべきだった

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 18:51:25.37

ウィッチャー3は理想のありえたかもしれないドラクエの大人向け進化系
TRPGベースのスカイリムとアドベンチャーゲームに世界（オープンワールド）を用意した感じ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 18:57:59.74

>>34
バカだったらログの見方が分からず詰む可能性あるぞ
っと揚足を取ってみる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 19:49:38.25

>>171
まぁPC版一択だけどな
PS4でやる奴は馬鹿

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 20:19:30.80

だれもPS4限定のウィッチャーの話なんてしてないのに豚は本当にすぐ噛み付くなぁｗ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 20:22:39.27

>>173
ゲハ脳ここに極まれりって感じだな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 20:57:34.92

>>175
シングルプレイゲーをCSで遊ぶ利点なんて殆ど無いけどな
寧ろPS4版を勧める方がゲハ脳極まってんじゃない？
fallout4とかで懲りてないんかね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 20:58:52.39

だーーーーーーーーーーれもPS4とかCSとかの話もしてないしPS4勧めてるわけでもないのに急にPS4ガーとか言い出す事がゲハ脳なのも分からないとかはまじ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 21:06:08.52

豚さん余裕なさすぎだろ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 21:09:59.37

そりゃあPS4版のみ不具合は起きてたのにPS4版マンセーしてたゴキブリが多かったからねw
そういう奴らのこと言ってたんだけどまさか自分と思っちゃったのかね？w

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 21:15:43.69

日本語喋ってくれないくるしい…

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 21:24:52.96

中立気取っていてもPSが貶された途端、触角出すのは無様だな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 21:31:21.01

末尾M…ｗ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 21:32:50.45

俺はFF15の今年のアップデートロードマップは
GTAV化を狙った一貫した行為に感じてる。
何しろGTAVは7000万本売ってる驚異のゲーム、これまでのFFでは絶対に出せなかった桁違いの売り上げ出して最高の名誉を手に入れるにはこれを参考にしないはずがない、

つまりは継続的な配信が面白いFFを目指してる。
ストーリー物やアクションを売りにしたものはその仕様の話しが尽きれば配信も終わってしまう。
でもオープンワールドはうまく遊べる場所と遊びの幅さえ広げていければ配信は終わらなくなる。
そうなると売り上げは少しずつ伸びて、人の目に触れる機会は増えて、いずれは特異点を超え、7000万への道が拓ける。

GTAV化を目指す時に大事なのは、オープンワールドというプレイエリアと、
オンラインで共闘できるミッション。
これを出した時に売り上げが最大になることをずーっと最初から狙ってるんじゃないかと思う。

だからまずはオープンワールドを作ることにした。正確にはだだっ広いプレイエリアを用意した。もちろんもっともっと遊べる場所は増やしたかったはずだ。
そして車で移動する時間という会話を楽しむ時間を伸ばした。
将来的に共闘出来るようにするには、プレイキャラクターを切り替えるゲームシステムの作成に工数を割くのは無駄だ。
だから操作をノクト単体に変更した。
そしてきちんと作り込まなきゃいけないから、残りのキャラの操作はDLCにした。
期間を決めてプレイエリアに変化を出す工数のテストもしてる。モグチョコだ。

確かにスクエニの技術に至らない部分はあったかもしれないが田畑はずーっと狙った方向へ動いてる気がする。

美麗グラフィックとシナリオの軽視。
徹底的な4人同時に動ける設計。
旅というテーマ、
オープンワールド、
最高の瞬間を写真で自動でとって簡単にアップロードできる仕組み、
フレンドリーファイア、
無敵スーツ、
オフロード化。

普通完成したゲームにアバターシステムの搭載のための工数なんて割かないだろう、

全て最初から仲間内で馬鹿騒ぎするのを、配信して、見る側も楽しめる、
そこを目指してる気がしてならない。

なんとかアンケートやATRなんかで話題を終わらせないでつなぎとめて、
来るべき時に備えてるじゃないか、という気がしてならない。
野村自慢のキングダムハーツ600万本と並んだからって満足する器じゃない。

まぁ、それで7000万とはいかずとも、
今までにないくらい売れてスクエニが飛躍的に大きくなってくれても、
何も困ることなんてないし、
応援はしたいけどな。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 21:40:04.52

>>175
ん？ウィッチャーは絶対にCS版よりPC版をやったほうがいいって言いたかっただけなんだが、そんなに問題あるか？

被害妄想ここに極まれりって感じだな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 21:45:23.74

ウィッチャーの話してたら急にハードの話持ち出す辺り異常性に気づけないのはやっぱり真性なんだなって

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 22:06:37.70

FF15は自由な移動に飛空艇使えばまだ格好はついたんだよ
でもそこまで自由にしたら色々粗が見つかるんだろうなあ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 22:11:16.66

>>139
つまりスカイリムやオブリそのものはバニラでも密度が濃いってことだろ
いきなりローカライズガーとか言って話をすり替えるなよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 22:18:38.47

ﾊﾟﾈｷｯﾄさいつよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 22:54:58.15

modいれればええやん

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 22:55:54.18

>>187
だからすり替えではなく同じことじゃん

ローカライズの仮定で質が下がり、本来機能してたものが機能しなくなってるんだからさ
カイガイじゃオープンワールドって箱にたっぷりお菓子が詰まってたかもしれないが
輸入の仮定で腐ってゴミばっかになってんだよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/19(金) 23:47:01.27

ワンダと巨像もオープンワールドでいいんかな？
やれることなさすぎだったけど

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/20(土) 00:33:49.48

>>123
DQ11は心配であるがダメと決めつけるのは早すぎ

そういう言動が任天堂信者の異様な攻撃性として指摘されてる感

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/20(土) 00:39:51.19

>>192
なぜそれをニンテンドー信者だけに適応するのか
アホなんかね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/20(土) 00:43:28.70

>>193
PSや箱信者やPCゲーマーって今やってるゲームに忙しい人種だからな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/20(土) 00:45:13.76

>>194
はいはいレッテル乙
お前の知性レベルが知れたな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/20(土) 00:50:41.30

>>194
ユーザーは普通に他機種のも遊ぶしそもそもゲーム以外にも趣味や暇つぶしなんてあるものなのに馬鹿なんかね？
自分が他機種遊べない宗教に入ってるなら勝手にやれだが他所にまで当てはめるとはな…
ゲハ脳ここに極まりってね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/20(土) 00:53:59.12

>>195ｰ196
うーん、任天堂信者って攻撃的よねってレスの反応がコレじゃあね
俺の成りすましが疑われるレベル

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/20(土) 00:54:34.57

ゲームしかやること無い人って···
あ、でも>>194はゲームのネガキャンに忙しい人種なんだっけ？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/20(土) 01:27:52.10

>>185
ん？ソフトの話に対してハードの話を持ち出すって、この板じゃ普通のことじゃね？

この板の名前を言ってみ？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/20(土) 06:33:55.09

ゲハでネガキャン足の引っ張り合い以外になにか話題あったっけな
そんなことやつてる間にもしもしに市場規模5倍差つけられてるけど