スプラトゥーンのチャージャー考えたやつは頭おかしい [無断転載禁止]©2ch.net
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わざわざ遅めの弾速にして弾のブレ幅設定して当たりにくいようにして、射程を短めにして近接戦闘が楽しめるようにしてるやん
んで陣取りゲームになるやん
長射程は弾速遅めにしたり攻撃力下げたりブレ幅広くして、短射程はその逆にするやん
なんでチャージャーだけ弾速無視、攻撃力無限なんだよ
射程もほぼ無限みたいなものだし
こいつらが一人でも入ってると全然楽しくないんだが。
射線が出るといってもうまいやつはたいてい下向いたり壁に向けたりして隠すやん。意味ねーよ
特にタチウオとか、こいつが一人いるだけでストレスマッハのゴミゲーになる 現実ですらスナイパーは嫌われてるからね
仕方ないね エアプ過ぎだろ
攻撃力無限だの射程無限みたいなものだの おれはそういう奴らの弾をかいくぐりながら近づいていってブチ殺してるけどね >>5
は？防御ガン積みしたらチャージャーの攻撃に一撃耐えられるやつがいるわけ？ タチウオのチャージャーは弱いよ
あそこステゾンで敵陣登って荒らすゲームだから スナイパーって存在自体がヘイト貰う生き物なのではないかね 使いこなすことが難しいという一点のみでバランス調整しているので
使いこなしてる奴が一人でもいると破綻する
あとはサブとスペシャルの組み合わせを固定にすることで全体のバランス崩壊は防いだが
部分的な破綻は防げなかった チャージャーの存在は無くならないから仕方がないとして、クイボなど近距離対策出来るサブを持たすのは違うと思う
トラップ以下のチャージャー専用ショボサブで良いと思う どんなシューターでも嫌われる存在なのにイカに組み込んだのは失敗だわな
ただでさえ射程と精度の悪い武器が殆どのゲームなのに遠距離から一方的に攻撃出来て近距離も一撃なのはアホすぎ 性能おかしいと思ったのはリッター3kだけだったな
他はそんなに脅威に感じたことない ホクサイ使いの俺
シューターとの真っ向勝負を楽しむ
グイグイ距離を縮めていくときに焦燥感が伝わってくるの好き もっと燃費悪くして欲しいわ、リッターなんてフルチャ一発撃ったらインク70%消費くらいにしてもいいだろ 無敵とクイボ持ってなきゃどうとでもなる
逆に言うと超射程の癖に↑を持ってたのが不味すぎた リッターはチャージに時間かかるから、撃たせて接近しろ。
１発撃てばクイボも出せなくなる。
場所を把握してたらの話だけどな 射線表示されるのがデメリットと言いつつ壁で隠せたり挙句2では潜りながらチャージ出来るのとか頭悪すぎてBFシリーズかと思ったわ リッターが湧くステージのときは
ボム遠投ガン積みで定位置で仕事させないようにしてるわ チャージャーいるだけで動きが制限されるからなまあ…
射線見せるだけでも仕事してるというか ここまでは近接の妬みだな、そんな言うならチャージャーでS+とか余裕なんだろうなぁ！？ チャーは1vs1なら処理簡単なんだけどな
チャー狙ってると横槍でやられたり、他の敵と交戦してると遠くから狙われる
基本、相手に近づくのに塗るという作業が必要なゲームだからすごく邪魔くさい
相手が塗れない編成とかなら対処が凄い楽 わかばは強ブキだろ
もみじで殺せるならバランスを語れるかも 意味分からん
仮に俺がチャージャーで必中できるとしたら
今度は相手が楽しくないだろ というかチャージャーよりハイドラのほうがヤバいんじゃなかろうかと
特にハイカスの上手いやつとあたると接近すらできない 芋るチャージャーは楽だな
臨機応変に動けるチャージャーは神経使う チャージャーが下りてきた時の分かりやすいダイオウイカ >>29
強武器とかまじ？カンスト大変だったわ
2からは持たないけどな チャーがクソなんじゃなくてチャー有利ステばかり作ったステージ設計がクソ。 キルとれるチャージャーと勝てるチャージャーは別だからな。
今は復活短縮大流行のゾンビ祭りだからチャージャーで安定させるのは相当にキツイと聞く。
試合を支配して勝つなら近距離ブキで暴れて荒らしまくったほうが楽だろう ウデマエによっても全然違うからなんとも言えんな
S+部屋の話なら知らん
どうせ何かに偏るんだろうし
A+からS下位くらいならチャージャーなんて定点にしかいないからホッカスの狩り対象でしかない チャージャー有利なステージってホッケとタチウオ以外どこかあった？ 黒ガロンの精度アップしやがったときはこの開発本当にダメだと思った 弱ブキはほぼ確定してるんで結局ブキバランスは取れなかったんだよな
強ブキが塗れないわけでもないんで チャージャーってかリッター系がおかしい
スプチャ系と大してチャージ時間変わらんのに射程は段違いなうえ近接も強いっていう >>47
メインの優劣をカバーするのがほぼサブ・スペだけなんだけど
サブ・スペが同じような武器が多いからね >>49
サブとSPのそれぞれ単体の性能は一括変更だからなあ
バランス取りでは複数箇所を同時に変更しないのが鉄則ではあるけど
ちょっと足枷になったかもしれんね 半チャは今でこそ修正されたが本気でクソだと思った
まあそれ以上に96凸の調整が糞すぎて頭悪い奴らが作ってんだなぁとしみじみ感じたが だいたいのステージで中央が開けた広場になってて
そこを短射程同士が体張って奪い合うのが最高に熱いのに
それを遠くからパーンて横槍入れられるのすっげえ醒めるんだよ
というかそのせいで中央での撃ち合いそのものが成立しないし リッターはクイボかダイオウイカあるから近接もできるし糞すぎ ここの自称頭いい人たちはなんでスプラトゥーン作れないんですかね？ >>39
なお今はチャーですらゾンビの模様
4対4だから命が重いけどゾンステはそれを軽減できるから流行るのは当然だったのだ 頭悪い悪いて、特定武器のバランスから天を覗いちゃって… 今の環境はスピコラが結構辛くてチェリーがかなり幅を利かせてる
スシコラは言わずもがな相当きつい もはやスシコラなしの編制すらある こういう猿が脳死で持ち上げながら
手のひらくるっと返して神アプデ神アプデ言い出すのはもう何度も見たんだよなぁ…
フェスの仕様変更のことなんか今思い出しても笑える スコープ付けたら射程が伸びるのもまるっきり意味不明だし
チャージ時間を必要とすることとの引き換えに得た性能のはずなのにフルチャージしなくても十分戦えたり
もう何もかもおかしい 全体のバランスをとるための施策が
チャージャーに関してはバランス崩壊を生んでいる
というのはただの分析だからなあ
それを解決する手段まで考慮する必要はない
まあ無敵は2で無くなるんだし失敗ではあったんだろ スナイパーはその性質上捕まったら必ず殺されるってサイトーさんが言ってた そんなに壊れてるのかチャージャー４人でナワバリとかヤグラ勝って見せてくれ >>62
理論上最強のメインにプレイヤースキルがやっと追いついてきたところに
サブとスペシャルが強いのつけちゃったからね エイム不要のくせにノヴァネオが強すぎる
ゾンビとの相性も抜群
S+カンストでさえ撃ち合い中に割り込まれると爆風で死ぬ チャージャーにムカついてるやつは竹やスクイックリン使うと幸せになれる
イカニンジャとイカダッシュガン積みして前線で思う存分暴れまわれ チャージャーやってると活躍できるときは他の3人に動きやすい環境維持してもらってるからなのが大きいからな。
自分がうまいからってより敵が弱いから当てられるんだよ。 >>68
射程がなかなか長い（96とかと同じ射程68）
塗りつよい
火力十分（攻撃を詰めば疑似2もできる）
スペ減小
恵まれたサブスペ
ギアの自由度もかなり高い
そりゃつえーですわ Sより上のひとたちって文句ばっかりいってる印象
ゲームでストレスためてんじゃないの
Bあたりでうろうろしてると楽でええわー 研究員がチャージャー使いだから、優遇されるのはしゃーない チャージャーって下手だとなんの役にも立たないし
上手すぎると理不尽すぎてクソゲーだし
誰が得するんだこの武器 リッターは何があれって近寄られても迎撃する手段（クイボ、ダイオウ）があること
その辺2では頼むぜ 昔の黒デコみたいだな。
この手のゲームは途中でアップデートやめたらだめだね
常にアップデートし続けないとバランス維持できない。
プレイヤースキルがどんどん上がっていくから。
ロンカスやチェリーのスペ減小は今ではありえないレベル。 >>23
いつ潜りながらチャージ出きるようになったんだよwネガキャンするにも少しは調べろよww >>77
ロンカスは昔から散々言われてたけどな なぜかいじられなかったけど
チェリーもだがシャプマのスペ減小もかなりおかしい
今じゃ立派な厨武器なシャプマ >>73
向上心がないんだからそらストレスなんかたまらんわな
まあそんなやつが不特定多数と協力するゲームなんかよくやれるなぁと関心はするが クイボは攻撃載るのが完全に失敗
サブダメは全部固定でよかったろ イカ研によるとS帯=A帯=B帯>C帯
すなわちSだけで20%以上を占める最多層だったりするので
文句を言ってる奴が目立つのも仕方ない すべてのシューティングでスナイパーは嫌われものだろ
凸砂ですら嫌われてて芋は言うまでもない タイタンフォール2とかいうスナイパーが息してない環境を見るにプレイヤーの三次元的移動に加えて弾速の概念があることが重要みたいなので
イカのチャージャーにも弾速の概念つけて、どうぞ
それでだいぶ変態ハードルが上がるから
もうそれでもダメなら相手は何使ってもヤバいやつだ気にしなくていい 下手だからーとか言ってるやつは
ごく一部の人間以外はスプラトゥーン楽しむなってことですね 文句を言ってるような奴等はごく一部なんだと
レッテル貼りしてるような輩が何を言ってるんだろうなと思いました つーか超射程チャージ必須武器ならハイドラントがあるからリッターはいらねー
せいぜい竹やらスクイックリン程度に抑えとけよ 即死も射程もない竹とスクイックリンにも触れてやれよ 1のリッターは優遇されてたよな
サブにクイボもしくはスペシャルにダイオウって近接対応装備させるんだもの
2では無敵スペシャルないしまともになってるといいけど >>90
そう言う前提があるだけに、打ち負けると他武器の比にならんくらいにムカつくわw いやいや
竹やスクイックリンなら余裕で許せるだろ
安全圏にいないから努力すれば迎撃も可能なわけだし 特にネギトロの高台からぶっこんでくるリッターはマジでクソ
Rブラエリートですら届かない安全圏からひたすらパシュパシュ
全然楽しくない リッターが有利すぎるMAP無くせばいいんだろうけど
タチウオが続投な時点で期待してない タチウオはリッターそこまで強くない定期
強いのはネギトロ あそこなるとリッターうじゃうじゃ沸いて射的ゲーが始まるから萎えてたんだが
つっても発売年でやめたから今の事知らないけど タチウオの評価が国内と海外で割れてるんはほんと面白いな。
国内はやや慎重派が多いから中央で撃ち合う程度のつまらない試合展開になりがちでチャージャーが強くなって評価低いけど
海外はヒャッハーしてるからいかに敵陣をのぼりきるかみたいな殴り合いの試合になって評価が高いらしい
まぁ、ガチだと流石に国内も敵陣荒らすのが迅速になって上手くなってはいるが 日本人は安全なところから反撃受けずに一方的に倒したいって奴が多すぎんだよな
ただでさえチキンな連中にほいほいシールドや無敵くれてやるバ開発 まあ射程ギリギリだと着弾まで多少ラグあって命中率落ちるくらいはあっていいかも シールドは糞武器チャージャーへの数少ない対抗策だから仕方ない
リッターさえ消えてくれれば
シールドは消滅してくれて構わないよ 海外のナワバリ部屋にはいると別ゲーかってくらいキルとりあって陣地交換するような展開になるからな まあ上手いやつに持たれたら手がつけられないのは確かだが
そのレベルにはそうそう当たるもんでもないからええやろ パァン（即死）
！？
カメラがリッター映す
（あっこにいるのか）
リッターに向かっていく
（場所が高すぎて届かねえよ）
パァン（即死） リッター殺すために近接しにいったら大王、クイボでやられるとかさぁ
バランスおかしいだろ わかバリアー付けてリッター殺すの楽しいです
普段は壁に張り付いて尻を掘るぐらいしかキル取れんし 得手不得手がーであの構成作るんだからあんまり考えてねーんだなって
ジャンプでブレ無しってのもおかしくね ゾンビって何？
スプラトゥーン界隈で今そういう戦術が流行りなの チャージャーはタチウオみたいに長い細いステージで3人以上でいるとただただ脅威だった、固められてほとんど先に進めず狙い撃ちされてトラウマ >>78
マジで言ってんの？2の先行試射会遊んでないだけならまだしも動画すら見てないとか情弱過ぎない？ >>110
帽子と服と靴でギアパワーという補正効果を付けられるんだけど
復活時間短縮というデス時の待機時間を8秒から5秒くらいに3秒近く短縮するギアパワーがあって、
さらに前線にジャンプ形式でワープするときにジャンプの着地点のマーカーがみえなくなるステルスジャンプというギアパワーと組み合わされると
やられてもやられてもゾンビのように効果的に前線に復帰できるのでキルの価値が低下する
キルによって有利をとるチャージャー（スナイパー）はキルの価値を落とされると辛い、という感じ >>112
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ
もう一回調べなおしてきたほうがいいよ >>113
ステルスとジャンプ短縮に振ってる派だが
そういう戦術があるんか >>102
シールドの存在そのものはおいといて
長射程ばかりシールド増やしてったのがアホ そもそもクイボとチャージに攻撃のギア効果乗るのが間違い 今の環境短射程が死んでる
流行ってるのがロンカスにチェリー
はっきり言ってスシすらゴミ >>115
ジャンプ短縮は大きい穴に３つ相当つけても着地して動けるようになる時間が1.7秒くらいしか縮まないし、
ジャンプ開始がはやくなるのを利用して敵からスパジャンで逃げるのを想定した場合くらいでしか使われない感じ
復活時間短縮は同じく大きい穴に３つ相当で3秒と二倍近く縮むからこっちのほうが基本的には強いとされてる。
まぁ、3秒の差をどこまで評価するかってのもあるけどね。
ステジャンでジャンプが1秒近く遅延するぶんも考えれば個人的にはそこまで効果があるかは懐疑的。
キルの価値が落ちるというのは間違いないんだけどね ゾンビ知らないってマジ？
S＋はどの武器もゾンビ付けてるぞ
チャージャーが付けてた時は笑ったわ
ほんとあのギアパワーゴミだわ 潜りながらチャージできるんじゃなくて、チャージを保ちながら潜れるって言いたいんだろ
確かに違うっちゃ違うが
スプラユーザーならそのレスが何を言いたいかはみんな分かってるだろうから、そこにケチつけるのは違う気がする 潜伏で一時チャージキープと
潜伏しながらチャージは意味も効果がぜんぜん違うし
間違えるのはいいとしてツッコまれたら噛みつき返すんじゃなくて素直にみとめればいいだけのことだろう キルの価値が高いこと自体がコンセプトと合ってないんだから
いっそのことデフォの復活時間をゾンビ並みにしてしまえばいい ナワバリばっかやっててなんか手応えあるなと思ったら周り全部S+だったよ
今はS+とSってあんま変わらんのか？
カンストとカンスト以外みたいな感じか チャージャーが続投決定なのはもう変えられない事実だけど… 別にチャージャーいてもいいけど攻撃ガン積みリッターだけは戦ってて楽しくない
勝てる勝てないじゃなくて純粋に楽しくない
>>124
チャージキープと潜伏間チャージだと危険度合い結構違うと思うんですが >>103
そうか？日本人の方が上手いしキルも取れるぞ
外人は下手くそかなり多くて戦力にならんイメージしかないな 何このエアプのネガキャンスレが
あっという間にプレイヤーに乗っ取られて雑談スレになってる状況 乗っ取るもクソもみんなチャージャーに文句言ってるようにしか見えんが 言い間違えてんじゃねって指摘してすまんなって謝れば平和的に終わってた案件ですねこれは >>130
上手い下手じゃなくて傾向の話ね
日本人はある程度考えて塗り範囲を広げていくみたいな立ち回りをするけど、
外人さんは日本人からするとキルしか考えてないんじゃないかって突撃型の立ち回りをする。
文化の違いみたいなのを感じる
格ゲー（スマブラ）でも国内と海外じゃ考え方が違うから海外では反撃確定に正確に対応する言葉がないとか、
逆にゾーニングという概念が発達してるとかって話が興味深かった
ttp://ayuha167.github.io/blog/2016/01/04/title/ タチウオリッターを開幕遠投クイボ2発で乙らせた時スッゲー気持ちよかったから
以降タチウオは狙い続けてる
そういう時は味方ばっかに来て萎える マリカみたいにルールを設定できる部屋がつくれればよさそうなんだけどな。
シューターだけがいいって人とも棲み分けできるし チャージャー以外に撃たれたらまあ俺が悪かったんだなって納得できる場合がほとんどだけど
安全圏のクソチャージャーからパシュパシュ撃たれてデスしても
運ゲーやら理不尽ゲーとしか感じないわ 特定の場所で振ってるだけのダイナモってやってて楽しいのかな チャージャーを考えたやつではなくリッターに
クイボ持たせたやつの頭がおかしい スプチャの回転率も普通におかしいわ
1発ペチョっと掛けられて足取られたら、足元塗り直してるうちにもう次撃たれる >>142
クイボはアプデで弱くなる前はマジキチだったわ
近寄っても殺し損ねると相打ちとられるとかないわわ 凸スプチャワイ外したら死の緊張感と96プライム射程の見や誤りに咽び泣く
なおキル成分の半分はボムラの模様 お前らダイナモについては触れなくていいのか？
あいつらローラーのくせに塗ってる姿まず見かけねえぞ スプラトゥーン3大やらかし
・初期96デコ（高耐久シールド、攻撃積み不要の火力、発動も終了も強いダイオウ）
・初期リッター（半チャ、デフォで４発投げられ相手を強くはじけるクイボ、マーキングガードを強要するスパセン）
あとひとつは？
初期ロラコラもダイオウが強いってだけでそこまでじゃない気はするんだよな。
着地スキなしのステルスジャンプあたりか？
初期スパセンも凶悪だったな 初期ロラコラはまだプレイヤー側の研究が進んでなかったから強いってのが正しい評価だったのかがよくわからん ダイオウが今より性能良かった上に
メインの殺傷力が強烈だったんだから
そりゃロラコラははずせんやろ
あとロラコラ自体の修正より少し修正入るの早かったが
ロラコラと相性ピッタリのニンジャの性能もアレだったしな… >>150
チートとバックアップの放置
２出るからしょうがないっちゃしょうがないけど >>139
むしろ下手なやつほどウデマエ低いんだから理不尽チャージャーには当たらんだろ そういやダイオウの後隙なかったから切れた瞬間も危険なのがうざかったな サブとかスペシャル変えただけの武器を新武器ってのは違う だいたいのブキはオリジナルセットだけならなかなかいいバランスだった
たいていコラボ系のせいでいろいろぶち壊しになってる ほう、ポイズンミストか
これは芋チャ対策になりそうかな？ チャージャー嫌いなら無理してイカやらなくていいよ
そういうゲームだからコレ シューターチャージャーローラーで3すくみみたいになってればいいんだけど
やりあうとシューターが一方的に不利って状況が多いんだよな
まあ黙って塗ってろって話なんだろうけど >>160
こういう極論馬鹿ってどこにでもわくよな >>163
極論じゃなく事実だろ？
じゃあ一部のチャージャー嫌いのためにチャージャーナーフか削除したら、それで満足なのか？
現状でも一部のチャージャー嫌いしか文句垂れてねぇのによ
甘えてんじゃねぇぞ、ボケ 隠れてバシバシ撃ってくるチャージャーはあまり怖くはないけど前線押し上げてくるチャージャーは怖い
斜線明後日の方向いてるのにグルンとこっち向いて撃ってくる カーボンにしろリッターにしろ、クイボはもう少し考えてセットして欲しいわ インク消費量と滞留時間と毒効果の程度を見てみないと実用性は分からんが
この新サブのポイズンミストってのはチャージャーの陣取れるポジを一定時間潰しに行くという意味でいいんじゃね？
今までのポイズンボールと違って当てに行く必要はないわけで 潜って居るところを予測して撃ち抜くチャージャーは、例えどんな武器使われて居ても勝てる気がしないから諦めろ チャージャーなくなっても別にいいけど
三竦み構造になってるわけでもないし どの武器もナワバリバトル基準で調整されてる
当時シールド耐久高すぎたのも96の威力が高すぎたのもナワバリで考えると欠点がデカかったからだろう
ナワバリでバランスの良くない強武器はバリアだと思う チャージャーなのにスピナーよりチャージ時間が早いとか頭おかしい いかにも最近ナーフ覚えましたって子をちょくちょく見かけるようになって微笑ましい チャージャーの弾もスプラシューターくらいの大きさになればいい。
線で抜いてくるからだめなんだよ。
カスっても死ぬんだから。 対人特化で全く塗れないとかならともかく頑張れば塗れないこともないってのもちょっと >>150
ローラーはシールド消せる魔法の杖だった ポイズンミストか
見る限り範囲広いし
持続時間やら効果によっては使えそうね 調整下手くそだよな
ダイナモとか何回修正するねんw うまいだけならともかく当たらない位置ではじけさせられるラグチャージャーはホントにうざい リッターにクイボもたせたの誰だよハゲってのはまぁ分かる タチウオとか、一瞬だけ凌げば、
あとは回り込みし放題じゃん 他のブキなら見てから回避ってのも不可能じゃないけど、チャージャーの射撃って相手のミスを期待する以外に回避方法ないよね
自分が上手いから避けられたんじゃなくて、相手が失敗してくれたおかげで避けられたの
こういうのって萎えるよね
相手のアイスクライマーの投げ連が失敗してくれたお陰で勝てたみたいな気分 発売初期はクイボは地雷武器だったのになぁ
ギアそろえたら化ける化ける うまいチャージャーって味方に居てもあんま活躍してるようには見えないんだよな、敵になって初めて凄さがわかる ギアーズみたいにワキポイント交代するようにすればいいのにな >>73
楽しんだ者勝ちさ。気楽に遊べるぶのもスプラの魅力だよね。 安全な場所から一方的に狙えるから大量発生してブキが片寄るのも辛い
リッターの削除とマップの改善はやって欲しいかな
動きの無いゲームはつまらない
特に炭鉱 あれは最悪 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
