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そろそろswitchが据置機だなどという強弁はやめにしようではないか [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/22(月) 23:05:27.29ID:FjmXOI2l0
バッテリーとモバイル用SoC積んでて持ち運べるんだから携帯機以外の何物でもない
単純な話だよ

もうこんな方便いらないくらい売れてるんだから実態に合わせましょう
0003名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/22(月) 23:10:16.63ID:+rSSbYdk0
技術的には携帯
用途的には両方
最大性能的には据え置き
0006名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/22(月) 23:15:56.68ID:dY26YXaC0
３つのスタイルを自分で選べる家庭用据え置きゲーム機
ゼルダみたいなゲームでも持ち運べるから持ち運びの出来る携帯機って感じか？
0007名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/22(月) 23:18:08.19ID:/yZixDrU0
買ってない人間は据え置きって言う
買えばわかる、これは携帯機
0008名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/22(月) 23:18:28.74ID:FjmXOI2l0
難癖付けたいわけじゃないよ
明らかな携帯機をおかしな理屈で強引に据置機呼ばわりしてることがおかしいし気持ち悪いと思ってるだけだよ
素直に分類すればいいのに
0009名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/22(月) 23:18:48.81ID:YxHmmp8a0
言っとくが、据置って言い張ったのはゴキブリの方だぞ

携帯機枠だとVitaが相手になるわけで、それだと勝負にならないから
ゴキが散々「据置だからPS4が相手だ！PS4と比べろ！」と言ってたんだろう
0010名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/22(月) 23:18:53.86ID:h+0ZAJxZM
携帯機って主張もわかるが実際ディスプレイでやってると据え置きにしか見えないんだよなぁ
後ファンが頑張ってるのが据え置きっぽいｗｗ
0012名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/22(月) 23:19:17.76ID:dY26YXaC0
>>8
人によっては使い方変わるんだし人それぞれじゃダメなの？
どっちもってのは許せないのか？
0015名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/22(月) 23:20:30.41ID:YxHmmp8a0
まあいいや
じゃあ携帯機としてVitaと比較していいんだな？
スペック差がエグい事になるが大丈夫か？
グラ比較も今後はVitaやVitaTVと比べるぞ
0016名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/22(月) 23:20:36.04ID:+rSSbYdk0
技術的には携帯

用途的には両方

最大性能的には据え置き
0017名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/22(月) 23:21:33.93ID:FjmXOI2l0
PSPやVitaだってTV出力できるけど、だからってこれらを据置機呼ばわりする人間は見たことがない
同じようにswitchだってただ携帯機にTV出力する機能が付いてるだけでしかないはずだ
0025名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/22(月) 23:32:38.53ID:10h2dywvd
>>23
それ
据置機とか携帯機とかいう括りがもう必要ない
0026名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/22(月) 23:34:27.28ID:dY26YXaC0
>>25
だな
実際に買った人なら分かるだろうけど、どっちも出来る便利なゲーム機って感じだよ
0027名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/22(月) 23:34:53.73ID:c+DxjXI6r
「据置」って単に置き場所固定の不便なハードを指してるだけじゃん？
「拡張性が高い」とか「排熱性に余裕がある」とか、
何かそういう利点からの定義付けで「スイッチは据置」を否定してよ
「この要素を満たしていないからスイッチを据置と呼ぶ事はできない」ってさ
それが出来なきゃ、スイッチは「持ち運べる据置機」だよ
0031名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/22(月) 23:46:45.79ID:AbXiY7Be0
>>17
PSPやVitaとは決定的に違うよ

スイッチはドックに入れればバッテリー時の2倍程度の処理速度になる
またテレビ出力することで本体液晶の解像度を超えたフルHDに対応する

スイッチは真の性能を据置き時に発揮する
PSPやVitaは携帯時と同じ画面をそのままテレビ出力しているだけ
0032名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/22(月) 23:47:50.14ID:qIUstvfU0
>>22
PSP用のスタンドにPSのコントローラーポートが無かったのはとても残念に思ったものだ。
台に固定させて外部出力までつけておきながらそれが無いっておかしいだろうと。
0033名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/22(月) 23:50:07.75ID:Ab+OX51a0
買ってないだろ
どう考えても据え置き機です
携帯できる据え置きと
据えおける携帯機の違い
0035名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/22(月) 23:50:48.85ID:AbXiY7Be0
ドックに入れたスイッチは処理速度が倍になることを知らない奴多いんだろうな
逆に言えば携帯時は半分のパワーに落としてる
だからスイッチは携帯できる据置機なんだよ
0038名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/23(火) 00:01:36.34ID:cJb64NqWd
つーかなんでそんなに決めたがってるんだ
どっちかに限定しないと不都合でもあんの？死ぬの？
何の為にスイッチって名前付けたと思ってるんだ
0041名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/23(火) 00:14:23.41ID:SyHDzpW+M
>>38
ゴメン、携帯機にされると任天堂はスゲー都合が悪くなるのはガチ
携帯機向けタイトルはソフトの値段を据置き機みたいに上げれないんだよ。どんな大作だろうと

DQ11の値段比較してみろアレが据置向けソフトと携帯機向けソフトの差
0045名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/23(火) 00:24:02.06ID:i2EQwagw0
>>41
それは認識が間違っている
携帯機のソフトが安いのは携帯機だからではなくスペックが低いからだ
ソフト開発費も据置機よりは安上がりで済んでいた

しかしスイッチ以降は携帯機もHDの世界に突入して開発費が上がる
だからソフト価格も自然に上がっていく

いままで携帯機のソフトは安かった、だから未来永劫安いままという思考は
未来がまったく読めてない
0047名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/23(火) 00:26:49.64ID:aLnxEc5p0
ちなみに任天堂の公式見解によるとWii Uの次世代機はまだ出してないことになってる

任天堂 君島社長「NXはWii Uの次世代機ではない」
http://gamegaz.com/2015120417081/
0048名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/23(火) 00:27:25.79ID:Z9VDwlIf0
ジョイコンがラクチンすぎる
携帯モードでは使う気がしない
まあゼルダしかやってないからかもしれんが
内部解像度低くても大画面でやりたい
文字小さいし
0051名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/23(火) 00:32:05.07ID:/GeA3djG0
「任天堂がそう言ってるから」なんて話にならない
任天堂がカラスは白いと言ったら白なのか？
そんなの宗教だろ全体主義の独裁国家だろ

カラスは黒いしswitchは携帯機なんだよ！
0054名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/23(火) 00:34:53.95ID:X7LYN+Eh0
そもそもこういう議論を巻き起こしているってことがswitchのすごい所だな

そういう斬新な発想に付いて行けず
据え置きか携帯機かどっちかにしないと気が済まない自分たちは頭固いんだろうな
0056名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/23(火) 00:35:19.29ID:F4ZIEP730
>>51
任天堂が据え置き向けのソフトしか出してないから（まだ）据え置き機だぞ
ポケモンが出たら携帯機だぞ
0057名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/23(火) 00:35:29.60ID:SyHDzpW+M
まあ、少なくとも現行のネット周り強化した結果HDDがデフォになったぜ的な据置ではないな

俺は据置出来る携帯機として見てるけど
任天堂がswitchを携帯機として出せない理由も痛いほど良くわかる

でもドックはもうちょっと安くならんかったのかｗ
0058名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/23(火) 00:54:22.36ID:i2EQwagw0
>>49
据置機のソフトだってPS1の頃は安かったが、
ハイスペックになるほどソフト価格が上がっていっただろ

携帯機も遅れて同じ流れを辿るだけのことだ
携帯機のソフトだから値段を上げられないなんてのは
ゲーム業界の流れが見えてない愚かな捉え方だよ
0059名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/23(火) 01:03:22.68ID:Th+N+Tpd0
スイッチって
事実上3DSの後継機ってことで
みんなに売れているわけだから
3DSと据え置き機の合わせた台数
最低限売れないとヤバいよね、
将来、任天堂
0070名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/23(火) 01:32:24.09ID:7Dq03xbs0
そう、
場合と状況とゲームによってタイプを使い分けることが出来るのがスイッチのメリット何だから
携帯機携帯機喚き続けることも据え置き据え置き言い続けることもアホ臭いってやつだな
0071名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/23(火) 01:45:14.82ID:F4ZIEP730
どっちかだと言い続けるのは三流
都合がいいほうに切り替えるのは二流
常に両方の使い方を推していくのが一流
0072名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/23(火) 01:47:04.23ID:U2gz2ZP50
帯に短し襷に長しってやつ
0073名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/23(火) 01:49:02.11ID:IbD3VRBp0
ノートパソコンを据え置きで使うか、持ち運ぶのか、ソレは自由で、
スイッチはソッチ方面の運用前提ですわ。よって持ち運べる据え置き機で結論でしょ。
0074名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/23(火) 01:49:25.45ID:IkWPTcTR0
ただのゲーム機でいいじゃんカテゴライズする意味もないよ
据え置きのようにも使えるし携帯機のようにも使えるってだけの話だ
0075名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/23(火) 01:51:16.85ID:jFWi3EpW0
１つの画面をジョイコンで分け合ってプレイし合う姿は据え置きゲーム機のそれと言ったほうが近い
携帯ゲーム機はあくまで一人用のゲーム機でしかないからな

PSWでは例え据え置きであってもゲームは一人でするものだから違和感がでてくるんだろうな
0083名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/23(火) 06:15:08.87ID:RabvMILZ0
switchが据え置きか携帯かってのは人それぞれなんだよ。
本当に。
「リビングでゲームやると家族に嫌がられる」家庭人には携帯機。
「テレビとか見ないからいらないっす」みたいな若者には携帯機。
「出先で友達とお裾分けで盛り上がりたい！」って人には携帯機。
「大画面ホームシアター完備してるよ」って人には据え置き機。
「家で遊んだり外で遊んだりどこでも楽しめる」って人にはハイブリッド機。
これで、据え置きだ携帯だって言い合っても仕方ないんだよ。
ほんと人それぞれだから
0084名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/23(火) 07:58:15.37ID:HxqDTAvh0
>>58
据置機は、出力するTV画面がこの30年間で数段巨大化、高画素化したじゃない。

携帯機はそれが無いから、ソフトの高額化を消費者が納得しない。
スマホゲーが、購入は無料、追加で課金なのも、数字上のスペックじゃ無く、
小さい画面で遊ぶ事に、いきなり高い金を出す気になれないからに他ならないよ。
0085名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/23(火) 09:01:18.20ID:TkhnEIs1M
据え置きセグメントにしないと価格設定に問題が出るって説は割りと好みだけど
実売がきちんと据え置き機の販売割合になってるので
もはやどうでもいい話だな
0086名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/23(火) 09:43:56.13ID:Tbz2RJdb0
>>17
いや良いよ？vitaは据え置きて呼んでも。
デュアルショックがデフォルトで接続出来ないのが微妙だけど、据え置きなんてあくまで出力が問題なんで。
0087名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/23(火) 09:56:29.68ID:MqlFlYU3a
>>54
斬新？2002年には同じコンプセプトのpcが存在するんですが
パクっただけだよねぇパクリ堂
0088名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/23(火) 10:02:10.89ID:WUxFemXH0
社長が据え置き機って言ってるぞ。

「Nintendo Switchを3DSやWii Uの単なる後継機にしたくありませんでした。
オリジナルのコンセプトは『我々はどのような新しい体験を作りだせるのか？』ということ。
そして今回披露したのが、据え置き機でありつつも、外に持ち出して他のプレイヤーとプレイできるという方向性です」

https://news.goo.ne.jp/article/gigazine/trend/gigazine-45602.html
0090名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/23(火) 10:11:22.70ID:i9lh0UiEa
>>47
ゲームボーイアドバンス→DS
みたいな流れか
失敗してもアドバンス2を出せばいいみたいな
0091名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/23(火) 10:14:55.87ID:Ff4gyWBw0
>>88
そりゃ言ってるけど
宣伝の方法論でしかないからなあ
0092名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/23(火) 10:15:01.64ID:8RY2k1Hsd
>>1
勝手に決めるな負け犬w
0093名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/23(火) 10:15:53.75ID:zkDVGIPv0
まあ好きにすればいいんじゃない
それでソニーオタクくんたちの心の安寧が図れるならさ
0096名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/23(火) 10:54:13.48ID:pjJblOR3x
たぶんこうやってオッサン達が「据え置きなの？携帯なの？」って
ザワザワするのは任天堂の想定内だろうな
「スエオキって何？」ってレベルの若年層はそんな偏見ないだろうし。
0097名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/23(火) 11:01:11.38ID:gkjhwBro0
据え置きは機能性ってよりは性能重視だけど
上限がないわけじゃない。
例えば4K出力出来ればバッテリーどうこうは当然無視して満場一致で据え置きでしょ。
1080程度ではどうか、とかそういう話なら分からんでもない議論。

俺としちゃ1080ありゃ十分ですなー。
0099名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/23(火) 11:48:32.42ID:wi0Co1Do0
6インチの目潰し灰色液晶に固執させられる時点で携帯機だろうが
モバイルチップで性能は携帯なのに据え置きで値段釣り上げたいならホームストリーミング位は対応しろよ
何が悲しくてドック抜き差しする部屋のモニタの前に陣取らないといけないんだ
0102名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/23(火) 12:03:14.42ID:OPl2O0SP0
君島社長は、3DSは3DSでまだまだやれると思ってる、って言ってる
だから今度New2DSLLなんて代物が出る

いかにSwitchが値下げしても3DSより安くはならんし、
コンパクトな点、二画面など、Switchにはない3DSの利点は多い

つまり任天堂はハイブリッド機と携帯専用機の二段構えで行くでしょう
それが一番儲かる
世界中に膨大にいる3DSユーザーを切り捨てても、儲けが減るだけ
0105名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/23(火) 12:26:09.51ID:0jOcrjztd
そもそも据置機と携帯機の定義がなんなんだろう

据置機
　テレビに出力
　一台で複数人で遊べる

携帯機
　ハードに映像出力
　複数台でのローカル通信プレイ

上の認識ならswitchは本当の意味でハイブリッドだと思う
0107名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/23(火) 12:46:50.24ID:gkjhwBro0
>>105
機能性ではそういう区分だろうけど、性能で語りたい人も居ると思う。

ただそれって時代に対する？相対的な線引きなのかどうかだよね。
テレビと言っても性能がかなり分かれてしまってる時代だし。
0108名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/23(火) 13:27:06.56ID:0jOcrjztd
>>107
性能によって、据置機か携帯機かが決まると言うのであれば、過去の据置機は今だと携帯機なのか？っと言う問題が出てくる。

当然過去の据置機は携帯機ではなく据置機であることから、性能は関係ないと思う。

よって、switchは、現CSでは性能の低い据置機と、性能の高い携帯機のハイブリッドの位置だと思う。
0112名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/23(火) 13:56:13.40ID:komeVPbi0
>>106
熱じゃなくて物理的にタフだったんだよ
当時話題になったレベルを上げて物理で殴る動画
https://www.youtube.com/watch?v=_JTZSqDfaNU
0114名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/23(火) 14:05:01.88ID:0jOcrjztd
>>111
機能面？性能面ではなくて？？

性能面の話なら携帯機の悪いところではなくて、小型化の問題だと思うけどね。

確かに携帯機の問題点は、
ある一定のサイズにしなければいけない=小型化しなくてはいけない
だとは思うから似たような物かもしれないけど…

据置機だって小さくしようと思ったら同じ問題にぶち当たるはず
現に今の据置機は一時期の据置機のサイズと比べてもでかい
まぁ据置機にとってサイズは大した問題ではないと思うけど。

ソフトの価格にしても携帯機だから安い！って訳では無いと思うが…海外は据置機と携帯機の価格に対してうるさいみたいだけどね。
0115名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/23(火) 14:08:59.37ID:w0qfa8Ff0
任天堂は値段を下げたくない為に据置というワードも駆使してた感があるが
今となっては携帯運用メインのメーカー出てもええかなと思うん
0116名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/23(火) 14:14:45.43ID:ys6IRJxr0
>>114
ぶっちゃけ買ってる方も据置機・携帯機という言葉にはそれほどこだわってないよ
客が買わない理由が「性能低いから」なのがよりハッキリ見えるようになるだけ
画面の問題じゃないんだよ
0118名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/05/23(火) 14:25:44.70ID:0jOcrjztd
>>116
買わない人の理由は性能面もあるでしょうね。
買った人の理由はハイブリッドの部分が大きいと思います。

自分もswitchの据置機としての性能は他のCS据置機と比べて低いと思いますよ。

そもそもこのスレはswitchの性能が低いかどうかではなくて、据置機なのかどうかなのでは？

スレチになってしまいますが、自分はハードの人気は牽引するソフトにあると思いますよ
性能面だけで売れるならXboxが一番売れるはずです。
勿論、ソフトの開発しやすさに、性能が高い方がよいと言うのはあると思いますが、実際はソフト開発は上層部のgoサインが一番大きいと思います。
その時に一番重要視されるのは売上であって、CSに求められているのは市場の大きさではないでしょうか？
0120名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/23(火) 14:31:10.55ID:0jOcrjztd
現在の市場は圧倒的にPS4ではあると思います。
今後もそれが変わるかどうかはわかりません。

ただ、switchのハイブリッドはこの市場の広さで強みが出てくるのではないでしょうか？
据置機と携帯機の市場を合わせた市場は圧倒的な市場をもつPS4を驚かせるものになる可能性を持っていると思います。

自分は今後のCSの市場をPS4とswitchで牽引していき、スマホ市場に奪われつつあるCSの未来が明るい事を願ってます。

長くなってすみません。
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