X
ドラクエ9をアクションRPGにしようとしたら、署名で猛反発を食らったってマジ？ [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0002名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/28(日) 14:55:25.07ID:avv3+B2ud
信念もなく勝手に折れた堀井らの方が大概だろ
0004名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/28(日) 14:57:17.33ID:o0X+CdRm0
ドラクエにアクションとか求めてないしな
0007名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/28(日) 15:01:20.37ID:7itozBfA0
これを『アイドルの水着ジレンマ』と言う。

アイドルが水着の卒業を宣言し女優や本格派歌手へ転向しようとすると従来のファンから叩かれ、そうこうしてるうちに歳を重ねて従来のファンも離れていく。
0008名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/28(日) 15:02:01.98ID:5LOxj9iKd
そもそもアクションRPG求めてる奴の方が少ないから
ゲハの人達ってアクションRPGの方が優れてるとかアクションRPGが求められてるとかデタラメなこと言い過ぎだと思う
0009名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/28(日) 15:03:10.86ID:JnknE6zDE
>>1
老害だよな
0011名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/28(日) 15:05:15.61ID:6ksMtAUGa
>>1
社内で反対が多かったっては聞いたが

>>6
本編でいきなりやらずに1をベースにオープンワールド風ドラクエを作ればいい
0013名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/28(日) 15:06:57.93ID:YxzehgJF0
試しに一回DQ1のリメイクををPS4でフロムに作らせてみてくれ
話しはそれからだ
0015名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/28(日) 15:10:00.50ID:SDXEcDVv0
あれはただの無双だろ
0017名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/28(日) 15:10:47.46ID:H+VAPA080
ポケモンの新作で新システムや新ポケモンが発表されないうちから
新作では戦闘画面をトレーナーが自由に走り回れます
(ポケモンや相手トレーナーは棒立ちです)とかやったら
ポケモンも滅びると思うわ
ターン性アクション性以前の部分でDQ11がおかしなことやってるだけだろ
0019名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/28(日) 15:12:27.97ID:8jwckVu4a
おかげで400万本以上売れたじゃん
0020名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/28(日) 15:14:34.52ID:Afa7hsyT0
DSでおい森が爆発的に売れていて
初期DQ9はそれをさらに広い世界のRPG化させたような感じだったし
受け入れる人数多かったかもなあ
0021名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/28(日) 15:14:43.00ID:gCDicXKe0
スクエニが作ったアクションゲーの黒歴史を知らんのか
あそこがアクションに手を出すと聖剣4になるだけだぞ
アクション作りのノウハウを持ってないからな
作るならプラチナに外注でやらせるしかない
0024名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/28(日) 15:24:01.34ID:/CyVWUxBa
ヒーローズがあのザマだからしなくて正解だろ
今まで続いたターン制を無理やり変えるなよ
それがよくて買ってる奴らのことも考えろ
今更、海外目当て狙うくらいなら新規IPでやれ
0029名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/28(日) 16:19:40.36ID:IpzLc6lC0
結果爆売れしたから正解じゃん
そんなにドラクエをアクションにしたきゃナンバリング以外でやればいい
後にヒーローズが出たからそれでいいだろ？

中途半端にアクションにした結果ナントカファンタジーみたいにはなりたくないからな
0030名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/28(日) 16:19:44.18ID:ogGBm6s30
署名っつーかアンケートじゃなかったっけ
まあユーザーの意思って意味じゃ同じだけど

「アンケートにわざわざ答えるような熱心なゲヲタ層ですら約5割が拒絶した」みたいな印象の記憶がある
0032名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/28(日) 16:55:26.23ID:sh1MCI740
>>29
そもそもARPGのバージョンは発売しなかったんだから
あれで強行した場合に売上にどの程度差があったかは永久に謎だわな

別にARPGだったとして面白ければ何の問題もなく売れたと思う
歴代モンハンの本数とか考えるに、アクションだから売れないって事はない訳だしね
0035名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/28(日) 17:12:12.55ID:NrdYqys20
「頭の固いドラクエ支持層の価値観を破壊するほどのアクション戦闘を」って事でしょ
無理でしょ、色々な意味で。元々アクションRPGってそんなに強いジャンルでも無いし。そりゃ可能性は0じゃないけどさ
0036名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/28(日) 17:16:20.54ID:Marv2/kiM
>>26
これで出しとけば。。。
0037名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/28(日) 17:22:14.33ID:F1OCZYMq0
>>26
今は複雑化してるって聞く、ハンゲーム社のチョコットランドみたいだね
「アクションＲＰＧ」だともっとアクション寄りだと想像しちゃうけど、この程度だったのか
この路線はこれで有りだと思うよ
0038名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/28(日) 18:10:06.32ID:5OJne1T60
>>7
ヘアヌードになればいいじゃん。
大量の新規が釣れるし、その勢いをかって難なく女優にジョブチェンジできる。
ソースは菅野美穂。

ゲームなら、初代スーマリがそれに相当する。
0039名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/28(日) 18:11:43.41ID:usZXdlgc0
派生のDQHですら文句たれまくってたもんな
本編が従来通りだと時代遅れと叩きまくってるくせにさ
0040名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/28(日) 18:13:09.66ID:pGCLMiye0
実際アクションだったもんな
草彅がプレイしてたの覚えてるって上でもう動画アップされてたｗ
0042名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/28(日) 18:14:57.26ID:H0LuQTjC0
ドラクエって
アクションゲームについていけない人たちに
テレビゲーム参加権を切り開いたタイトルだから
アクション要素は鬼門なんだよ
0045名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/28(日) 18:51:40.92ID:yIYF9sCLM
ファンタジーライフがドラクエ9として仕上がってたらどうなってたか
0048名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/28(日) 19:09:23.71ID:9RPKl8xu0
ここでDSドラクエなぞあわよくば発売中止だとネガ炎上させたことで
ドラクエはアクションに改革すべきだという現代のわめきも通らないんだよ
0049名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/28(日) 19:34:08.72ID:14dFkF8O0
堀井、コマンド戦闘に限界を感じて改革を断行しかける
↓
クソユーザー「こんなのドラクエじゃない！コマンドバトルがドラクエ！阻止するぞ！」
↓
堀井折れる
↓
数年後クソユーザー「今時コマンドwwwww時代遅れwwwwww」

堀井さんには同情するよ
0053名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/28(日) 19:58:36.94ID:habSWreP0
マンネリ焼き増しのナンバリングを続けてユーザーを育ててこなかったツケが回ってきただけだろ
おかげで化石システムからの脱脚を許されない老害専用ゲームになったと
0054名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/28(日) 20:00:57.80ID:aHCKeo/l0
ドラクエファンは保守的すぎるんだよ
10やってるとわかるけど便利さよりも「不便でもドラクエらしさ」をとる
MMORPGなのに剣が最強じゃないと「ドラクエらしくない」とか
他のどんな要素や面白さよりもドラクエらしさしか眼中にない
0055名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/28(日) 20:01:48.92ID:8KRFh+Dp0
その結果400万売れました
0057名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/28(日) 20:11:50.60ID:ZMeNZ3ax0
実際に動かして見たらイマイチ面白いゲーム作れなかって聞いたことがある
当時は携帯機ではこういうゲーム面白く作るの難しいのかなと思ったけど
妖怪ウォッチバスターズの成功でスクエニにセンスが無いのが分かった
0058名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/28(日) 20:39:20.42ID:cQFqi9G+0
「コマンド式をやめてアクションにしろ」
「エリアチェンジ制はやめてシームレスのオープンワールドにしろ」

これって結局進化でなく畑違いの方向へ行って迷走するだけだろ
ゲームの多様性を否定するだけなんだよ
0060名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/29(月) 06:40:03.93ID:bsS5sGc/M
エリチェンは単にメモリの制約だろ
0061名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/29(月) 06:58:27.71ID:ozFsv4q90
俺はあのハクスラアクション路線でいくべきだと思ったけどね
0062名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/29(月) 07:04:11.98ID:Hr+wge/u0
ディアブロとかはアイテム回収装備戦闘のルーチンを効率的にする必要とかから
あの手の戦闘は合理的だけどドラクエで見た目しょぼいアクション戦闘にする必要はイマイチ感じない
ああいう引いた視点？結構ずっと見てると飽きると思うよ
0063名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/29(月) 07:16:59.43ID:fI6ZvyKM0
>>60
エリアチェンジをなくしたらある種の誤魔化しがきかなくなって
大きい町を作る場合の物量が今までと比較にならなくなるし
冒険のスケールも一地方の旅で限界になる
FF15にしてもガソリンスタンドしかない田舎で今までのような
世界の危機を救う的なシナリオをやろうとしたら無理が出てくるから
後半があんなことになってしまった
0064名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/29(月) 07:17:32.23ID:YLAnHeuBd
コマンドRPGしかできないノロマで愚図な任豚が大発狂したよな
0065名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/29(月) 07:55:02.88ID:R5tBlA6Zp
若い世代より老害を取ったのか、2種類出せば良かったのにね
新ドラクエと老害ドラクエ
0066名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/29(月) 08:01:49.61ID:/+IhXNrhp
>>65
ドラクエ11がやってんじゃん
すべての人が対象のSONYハード向け豪華版
ごきぶた人もどき対象のゴミ堂向け産廃版wwwwww
0067名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/29(月) 08:05:58.25ID:OAmPXQ830
>>1
あの時本当に反発してたのはドラクエファンだったのかな？
DSで出ることを良しとしないソニーやソニーファンが
反発してたんじゃないの？
0068名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/29(月) 08:11:11.64ID:PL46xZCP0
>>66
え？どっちも手抜きクソゲーだろ
どうして10のサポ動くシステムも移植できなかったのかね
0070名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/29(月) 08:18:05.87ID:/+IhXNrhp
未完成手抜きクソゲーってゼルダの事でしょ
0071名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/29(月) 08:23:38.77ID:PMBPvLa/0
こういう老害が家ゲーを潰してるんだよねえ
0072名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/29(月) 08:24:33.23ID:NmU8+AYv0
>>26
これは酷いなアクションという言葉を
使うのも失礼なくらい
しょっぱいアクション
トンキンSFCイース3にすら負けている
0074名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/29(月) 08:37:50.30ID:Q8GR8LuG0
コマ戦なんて今でもいくらでもあるし見せ方一つで印象なぞ変わる
これがショボイってだけ
0075名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/29(月) 08:42:16.31ID:aGNF792w0
女子供でも出来てお菓子食いながら気楽に出来るから一般層に広がったんじゃないの
高度なアクションを求めるとゲームマニアしか買わなくなる
0077名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/29(月) 08:52:04.04ID:NmU8+AYv0
>>76
ドラクエファンがこのしょっぱいアクションを
観て遊んでみたいと思うか？
ファンなら猛反発するのが当たり前やろ
ゼルダがハイドライドみたいな
ARPGになるようなもんだぞ
0079名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/29(月) 08:58:48.44ID:NmU8+AYv0
>>78
頭クルクルパーなのかな？
コマンド戦闘で安定して人気あったもんが
ハイドライドレベルのアクションに
なって猛反発という話が
どこからコマンドに戻せは
間違いだったになるんだよwww
0080名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/29(月) 08:58:49.69ID:OAmPXQ830
つか一番いいのはネットの評判に左右されずに
クリエイターがいいと思ったものを出せばいい
誰かのせいにしても結局取捨選択したのはクリエイターなわけだし
一番ダメなのはクリエイターだろうな
0082名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/29(月) 09:00:23.88ID:y15HMzBN0
何でもかんでもアクションにしろってのもゲームの幅を狭めてるだけだろ
みんながみんなオープンワールドのアクションげーをやりたいわけじゃない
GTAやらTESやらの後をDQまで無理に追うべきではない
0083名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/29(月) 09:03:37.43ID:OAmPXQ830
別にコマンドRPGでもいいんだけどね
結局見せ方なんじゃないかな？
PS4のグラフィックでリアルになった分
今までと同じ見せ方だと違和感があるっていう
コマンドRPGでもいろんな見せ方やシステムにできたと思う
0084名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/29(月) 09:04:09.67ID:NmU8+AYv0
>>82
和ゲーがオープンワールド化すると
ストーリースカスカ、街などの建造物減少
モンスターの種類も減少と
SFC時代のRPGのボリュームすら
無理ゲーになりますからね～
オープンスカスカワールドはJRPGに
向いてませんよ(´；ω；`)
0085名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/29(月) 09:06:31.81ID:y15HMzBN0
>>84
FF15の後で「そもそもJRPG自体がオープンワールドに向いてない」論が増えてきたんだが
ゼルダの後でまたまた「何でもかんでもオープンワールドのアクションにしろ」ってバカが増えた
ゼルダはあくまでアクションアドベンチャーだから成功したわけで
あっちも従来型の大型ダンジョンが減ったりとか敵の種類が減ったりとかもしてるわけだし
それらを差し引いても絶賛されるのはDQFFなどのJRPGじゃ無理だと思う
0087名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/29(月) 09:10:15.04ID:NmU8+AYv0
>>85
バカが増えましたよな
山登れるようになりました
しかし街もダンジョンも建造物も減り
ストーリーもイベントもスカスカに
なりましたじゃ意味がないのです。
0088名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/29(月) 09:17:39.62ID:tVUWX7Cr0
プロトDQ9は出来の良さそうなARPGでも新しさのあるARPGでもなく、
単なる劣化シャイニングソウルにしか見えん代物だったしな。
マルチのハクスラゲーとか今更出されても感が
0089名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/29(月) 09:27:42.12ID:tVUWX7Cr0
まあしかしドラクエに影響与えてるウルティマなんかは当時に
今の性能のマシンがあればオープンワールドゲー作ってるだろうけどな
0093名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/29(月) 10:09:15.21ID:rsRfm+43d
>>90
ジャンル変更は単なる逃げだよ
ポケモンなんて相変わらず世界で1500万売れてるし、ペルソナもメタスコア高くて世界でミリオン売れ出しただろ？
DQが目指すのはGTAやTESじゃねぇだろ
0096名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/29(月) 10:26:32.04ID:eE3XktY0M
ARPGモードと従来モードを両方搭載すればいいだけ
これだけ売れるんだから多少コストアップしてもいいだろ
DQ11も3DS版PS4版スイッチ版出すんだからいろんなモード作りゃいいんだよ
メインシナリオは変更ないんだから、後は人海戦術でどうにでもなる
0097名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/29(月) 10:52:19.72ID:rsRfm+43d
>>96
そんなことが可能なら現状もっとマシなものが出来てるだろボケ
0099名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/29(月) 11:10:41.04ID:Z9UX/LLc0
ドラクエは洋RPGの先鋭的な面白さを日本人向けに変換したものが始まり
今の時代に最先端の面白さを提供するならTESをベースに作り直すべき
いつまでもウィザードリィとウルティマが根っこにあるからいい加減古く見えるんだよ
グラで誤魔化せたのも8まで
0100名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/29(月) 11:16:40.28ID:y15HMzBN0
>>95
それによって失うものが多すぎるけどな
FFなんて無理に全てを両立しようとしたから
開発10年、三部作、その上で碌なものが出来上がらないという
悪循環に陥っている
0101名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/29(月) 12:59:30.44ID:ChVnV5fBdNIKU
>>96
どう考えても別のゲームとして作るべきでしょそんなの

シリーズのナンバリング作品でこれまでの根底を覆すような変更を入れるなら
それは別IPとして作るべきなんだよ
客がシリーズものを買うのは「前のが楽しかったから同じようなやつがしたい」という動機によるんだから
そこを裏切るのは実に宜しくない
0102名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/29(月) 13:35:12.81ID:DZ0GI8TnMNIKU
>>101
従来のDQがしたい人も新しいDQがしたい人も両方満足出来る
選ばなければ何も変更なんて無いのにどこに変更要素があるのか
まさか両方遊ぶのが必須とか思ってる人？

別IPじゃDQのように売上取れないんだから、こういう鉄板タイトルに資金突っ込んで
新システムも実験して見て、売上見込めそうなら別IPで使えばいい
0105名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/29(月) 14:41:16.31ID:tVUWX7Cr0NIKU
そうかな俺はドラクエが目指す方向はオープンワールドだったと思うけどな。ドラクエの役割に
ウルティマやWizなどの日本では馴染みがなかったゲームをを日本向けに再構築して、
紹介するつう意図も実際あったわけで、今のRPGのスタンダードな要素は外すべきじゃなかったと
思うけどな
0107名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/29(月) 17:22:39.39ID:y15HMzBN0NIKU
>>105
オープンワールドの押し付けもいらないからw
無駄にただっ広いマップと引き換えにそのしわ寄せが
ストーリー、町、ダンジョン、モンスター、呪文特技などの全てが犠牲になるなら
JRPGとは極めて相性が悪いんだよ
何でFF15があんなことになったかというとそこに気付かず無理やりオープンワールドをねじ込んだからだ
0108名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/29(月) 17:32:50.57ID:ChVnV5fBdNIKU
最近は猫も杓子もオープンワールドだけど
そのゲームデザインほんとにそれで正解なの？
と言いたくなることは多いな
俺はレッドデッドリデンプションからそう思ってた
ストーリーはいいけどオープンワールド部分に全然魅力がない
これ一本道でいい、むしろ一本道の方がいいやんと
0110名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/29(月) 21:46:52.08ID:tvsmBLEK0NIKU
>>105
「今のRPGのスタンダードな要素」と「日本向けに再構築」が矛盾してんだよ
オープンワールドに乗じようとしたFF15がどうなったよ
オープンワールドの正反対な事をやってるスマホRPG群がどんだけウケてるよ
0111名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/29(月) 22:50:20.48ID:F/OYl5zz0NIKU
実質的なDQ11は星ドラだった！といいたいわけですね？
わかります
0113名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/30(火) 08:46:30.43ID:uMwmQDIb0
>>112
オープンワールド＝エリアチェンジ制を全て否定したシームレスフィールド


という定義ならDQには必要ない
１つの町に数件しか民家がないとかの誤魔化しが効かなくなるだろ？
ゼルダブスザワだってその辺厳しいからハイラルが滅亡してる設定になった
0114名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/30(火) 10:38:05.94ID:l335mJED0
いやオープンワールドって２００６年以降の商業的に大成功した
TESとGTAを差別化する為に生まれた用語で
これらに影響を与えた源流にあたる作品や同系統作品を
オープンワールドって呼んでるだけだから
これらの特徴を半端に抽出したらシームレスフィールドになるけど
実際には物理演算やAI、データベースで構成されたシュミレーション世界
を持ってなきゃ意味不明な用語になるよ

そんなもんドラクエ持ってないから
0116名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/30(火) 11:37:30.06ID:lhm5hYAod
>>113
それは別にどうでもええと思うぞ
規模でいうならオブリビオンの帝都だって
帝都というにはあまりに規模が小さいし住民も少なすぎる
ドラクエがオープンワールドではない理由を探すなら乗り物を手に入れるまでは
大抵移動できる地方の順番が固定されてる点だろうな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況