すまんが商売に良心って必要か？ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/28(日) 00:14:41.61

良心良心言ってるやつおるけどさ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/28(日) 00:15:20.24

いらない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/28(日) 00:16:08.45

スクエニの会長は株を大量に売却したみたいだよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/28(日) 00:16:38.73

良心で信用が買えるなら必要な事もある

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/28(日) 00:16:39.02

良識いる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/28(日) 00:17:08.78

そもそも良心ってなんだよ
カプコンが憎いだけだろそれ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/28(日) 00:17:09.76

売れる見込みのあるプラットホームソフトを提供するなんて当たり前だよなぁ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/28(日) 00:17:57.11

相手が法人なら必要
個人なら不要

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/28(日) 00:18:32.34

スレタイで会話するなよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/28(日) 00:19:55.01

商売相手も人間だからな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/28(日) 00:21:12.65

良心というか良識０ならただのボッタクリ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/28(日) 00:21:33.98

どういう商売するかだろ
一発の高額取引なら詐欺まがいのことも有効かもしれないが
数年、数十年となると「こいつにはこの前騙された」は確実に覚えられる
結果、地道にやってる方が強い

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/28(日) 00:22:32.84

DQ10のプラットフォームで月額料金が違うのは確かに良心ねーなとは思うが
それこそオトナの事情が見え見え

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/28(日) 00:23:57.03

必要なのは自信
これは凄いと信じさせたらいいんだ
人が求めるのは安心感だからな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/28(日) 00:31:11.57

ゴキブリが求めてるのは良心でなくクソニーへの忖度だろ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/28(日) 00:33:30.91

ヤクザのいう「誠意」みたいなもんだな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/28(日) 00:34:02.08

良心なくてもいいから慢心しないで

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/28(日) 00:34:46.99

今のソニーがどうかは知らんが、
PS出した頃は任天堂憎しでやってたぞ。
そんな奴に良心とか誠意示す必要なんてないわ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/28(日) 00:35:37.27

完全にビジネスライクの損得だけで繋がった方が強い

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/28(日) 00:36:19.46

勿論客に向けた相応のサービスは必要だけど、それはあくまで自社の利益のためであって
お客様の笑顔のためだの良心だの誠意でやってる奴なんておらんのだし
利用者側だってそれは内心わかってるんだから
いい加減しょうもない建前取っ払っていいんじゃないかとは思うわ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/28(日) 00:39:24.18

次に繋げるなら必要
信用から次に繋がるから
そんなの関係なく１発勝負なら極悪がいい

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/28(日) 00:40:11.44

公平である必要は無いが……少なくとも……
公平感は客に与えねばならんのだ……！

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/28(日) 00:42:58.21

良心は要らん
客が食いつくか離れるかの考察は要る

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/28(日) 00:55:46.37

良心が無くても良心的だと思わせられればOK

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/28(日) 00:57:36.25

客も企業もドライでいいんじゃね？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/28(日) 01:04:32.14

儲けより優先すべし何らかの企業理念は必要だと思うがな
株も今はほぼマネーゲームの道具だけど
本来は企業のあり方に賛同した人だけ持つのが理想じゃないの？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/28(日) 01:05:19.59

不必要だが客の反感を考慮に入れてないバンナムとかスクエニは別の意味で無能

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/28(日) 01:11:03.57

いる→良心
いらない→甘え、マアマアナアナア

ゴキの求めてるものはどっちかな？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/28(日) 01:11:30.36

>>1
要る
商売のふりしたテクニカル詐欺で逃げきるつもりなら邪魔で不必要

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/28(日) 01:14:06.82

良心って言葉を振り回してるやつが誤用してるだけで真実の意味での良心は必要
信頼とか信用もなければ商売どころか社会自体が成り立たない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/28(日) 01:17:05.34

>>19
その結果が今のPS4のソフトラインナップちゃうんかと

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/28(日) 01:21:45.01

ゲームに関してはどうなんだろな
そのハードにゲームが出れば良心あるメーカー！
って勝手に思い込むアホみたいな奴がゲハには溢れてるし別になくても良いんじゃね？
良心よりゲームのクオリティ求めたほうがいいのでは？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/28(日) 01:21:59.37

金に対して誠実で有ることが商売人としての
最低限の良心

嘘や騙くらかしで小銭を稼いで、結果的に社会から指弾されて
無様に退場させられるのは、金ではなく欲望に忠実だったから

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/28(日) 01:22:17.30

>>19
上に向かって強いのと下に向かって強いのとが有って
ゲーム業界のようなまずプラットフォームがあっての類では
下に向かっての強さのほうが必要とされる
よって長期的にドライな関係は激弱
業種の特性に因るわい

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/28(日) 01:23:37.32

ネガキャンだろ
俺が勝てば良いわけだから俺以外をネガキャンすれば良いだけだろ
俺がスゴい。俺が偉い。俺が正しいからネガキャン

お前らが間違ってる。だから良心とかどうでも良いよ
お前らが間違ってる

俺が偉い。俺がスゴい。俺が正しい

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/28(日) 01:26:09.32

>>20
逆に言えば、営業スマイルと本心からの親切心も客は見抜いてるもんなんだよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/28(日) 01:33:51.87

形態によって変わるだろそんなもん

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/28(日) 01:37:56.13

>>1の言う良心に具体性がないんだがな

家を建てたら放火して更地に戻してやればいい　そしたら誰かがまた建てるだろ
農作物や家畜に病原体ばらまいて食糧不足を引き起こして
なぜか助かった当社の物を高値で売れば大儲けだろとか
さらに911みたいにテロおこしてテロ相場で大儲けだっていいことだって考えか？

>>1がいいたい良心がないってどういうことをさすの？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/28(日) 01:41:59.26

ぶっちゃけお前らいつまでも勝てないからネガキャンしてんだろ？

ソニーも任天堂も何百万本と出してるよ
お前らだけ、いつまでも勝てずにネガキャンしてる
早く勝てよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/28(日) 01:53:47.85

ああ、分かってる

お前らの目的が「世直し」だってことも
だが自分が満ち足りた人間が世直しなんて考える？
貧困まみれでボロボロの人間ほど「理想社会」を説くものだよ
この手の輩は自分さえ大金持ちになればそんなことをいう必要も無くなるものだ
だから俺ははよ勝てっつってるの

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/28(日) 02:06:13.40

その演説マリーアントワネットだっけ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/28(日) 02:32:15.69

>>1
もちろん消費者にも良心はいらないわけで、後発マルチ完全版やらフリプやらやるなら別に急いで新品買わんでいいよねって話で
今売れるからって短絡的な考えで売れるハードに節操なくポンポン出してたら売れる物も売れなくなるってだけの話

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/28(日) 05:49:54.60

無いより何でもあった方が良いに決まってんだろ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/28(日) 07:55:18.17

本当かどうか知らんが、震災の時に
品不足に便乗してぼったくりの値段を付けた店があったけど
被災者の不興を買って潰れたとか聞いた

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/28(日) 08:00:05.37

業種にもよるがあった方がいいと思うぞ
消費者に対してもそうだけど、取引先や従業員に対して良心無いと会社動かんよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/28(日) 08:34:20.08

商売に良心の無い筆頭がソニーだけどな
あれだけ客を舐め切った最低の会社は世界で見てもなかなか無い

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/28(日) 08:45:39.52

同胞の日本人に対する良心は必要だろ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/28(日) 10:10:58.15

信頼を得るために必要です

民法において、契約は互いに信頼関係の有ることが前提です

信頼関係が失われた場合、当然に契約の破棄が可能です

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/28(日) 10:36:20.56

看板に必要
店内に入れちゃえば不要

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/28(日) 11:00:42.72

商売にも必要だけど商売の中でも娯楽は飛び抜けて必要
なんせ見限られたら買わないで終わりやからな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/28(日) 12:27:44.46

欺術のソニー、と言われるような商法やってるしな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/28(日) 12:30:37.95

まあ不動産業に良心は無いからな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/28(日) 12:35:29.27

良心も道徳もない会社が業界に来てしまった結果が

オ　タ　ク　さん♪
PSPでしょ！
ゼルダ★1爆撃
アマゾンレビューシステム変更
アメリカの法律まで変えさせる

ソニーはどれだけまわりに迷惑かければ気が済むのか

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/28(日) 12:38:33.54

良心は必要だろう
どっかの偽装牛肉屋みたいなことをやっていたら、いずれは破綻する
PV詐欺みたいなゲームばかり出しているところも、いずれは破綻する

2017/05/28(日) 12:42:04.68

消費者が欲しい物を提供できれば良心なんてなくてもいいかもな
しかし誤ればメスイキゼンカモンみたいになるから注意

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/28(日) 12:44:39.15

良心というかユーザに目を向けなければユーザは離れていく。それだけの事

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/28(日) 12:47:30.15

マジレスすると良心なんて一銭にもならないものは必要ないだろ
客なんて捨てるほど居るんだから金払い悪いヤツなんて放置しといてバカから搾り取るのが一番儲かるってあらゆる業種で証明されてるだろう。
信用だの良識だの言ってるヤツは商売に向いてないw

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/28(日) 12:49:41.50

良心があるのなら会社の従業員を精一杯守るに決まってるんだよなぁ
客でもないうるさいだけのネガキャンするクズに慈悲はない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/28(日) 12:50:57.33

DQの「より多くの人に‥」てのは確実に良心じゃねぇわなw

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/28(日) 13:09:40.56

スペシャルサンクス♪

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/28(日) 13:10:25.87

だって、バーチャルリアリティは悪なので、建前上は良心は必要だろう、実質はどうあれ

任天堂が子供向け、ファミリー、パーティソフト、神対応（）などで
「このメーカーなら安心だ（＝信用）」と思わされるわけじゃないですか？

コナミがいくら経営的安定をしたところで、その行く末は明るいモンなんですかね？

会社組織は社会存在である以上、「社会的に利益を生む」ということが前提な訳です
（＝反社会的組織は最終的には潰される）

ですので、本当に良心を持っているかどうかはともかく、何らかの建前は必要でしょう、
それが守られるかどうかはともかく

Googleの「世界中の情報を整理する」というミッションや
Amazonの「世界中からリアル店舗を無くす」というミッションが
「良心的建前」と言えるかは分からない（言いくるめられている気もする）が、
「驚き男」達が、「素晴らしい素晴らしい」と言うから、「素晴らしいに違いない」と
客に思わせればそれはやり方の一つでしょう

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/28(日) 13:20:07.89

任天堂をやたら神格化する信者多いけど所詮利益を目的にした一企業にしかすぎないのよね
任天堂が儲かれば儲かるほど市場を独占すれば独占するほど
利益を奪われて不幸になる人も増えるって現実を受け入れられてない
正義の任天堂が悪のソニーを倒して皆ハッピーになれるとでも思ってるのが宗教なんだよなあ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/28(日) 13:32:37.06

>>62
業界に落ちる利益に上限がある以上、負けた側が不幸になるのは当然なんだよなぁ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/28(日) 13:42:52.05

商売は必要。
ビジネスには相手次第。
金儲けにはいらん。

さて、やってるのは商売？ビジネス。金儲け？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/28(日) 13:48:05.04

良心もない企業からは何も買わんわ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/28(日) 16:59:41.85

>>1
人間の営為である以上、人間としての良心は当然に必要になる。

暴れ回るマネーがどれだけの人を犠牲にしているかを知れば、
すぐに分かることだと思う。

まぁ、当人が良心を捨て去ってしまっていなければだが。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/28(日) 17:02:48.94

長く商売するなら良心こそがいる
良心の欠片もない任天堂は倒産すると思う

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/28(日) 17:05:52.49

それなら良心の欠片どころか悪意の塊なソニーはどうなるんですか

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/28(日) 17:06:21.51

ごめん実際倒産してたわ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/28(日) 17:16:51.14

良心というのは功利性の追究の結果必要となるものではないぜ。

人間が人間としての品位を保つために必要となるものだ。

勿論、良心の堕落の結果、失敗するビジネスもあるだろうし、
良心がビジネスに結びつくこともあるだろう。

しかし、それらとはまるで無関係にビジネスの首尾が決まってしまうことも
全く珍しくはない。

そして、良心が結果とイコールであるなんてことを言い出すと、
どんなことをしても成功者は「良心のある者」とされる。

これは嘗て実際に起きた歴史的事実だ。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/28(日) 17:28:39.09

ニンテンドーも、特に近年えげつないところが目立つが
クソニーはそれこそ次元が違うからな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/28(日) 18:11:53.14

>>62
任天堂：金額に見合った性能のハードとソフト提供

ＭＳ：モデル違いの本体は出す。
　上位機種は来年出す。だが、そこまで
　出るソフトは上位機種でも互換性を持つ。
　買うかどうか判断してくれ　by E3 2016

ソニー：ペテンシルバー
　今買わねぇバカがいるかよ！
　→年末に旧型買ったバーーーーカｗｗｗ

で、誰がmake so happyって？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/28(日) 18:37:37.64

なお、当たり前のことだが、
「匿名の掲示板に良心って必要か」についてもおなじ答えが与えられる、

人間の営為である以上、良心は必要だ。

人間に対して「豚」や「ゴキブリ」呼ばわりするなど論外としか言いようがない。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/28(日) 19:25:00.91

蔑称を用いる人を相手にする必要はあるまい
任天堂がゲーマーから見捨てられたようにね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/28(日) 19:27:38.45

>>73
論外も何も現実的に存在し、大いに繁栄しているのだから、
まずその現実を認めることから始めるしかないと思うけどね

空想理想論など犬も食わないよ

ただ、企業や外国勢力の工作員もいるだろうし、
現実は複雑だと思うけどね

ゲハ ◆GhXkFJ1Xak **＠無断転載は禁止** · 2017/05/28(日) 19:36:33.34

アセンションはもうはじまってますよ
おもにゴッドオブウォーあたりで

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/28(日) 19:37:27.33

>>75
「現実を認める」というのが「現実を認識する」という意味であるなら、
認識していなければ、こんなことは最初から言わない。

「認める」というのが「容認する」という意味なら、
それはただの堕落でしかない。

良心や理性、そして社会的な秩序や人権といったものも、
理論に先立って確立されたものでは決してない。

最初に理論的な筋道があってこそ、
人はその方向を進むことが出来る。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/28(日) 19:40:22.76

「ビジネス」　には不要だが

「商売」　には確実に必要

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/28(日) 19:42:02.32

英語で信用をクレジットっていう
良心はともかく、信用されないと商売は成り立たない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/28(日) 19:46:30.46

>>77
> 「認める」というのが「容認する」という意味なら、
> それはただの堕落でしかない。

んでは、その堕落に対して、あなたは何をしているのか？
2chで批判しているだけ？
で、実際どういう効果があったの？堕落している人間は減りましたか？

仮に、2chで批判しているだけだとして、それが効果的な対策だと思っていたら、
余程お花畑だと思うわ

単なる世間知らずだね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/28(日) 19:51:35.30

>>80
？？

2chでの現象なのだから、2chで言うほかないだろう。

自分の言葉で世界が「効果的に変わる」とは全然限らない。
それは幼稚な妄想だ。

しかし、だからやめるというものでもない。
良心とは、そういう持続性を前提としているものだ。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/28(日) 19:53:27.50

>>81
> 自分の言葉で世界が「効果的に変わる」とは全然限らない。
> それは幼稚な妄想だ。
>
> しかし、だからやめるというものでもない。
> 良心とは、そういう持続性を前提としているものだ。

つまり、「効果が見込めないことを延々としている」訳だ
それはつまり「意味の無い行動」だと思うけどね

まあ、この議論にも意味は無いのだろうから、話していても無駄だな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/28(日) 19:54:26.37

細く長くが商売の基本

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/28(日) 19:58:50.54

>>82
効果が見込めないともいえない。
実際、そう言った蔑称を使う人間は、一時に比べると減ったように感じられる。

しかし、反動で露悪的に使いまくる人間もいる。
その中には工作員もいるかもしれない。

いずれにせよ、そう言う言葉が特殊であることを認識すれば、
その言葉を使う人の位置づけ自身が変わる。

意味がないと決めつける方がよりマシとは全然思わない。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/28(日) 20:03:49.05

>>83
ハード寿命の長いソニーのやり方ですね、それ
ウィーユーをあっさり殺した任天堂の末路は、目に見えている

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/28(日) 20:06:33.35

良三は必要か？

ゲハ ◆GhXkFJ1Xak **＠無断転載は禁止** · 2017/05/28(日) 20:07:16.11

うん

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/28(日) 20:10:04.43

1年儲けたいなら不要。
10年儲けたいなら必須。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/28(日) 20:39:10.08

>>1
いらない
だから消費者はメーカーを人格含めてボロクソに言えるんだな
金を払ったんだから不満を言う資格はあるし、メーカーはその理不尽に耐えなきゃならない

ちなみに今は金を払わない連中にまで文句を言われる理不尽にも耐えなきゃならない
ゲハ民を見てりゃ分かるが

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/28(日) 20:41:39.74

ゲハのスレがこんな哲学的に盛り上がるとはｗ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/28(日) 20:53:51.31

>>1
良心別に要らんよ？ご苦情クオリティとか言って購入者を騙さない内容のゲーム出してくれればな？
その上でDLCなりで絞りとるのは構わん。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/28(日) 21:02:06.77

良心は不要だが信頼は必要

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/28(日) 21:48:17.89

たかが金ごときのために良心捨てるのもしんどいぜ？

それに耐えられるのは心がハナからぶっ壊れてるサイコパスくらいだろ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/28(日) 21:56:00.20

>>22
良心はなくてもいいが、あるように見せんと搾り取れんだろうが…！
愚民どもからっ……！

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/29(月) 04:43:16.31

某企業のクソ社員は自分らの会社なんて擁護しようがないから
良心はいらないだとか、批判してる人間をディスる方向にしかもっていけなくて大変だな