【挑戦状】ゲームは貧乏人の趣味。これ論破できる人いる？ [無断転載禁止]©2ch.net
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「生活の貧しい者ほどマンガやアニメ、スマホにはまる。貧乏人ほど部屋の中はガラクタだらけ。人の「応援」などおこがましいにもほどがある」 by大学教授
バカの貧困 - INSIGHT NOW!プロフェッショナル
＜記事によると＞
自分自身の現実の生活の貧しい者ほど、他人のものごとを追い、プロスポーツやアイドル、マンガやアニメ、スマホにはまる。
だから、貧乏人ほど、部屋の中はガラクタだらけ。おまけに、それらは、ギャンブル同様、一時的に内的昂奮を誘発する一種の麻薬で、中毒性があり、いよいよ生活を悪化させる
貧乏人にも文化は必要だ。それはそうだ。しかし、文化はあくまで彩り。まともに自立した衣食住も成り立たないのに、その彩りで彩るべき衣食住を破綻させてしまうなら、元も子もあるまい。
一刻を争うビジネスの現場にいるわけでもないのに、年がら年じゅうスマホをいじり、ツイッターやフェイスブックで自慢話ばかりしていて、仕事が留守では、生活が向上するわけがない。
まして、プロスポーツやアイドル、マンガやアニメなど、自分自身の現実の生活ではない。自分の生活もまともに成り立っていないやつが、人の「応援」など、おこがましいにもほどがある。
いや、庶民はカネづるだ。余計なことに関心を持たず、意味もない粗製乱造のガラクタを買い続け、稼いだカネをすべて費やしてくれればそれでいいのだ、ということか。
しかし、麻薬中毒、ギャンブル中毒と同様、プロスポーツやアイドル、マンガやアニメ、スマホの中毒の連中は、自分では生活を作らないし、作れない。
バイト程度の収入しかなく、すでにカネを吸い上げられて貯金も持たない。おそらく結婚もできないし、家も建てない。
いまは生活保護だの、奨学金貸与だの、サラ金より見えにくい政府からのカネの注ぎ込みで、見せかけのまともな生活を維持しているが、経済バランスとしては、とっくに破綻しており、また、将来的にも改善の見込みは無い。
アニメは文化だ、ゲームはコミュニケーションだ、などという屁理屈は聞き飽きた。大半は、パチンコと同じただの集金課金装置。だが、屁理屈連中は声が大きい。
以下、全文を読む
https://www.insightnow.jp/article/9402 スマタブあれば無料でゲーム漫画アニメあるのに
部屋の中はガラクタだらけって池沼かよ データはそもそもかさばらねーわ
メモリはいっぱいかもしれんが USJを立て直した超一流プロモーターは未だにDQ10を数千時間遊んでるぞ
まあそれはそれとしてゲームは貧乏人の趣味だとは思うけど 皇室の人達がKOF97で遊んでたテレビ映像は
SNKファンの間では有名 ちなみにKOFオロチ編は日本神話がモチーフ
まぁ明治維新以後の日本神話は偽物だけど >>13
その根拠が書かれていないので論破になっていません。やり直しデスｍ９(´・ω・｀) 貧乏人は勉強もせず
趣味に入れ込んで散財ばかりしている、
の話だからなぁ 挑戦状も何も、昔から「貧者の娯楽」のカテゴリだったので、今更言うの？としか。
「2chでクソスレ乱立」はどんな人間の趣味なんだろうか。 >>13
芸能人もゲームやってるからな。
嵐の二宮和也とか有吉弘行とか中川翔子とか それどころか、子供にまで、どうでもいいポケモンのインチキ名前を暗記させ、一銭の価値も無いカードやメダルを数限りなく買い集めさせ、いよいよバカを量産。その方が、当座、日本企業は儲かる。 コンシューマーゲームの趣味は比較的お金のかからない趣味だしな ここで出てくる「ゲーム」ってのは脳死連打課金ゲーのことで
いわゆるゲームとは別というのは文章見ればわかることだな
とはいえこいつがとてつもないバカというのは間違いないんだが まず「貧乏人の趣味」を定義する必要がある
金持ちの趣味って何だ？と考えると、クルージングとか絵画収集とか、数百万円をポンと使う趣味だ
逆説的に貧乏人の趣味とは、あまり金を使わない趣味である
つまり、そうゆうことだ 文中でも結論いってるけどそれが資本主義の世の中ってもん
誰かを食い物にするから金持ちが生まれる
それが国民じゃなきゃどこかの国の誰かになるだけ
嫌なら社会主義の国にでもいけ 日本ほど成功した社会主義国は無いって名言だよね
まぁ昔の日本だけど
日本って思想だけ観るとマルクス共産主義国なんだよな 庶民が手にできる趣味は殆ど貧乏人の趣味だよ
人口比なら貧乏人が圧倒的に多いんだから、大衆文化は貧乏人文化 高級レストランより大衆向けチェーンの方が
遥かに大きいビジネスなんよね >>26
未だって十分社会主義だろ
東電や東芝がまだ潰れてないんだぞ 挑戦状と聞くと
こんな くそすれに まじに
なっちゃって どうするの
完
を思い出す ただ、本当に貧乏ならすすめたいのは絵だけどね。
無限に時間を潰せるし、そのへん散歩しても使える景色をスマホで撮影したり
たのしく過ごせるし、極端な話をいえば無料でもらえるボールペンと捨ててあるチラシの裏が
あれば描けるわけだから、最強の娯楽だろう。おっぱいだけ何年も描いたって
だれに怒られるわけでもないし、描く対象も自由なんだから。 しかし文化自体が昔みたいに別れてないしな
昔はそれこそ歌舞伎とか大衆娯楽を観るには
平民の恰好に変装したりしてたし
逆に平民が貴族の娯楽を楽しむのは金合っても無理だった
それに近いのって今だと島津がやってる人身売買くらいだろ >>30
お前の社会って政府だけかよ
それは利権だろアホ 貧乏人でも出来る趣味
加山雄三がゲーム好きな時点で限定的な趣味だと言うのは破綻してる 完全上位互換のものがあるならそうだけど
ゲームはゲームで唯一無二だからな
貧乏人でも金持ちでも等しく楽しめる趣味 月額制のネトゲやり始めると定額引きこもりコンボで金が貯まるんだよなぁ
MHFは知らんがな どちらかというと
無数にある趣味の中でも比較的金がかからない部類で
金がある奴でもあまり無い奴でも選択肢にできる趣味って事では？ 若者文化が面白くない三流大学教授が屁理屈こねてるだけの記事
わざわざ追記で「サブカル批判ではない」と逃げ道用意してる時点で
まともに議論する気も無いチキン野郎でしょ そもそも金持ちの方が世の中比率が少ないんだから貧乏人でも出来る趣味から統計取ったら貧乏人が多いのは当たり前の話じゃないの
収入がない子供の趣味でもあるんだから
逆に金持ちしか出来ないような趣味が金持ちばかりなのも当たり前な話で てか貧乏人ってゲームやり込む時間あるのか
アンチャとか大体話題になるプレイヤーはみんなニートやぞ >>38
それは極一部の金持ちの例ですよね。
なので相対的に金持ちの趣味であると証明できず論理が破綻しているので論破になりません。
やり直しデスｍ９(´・ω・｀) >>45
本当の貧乏人はソフト何本も買えないから一本で長く遊べるものを選ぶぞ まあ極論言えば金持ち、イケメンがやってることを疑似体験してるわけだから 任天堂が今後、提供するQOL事業舐めんなよ！ゲームと健康事業の融合で新しい体験が始まるんだぞ！ゲーマーならこの革命にワクワクするだろうが！ 論破も何も論になってない感想文しか書いてないじゃねーか
流石に論破出来ないわ >>51
なぜかいきなりニンテンドウガ〜出ました。
そうだよ君が底辺なのは任天堂のせいだよねw >>47
いや本数は関係ねーだろ
お前二行目も読めないのか 生活が成り立たない程に趣味に入れ込む低所得者って
それもうただの多重債務者だよね FF15のときにドバイの配信者が問題になってたじゃろ？
金持ちなんじゃないかなって >>53
誰もそんなこと言ってねんだろうが！QOL事業でゲームがどう変わるのかワクワクしてんだよ！
任天堂が目指すのはサードを集め既存のゲームラインナップを強化することではなく、健康事業で新しい体験をユーザーに提供することなんだぞ！
老若男女すべての人がゲームを楽しみ健康にもなるんだよ！ >>58
QOL事業は凍結したって君島が言ってた気がする 要は爺ィの説教だよ
ゲームなんてしてる暇ありゃ働けってこと
それが行き過ぎてそもそもアニメやゲームがあるからいけないんだ！までいってしまってる説論 貧乏人でも出来る趣味でしょ
金持ってても人付き合い嫌い、インドア派は結構いる 何年もメモカが高いとか言ってる奴見ると
ああこいつ貧乏なんだなと思うな スマホゲーに３億だかつぎ込んで引退しても
運営が殿堂入りとかいってデータ削除に応じない上級国民様がおられたな
まあ貧乏人の趣味には違いない
せいぜい中古アーケード体感筐体を自宅のプレハブに並べる数百万程度の遊びでしかない
数千万〜数億の財力で圧倒的首位をキープするスマホゲーユーザー様だけが例外と言えるだろう >>60
そんなことないだろう。ユーザーとの約束を破るとか単なる詐欺師で最低な会社じゃん。ハード事業やる資格ないじゃん。日本を代表する天下の任天堂がそんなクズみたいなことしないだろう。
任天堂の力なら健康事業とゲームの融合で新しい体験を提供するのは十分可能だし、凍結とか絶対許されない！ 厳密に証明したいなら、金持ち100人中流階級100人貧乏人100人に趣味にかける時間とゲームにかける時間をアンケートとって、特に貧乏人がゲームをよく遊ぶようだったら>>1の証明地なる
100人じゃ少ないかな HALO作れることは認めるし、任天堂が作るべきゲームじゃないというのは認める。しかし、QOL事業は任天堂にとって最重要ミッションだろう。
正直、スマホ事業とスイッチ事業は将来が暗雲だと思うし、QOL事業で新しい体験を提供するのは任天堂の使命だろう。 ゲオで中古買って他の店で買値より高く売れる店を探す毎日だよ >>1
本当に生活が貧しかったらゲームやスマホなんてもってのほか
マスコミに騙されるマスコミってなんなん？
世界基準でも日本国民は裕福だぞ 別にゲームは貧乏人の趣味だなんて言ってねーじゃん
スレタイに惑わされて前のめりになって言い返してる奴多すぎだろ
貧乏人のQOLが低いのは単に集金装置に依存してるからというだけの話 >>56
内容を要約するとゲームは貧乏人の趣味ということになるのデスｍ９(´・ω・｀) 爺婆の時代じゃアニメもゲームもTVもなかったんだから、当然時間の使い方が現代人とは違うからね
そりゃそういう観点で物事考えるんだよ
実際おまえらTVやアニメやゲームがない世に生まれてたら、そこにあてた時間別の他のナニカをしてたはずだからな
今のガキ見てもスマホやYouTubeなんか見て俺らの時代ともあきらかに情報密度が違うわけで
こいつらが世の中の中心になったときどんな時代を迎えるのかとか考えちゃうね そもそも"ゲーム"ってどこまでを指すのってのがあるけどね
ゲームで一括にしてるタイプはだいたい自分に都合よく変なところで線引きしてるからなぁ 貧乏な人に限ってガチャゲーやパチンコに突っ込んでスパイラルに陥っているイメージ ゲームだけでなく車、時計、服や靴にもお金つかいなさいよ、てことでしょ
たかが20万とはいえ、ゲームパソコンなんてガラクタだよな 据え置きと携帯部門を統合して、スマホ事業やQOL事業立ち上げたんじゃないの？ ゲームに使う金をかき集めても車まで行かんよ
せいぜい年一の旅行程度 ゲーム機3万ソフト7000円ってわりと高いよね
学生の頃は安いと思ってたけど プロゲーマーってみんな金持ちだよねって愚痴見たことある 「外に出てクルマ、旅行、グルメに金を落とせヒキオタども」ですね 趣味に貧乏人用だとか金持ち用だとか関係ねーよ
自分が楽しめる事をやる＝それが趣味ってだけだから
いくら金持ち用趣味でも自分にとって楽しくもなんともないならそれは趣味としては
無価値 プロゲーマーなんて糞ニートは金持ちの道楽じゃないとできない
長男がやったら家が潰れるわな 借金してまで車改造してる奴とかいるな
あれはまさに貧乏人向けの娯楽 >>78
鶏が先か卵が先かわからんな。
低収入だから集金装置に依存するのか、依存するから低収入なのか。 日本自体は比較的金持ちの国と言えるけど
日本ほどガチャゲーに金使ってる国民も無いな ソシャゲに使ってる金なら三年ぶんぐらいなら車一台いけるか
感覚的にはCSの5〜10倍ぐらいの金額 女の場合は、車や服買って気に入られる努力するか、風俗行くかの二択だよな。 そもそも論点となってるところが事実だとしてそれで？って話
挑戦状とか言ってるけどそもそも戦う必要がない 日本は資産すっからかんの超貧乏国家だぞ
借金で回してるだけ 趣味にケチつける人間の性質について分析して話し合うほうが
よっぽど面白い議論になりそうだね 金持ちの趣味って金があることをさりげなく主張する要素がどうしても入ってくるよね
庶民と同じ事をやろうとすると頻度がとんでもなく高くなったり
季節ごとに旅行に行ってんじゃねーよと >>92
大会の賞金や広告収入次第ではむしろ孫まで遊んで暮らせるけどな
海外で活躍出来ないと無理だけど あと現実問題として日本は支出と収入のバランスが崩れてて
一般的な収入の夫婦は趣味に回す金はほとんどない
そういう家庭を貧乏人とバカにしたい人間ってことになるが
おまえそれ人としてどうなんだ？ ガチの金持ちって変なことするもんな
子供の時から女買いあさってるから
大人になる頃にはホモになってたり 貧乏人の年収ラインである２００万円前後の奴がゲームやってりゃ貧乏人の趣味で良いんじゃないの？ >>104
アホだな、一握りに入れば大金が手に入る！なんてなんだってそうでしょ
元から金があってしょって立つ身分がないからつぶしの利かないニート趣味に身を投じられるだけ 日本人は趣味を他人をバカにするための踏み台にするから
明らかに嘘だろうってくらい無難な趣味しか他人に伝えたくないんだよなあ 銀行員ですらそこそこ上の役職がドラクエの話するからな ジョギングとか金使わない趣味だけど
貧乏人の趣味とは言われないな
そりゃ金かけようとすれば出来るからだけど 20代までならいいじゃん
金がないのは事実だし
30過ぎたら「ゲームだけ」「アニメだけ」というのは避けようぜ
そのキモい抱き枕も処分しろ コンピュータゲームは貧者の娯楽ってのは最近言われ始めたな。
金持ちなら余暇の使い方は資格取得や健康維持などの自己投資や、
スポーツ 旅行 観劇などに文化活動に回すはずだってね。
逆説的にはコミュ障は金持ちになれんということなのだろうか… 統計データで見ると、年収や学歴によってゲームをする率ってそれほど変わりなかった気がする
確か国民生活基本調査だったっけかな 大昔は数十万円のパソコンで楽しむ高貴な趣味だったのだがｗ
大衆の手に届くってのは悪いことじゃないよね 普通のことに興味を持てなくて進んで沈んでいってるだけだろう
最初から貧乏ならそんな方向に進まない
そもそも収入の大半をそういうことにつぎ込む人は
出世競争とか家庭を持つとかわずらわしいと思ってるんでしょ 価値観が古いというか違うんだよな
しかも諭すんではなく馬鹿にしてるだけ
こんなんで共感しろ言われても いまは生活保護だの、奨学金貸与だの、サラ金より見えにくい政府からのカネの注ぎ込みで、見せかけのまともな生活を維持しているが、経済バランスとしては、とっくに破綻しており、また、将来的にも改善の見込みは無い。
これって大学教授もかわんねえよね >>124
日本人の男が一番高くで売り買いされるらしいね >>116
いくら金持ってても資格取得や自己啓発や体力増強に明け暮れるのが幸せとは思えないけどな
俺はパス
もっと怠惰に気楽に生きたい 仮にマンガやゲームが弱者特有の趣味だからってなんか悪いのか？
それを仕事にしてる人たちもいるのに アフィカス2016年の記事でお茶にごしてんじゃねー
仕事しろ 大学教授のくせに、明確なデータとかグラフ出さずに語ってるのか 金の掛かる事は金が無いと出来ない
しかし金のかからない事は金持ちにも出来る 夜遅く帰ってきてもホームシアターで
寝るまで別世界で暴れられるとか
ゲームは素晴らしい思う
Halo5wzffとかFH3
FM6とか未だに飽きないよ
休みの日は愛車いじったりドライブだが(^^; >>133
出来ることをだたやるだけなのが貧乏人
どうしたらそれが金になるか考えるのが金持ち >>136
高須クリニックの社長はヘリでポケモンGOやってたぞ >>138
あの人は歩く広告塔だから
話題性のある物に飛びつくだけで自分のとこの宣伝になる むしろゲームほど金かかる趣味ねえだろ
本当にゲームが好きならばレトロ含めれば何ハードも所持しなきゃいけないし
周辺機器は勿論、テレビ、オーディオ周り
考えることは幾らでもある
それこそ甘えや妥協が通用しない世界だ タバコ会社の本音
https://www.youtube.com/watch?v=DaPdVn4ETC0
「喫煙する権利なんざ、ガキと貧乏人と黒人と馬鹿にくれてやるよ」
「一日あたり数千人の子供を喫煙に引きずり込むことが仕事だ。肺ガンで死ぬ喫煙者の欠員補充だ。中学生ぐらいを狙え」
1582toshi2 年前（編集済み）
極道の幹部は薬物は売るが、自らは薬物をしようしない。
危険性をわかっているから。使うのは下っ端のチンピラ。
煙草の製造会社も売るが、製造会社の幹部は吸わない。
危険性を知ってるから。
(中には使用する人もいますが)
日下部裕二4 年前
「たばこはバカの吸うもの」
フィリップモリス社の社長が、喫煙者からの集団訴訟の席で、こう公言した。
「煙草は愚か者の吸うものであって、本来賢明な人なら喫煙には利益を見出せない。
原告が思慮の浅い者たちであることは明白で、彼らの要求は非常識極まりない」
フィリップモリス社は、過去にも「煙草の社会への貢献」と題したレポートに
「喫煙により、（愚か者の）死亡率が高まり、人口増加への抑制なっている」
と記して政府に提出しているが、今回の発言は、嫌煙運動が高まるアメリカにあって
市民と陪審員から好印象を取り付けるのが狙いと見られている。
一方、煙草会社の社長自らが顧客である喫煙者を卑下する発言をしたことは
愛煙家団体からも激しい反発を呼んでいる。
もっとも、裁判で負ければ、企業には「一国が傾く」程の賠償金を科せられるアメリカ。
そのリスクを考えれば、愛煙家団体の抗議など、安いもの、と考えているようだ。
TON TDK6 年前
たばこを吸うから馬鹿なんじゃない。馬鹿だから煙草を吸うんだよ。まともに理性的に論理的に思考できる人間は害にしかならないことはやらない。 金持ちでもゲームやるしな
貧乏人にやさしい趣味ってのは間違いない 金持ちがゲームやる場合は他の遊びの合間にたまにゲームだからな
ゲームばっかやってる貧乏人とは話が違う >>145
有吉は結婚しない理由に「ゲームが好きだから」ってのを挙げるレベルだぞ てか>>1って前にゲームで得られるものってある？みたいなスレ立てた人？
攻め口変えたのね 金持ちでもやってるやつはいくらでもいるんじゃね？
ただコスパが異常に良い趣味であることは疑いようもないけど
6千円で30時間とか遊べるんだろ？スキーでも行けば半日でそれくらい使うしね ゲームよりリアルな趣味のが面白いのは間違いない
ゲームってのは簡単な事を難しく、難しい事を簡単にしてるハッタリが命だし そもそも、ゲームで貧乏とか金持ちとかそんな発想しないよな
ゲームソフトが1本50万で金持ちしかできなかったら金持ちの趣味になるんじゃね パチンコとかギャンブル好きがソシャゲに課金するのはよくないとは思うけどな。 >>152
アニメは文化だ、ゲームはコミュニケーションだ、などという屁理屈は聞き飽きた。大半は、パチンコと同じただの集金課金装置。だが、屁理屈連中は声が大きい。 ゲーミングPCは15万〜から
イニシャルコストだけでこれだからな
家ゲが貧乏人の趣味なのは否定できないが 長々と書いているがゲームばかりやってると自分自身の人生は空っぽになるよってことらしいｗ スゲー偏見だと分かってて言うがゲームってある程度学力がないと出来ないからな。 最近はゲームも高くなってきた
というより収入が増えないのに仕事だけ増えて金も時間もないからゲームを買いたい遊びたいと思うことまで考えが回らなくなってきた
スプラトゥーン2のためにスイッチとゼルダは買った
10年前ならマリカーとアームズも繋ぎでいいと割り切って買っただろうが
一月二月で遊ばなくなるとわかるゲームに金も時間も割けなくなった
今はコログ集めながらマリカー8しつつスプラトゥーン2待ってるよ これ、書いた大学教授って社会学者とかなんだろうけど
受身のものばっか否定してるのに
受身の代表みたいな社会学者なんかになった理由を聞いてみたいよな
能動的になにかやろうとしたら工学系に進むと思うんだが >>158
ゲームばっかりやってたらって良く言われるけど娯楽なんて全部そうだと思うんだよね
スポーツは頑張ったらプロになれる！とか健康になる！とか言うやついるけどそんなもん娯楽の域を超えてやらなきゃプロなんかなれないし頑張ればプロになれるのはゲームも一緒だしゲームをやることで向上する能力もあることも既に分かってる
娯楽として楽しいだけの範囲で延々やってたらそりゃ何にもならんだろとしか 自分は貧乏人でゲーム好きだから、お前らも貧乏人に決まってる、金持ちは悪い事してるやつしかいない。
って僻んだ気持ちもわからなくないけど、他人にそんな気持ちを共感して欲しいって気持ちがお金を離れさせてるんだよ。 >>160
収入が増えないのに仕事だけ増えて金も時間もないっていうけど
実際のところ少子高齢化＆ゆとり教育で生産性が低下してるんだから
社会全体の平均としてそうなるのは当たり前
逆に能力ランクが同じなら今でも昔と変わらないからそれより豊かになってるわけで
ゲームとは関係ないだろ 今マリカ7と2DSで遊ぶような一周遅れでゲーム機買うやり方だと捗るんだが
最近の一部のゲームが発売日から半年数年で旨味を消費しちゃう作りになってきて安価な中古で途中参加なんてこともし辛くなった ゲームは「貧乏人でも出来る趣味」であって「貧乏人の趣味」ではなかろう データや実例も何一つ調べてないんだろうな
自分の好き嫌いだけでバカバカいってるだけの幼稚な記事に思える 家ばっかにいてゲームばかりやってるニートは糞貧乏人なのは間違いない >>168
それは屁理屈だな。
貧乏人の趣味ではないという根拠がないぞ。
>>169
誰も論破できてねーよ。
貧乏人は屁理屈ばかりこねて物事を正しく判断できる頭がないようだな。 バカの貧困
大阪芸術大学 哲学教授
自分自身の現実の生活の貧しい者ほど、他人のものごとを追い、プロスポーツやアイドル、マンガやアニメ、スマホにはまる。
だから、貧乏人ほど、部屋の中はガラクタだらけ。おまけに、それらは、ギャンブル同様、一時的に内的昂奮を誘発する一種
の麻薬で、中毒性があり、いよいよ生活を悪化させる。
貧乏人を見てみろ。収入も少なく、衣食住もまともにできていないくせに、家賃の高い町中に住みたがり、部屋の中はガラクタだらけ。
これこそが、現代の典型的なバカ貧困層。自分自身の境遇がみじめであればあるほど、他人のものごとを追いかけ、身の回りはわけ
のわかないブランド品、スポーツファングッズ、アイドルグッズ、アニメグッズが溢れかえる。そして、生活費の中で突出した通信費。
アニメは文化だ、ゲームはコミュニケーションだ、などという屁理屈は聞き飽きた。大半は、パチンコと同じただの集金課金装置。
だが、屁理屈連中は声が大きい。パチンコ同様、麻薬やギャンブルのようには、政府が規制に動くことは無いだろう
https://www.insightnow.jp/article/9402 でも実際のとこ個人の好みと言ったらカタが尽きそう
ゲームが好みの人もいれば旅行が好みの人もいる
魅力に感じなかったらしたいとは思わないじゃん？
うん、結局は好みだよ そもそも貧乏人ってどれぐらいからなのかってのを明確にしないと話にならんだろ
年収700万でゲーム趣味だがこれも貧乏人に入るって言われるなら話が変わってくるし >>173
まず貧乏人の趣味という根拠をデータ付きでだすべき
貧乏人だけだぞ
証明責任はそっちにあるんだから転嫁しないように。 >>173
「ゲームは貧乏人の趣味」と書いた場合日本語的には「ゲームは金持ちの趣味ではない」という意味も含まれる
金持ちの趣味ではないなんて一言も書いてないから！ってのこそ屁理屈 >>177
フリーターとか契約社員でアイドルやアニメ、ゲームに熱中してる一部の人達のことだろ。
生活の基盤作ってから自分の趣味に金使えとは思うが。
貧乏人なんてふわっとした言い方してるから伝わりにくいが。 貧乏人の趣味というより貧乏人でもできる趣味ってだけだろう。
実際、テレビとか良いの買って全ハード揃えて好きなゲーム買いまくっても精々百万かそこら。それで数年は遊べる。
ゴルフをハワイでやったら1回でそんぐらいかかるもんな… >>159
昔、PS2の時代にアクションゲームしか買わない客が居たそうな。
頻繁に購入してくれる上客だった様なのだが、手先が不器用なのか画面情報を読み取れないのか、難しくてクソだと愚痴りつつ別のを求めるそうな。
暫くすると再び来店して以下同文w。
この事は結構頻繁に起きていたらしく、信長の野望のようなシミュレーション系の動きが鈍くなったと店主はぼやいてた。 >>157
15万も4万も大して変わらん
100万しか貯蓄ない貧乏人と110万しか貯蓄ない貧乏人を比べるようなもん >>78
別にソース元に反論してるわけじゃなく>>1の何の論拠にもなってないソースを元にしたスレタイに反論してるだけだろ ゲームはお安く遊べることも出来る趣味だけど
現実には遊ぶためのハード購入って最初の難関があるからな
そこで躓くような人は貧乏人よりさらに下なのかｗ >>141
趣味で煙草を吸うが、旨いから吸うだけで別に利を得ようとは思ってないんだよなー。フィリップスモリスの会長は葉巻もパイプもやった事無い無学な人なのだろうね。 確かに前まではゲームやってるやつは貧乏人のイメージあったよ
でも任天堂がそのイメージを新しいハードで変えてくれる
そう、ニンテンドースイッチならね 屁理屈連中は声が大きい
まんまお前>>1だな（苦笑） 生活保護うけてる人ほど、喫煙飲酒パチに手を出すようなもんか 特定のハードで出さないと文句タラタラな人間の集うこの板じゃあ
何を言ってもブーメランな気がするわｗ >>190
えらいっ
要約するとそういうこと
貧乏人ほど自堕落な趣味にハマりますます搾取されるのだ >>185
小学生かな？
ごく一部の例を挙げられても何の参考にもならないぞ
常識的に考えて「貧乏人」、「金持ち」は団体として意味を持つだろ >>195
その場合、団体として貧乏人がゲームを趣味にしてるという明確なデータを出さないと駄目なんじゃないか？ 親は一日ゴルフで遊んで1万なら安いって言うけど
俺らからしたら高いよな 金持ちの趣味ってゴッホとかピカソとかを何十億出して買うやつか
>>1のおっさんとかもそういう金持ちの趣味には縁無さそうだけどな ゲームに数千万使ってる友達何人もいるぞ
ソシャゲ廃課金のニュースは度々出ることからもわかるだろ
はい
論
破 心が貧しい奴の趣味は見習う気がしないな
レッテル張りとか。くだらん さらに言うと俺はゲーム趣味だが、自分で億ション買って住んでます
さらに論破w >>200
馬鹿か？
>>195で言ったこと読んだか？ 自分でスぺチャン5に出してくれって言ってくる程のすがすがしい馬鹿だもんなあいつ 馬鹿はお前
金持ちも趣味にしてる以上、ゲームが趣味＝貧乏人のロジックは成り立たない
僕ちゃんには難しすぎたかな >>203
愚か者
個人の事例を挙げられてもなんの参考にもならないと言ってるのがわからないのか？ じゃあゲーム趣味の人は貧乏人が多い、ぐらいにしときゃいいのに
馬鹿なのに断定するから、あとから指摘受けて顔真っ赤じゃん >>207
無知って惨めだな
自分が無知であると認めることができないんだからな
そりゃ向上心も湧くわけもないからゲームなんて自堕落な趣味しているわけだよ >>209
馬鹿なお前を基準にされても困るな
お前の言ってることはふりがな振ってないからわからないと喚いている小学生の戯言だぞ >>202
インドア≠ゲームだと思うが...
しかも傾向であって確定的なものでも無いし ゲームのせいで知能含め色々と失ったと言っていたかつての>>1が相手を馬鹿扱いするとは...成長したみたいで嬉しいよ 年寄りほど金持ちが多くて年寄りほどインドア傾向になりテレビや映画ばかり見るようになる
つまりインドア趣味=貧乏というのはデタラメな調査だね 要は自分の生活の基盤作ってから趣味に金使え。
低収入でも正社員でちゃんと生活基盤出来てるなら何の問題もない。
フリーターや契約社員とか生活保護が趣味に金使ってんじゃねーよってことだろ？ 金持ちはゲームも含めて多趣味な人が多い
そういう世界を知らずにこんなスレ立ててかわいそう >>215
余計なお世話な上にバカ丸出しだな
日本社会って非正規を0にしても回るのか？
フリーターだろうがなんだろうが金を何に使おうが勝手だ >>216
記事ちゃんと読んでなかったけど、金持ちの人は、インドアの趣味もある上で、アウトドアの趣味も楽しむっていう複数の趣味持ちが多いみたいね、当たり前だが 自分で稼いだ金をどう使おうがそいつの勝手
こんなあたりまえなことがわからない奴は他人の収めた金で飯食ってる公務員や主婦に多そう このスレだけでもたった200レスにもかかわらず
趣味を手掛かりに他人を貶したいだけの奴が集まってるじゃん
ネットで不特定多数を相手に趣味の話をしたくない最大の理由がこれだよ
内輪で固めたSNSならまだマシだけどな 金がかからない趣味ではあるが
貧乏人の趣味ってわけでもない
ロジック系のゲームとかカジノ系のゲームもあるんだがそれは都合悪いから除外でいいんだよな？ 現実は金持ちでもないのにインドアもアウトドアもいっちょ噛みしていって粋がってるアホが多い
そもそも金持ちは一部しかなれないように社会の仕組みが出来ている
金持ちを基準にモノ語ってる時点でバカ >>202
>次に、趣味に月平均いくらお金をかけているのか聞いたところ、５千円未満が30.０％、続いて５千円以上〜１万円未満が22.２％、１万円以上〜２万円未満が15.８％、
>一方、月に５万円以上お金をかけている人は全体の約１割という結果となった。
>そして、現在夢中になっている趣味を年収別に聞いてみたところ、年収300万円未満は読書30.０％、映画鑑賞・DVD鑑賞29.０％、ゲーム19.０％という結果となっており、
>比較的安価で始めることができるインドアな趣味が多い傾向に。
>
>一方で年収1,000万円以上の人は、年収300万円未満の人と同じ、読書や映画鑑賞・DVD鑑賞などインドアな趣味を楽しんでいるのに加え、スポーツやロードバイク、ゴルフ、ダイビング、登山、釣りなど
>アウトドアな趣味も楽しんでいる人が多いことが分かった。さらに結果を見ていくと、年収の高い人ほど趣味のためにローンをよく組むという傾向も見られた。
肝心の アウトドアな趣味を楽しんでいる割合 が不明で草wwww ゴルフだの釣りだのロードバイクだの調べりゃわかるがどんどんやってる人が減ってるからねえ
ゲームうんぬん以前にネットという魅力に勝てるわけない
スマホぽちぽちもネット魅力だしな >>216
金持ちの人が多趣味であっても無駄に時間を搾取されるだけの自堕落なゲームを趣味にする人は少ないのではないか？
底辺はなるべくして底辺になってるということだ
そういう世界を知らずにこんなレスしてて赤面ものだぞ >>189
いや、お前みたいなひねくれ者のことだよ >>229
>>202で貼ってくれた記事あるじゃん？あれ、金持ちの人はインドアな趣味も含め、アウトドアな趣味もある、っていう複数の趣味持ちって結果になってるのよ >>197
じゃあスレタイはゲームは年収1000万未満の人間の趣味ってことか？
95%が貧乏人ってことになるけど 一応、インドア系で金かかる趣味と言えば、鉄道模型それも、室内でやるような
タイプじゃなく、一両数十万の「人がまたがって乗れるタイプ」の鉄道模型を
いくつも揃えて自分の敷地にレールを引く「庭園鉄道」ってやつだな。
海外は持論。日本でもやってる人はいるし、その手のサイトもあって、中には
イベントで開いて、乗せてくれるとこもある、
(実際に親子ずれなんかが来たりする) http://news.livedoor.com/article/detail/9803524/
このデータだと年収１０００万円の根拠がゼロだし
格差についての調査だと対象者５００名がバラバラすぎる ゲームは金がかからない趣味→家庭用に於いてはおおむね正解
ゲームは貧乏人の趣味→心が貧乏な奴の理屈
これだけの話 >>232
じゃあ、年収いくらから金持ちにすればいいんだよ？ つまるところ、金持ちの人は割と時間に猶予のある人が多くて、趣味に時間を割けるからインドアアウトドア問わず多趣味でいられるってことやね
で、貧乏暇なしとも言うように、あまり時間のない人は、比較的手軽かつ短時間、それでいて十分に満足感を得られるゲームであったり、インドア系の趣味を持つようになる訳ですな >>238
じゃあじゃなくて
お前がそこをはっきりさせないと意味がないだろ
見切り発車か？ >>235
つまり、貧乏人だからゲームが趣味とかじゃなくて、金持ちも普通にゲームが趣味の場合があるよ、ってこと
金持ちはゲームなんてやらない、みたいな論調だったからさ >>236
「アニメは文化だ、ゲームはコミュニケーションだ、などという屁理屈は聞き飽きた。大半は、パチンコと同じただの集金課金装置。だが、屁理屈連中は声が大きい」 >>217
趣味に金使うから非正規やフリーターが減らないってことが言いたいんじゃないのか？
一生独り身で趣味に金使えるから現状に満足してんだろ？ まぁゲームをやらなくなったら金持ちになれる訳でもないから、ゲームを悪としても>>1は金持ちになれないよ、残念ながら >>242
これってぶっちゃけ趣味全般に言えるよね >>240
お前の言い分だと年収1,000万円から金持ちだと不満があるように聞こえるけどそうじゃないのか？ 何が生活基盤がしっかりしてる人だよ
教師や市職員の犯罪者多すぎ
金持ちの脱税及び労働基準法違反多すぎ ゲームが貧乏人の趣味なんじゃなくて、ゲームが趣味だから、収入が低いんじゃないの？
ゲームは安い趣味だから、稼ぐモチベーション上がらないでしょう。
そもそも、貧乏なんて自分がある程度の満足感を得ることに必要な分だけ稼げれば関係ないんじゃない？
年収1000万でも、高いブランド物が大好きで、満足するほど買えないなら、本人は貧しさを感じるだろうさ。 >>246
いや1000万未満だと95％が該当するけどそれでいいの？って言ってるだけだぞ？
それでいいならそれで話を進めようぜ >>249
どんな趣味も、始めるのに道具や移動費、維持費等々掛かるよね？
アウトドアな趣味なんてそれこそお金も時間も掛かるしね 結局この世は相対評価しかないんだからさ
そんなに殺し合いをしたいのか >>247
所得が高い人は、社会的地位が高いことが多いから、犯罪犯すと注目され報道が多いだけ。
実際に犯罪を犯すのは、所得が低い人の方が圧倒的に多い。 諦めてくれる奴がいなければこの世は凄惨を極めるぞ
常に命の危険におびえながら他人を蹴落として生きていける奴なんてどれほどいるのか １００億とかかけてオープンワールド作れ
発売したらちょっと理想と違うから中古か動画でいいや
ほんとたいした集金課金装置だわw 「アニメは文化だ、ゲームはコミュニケーションだ、などという屁理屈は（俺個人的に）聞き飽きた。（俺の感覚では）大半は、パチンコと同じただの集金課金装置。（俺が根拠は提示するつもりはないが）だが、屁理屈連中は（俺の感覚では）声が大きい」
典型的な詭弁 結局のところ、貧乏な人はインドアな趣味を選ぶ傾向にある、って程度よね >>89
実際遺産ニートみたいなやつが大勢いる
プロゲーマーに限らず、俳優やアーティスト漫画家なんてのも最近はそういうのが多いね >>251
搾取される内容を考えていないようだな
ゲームはパチンコ同様中毒性が高く精神の健康を搾取される危険性がある
それに比べてアウトドアは健康的なものばかりじゃないか
>>250
わかったそれでいこう 今までの>>1を要約するとゲームは(年収1000万未満の)貧乏人の趣味。(ただし年収1000万以上だとしても全員がやらないと言うわけではなく年収1000万以上の人が相対的に選びにくい趣味）
そもそも年収1000万以上の人間が選びにくいってデータが全く提示されてない時点で議論の価値もないんだが
そこを置いといたとしても
日本人の95%にとってゲームは選ばれやすい趣味で残りの5%の中でも選んでる人がいるってことを言ってるわけで
話を進めれば進めるほど「だからなんだ」という話にしかならない >>260
論破できないなら別にいいんだぜ
俺が正しいってことが証明されるんだからな ID:7g0WLmYV0 は書き込みからみるに論理的な思考や議論の方法を学んできていない人間だから
論破も何もないと思うよ >>262
>話を進めれば進めるほど「だからなんだ」という話にしかならない
話を進めれば進めるほど底辺はなるべくして底辺になっていることが見えてくるではないか
ゲームはタバコ、パチンコ同様底辺の入り口誘う道具なのさ >>261
趣味って継続的にやるから趣味なんやで
ハマってる人はどれもそれこそ中毒のようにずっとやり続けてるのよ？
ゲームだってパチだって、中毒にならず止める人だっているでしょ？ ゲーム自体子供向けが大半だし、安く長く遊べるものだから
そのまま貧乏人向けとも言えなくはないかな？ >>248
ここでいう貧乏ってのはフリーターや非正規のことだと。
貧乏でも正社員と非正規は全然違うからな。 >>263
破る論がない件
全体の5%の中でも更に一部の限定的な話をさも全体的な話かのように言ってるだけ
超限定的な世界の話(しかもソースなし)を反証できないなら俺が正しい！って言ってお前が満足出きるなら勝手に満足してればいいんじゃないの？
少なくとも年収1000万以上の人がゲームを趣味としているデータはこれまでたくさん上がっていてそれらが極一部の特例だというお前の論拠は印象論以外にないけどな 働きたいって言ったら全員正社員になれる世界じゃないのにナンセンスすぎない >>269
ここでいう貧乏人は年収1000万未満の人間のことだそうだよ ちなみにアウトドアな趣味であるサーフィンとかも中毒性があるらしいよ アナログなゲームならそれこそ紙と鉛筆が有れば出来るからな
そういう意味では貧乏人でも遊ぶ事が出来るゲームが有るし 月給９万のおたくより、月給２５万のおたくのがガラクタいっぱい持ってると思う >>276
だからそれは問題ないだろw
バイト程度の収入でガラクタに金使うなってことだろw これで東大卒の分析哲学やってる教授ってんだからヒドイ とりあえず現状のまとめ
ゲームは貧乏人(年収1000万未満)の趣味
↓
そのソースは？
↓
なし
金持ち(年収1000万以上)の人もゲームやってる(有吉、イチロー、加山雄三などなど)
↓
それは極一部の例に過ぎない
↓
そのソースは？
↓
なし
これらが進展しなきゃ>>1がいくら論破されてないと泣き喚いたところで一般的な討論だと論破されていることになるからな
スレが落ちるまでに>>1が反証できるか一応眺めとくわ 娯楽の全否定だな
こういう記事見るとバカじゃないと思う >>280
論点ずれてるから戻そう
論点は「ゲームは貧乏人の趣味」
これを論破するには金持ちでゲームを趣味にしてるひとを一人出すだけで終わる
それに対して>>1は「ゲームは貧乏人だけがやる」という反論が必要となる >>280
これ大半が該当無しってことは、大した数そう思ってないんじゃないかい >>279
お前は論点がズレてるところに気付くことから学習しような
ゲームの中毒性は貧困へ誘う搾取的なものであるからゲームは貧乏人の趣味なのだ >>280
分かってると思うけど一応言っとくがそのソースはお前のスレタイに何の関係もないからな？
スレタイは論破されたから諦めてゲームはダメだ！ってのをとにかく集めて悦に浸りたいってことならご自由に ソシャゲに何千万か注ぎ込んだ人いたじゃん？あの人は金持ちじゃないの？、 >>1
だからなんだ?
論破する意味すら見つからない
ふーんって感じ >>282
なんでそうなるんだ？人の話聞いてないよねお前 >>284
お前が論点をずらしてるだけだろ
貧乏人の趣味というのと貧乏になりやすい趣味というのは全く意味が違う
中毒性があることによって貧困を招くという根拠も印象論でしかないし >>289
なんでそうなるかは>>282に書いてあるよ >>286
誰もゲームだけが貧乏人の趣味とは言ってないでしょ？ここには人の話を聞けない小学生しかいないのかな >>1は「ゲームは貧乏人だけがする趣味」か「金持ちでゲームが趣味の人は本当は貧乏人」と反論をしなさい >>202のサイトをみると
年収300万未満の人でゲームが趣味は19％で
1000万円以上になると14％
5％しか違わないぞ >>291
小学生かな？
それにいたる根拠の説明がないから聞いているんだよ >>292
いや、お前さんが槍玉にあげてるのがゲームだけじゃん？
どのサイトもインドアと形容してるのに、なんでゲームしか出さないのかなって 論点ズレてない？
>>1が言いたいのはバイト程度の収入で他に金使うなってことじゃないの？
ゲームと貧乏の因果関係とか何の関係もないだろ。 >>297
もちろん関連性なんてほとんど無いよ
>>1がゲーム憎しでとにかくゲームを悪としたいだけ >>295
金持ちでゲームが趣味の人が出てる時点で全称命題のスレタイは論破済み
>>1が論破されてないと思うなら>>293で反論するしかない >>301
？
だからゲームだけに限った話じゃないんだから、そもそもここで持ち出す話ですら無いって言ってるんだけど...
あと、金持ちの人もゲームを趣味にしている以上、ゲームが貧乏人趣味であるという論も成り立たない >>300
お前の言ってる事はくだらない妄言だな
ちゃんと論理的に説明できるように勉強してから出直して来い >>302
>あと、金持ちの人もゲームを趣味にしている以上、ゲームが貧乏人趣味であるという論も成り立たない
なんで？ >>303
指摘してみ
全称命題で論破しろって「論理のろの字」も知らないと自白してるようなもんだぞ >>302
お前は俺の話全然聞いてないだろ
スレ全文読んでからモノを言え >>304
>>1の記事や>>1自身の発言から、貧乏人だけがゲームにお金を浪費するといってる風に見受けられたけど、そういうことじゃないの？ ゲームは（ある個人の）貧乏人の趣味
これなら論破できないがｗ >>305
ブーメラン刺さってるぞお前
「アニメは文化だ、ゲームはコミュニケーションだ、などという屁理屈は聞き飽きた。大半は、パチンコと同じただの集金課金装置。だが、屁理屈連中は声が大きい」
この名言は本当だったんだなｗ >>306
だからゲームだけに限った話でもなければ板違いなんだってこと理解してる？
それに結局のところゲームを悪としたいだけでしょ？
こんなところでそう言ってても自分の生活水準は上がらないよ >>308
対偶法ってあってな「金持ちの趣味はゲームでない」っていう対偶が証明できれば、「ゲームは貧乏人の趣味」って証明できるから。
やってみな。 バイト程度の収入じゃ実際問題、他に金使うどころじゃないから
他に金使う為に収入を底上げしてると思う
バイトかけもちとか、副業とか、残業をすすんで受けるとか
問題はその時の稼ぎの額じゃなく、それがいつまで続けられるか
まぁ正社員でも安泰ではないけど 「アニメは文化だ、ゲームはコミュニケーションだ、などという屁理屈は聞き飽きた。大半は、パチンコと同じただの集金課金装置。だが、屁理屈連中は声が大きい」の人間でもないと
>>1のソース記事を記事として認めることはしないと思うよｗ >>316
問題は生活水準を上げるために使うお金を趣味に使って現状に満足してること。
この社会学者は乱暴だけどそれが言いたいんじゃないかな？ 俺も金あったら宇宙船買ってほうぼうの惑星に移住者送り込んでゆくゆくは天の川銀河征圧するもん >>318
それは解るんだけど
現状に満足するのは、生活水準を上げることに価値を感じないからで
趣味をやめてもその分、頑張らなくなるだけじゃないのかなと
はなから価値観が違うから、そっちはそっち、あっちはあっちみたいな __,.-----.,___
r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
|:::r'~ ~"""''-､::| ┌───────────┐
|;;| ,へ､ ,.ヘ、.|::|. | こんな すれに まじに |
r'ﾚ' .･ .::::::. ・ .'y^i │ なっちゃって どうするの |
ゝ'､ '､___,'. ,;'-' └───────────┘
'､ ---- .,;' 、
';､ .,;' .!~二~7
￣￣￣ _7^[_,i >>320
そうだろうけど、それを言っちゃうと社会学者として問題提起しないと仕事になんないだろうしねw
どっちにしろ自制心だったり向上心がないのが問題だから、社会どうこうじゃなくて本人の資質の問題だけどな。 >>324
論破されてんじゃねーかw
もっとがんばれよ！ >>325
どこで論破された？
>>326
お前は俺の質問に答えられなかったからレッドカードで退場 >>327
>>282 これを証明出来ないと命題が真なりとは言えんぞ。 >>323
自制心や向上心は2-6-2の法則が原因なんだけどね
集団を作ると本人の資質にかかわらず、実績・生産性が低く積極的に行動しないグループが生まれちまう >>328-329
「アニメは文化だ、ゲームはコミュニケーションだ、などという屁理屈は聞き飽きた。大半は、パチンコと同じただの集金課金装置。だが、屁理屈連中は声が大きい」
まんまお前らだなｗ
俺は屁理屈言う奴の相手なんてしないからとっとと消え失せな >>318
プロスポーツやアイドル、マンガやアニメ、スマホに限定するなら
限定した固有の要因をデータ付きで客観的に出してくれんとなぁ
金の管理ができないやつはそりゃ貧乏だろうけど
管理が出来ないこととプロスポーツやアイドル、マンガやアニメ、スマホとの関連性を知りたい >>331
俺らが当てはまるとしてその論拠は？
指摘してみ
お前の感想しか書けないなら論破って言葉を使わないほうがいいよ >>333
だから社会学者って馬鹿にされるんだよな。
中途半端な統計とかじゃ根拠がないから。
だからスレタイみたいに真に受ける人も出てくる。 >>334
論理立てて証明しろってことだよw
スレタイの命題が真じゃないって言われてんだろ？
対偶法でいいからやってみな。
証明習ってない小学生なのか？ >>335
俺は礼儀知らずなクソガキはまともに相手にしないんだ
頭の悪いクソガキはゲームで遊んでなｍ９(´・ω・｀) 「ゲームは貧乏人の趣味」ではなく
「ゲームは貧乏人も趣味にしてる」というスレタイにすれば論破されないから>>1にオススメ >>338
お前俺の話聞いてないだろ
お前もレッドカードで退場だな
相手に最低限の敬意も払えん礼儀知らずなクソガキはいらない スレの流れ読まずに勝ってしまったけどスレの最初の方はソレっぽいこと言おうと頑張ってたんだなｗ
別スレや別板で俺みたいなのにやられちゃったから見よう見まねでやり返そうと意気込んでたんだろうけど残念だったね 安定した生活を出来る環境を整えたから趣味に金を費やせるって人もいるしなあ
趣味に使えば使う分だけお金は減るから貧乏になりやすいのは確かだろうけど収支の計算が出来ずに趣味に費やして破綻する人ってそんな多いかな
収入に合わせて趣味に使う限度額を決めて資産増やしながら生きてる人の方が一般的だと思ってたが ここまで来ると、ゲームは貧乏人でも趣味に出来る、比較的安価な趣味であるとも言えそうだな >>345
そういう表現だといいんだけどね。
ゲームは貧乏人の趣味って言っちゃうと世界中の金持ちを調べてゲームが趣味じゃないのを確認しないといけないから悪魔の証明みたいなもんだよ。 CSはそうだろうな
スマホのガチャゲーに関しては寧ろ生活しっかりしてる人ほどどっぷりハマってる印象を受ける。まあ金かかるからな まあ趣味としては金かからん部類だろうね
バイクと自転車も趣味だが湯水の様に金が消える・・・ >>347
イラストレーターさんなんかは、課金して得たキャラのイラスト、同人誌を描いて、売れたお金で課金をするというサイクルを行っていてだな ID:7g0WLmYV0 は朝の7時からいるのか
仕事してるの？ ここには「論破」の意味もわからないクソガキしかいないのか？
筋の通った反論材料を用意して主張する
この基本ができていない馬鹿なゆとりがあまりにも多すぎる
やみくもに相手の主張を否定すればいいってものじゃないぞ
論理的な主張で納得させられなければ「論破」とは言えない >>352
まずは>>1で論理的な主張をしないといけないよな >>1の文面が感覚的で、論理的思考に欠けてる時点でねぇ >>344
最初から中毒じゃなくて、資産も増やしながら生きてきた人が
ストレスで病んでなにかの中毒になって破綻もあるけどね >>1の元記事もコピペして指摘してやろうと思ったが長すぎて無理だわ
ほぼ全文に渡って根拠が薄く恣意的
ネット用の小遣い稼ぎだとしても名前と経歴を出してはダメだろうと思うw
この教授の肩書って本当なのか甚だ疑問 >>356
それは貧乏じゃなくても何かの理由で極度にハマったら落ちかねないというだけで
結局はゲームや漫画にハマるのは貧乏人だけという主張とは一致しないのでは？ >>354
お前はその時点で不合格なんだよ
与えられた情報の中で答えを見つける
それは面接の基本だ
面接官は俺
面接はもう始まっている
よってお前のその発言は面接官に対する冒涜であるため不合格だ 「生活の貧しい者ほどマンガやアニメ、スマホにはまる。貧乏人ほど部屋の中はガラクタだらけ >>359
面接官としても>>1みたいな非論理的な個人の感想を書いた時点で失格
レッドカードで退場だよ >>357
元記事が稚拙すぎるよな
ゲームや漫画やプロスポーツの知識がないのがわかる
いくらでも突っ込み入れられるわ >>362
世の中は理不尽なんだよ
うだうだ屁理屈言ってないでその理不尽を乗り越えろ 純丘 曜彰（すみおか てるあき、Teruaki Georges Sumioka 1962年 - ）は、日本の哲学者、メディア文化論・表象文化論研究者（映像文法、映像ビジネス）、小説家、クリエーター。大阪芸術大学芸術学部教授。
東京生まれ。版画家稲田年行の息子。博士（美術）（東京芸術大学）、文学修士（東京大学）。東海大学准教授、ヨハネス・グーテンベルク大学マインツ（マインツ大学）客員教授を経て、大阪芸術大学芸術学部教授。 >>364
そうだよな、世の中理不尽だよな
ゲームで人生終わった(らしい)お前さんの味方を誰もしてくれないもんな >>364
どう屁理屈なのか指摘してみ
指摘できない時点でどう言い返せばいいかお前自身わかってないんだよ >>358
うん
一致しないと思う
趣味ってストレス発散の為でもあるから
ある程度までは、そういうことを防ぐ役に立っているだろうとも思うし >>367
面接官を侮辱するとはいい度胸だな
お前不合格
退場 寧ろ金持ってないと勝てないぞ
今やゲームといえばスマホゲーだからな
ゲームだけが取り柄だった貧乏家ゲーオタクには辛い世の中になったなwwwww >>369
面接官を侮辱するとはいい度胸だな
お前も不合格
退場 >>370
ドンマイｗ
寝れない夜を過ごしてな＾＾； 多分今後も>>1はゲームを下げるネタを見付けてはスレを立てて、ゲームを悪に見立てて、堕落したのは自分が悪いんじゃなくて、悪であるゲームに手を出したからだ、と自己を正当化させるんだろうな >>367
お前が言ってる事はテストの問題文に文句をつけているのと同じだから屁理屈だと言ってるんだ
>>1で挙げたのはあくまで参考資料にすぎない
議題はゲームは貧乏人の趣味だ
これを覆せる論を出せ >>375
まずゲームが貧乏人の趣味であるという命題の明確な根拠が出てないんですが... 言いたいこと自体は理解できるが、言っていること自体は間違っているから簡単に論破できる
×ゲームは貧乏人の趣味
○ゲームは貧乏人が強く志向するゲーム
>>1の主張は貧乏人しかやらないゲームであるというものだが
貧乏人でない俺（やその他大勢）がやっている時点で>>1の論理は破綻している
以上、論破完了 いうて貧困て結構段階あるよ。
最貧層では出来ない。
ただ人脈的に貧しいってのは言えるかもね >>377
ゲームは貧乏人が強く志向するゲームってなんだ？ >>1
その考えプロフェッショナルだなぁ
人生の正解って感じだ >>380
いや、だからあれは主観的なものであって、明確な根拠になり得ないよ
金持ちの人がゲームを趣味としていないというデータと、貧乏な人がゲームを趣味にしているというデータを用意しないと 金持ちは社会的に有意義な現実的なものを趣味にする傾向があるが
貧乏人はゲームなど社会的に役に立たない反社会的な自堕落な趣味に走る傾向にある
従ってゲームは貧乏人の趣味となる
馬鹿にもわかりやすく今までのをまとめて要約してやるとこういうことだ
さあ、これを論破してみろ
無理だろうがな >>384
いやだからさ、金持ちはゲームも含め趣味にしてるってデータを自分で出してたよね？
金持ちはゲームを趣味にしないんじゃなくて、ゲームも含め多趣味であるってだけよ ゲーム高くね？
ネット回線、ゲーム機、モニタ、ソフト、周辺機器、月額オン料金
映画ならゲオで100円で借りれる >>375
>>1にある資料からわかることはこれを参考資料にした>>1が頭が悪いということ
というのも、論拠なしの記事に賛同できるのは主張が同じ場合であるから
ゲームは貧乏人の趣味だ
→金持ちでもゲームが趣味、資産１３５億円のスヌープ・ドッグなどの金持ちは家にゲーム部屋を作って仲間集めてやるくらいのゲーマー
ゲームの発表会に呼ばれたり、ゲーム開発も手掛けている
https://www.youtube.com/watch?v=GjiuCgrY1R8 俺が貧乏かっつったらその通りだけどじゃあ金持ちだったらもっと有意義な趣味を持つかつったら別にそんなこともないと思う >>384
> 金持ちは社会的に有意義な現実的なものを趣味にする傾向があるが←データもってこいボンクラ
> 貧乏人はゲームなど社会的に役に立たない反社会的な自堕落な趣味に走る傾向にある←データもってこいボンクラ
> 従ってゲームは貧乏人の趣味となる←個人の感想に従ってなぜその結論になるんだボンクラ
よって>>1はボンクラ >>385
だが金持ちは貧乏人と違ってアウトドアな趣味もやる
つまり貧乏人と違ってゲームによって中毒症状になる危険性の確率が少ない
よってゲーム中毒によって搾取されているのはインドアな傾向にある貧乏人ではないか >>390
ボンクラは人の意見に否定しかできないお前だよ
要約したと言ったのを見てないだろお前 >>389-390
クソガキどもまだいたのか？間違ってレスしちまうからここからとっとと消えてゲームでもしてな >>391
> アウトドアな趣味
という曖昧な表現だけど
これを本来のアウトドア・アクティビティと定義するなら貧乏人が行う山菜取りもこの定義内
よって>>391の１行目が破綻する >>392
データがないのに要約してはいけない
無意味 ID:4t6OFk2up
ID:l0Q4lXSq0
このクソガキ二人はNG推奨
マナーを守れない荒らしクソガキの戯言は無視しましょう＾＾ >>396
すまんマナーが必要な理由を論理的に頼む >>384
ゲームが反社会的かどうかなんて話はスレ内では証明されてないし、
そもそも日本だと薬物とか反社会的なものに手出すのは金持ちじゃないの？
そろそろ、釣り宣言して撤収したほうがいいんじゃない？ ゲームは貧乏人の趣味×
ゲームしか趣味ないやつが貧乏人○ 馬鹿は不合格でも合格したと嘘をつく
思考そのものがのび太君だな 加山雄三はバイオの新作が出ると徹夜でやり込むらしい
はい論破 >>400
ニュースで取り上げられていますがそこから見ると麻薬をやる金持ちは極一部ですよね
ゲームが反社会的なのは趣味の欄で書くとゲーム会社以外では落とされることにあるのではないでしょうか？ >>404
会社の履歴書にゲームと書いて落とされたデータ頼む >>404
趣味が大麻って書いたら反社会的で落ちるとは思うけど、
ゲームで落ちるのと反社会的どうかは関係ないと思うよ。 >>407
と思う？憶測で語るのは危険デスｍ９(´・ω・｀) >>409
お前は文末に「と思う」をつけるようにした方がいいと思うよ >>406
人の論をただ否定してだけでは論破にはなりません
私の論に反論できる材料を持ってきてから主張してください >>409
>>384で言ってることが全部憶測だからしょうがない。 >>413
憶測ではないです
断定しています
それが憶測だと否定するならまずは反論できる証拠を提示してください >>412
討論に置いてソースがないは十分な反証です
ソースを用意できないなら論破になります 何この
確証は無くても断定断言したら勝ちみたいなルール >>1
おまえなんで貧乏人にむかって挑戦してるの？ >>414
断定に至るまでの論拠を提示できていないのはそちらです
提示できないなら論破になります >>415
やれやれここまで言っても気付かないのか・・・
君たちの知能の低さには呆れたよ
今までのを要約したとものだと言ったよね
ソースはそこの資料だよ
人を否定する前に一から読み直せよ >>420
それは客観的なデータではありません
客観的なデータがあるのであれば提示してください
それと討論において相手個人を誹謗中傷するのは反論できないとみなされ論破となります どうやって金持ちになったかという経過を考えたらゲームが趣味になることは少ないというのはわかる
人との付き合いや時間の使い方を考えたら多くをゲームが趣味と言えるレベルで時間を費やす事は少ないから
例えば、ひろゆきは金持ちだけど、私生活は自分で語っているとおり割とみみっちいお金の使い方をしている
ひろゆきがゲームをするという理由もこういう所に通じるものはあると思う
細かく考えて行けばそりゃ金持ちもゲームを趣味にはする理由はいくらでも出てくるが
2ch的な端的な結論としてゲームは貧乏人の趣味と言い切る人が出てもおかしくないと思う
この場合、実際の金持ちが貧乏人の趣味を嗜んでいるという言い方も可能であるからして・・・ >>421
そういうのは人の書き込みを隅から隅まで読んでから言え
あと誤字があったので訂正な
今までのを要約したものだと言ったよね （正） >>420
まだやってんのかよw
>>282これに反論しろってw
反論出来ないと負けだぞ。 分かりやすく言うと>>384だけだとあなた個人の私見なのか客観的データに基づいた論拠なのか判断出来ません
客観的データがあるのであれば提示してください
当然私見は論拠になり得ません >>420
お前の「主張」は最初の段階で全称命題によって破綻済み
お前の「データ」は教授個人の根拠なき感想なので破綻済み
お前の「論拠」はそれぞれにデータがなく個人的な願望なので破綻済み >>423
その内容では今までのあなたの個人的な書き込みを要約しただけなので客観的データとは言えません
つまり私見ということになります
客観的データであるというのであればそのデータを提示してください
繰り返しになりますが客観的データではないというのであれば論拠にはなりません >>425
だから人を否定する前に一から読み直せよ
あまりにも読解力がなさすぎる奴が多すぎるから厳選させてもらうために言ってるんだからな >>428
そもそも命題が悪魔の証明な時点で破綻してんだが。 >>428
説明力のなさを読解力という言葉に変えるのはどうなの >>428
あなたの書き込み全てを読んでいますが論拠になり得る書き込みは今のところありません
あなたが思う論拠だというレスを抽出してみてください
それと誹謗中傷は一般的に反論出来なくなった際に行われるもので反論にはなりません >>432
不合格でした
またスレ立てお願いします >>432
誹謗中傷は反論できない際に行われると説明したあとにそのレスということは反論できないということでよろしいですか？ あくまで弁証法的な挑戦を>>1が叩きつけているならば
すでに命題は成り立っていない
反証する人はその一点だけで充分だけれど
日常の経験から帰納された事物の因果関係や性状についての知識あるいは法則
としての経験則から物事を考えると色々と結論は出てくるがはて・・・ アニメは文化だ、ゲームはコミュニケーションだ、などという屁理屈は聞き飽きた。大半は、パチンコと同じただの集金課金装置。だが、屁理屈連中は声が大きい。
これお前らのことだよ >>436
これが論拠だと言いたいのですか？
客観性のかけらもないただの個人的な感想なので論拠にはなりません お前らが手を抜けば俺も手を抜く
それだけのことだ
嫌なら隅から隅までスレを読んでからモノを言え >>438
隅から隅まで読んでおまえはゴミスレだと言ってるんだよ >>438
通常討論に置いて論拠を最初に提示するところから始めますがこのスレには論拠がありません
手を抜く抜かない以前にスタートラインに立ってくださいと言っているんです >>440
上から目線ではない
公平にやった結果こうなってるのだ 本来の論破の意味かしたらすでに最初の方で>>1は論破されてるけど
（むしろ論破するまでもなく破綻している）
>>1を屈服させてはいないw
ゲハ論破が屈服を含むのなら>>1は論点をずらすだけで良いのだから
ゲハ的論破は不可能
人間の営みやコミュが主観の相互伝達によって成り立つという考えもあるし
むしろデータを取る時点ですでに教義で客観性が取れていないのだから
ソースの有無そのものは無意味になっている
要はこのスレは>>1の遊び場（それに付き合って一緒に遊ぶ）以上の価値はないのである >>1はここからどれだけ自分が手を抜いて書き込んでたかの説明に入りたいんだ >>443
まあこれがゲハ討論だ！論拠など必要ない！言い切ったほうの勝ちだ！って言うなら確かにゲハってそういう場所かもしれんね >>1はゲームしながら書き込んでるんだろう
俺はヨガしながら書き込んでたよ この大学教授とゲーム実況してるヒカキン
どっちが稼いでるのかね 漫画やアニメやパチンコは貧乏人の趣味だと思うが
ゲームは趣味というか暇つぶし _,-=vィ彡ミﾐﾐヽ,
ﾐミ彡＝ミミﾐミミﾐﾐ,,
ミ彡 ミミミﾐミミﾐミ
彡! __ ミミﾐミミミ
ミ! ＼_ _／~ ミミﾐ彡
ﾐ!|-=・=‐ ∧ -=・=‐川ﾐ
"!| _!| _ !!ﾐ
ゞ| ヽ､ ‥ `) ﾉゞ 格差を無くせ？
ヽ| ､, ! ,ｨ iミ
ヽ `ヽ二ノ ｿ彡 下級国民は
ヽ `ー'´ |ゞ.
.＿ ト-_ ＿ _ ノゞ 当選してから言え！
, ／ ヽ ｀ "ー−/⌒
／´⌒´ ﾞヽ⌒ヽ ＼
／ ｨ ， ヽ ， )｀ ｀ヽ
/ ﾉ＾ ー '`ー 'ヽ ﾞi
.ﾉ ,,,ノ Y´ﾞ ）
（ < | ! /
ヽ_ ＼ ﾉ_／
ヽ､__ ヽ.ｰ ノ ｿ、
〈J .〉 ヾ､.::;;;;;;::.ﾉ|ヽ-´
人 /"" ;ﾐｼﾐｯ .|
＿） ﾚ .ｲ､_つﾉ .ﾘ
＿__）
CSIS工作員 小泉進次郎 ゲームのせいで愚民化が深刻な状況になっているのがスレ内でも手に取るようにわかった
お前らゲーム信者はB層の愚民だ
ゲームなんぞに関わっている限りA層には這い上がれない >>462
馬鹿か？
C層は落ちこぼれじゃないぞ
A層はB層より圧倒的に知能が高くB層を食い物にする層だ
C層は比較的IQが高くて構造改革、新自由主義、グローバル化に反対の保守勢力といわれる
お前のようなすぐに妄言を吐く馬鹿が頻繁に湧くのを見ると日本の未来は暗いな >>463
あぁ、勝手に作った造語だと思ってたよ、失礼
じゃD層やな >>464
／::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
/::::::== `-::::::::ヽ
::::::::／.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l 天ぷら美味かったですよ
i::::::::l゛.,／･＼,!.／･＼ l:::::::! お前ら庶民には食えない高級天ぷら
.|`:::| :⌒ノ/.. i＼:⌒ .|:::::i 国民の生命なんて知るか。バカども。
(i ″ ,ィ____.i i i // お前ら庶民は放射能で死ね
ヽ / l .i i / 憲法は私が決める。
lヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´ 笑いが止まらないでございます
|、 ヽ `ー'´ ／
／＼／ ヽ ｀ "ー−´/、 結局相手を否定するだけで、ほとんど捨て台詞しか吐いてないし、どんな状況流れみなくても大体分かりました 感情論で喚き散らすと獣そのものやね
１５年前の2ch思い出したわｗ ゲームは貧乏人の趣味というのは完全に同意するが
中途半端に金かけて家庭用ゲーム機を家ゴミと言ってる人達は納得しないだろうね SFC時代だが、金持ちが定価近くで購入し中古に流れて市場をぐるぐる回って
最終的に100円切るくらい下がり切った物を、真剣に選別しそれを楽しむ階層が居たのだ。
本体セットで五千円未満で楽しむって所かな。
世代交代期には傑作 名作も捨て値になったから、彼らは暫くの間満たされた生活だっただろう。
ゲームは貧者の娯楽と揶揄されたのはそんな風景も重なってると思う。 ビンボー人の趣味だろうと別にいいわ
しかしもっといい煽り文句無かったのか 問題は貧乏人に限ってガチャやらパチンコやらにハマる事
俺は戦術シムのやり過ぎで100%しか信用しない人間になっちゃったからアレだが
あの手のコンテンツで爆死する人間って確率計算も出来んのか？ むしろ俺みたいな底辺に優しい素晴らしい趣味
ありがとうゲーム、ありがとう
ただ悪徳ボッタクリガチャや悪徳ボッタクリＤＬＣは許さん >>463
グローバルに反対したら保守って今の時代おかしいだろ 母親「息子が陰キャラです。ゲームやアニメを禁止して処分しましたが改善しません」
1： 名無しさん ： 2015/10/22(木) 09:29:05.44 0.net
息子が陰キャラです。どうすればいいですか？
息子はもう中学生なのにまだゲームやアニメに興味があります。
息子は暗く、息子の友達も顔が悪く根底っぽい陰キャラで明るい友達なんていません。
前の質問で書いた通り、アニメやゲームを禁止したり処分する対策はしました。
ですが今日、息子が自分の部屋に陰キャラの友達を連れてきて、ゲームをやらせてもらっていました。すぐに私は、「うちの子に何させてんの？二度と関わらないで。次見つけたら学校に電話するから」と言い家から追い出しました。
ゲームなんかやってたらますます現実逃避して暗くなります。
息子にも怒ったら、息子は部屋から出てこなくなりました。
今日は休日だから良いのですが、今も出てこないです。
5才の娘は兄を心配していましたが、娘まで息子の様になってほしくなかったので
「お兄ゃんみたいにならないでね。貴方は可愛いんだから」と言いました。
それにゲームやアニメと言う幼稚な事を中学生でもやっていたら、いずれクラスから孤立してしまいます。
ゲームを処分しても友達にやらせてもらっては意味がありません。
もっと良い対策はないのでしょうか？ >>475
保護主義と言うのならわかるが
保守とか言い出すのでまあ、笑って見てたらいいかと 【悲報】 有名漫画家が激怒 「２ちゃんねらーは卑怯者のサル。いや、サル以下だ。」 金持ちなんて一般〜貧困層と比べたらかなり少数なのに
出てきたものを一部の例外と言われたらどうにもならなくね？ お金持ちは無駄遣いをしない。お金持ちはとにかく無駄遣いをしない。
自己投資や人間関係にはお金を使い、無駄遣いは極力しません。
貧乏人はその逆でゲームなんかを趣味にして無駄遣いをする。 だそうだぞニシ君
swichが売れてもお前は底辺のカスなんだから調子乗らないようにな 別に貧乏人の遊びって言われても痛くも痒くもないじゃん
怒ってる人は冷静になろう
超どうでもいい 俺年収800万でゲーム趣味だし俺より上の役職の1000万プレーヤーでもゲームする人多いぞ？ そういえば父も成金でした
だから父は二次元好きなのですね納得 仕事柄 いろんな社長さんとかと話することあるけど まあいろいろだぞｗ
一概に>>482みたいなことはないなね
まあ遊ぶにしてもかける金額は一般間隔とは違うのが多いｗ 今のコンビニ店舗の距離感と同じくらいゲームショップが林立してた時代では、
お金なんか持ってなさそうなお子様連中の溜まり場だったな。
でもそんな子らでも買える価格帯のモノがあったのは事実。
あれを持ってして貧乏人の娯楽と呼ぶならそうかもしれん。 まあ金のある人はゲームを趣味にして無駄遣いをしても 金が余るからなｗ 貧乏な人の趣味って大体ギャンブルでしょ
あとガチャゲー >>490
生まれた時からの金持ち限定の話？
年収1000万が金持ちの条件ならうちの親父某自動車メーカーの本社勤務だったから1000万超えてたぞ
ボーナス1回150万とか言ってた
兄弟めっちゃ多かったのと貯金が趣味の母親のせいで金持ち感全くなかったけどw 本当に金のない人は趣味みたいな 余裕さえないと思うよ FF15やDQ11に9000円も金ドブしてる時点で貧乏人の趣味とは言いにくいな
そもそも「趣味」って、いかに自己満足できるかの話で
そこに金銭とか言う野暮なことをはさんでくる奴が趣味を語るのは無粋だとおもう 「俺の車！うん百万かけてカスタマイズしたんだぜ！」
とかいう奴のは趣味ではなく自慢の為に金を捨ててるだけ 朝から日付変わるまで非論理的な願望を書き込み続けるのが趣味の貧乏人>>1がかわいそう 出てるゲーム全部買ってる奴はさすがに貧乏人ではない >>502
でもその分のお金無駄遣いしているよね？
ゲーム友達作れば貸し借りすればいいからその分のコストを抑えられるよね？
貧乏人は非合理的なことしているからいつまでたっても貧乏人なんだよ
「生活の貧しい者ほどマンガやアニメ、スマホにはまる。貧乏人ほど部屋の中はガラクタだらけ。人の「応援」などおこがましいにもほどがある」 by大学教授 >>503
無駄遣いかどうかは、それを趣味にしてる人が決めることであって
他人がとやかく言うモノではない
大学教授という立場に人間がそんな根本的な部分すら見落としてることが恥ずかしいことだぞ
あんまり恥をさらしてやるなよ 魂の年齢
乳児期の魂は、原始的な生活をし、単純で無知で迷信的。
幼児期の魂は、規則や規律を絶対視し、自分の意思ではなく権威者の意思の元に行動する。
青年期の魂は、富や名誉や社会的地位を求める、この世で成功したいと強く願う。
成人期の魂は、心や精神について関心がでてくる。人間関係における自他の心の問題に深く関わる。
老年期の魂は、神、真理の探求に生きるようになる。そのため人から変わってる人と思われる。
その上にはさらに超越期、無限期という年代がある。
この２つの魂は輪廻のサイクルから卒業した魂であり、
ぞくにこれらを菩薩とか天使とか高級霊とか言う。
つまり人間を超越した神的な存在。 >>503
他の人にも突っ込まれてるからそこはもう言わなけど
そもそも趣味の話なんだからコレクションするのは当たり前だろ
貸し借りって馬鹿かお前、それこそ貧乏人やん 大学教授が何のソースもなく言った言葉が真実になるとは
大学教授は神か しかもその人めっちゃ叩かれてたな
それを貼ってどや顔はビビる >>507
哀れ
お前友達いないんだな
コレクション（）
「生活の貧しい者ほどマンガやアニメ、スマホにはまる。貧乏人ほど部屋の中はガラクタだらけ。人の「応援」などおこがましいにもほどがある」 by大学教授 まぁ事実だから論破しようがないな。
ただ、それしかないから逃げてる人を追い込まなくてもいいと思う。 興味がない人からみたらガラクタでも好きな人から見たらお宝だからな
その当たり前のことを考慮してない意見に何の意味があるのか アニメは文化だ、ゲームはコミュニケーションだ、などという屁理屈は聞き飽きた。大半は、パチンコと同じただの集金課金装置。だが、屁理屈連中は声が大きい。 >>513
大半は、ってことは一部のゲームはちゃんとしたものってことやんね 屁理屈連中は声が大きいって、まさに>>1のことを示してる気が
このスレで一番主観的に主張してるし とりあえずゲームが趣味として、月給何万未満なら貧乏人扱いでいい？ボーナス抜30万未満？w
世帯収入全体込なら400万未満を貧乏とする？
それとも世帯での貯蓄1000万未満を貧乏とするか
主観でもいいのでここあたりを聞きたいね 上位50人がやらない趣味は全部貧乏人の趣味？そんなアホなことはないわな うーん
国民平均給与の半分以下は貧乏人と思われそう 感情的に断定して論理放棄・・・・・・
この時点でID:Z/G0W+CA0 が>>1なのは簡単に見分けがつくよな 貧乏人は反社会的で自堕落な趣味を持つ
ゲームは生産性がないから社会の役に立たない、反社会的なものであり
かつ自堕落なものであるため、ゲームは貧乏人の趣味である。
ってことが言いたいのかな。
これ自体は論理として成立してないから反証しようがないよ。
aはbで、cはbであるから、cはaであるって論法は
1は数字である、0は数字である、よって1は0である、ってぐらいには破綻するからね
で、さらに、金持ちもゲームをしてる人がいるよ？が反証として認められないルールだとすると
ゲームをしている貧乏人はいない、を論理立てて証明されるまでは論破されたことにはならないっていう主張かな。
悪魔の証明だから論破は不可能、がシンプルな正解だと思うんだけど
そういう話じゃないのか？w かつて長者番付4位だった小室哲哉はゲーマーだけどな 松ちゃんもゲーム好き
そこそこ稼いでる芸能人でゲーム好きたくさんいるな >>523
>>1によると全国民の95%(年収1000万未満)は貧乏人らしい ソースが大学教授が言ってるだからな。
笑うしかないｗ 山本寛にボロクソに反論されててワロタ
Twitterで勧められたので読んでみた。
ていうか、こういうのは統計を出さないと、ただの妄想になるじゃないですか。
「大阪芸大の教授」っていう肩書が完全にオチ狙いに見えるのだけど、これ論文にはならないと解って書いてますよね？
オタク文化と貧困に何の恨みがあったか知りませんが、せっかくだから論文にして、しっかり調べた方がいいんじゃないでしょうか？ ＞ゲームは生産性がないから
この時点で生産性の意味がわかってないですよね
100人で数日がかりで田植えして100人で毎日雑草取りして100人で数日ががりで収穫して
100人で数日がかりでもみ落として100人で・・・
そのくらい人数がかかってた作業が技術の発達で機械や農薬ができ1人で済むようになる
この生産効率の増減、変化が生産性という単語の意味
例えばもっと先の未来、将来的には人間が働かなくてもいい分野が激増していく
そういう時にこそ生産性が向上したというわけ
人間が働くことが生産性って意味で使ってる奴は例外なく間違い
生産性の向上は人間が働かなくてよくなるという現象になる
つまり技術革新により生産性が著しく向上すると人は暇ができ手が空くわけ
昔は猟師が自分でとった獲物を自分で市場に運んでた
運ぶ量は一人せいぜい20kg〜40kgで移動する距離は1日がかりで30km圏内
それが今はトラック1台で数tもの重量の物が何百キロｍ先まで短時間で運べる
何千人も従事してた市場への魚の供給はわずか数十人で可能になる
これが生産性の向上
生産性向上の結果、人は長時間労働から解放され暇になり
より生産性の高い便利なもの（少人数で大きな成果を得られるシステム）ができてしまえば
過去の不便な制度（大人数が従事してるのに成果は変わらない）は利用されなくなり失職する
生産性の向上の結果余暇が増大するのでそこにゲームが求められ登場するわけ
ゲームを求める人とゲームを作る人が生まれる
これが需要と供給をもつ新産業というわけだ
これはおそらく機械には代替できない物
ＡＩに取って代わられる産業が多数予測される中で
ゲーム作りはこの先の先進国産業の中で機械では代替できない産業
すなわち人間の雇用を作り出す産業として注目度が高い物になってる
プロリーグ構想など雇用創出産業としてゲームに期待している 田舎の実家暮らしなら国内平均年収の半分以下でも
そこそこ家庭用ゲーム買う余裕あると思う 生産性向上て作業効率の向上だからな…
体験上都合のいい言葉に変換して語る人が多い 本音は「労働者に昇給したくない」「ゲームやスマホをやめれぱ最低賃金で働けるだろ？」 >>534
アニメは文化だ、ゲームはコミュニケーションだ、などという屁理屈は聞き飽きた。大半は、パチンコと同じただの集金課金装置。だが、屁理屈連中は声が大きい。 グーグルCEOはこう言う
あなたが望もうが、望むまいが現在の仕事のほとんどが機械によって代行される時代が来る
非常に生産性の高まった世界
ゲーム産業は機械よって代行されないであろう数少ない人間の雇用創出産業なのである >>540
アニメは文化だ、ゲームはコミュニケーションだ、などという屁理屈は聞き飽きた。大半は、パチンコと同じただの集金課金装置。だが、屁理屈連中は声が大きい。 >>539
それはスマホのアプリとかそういうの
ゲーム機のゲームとはまた違う >>543
もう思考すらしていないよ
可哀想だけど放置した方が彼の為だ >>534
俺宛ってことでいいのかな。
だとすれば生産性がないって言葉は「生産要素がない」って意味で使ってて
趣味としてゲームをやることには生産要素ないでしょ。
それを取り巻く社会や商圏まで入れて生産要素があるっていうのは
この命題においては流石に無理筋じゃない？
ホームレスもホームレス対策で雇用を創世するから
生産性のある生き方である、って主張するようなもんで。
まあ語彙の捉え方の食い違いで論点がぶれるのは本意じゃないから
ゲームは生産性がない、のくだりは取り下げるわ。
>>1がゲームを反社会的だって主張する理由を勝手に想像しただけで、俺の主観じゃないしなw >>541
集金課金装置って社会そのものだから、そこから切り離された文化もコミュニケーションも存在しないんじゃないの？ >>546
そこはあれよ
ゲームをやっても生産性を高める事になんら寄与しないって言えばいいだけ
でも本当は高めるだよ
人はパンのみで生きるにあらずって言うしね まぁ極端に言ってしまえば、あらゆる商品は買われる為、使われる為に存在するわけだしねぇ >>548
そうね、その方がわかりやすかった。さんくす！ 【悲報】 有名漫画家が激怒 「２ちゃんねらーは卑怯者のサル。いや、サル以下だ。」 >>548
アニメは文化だ、ゲームはコミュニケーションだ、などという屁理屈は聞き飽きた。大半は、パチンコと同じただの集金課金装置。だが、屁理屈連中は声が大きい。 >>549
アニメは文化だ、ゲームはコミュニケーションだ、などという屁理屈は聞き飽きた。大半は、パチンコと同じただの集金課金装置。だが、屁理屈連中は声が大きい。 >>547
アニメは文化だ、ゲームはコミュニケーションだ、などという屁理屈は聞き飽きた。大半は、パチンコと同じただの集金課金装置。だが、屁理屈連中は声が大きい。 「お前は本物の貧乏というものを知らない」
オレも知らんけど (´･ω･`) >>546
生産要素って何？
そんな言葉はない
人々がゲームをするってことはゲームという需要が創出される
需要には供給が発生し産業が創出される
君はゲームばかりをするダメ人間をただ一人だけ見てる視野の狭さで物を語ってる
全体的視野で見ればゲームは需要を生んで供給を生んで産業を生む
そしてそれは機械では代替できない未来有望な産業
経済の基礎も知らず狭い視野と浅はかな考えなのが君の意見 ちなみに今から20年〜30年後には年金制度の崩壊や貯蓄が目減りもしくは無意味となるインフレ
技術革新による生産性の大幅向上により雇用が大幅激減
主に都市部で家賃を払えなくなったホームレス高齢者が街を大量に徘徊し高齢者スラムがあちこちに乱立するという
今では想像もつかないような凄い光景が日本の日常化していると予測されている
これの対策でホームレス対策が必要になるなら今の老人を無理矢理生かす介護産業と同じで
新しい産業となり若者が従事するようになるだろう
その時若者は今の20代〜40代をゴミを見るような目で見るだろうがそれも時代の流れである 母親「息子が陰キャラです。ゲームやアニメを禁止して処分しましたが改善しません」
1： 名無しさん ： 2015/10/22(木) 09:29:05.44 0.net
息子が陰キャラです。どうすればいいですか？
息子はもう中学生なのにまだゲームやアニメに興味があります。
息子は暗く、息子の友達も顔が悪く根底っぽい陰キャラで明るい友達なんていません。
前の質問で書いた通り、アニメやゲームを禁止したり処分する対策はしました。
ですが今日、息子が自分の部屋に陰キャラの友達を連れてきて、ゲームをやらせてもらっていました。すぐに私は、「うちの子に何させてんの？二度と関わらないで。次見つけたら学校に電話するから」と言い家から追い出しました。
ゲームなんかやってたらますます現実逃避して暗くなります。
息子にも怒ったら、息子は部屋から出てこなくなりました。
今日は休日だから良いのですが、今も出てこないです。
5才の娘は兄を心配していましたが、娘まで息子の様になってほしくなかったので
「お兄ゃんみたいにならないでね。貴方は可愛いんだから」と言いました。
それにゲームやアニメと言う幼稚な事を中学生でもやっていたら、いずれクラスから孤立してしまいます。
ゲームを処分しても友達にやらせてもらっては意味がありません。
もっと良い対策はないのでしょうか？ なお日本のミレニアム世代の特徴については以下がわかりやすい
ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-11-23/OH17C46KLVR401
人は生まれた時期や場所により運命がある程度決定付けられている
戦争世代は戦争に行き
高度経済成長世代は人生を謳歌し
後始末世代は老人を睨めつけながら生きていく その通りなんだけどどうかしたのか？
金があれば働かずに旅行したりうまいもん食ったり愛人買ったりして遊びまくるぞ >>564
プレイして楽しいとか、協力プレイや対戦でコミュニケーションの場を形成出来るっていうのは利じゃないのか >>565
それ他のものでも代用できますよね
ゲームはタバコと同じ危険な中毒性があって不健康であるから百害あって一利なしとなるのです だが金持ってる人の家に入ったことあるけど、もっとガラクタだらけだったのである。 パチンコの換金行為について、自民党の「時代に適した風営法を求める議員連盟」が
警察庁の担当官に意見を求めたところ、
「パチンコで換金が行われているなど、まったく存じあげないことでございまして」
と、返答したとされる。
警察当局の「建て前」とわかっていても、うんざりするような「官僚答弁」だ。
その場にいた議員らが、「建前論はやめましょうよ」と、応酬したという。 >>558
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/生産要素
むしろ経済用語だけど…
残念だけど文脈が読めていないね。
>>1がゲームは反社会的だという見解を持っている理由が
ゲームは非生産的だと考えているからなのか？という推測をしただけで
俺自身がどう考えているかをあらわしたものではないんだよね。
それから、きみはゲームが将来有望な市場だと思っているみたいだけど
それは大きな間違いだね。
とっくにピークアウトした斜陽産業だよ。
それに、機械が大半の人間から仕事を奪ったとしたら
大半の人が収入を失うわけだから
真っ先にお金が回らなくなるのは余暇産業だってことぐらいは
簡単に想像できるよね？
まあ実際は機械にやらせる方がコストの高い仕事の方が多いんだけどね。
プログラムは組んだとおりにしか動かないから
情勢や状況が変わるたびにまた組み直しで、高い人件費と長い工数がかかる。
そのコストを吸収できる事業はそんなに多くない。
人間並みの汎用性を持った人工知能が開発されれば話は別だけど
その場合はゲーム制作すら機械で代替出来てしまうよね。
多分だけど、きみが見積もっているより、人間って優秀だと思うよ。
もちろん人によるけどね。 >>566
代用できるって、そういった要素があり、それが利であることは認めるのね？
その時点で発言に矛盾が生じてるけど >>569
ゲームが斜陽産業でピークアウトしてるってのはちょっと違う。
むしろ成長産業だよ。 >>570
いいえ矛盾してません。
例え一時的にそういった利があったとしても害の方が大きく損失の方が大きいので百害あって一利なしと言ってるのです。
タバコは一時的には満足しますが吸えば吸うほど依存度が高くなりしだいに喫煙数が増え満たされにくくなり中毒になります。
ゲームもそれと同じでやればやるほど中毒になりゲームのことしか考えられなくなります。 無料で遊べるスマホゲーは貧乏人の趣味と言ってもいいと思うなあ >>565
アニメは文化だ、ゲームはコミュニケーションだ、などという屁理屈は聞き飽きた。大半は、パチンコと同じただの集金課金装置。だが、屁理屈連中は声が大きい。 確かに
しかも完全無料の方が楽しかったりするしな
課金前提より >>573
タバコは実際に依存しやすくなる化学物質が含まれてた気がするけど、ゲームにはそういう成分が含まれてるの？
ゲームの依存性なんてものは、タバコとは比べるまでもなく低く、危険性の薄いものだと思うけど
ちなみに、その百害とは何を示してるの？ >>577
アニメは文化だ、ゲームはコミュニケーションだ、などという屁理屈は聞き飽きた。大半は、パチンコと同じただの集金課金装置。だが、屁理屈連中は声が大きい。 >>578
うーん、そっちの屁理屈じゃない理屈をそもそも聞いてないから、ただの屁理屈合戦みたいになるんだけど
なんかまともなデータから推測される傾向や考察とかは無いの？ >>580
いや、自分で最初に言い出したスレなんだから調べておけよw
しかも考え方が俺とお前で違うんだから、俺が調べて考察してもしょうがないだろうに >>582
その大学教授大好きかよw
屁理屈もなにも、俺が言ってるのは理屈でもなんでもなく、普通に考えたら当たり前のことなんだが ここ最近、頭のおかしな人が論破されまくってるのに自分が正しいと殻に閉じ籠るスレ多いね
同一人物だろうけど何の修行なのやらと思うわ 本格的に交尾くんが壊れてしまったな
昨日からもう行き着いてた様に見えたが >>587
>>588
ありがとうございます
ウイルスバスターの禁止URLリストに保存させていただきました^^ 家にいてゲームよりおもろい事思い浮かばないな、ゲハか ゲームをやっているのに
お金もある
楽しそうにしている人がいる
ゲームは交尾くんが逃げ込める特別な趣味ではなかった
そして2chもだ
ゲハは底辺のふきだまりで自分のための心地よい空間の筈だった
しかし、、、そこでも自分は異端だったのだ テレビで最近増えてきたけど引きこもりを収容する施設が地味に人気らしいな
親が施設に電話をかけたらプロの引き取り人がやってくる流れ
大抵の引きこもりは威嚇するらしいけど
いざ引っ張られる時になるといつもより多くの会話ができてるって事で
引き取り人と笑顔で会話してるらしい
なんだかんだで他愛のない会話でも嬉しいってことらしい 屁理屈だと言うならちゃんと論拠を提示して論破すればいいだけなのにな
結局屁理屈ダー！屁理屈ダー！しか言えてない時点で自分自身が屁理屈しか言えてないってふれて回ってるのと同じってことに気付いてないのかな まあ、ID変えながらゴキゴキ唱えれば反論になる様な板だし >>598
300 名前：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[] 投稿日：2017/05/16(火) 12:55:32.83 ID:7LHhko/w0 [1/4]
5000円じゃなければ売れたと思う
390 名前：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[] 投稿日：2017/05/16(火) 13:49:42.34 ID:7LHhko/w0 [4/4]
>>334
言えないんだ
エアスイッチユーザーなんだね
id変えてくる
id変えてくる
id変えてくる
id変えてくる
id変えてくる
ID変えて他所のハード叩いてるだけの幻影陣集団はゴキ君だったけどな
こういう平然と自分たちがやってることを押し付けてくるから気持ち悪がられるんだろ >>600
監視業務お疲れ様です
ってかsageで反応飛んでくる辺りホンモノだな 母は不眠症でうつでもあるから精神化から
睡眠ザイを飲んでる不安定な状態なのに お構いなくしがみついて眠りを妨げるボダ。
「睡眠ザイのんでて不安定だからおこさないで」 というと
ボダ「私も睡眠ザイのんでるんだよ？」。。。
お前の話は今は関係ないんだよｗｗ
全く非を認めようとしない。
支離滅裂な答えを返す。
甘えを拒否されると「せっかくアレコレ頑張ったのに無駄になったあ」 といって泣いてますｗ
出典
境界例（ボーダー）被害者友の会 | 病み速 >>601
おいおい本物の業者は
2014年から必死に粘着して特定の人物を見張ってるって
ゴキ業者が自分で自白したというのに >>606
■■■【ゴキ】必死チェッカー監視員がまさに業者な件【業者】5■■■ [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1494714761/116
116 名前：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2017/05/22(月) 13:01:12.39 ID:MblpYvH70
このコピぺのID:TGra68iy0が幻影陣君なんだよな
この頃から毎日巡回やってた
152 名前：枯れた名無しの水平思考[] 投稿日：2012/10/30(火) 21:47:33.72 ID:TGra68iy0 [1/4]
裏切り者を抹殺するためにドラクエ7３ＤＳリメイクきたぁああああああああああああああああああああ
カグラ爆死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いわっち「裏切り者には死を」
155 名前：枯れた名無しの水平思考[] 投稿日：2012/10/30(火) 21:49:44.96 ID:JFeOUjSp0 [1/2]
任天堂に育ててもらった恩をあだで返してドラクエで潰されるソフトのスレはここですか？
156 名前：枯れた名無しの水平思考[] 投稿日：2012/10/30(火) 21:50:19.74 ID:3pRQ1poP0 [1/3]
カグラ死亡確認！
いわっちに土下座して許しをこえ
175 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2012/10/30(火) 22:24:15.46 ID:eojh1J4P0 [2/2]
ドラクエVIIのせいでカグラSVが延期しなかったらいいんだが(´･ω･`)
178 名前：枯れた名無しの水平思考[] 投稿日：2012/10/30(火) 22:26:24.77 ID:TGra68iy0 [3/3]
>175
発売中止して3DSになるのが正しい選択
これで既存ファンも丸く収まる
いわっちに頭を下げろ高木！まだ許してくれるぞ！
↓それから5年後
792 名前： 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 投稿日： 2017/05/18(木) 07:28:33.69 ID:e0YEAKU30
ガチでDQヤバくないかｗ正直任天堂がここまで徹底するとは思わなかったんだがｗ
801 名前： 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 [sage] 投稿日： 2017/05/18(木) 07:29:52.99 ID:g1Snsr/Hd
割とマジでDQ11がスプラ2と発売時期被ったの
スクエニ後悔してそう >>605
ふっはっはっは！馬鹿め！かかったな！
トラップカード発動！
「言葉はすべてブーメランとなり自分に戻ってくる」
このカードの効果により貴様はボダとなる >>608
？？？
言ってる意味が分からないのって俺だけ？唐突な自己紹介がブーメランってどういうこと？ やめてくれないか？
教授をアホの代名詞みたいに言うのは ジョークも通じない馬鹿しかいないのかここは
哀れだな 神様のジョークで残念な頭に生まれた人には言われたくない だいたいこの手の一般消費活動を非難する人って共産主義者なんだよ
共産主義って東西冷戦の敗北で世界的には完全に死んだ思想 政党で共産党を名乗るのは日本と中国くらい
ポーランドでは憲法で禁止されてるほど悪辣な思想
何も知らないでだまされるバカが出てこないことを祈る >>615
共産主義者だがゲームを否定する理由がないんだが ああ よかった
全部ジョークだったんですね
そういう事にしておきましょう
交尾くんの肩の荷も降りた事でしょう >>616
ゲーム自体 市場主義国でしか育たないでしょ >>615
何事も行き過ぎれば悪なんだよ
金持ちは話のネタを取り入れるためゲームはたしなむ程度にしかやらないが貧乏人はのめり込むほどやるから負け組になる
それ故にゲームは貧乏人の趣味ということになるんだよ >>616
そこは集合で表せばいいんじゃね
一般消費活動を避難する人（主にサブカルに比重多め？）は主に今日シャン主義者だが
共産主義者が全てそうとは限らないということで >>618
革命戦士を育てる為の教育ツールとして有能すぎる
と言う冗談は置いといて、政府が管理できる娯楽としてのゲームはクッソ有能よ >>619
行き過ぎた批判をしてるお前さんも悪ということやね >>618
まあ赤い国とか
かたや世界一のゲーム運営会社を持ち
こなたはたまに日本もビックリのロリキャラが出て来る
かたや中国 こなたロシア >>619
いい加減個人の願望による推測はやめな？
そんなものは論理じゃないんだよ >>623
修正主義に走ったロシアを共産主義国家と位置付けるのはいかがなものか >>619
貧乏人の趣味がゲームという論調が
最後で大ボケかますんだな >>624
しっつもーん＾＾
個人の願望による推測ってなんですかー？＾＾
なんでそんなものは論理じゃないんですかー？＾＾ >>625
失礼・・・赤い国でくくりつけてしまったが
ロシアは立派な資本主義国です・・・ >>626
？？？
言ってる意味が分からないのですが・・・ >>629
「貧乏人の趣味はゲームだと主張している」文脈が
なぜ最後で「ゲームは貧乏人の趣味」という風に逆転してるの？
君はベン図でも眺めながらじっくり考えなさいよ ひゃっほー！今回も俺の全勝だー！ここはお前らゲーム信者を論破するためのスレなんだよ
まんまと釣られた馬鹿ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ すげぇな
こんな負け犬の遠吠えもなかなかお目にかかれない >>630
何言ってんだこいつ
かわいそうに頭がおかしいのね(´・ω・｀) >>633
やっぱり理解出来てなかったか...
「貧乏人ならばゲームが趣味である」と「ゲームが趣味ならば貧乏人である」はイコールではないということよ うわぁぁぁぁぁ・・・
みんな助けて・・・猿にも分かるように説明する能力を分けてくれ・・・・ >>636
学習能力がある分、猿の方が幾らか簡単なレベル >>636
猿に解るように説明する方法は知ってるけど交尾くんの知能ではレベル高すぎませんかね？ >>637
諦めろと暗に言っていますね
そうですねそうします(´・ω・｀) 猿以下の知能の人に説明する能力こそ大事なのかもしれません・・・ >>639
例えば、「海は青い」は成り立つけど、「青いものは海である」は成り立たないでしょ？
イコールで結ぶには、双方の属性が対等である為の条件が必要なのよ で、そのことも理解せずに順番を前後させてしまった時点で、お前さんが論理も何もなく、感情的に言葉を吐いてるだけだという証明にもなる >>627
> 何事も行き過ぎれば悪なんだよ←まずこれが願望
>
> 金持ちは話のネタを取り入れるためゲームはたしなむ程度にしかやらないが貧乏人はのめり込むほどやるから負け組になる←これも願望
> それ故にゲームは貧乏人の趣味ということになるんだよ←それゆえにこれも願望
お前に俺を煽れるほどの知性はないよ こんなん金持ちでゲームが趣味ですって奴一人上げられただけで論破されてまうやん・・・・ >>646
居たらアトラスとかセガに身売りしなくて良かっただろう
(ドバイの金持ちレベルを想像して) >>644
いや理解しているしたまたま誤字でそうなっただけだし（笑）
論理も何もなく、感情的に言葉を吐いてるだけだという証明にはならないよ（笑） >>648
理解してるなら、何言ってんだこいつとか言わないだろ... >>645
いやだからなんでそれが願望なのか聞いているんだけど？
猿以下の知能しかないお前には俺を煽れるほどの知性はないよ＾＾ >>649
君の突っ込み方が意味不明だからそう言っただけだよ＾＾ >>651
その突っ込みが俺のものじゃないという事すら理解出来てないやんけ...俺は補足説明してただけよ イエーーーーーーーーーーーイ ビクトリーーーーーーーーーー
雑魚しかいないからつまらないなー
ひゃっほーい >>645
そもそも根拠ない妄言なんだから個人的にそうであって欲しいというオマエの願望でしかないよ ついでに言うと、>>630の説明は十分に理解できる話の筈だが >>654
そもそも根拠ない妄言だと言う証拠はあるんですかー？
ないよねー＾＾
出直してきたまえ
雑魚ざまあｗｗｗ >>655
とうとうただの悪口になってるしw
まぁ自分が勝ってると思い込まないと精神が安定しないんだろうね >>656
それはわかってたよ
ただ後半の君はベン図でも眺めるながらってのが意味不明
なんでベン図眺めなきゃいけないんですかー＾＾ >>657
客観的なデータがないなら全部根拠なき妄言だよ
>>1の馬鹿教授にも言えることなんだけどね こんな記事にまじになっちゃってどうするの。
って言わないと、挑戦状だし。 >>658
気持ちいいからやってるただそれだけ
本来のスレの目的もそれ
お前らを論破して悦にひたるオナニースレよ
今回も俺の無双勝ちだったぜ＾＾ お前ら交尾が貧乏になる遠因がわかった気がするだろ？ >>659
論理の基本だからじゃない？
暗に論理を基本からやり直せって言われてるんだと思うけど >>659
それ言ったの俺な
もはや相手すらわかってないのか >>662
本当に論破出来てると思ってるの？
自分でも本当は分かってるでしょ？
今、お前は分岐点にいるぞ
論じれてない事実を認めて、今からでもまともに生きるか、認めずにずっとネットの世界だけで悦に浸るか 論破したって言ったら論破したことになるらしいから、勝つのは無理だよｗ
>>666
リアルはリアル、２ｃｈは２ｃｈ
やり方があるってもんだぜファックユー凸＾＾ 引き篭もりのキチガイニート相手するのは百害あって一利無しだから ほどほどになｗ >>669
でもお前この間ゲームで得られるものあるとかいってスレ立てた奴でしょ？
ゲームで色んなものを失って、今ニートな設定だったか？
本当なのかどうか知らんが、本当に戻れなくなるぞ >>1を啓蒙してやるのは不可能だけど
実際に名前も経歴も出してる「純丘曜彰」を論破しまくるのは気持ちいい ゲームにお金も使えない程貧乏になるなら
どうしてリアルで程々に稼いでからゲハに来ないんだ・・・ ／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
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| 〉^へ‐Ｌ,／),ィ____.i i i //
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〈 /;|ノ ｪｪｪｲ´ ヽ、/´ いいから働け愚民ども
〉‐- ,,__,/ヽ Uー'u;;';'／|＼
/゛ 〈 `ーｕ;U;' l i
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\,,＿/ ,, | .| 新しく立てたスレに誰も来ないからって帰ってきたのかw >>572
確かにスマホゲームも含めれば規模は拡大しているね。
でもガチャ規制が入ってしまえば一気に落ち込むのが目に見えているから
成長産業というのは個人的に少し違和感があるかなあ。
コンシューマー時代のようにはIPが育っている感じがなくて
今人気のサービスが下火になったら立ち直れない気がする。
コンシューマー時代に比べて、ユーザーがソフトメーカーに忠誠心を持ってないから
ヒット作を産んでも、直接的には次の作品の売上に寄与しないし。
あ、もしかして海外市場を含めるとコンシューマー市場も伸びてるのかな？
そのあたりは全く知らないので、見当外れな事を言ってたらごめん。 >>1側の見解を持っている人たちが
思ったより手垢の付いたことしか言わないので
おいちゃんがっかりです(´・ω・｀)ちぇ >>678
それはないと思うよ
現に別スレでも俺がお前に勝ってるし ゲームの遊戯王やってるやつはカード一枚も持ってないじゃん
本物のTCGやってる人より下に見られるのはしゃーない 普通は両方やるでしょ？
ゲームでシミュレーション重ねてリアルデッキ構築するとか 本当に貧乏な人はそもそもゲームが買えない、手に入れることができない、手に入れてもソフトがない、課金できない。
はい論破 金かからんし事故も少ないし趣味ではいい方と思うけどな
格闘や音ゲーの騒音問題はあるけど ここで論破とか思考停止している馬鹿は純丘曜彰教授にアポとって議論して来い
2chの卑怯者のサルにはできないだろうが、がんばれｗ
【悲報】 有名漫画家が激怒 「2ちゃんねらーは卑怯者のサル。いや、サル以下だ。」 >>688
>>1がまだ見ててお前の書き込み見てるといいな ゲームは金持ちもやってるぞ、ガチャに
3桁万円使ったとか、金持ちしかありえねー 問題なのは
プロスポーツやギャンブルまで否定されてること
これじゃ庶民の娯楽何もなくなるじゃないか( ´ー｀)y-~~ >>1
だいぶストレスが溜まってそうな文章だな
まあ文系の大学教授はキャリアでもない一般的な公務員にも収入負けてることが結構あるらしいし
最近は論文の発表数とかボランティア同然の講演活動尾どれだけやってるかとかがいちいち点数化されて
低いとリストラの対象になるとかかなりストレス溜まりやすいらしいからなあ
監督してる文部科学省の監督官も「ガンガン周りがリストラされて仕事増えまくり」と愚痴っていたからその風当たりもきつそうだし
少し仕事を離れて趣味でも持った方がよさそうだ あと大学教授が書いた文章は論文だと勘違いする人も世の中には多いが
この文章は問題としている「貧困層」もそれに対する「まともな家庭」も全く定義されていないし
つうか「貧困層＝ニート・まともな家庭＝子供が定職に就かせた家庭」と読み取れるくらい偏った認識をしてると感じられる部分がある
何より経済とか専門外のことも語っているけどそれらを裏打ちする客観的データを全く示していないというか
そもそもＴＶ、新聞などマスコミの報道レベルの知識しか持っていないような言葉の使い方をしている
書かれていることは「俺はそう思う」の域を出ていない
２ＣＨの書き込みレベルの単なるネットに転がってる一個人の愚痴でしかないよ まあ、ゲームを脳の機能に有害とした話だけ発表して専門家に
「論文にまとめてデータ示してもらわないと検証できない」と言われると
「〇大は〇都のゲーム屋から多額の献金を受けているからゲームに否定的な話を認めることはできない」とか行ったり
データ示せと言った研究者に対し人格攻撃ばかりして未だに採取されているべき検証可能なデータを示しおらず
学会から「安くて簡単に使える測定器が広まったことで専門外の人がオカルト的な話を広めている」
と名指しでその関係の論文のガイドラインを発表するに至る大きな原因の一つのように言われた
スポーツ学かなんかの教授と同じようなものだな 遊びは悪といった古い体育会系の思想かね。
自分でそう発言しておきながら、この手の人は自分がやる場合お咎めなしだったりする。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
