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ゴキちゃんの「スイッチは3DSの後継機論」が、ポケモン本編3DS発売で崩れた [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 09:54:39.16ID:VrpHLeBE0
3DSはまだまだ現役
下手したらMH5も3DSかもね
0004名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 09:58:06.08ID:grOj2bgV0
BW2も3DSじゃなくてDSだったでしょ
0006名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 10:06:59.58ID:VrpHLeBE0
PS4の仇である3DSが早く終わってほしいんだよね、ゴキは
だから任天堂ファンのふりして3DS終焉を望むレスをする
醜いなあ
0011名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 10:20:52.86ID:aGyrkteG0
>>10
出すわけないじゃん。
3DSなんて先が見えてるし、そもそも世界じゃ思ったようには市場が広がらなかったせいで
開発資源を無駄に消費するだけになってる。
もう任天堂に2つのハードを維持する体力はない。
0012名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 10:25:37.15ID:XM0151d30
どうせ焼き直し
0013名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 10:35:02.04ID:VrpHLeBE0
社長は「3DSはポケモンのおかげもありいまだに儲かってる」
「2DSLLも出したし、3DSの後継機も考えている」と決算報告の質疑応答で言ってたぞ
0015名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 10:38:51.84ID:VrpHLeBE0
>>14
そう言ってるのはゴキだけ
実際に3DSでヒットしてるんだから、大半のモンハンプレイヤーは3DSに不満を感じていない
スイッチで出すより3DSで出したほうが儲かる。普及台数の圧倒的な差があるからな
0016名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 10:41:01.62ID:XM0151d30
Vita2の出番
0017名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 10:44:08.91ID:XM0151d30
>>15
でも売上減ってるからな
0018名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 10:45:37.17ID:VrpHLeBE0
>>17
似たようなゲームを連続で出したら売り上げ落ちるに決まってるだろ
ゼルダみたいに毎回違う謎解きがあるなら別だけどな
スイッチだけでモンハンを出したら売り上げは激減するよ
0019名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 10:50:10.93ID:6+cEtvG80
妖怪、モンスターズ、DQ11などを見ても3DS市場はもう限界だし
ポケモンですらSMは国内売上が400万行けるかどうかギリギリのラインだ
世界的に売れてるタイトルももうポケモンくらいしか残ってないから
これ以上の3DSの延命は悪手にしかならない
かと言ってスイッチが3DSの後継機になれるかどうかというと
今のところ机上にしか存在しない「携帯版スイッチ」が実現しない限り難しい
今まで携帯機でしか開発してきてないゲフリに据置HDでゲームを作らせるのも
果たしてどうなるやら・・・
0020名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 10:50:12.46ID:jlQDGE7Q0
意味がわからん
まずはポッ拳からという言い方からして
そのうち出るだろうに
まさか2画面の携帯機がまだ出るとか思ってないだろうな
今更そんなゲーム機にリソース割くメーカーなんて任天堂含めてないだろう
0021名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 10:54:42.65ID:vGSBvlYld
今回のE3で任天堂の3DS新作発表されなかったらそういうことだろ。

ポケモンが最後の3DS大作で終わりだよ
0022名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 11:01:09.36ID:6+cEtvG80
全てをスイッチに1本化しするのならWiiUよりマシで国内PS4にさえ勝てれば良いってことにはならない
3DS＋WiiUの8800万台以上は最低でもスイッチ単独で売らなきゃいけなくなるんだが
そこまでのポテンシャルがあるかどうかは品切れのせいもあって現状よくわからない
今の勢いだけで判断するのも危険だし、肝心のKIDS層があまり食いついてないなら
ポケモン出すのを早々に決めちゃうのはリスキーすぎる
0023名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 11:03:30.48ID:aGyrkteG0
>>13
企業の社長は儲けるためなら平気で嘘つくよ
3DSでも出来る限りは儲けたいのだから3DSは終わりだなんて印象が付くようなことは
わざわざ口にするわけ無い
GBAのときもそうだった
0025名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 11:07:34.02ID:aGyrkteG0
>>22
別に携帯機＆据え置き機の台数分売らなきゃならないって事は無いよ
二つやることでコストは単純に2倍になるのだから
しかもそれで2倍儲かるわけでも無い
0028名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 11:18:57.60ID:aGyrkteG0
GBやGBAのころは開発費も開発期間も今ほどでは無かったので
2ハード体制でも任天堂が十分支えられたがもう無理よ。
それぞれ50％の力でソフト出せてたのがそれぞれで100％を要求されれば
自ずとソフトラインナップは薄くなる＝顧客満足度が下がる。

>>26
そうだよ。これから締める事業のために高コストな本体在庫は
出来るだけ抱えたくないのは当然のこと。
でもファーストである以上ソフト出る間はハードは出荷しなければならない。
故にコストダウンモデルが必要になる。
PSだってPSやPS2でやってたでしょ。
0029名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 11:20:36.50ID:6+cEtvG80
>>25
いや、でも単独で1億台目指す勢い作らなきゃきつくない？
1本化した方がコスト削減できるし、ソフトを揃えやすくなるメリットはあっても
１つがこけたら任天堂自体が傾くことにもなるし
DSWii時代みたいに携帯機据置機の両方で成功する可能性もなくなってしまう
0033名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 11:29:00.15ID:VrpHLeBE0
事業を2つやるのと1つだけやるの、どっちがいいかと言ったら前者だよね
前者は、何らかの理由で片方がだめになっても、もう片方があるから助かる
色んな企業は色んな事業に手を出すじゃん
ましてや任天堂の3DSみたいに、世界的に巨大なユーザー数を抱えている事業を
敢えて帳消しにする必要性はないと思うが
0035名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 11:33:43.47ID:VrpHLeBE0
例えばだよ、髭剃りのジレットは、5枚刃カミソリが主流だけど、
3枚刃カミソリも売っている。5枚刃が売れてるんだから5枚刃だけにしよう、
って誰が思う？3枚刃も需要があるんだから3枚刃も売るのが当然だよね
0039名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 11:38:48.62ID:aGyrkteG0
兼業でも儲かるならOKだが、そんな時代じゃ無いのに兼業にうつつを抜かすのはアホのやること。
だいたい会社傾くときは本業おろそかにして余計なことに金使いすぎるときだからな。
0044名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 11:42:37.76ID:VrpHLeBE0
スイッチが3DSより高スペックと言ったって、数年後に3DSの後継機が出たら
大して変わらないスペックになるぜ。そしたらスイッチにソフトが出なくなるじゃん
0045名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 11:43:41.97ID:aGyrkteG0
>>40
3DSにそんな未来なんてねえよ。
元々海外じゃそこまで成功してないし。
スペック的にももう限界。
SwitchはDSをGBAとするならそれこそDSみたいなもの。
後継機では無いが市場を移行させるべきもの。
0046名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 11:45:23.52ID:TYd04M4nd
おいおい豚が言ってたんだろw
0047名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 11:46:30.78ID:EXnu0Pf30
>>44
3DSの次の携帯機はスイッチより性能は低い
安く売るためにはコストを抑えないといけないから
0049名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 11:49:04.99ID:0BdQ+e0u0
前々から言ってるとおりに新型携帯機はswitchと同じアーキテクチャになる訳で
マルチ化タイトルも増えるだろうしメリットしかないな
0050名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 11:49:21.38ID:EXnu0Pf30
>>48
基本は据え置き機
気軽にプレイできる据置というカテゴリ
0051名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 11:52:07.46ID:EXnu0Pf30
>>49
正しい
CPUのISAがARMv8になるし
GPUはNvidiaのGPUベースになる
そしてNVNで共通したAPIが使える
0052名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 11:57:32.97ID:dUXQFG74d
豚がスイッチに全てのソフトが集まるって言ってたのに対して俺はずっと3DSのソフトは3DSに出るだろって言い続けてたんだがいつからゴキブリがスイッチが3DSの後継になるって言ってた設定に変わったんだ？

ていうかスイッチに3DS系のソフト出なくて困るのは豚だと思うんだが
また任天堂専用機って言われた時の反論で必ず「3DSに出してるサードはスイッチに出すしかなくなるんだからサードが来ないとか言ってるやつは現実見えてないゴキブリ」とか言ってただろ
3DSがこのままソフト出続けるならやっぱりスイッチは任天堂専用機って結論にしかならないんだが大丈夫？
0053名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 11:58:05.19ID:aGyrkteG0
今のSwitchの構成で3万で赤字にならないのだから
最初から携帯機版は想定の範囲だろう
おそらく試作機レベルでは同時開発してるはず
0054名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 11:58:46.04ID:Oaslipn20
いろいろ予想したり妄想したりするのは楽しいけど
こうなるはずだ、こうでないとおかしい、絶対こうなる、とか言い出す奴が出てくるとダメだな
0058名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 12:00:34.85ID:EXnu0Pf30
>>54
いいと思うぞ
そこで問題になるのが何をベースにものを考えるか
0059名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 12:02:31.85ID:6+cEtvG80
スイッチは海外AAAソフトなどからすれば物足りない性能でも
ポケモンからすればPS3やWiiU以上のHD据置機で性能が飛躍しすぎるんだよね
携帯機でしか作ってこなかったゲフリに今まで以上の莫大な開発費をかけてまで
HDポケモン本編を作らせるのは現実的とは思えんし
キッズ向けゲーにそこまで行くのはオーバースペックでしょ
0060名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 12:04:19.69ID:EXnu0Pf30
>>59
正しい
携帯機のマーケットは画質競争の渦に巻き込まれないことも価値がある
0061名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 12:05:17.20ID:AQyIGbxrd
>>59
実際AAAも出ないし3DSのサードも出ないって確定しちゃったわけだから厳しいよなぁ
それをまるで良いことかのようにスレ立てする才能はさすがだと思うが現実は厳しい
0062名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 12:05:35.14ID:aGyrkteG0
つーかそもそもポケモンはハードを普及させる役目と言うより
普及したハードで最大限に儲けを出すためのソフトだろう
GW2の時だって3DSには出さずにDSに出したくらいだ
Switchに本編出すのなんてもっと普及してからだろ
しかも今の据え置き寄りのSwitchだけじゃ駄目だ
0067名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 12:08:31.54ID:VrpHLeBE0
>>59
キッズだけじゃないからな、3DSの主なターゲットは
ライトゲーマーであまりゲームにお金をかけたくない層も入ってくる
ゴキはスペック厨だからスイッチを礼賛して3DSを亡き者にしようとしてるけど、
常識的に考えれば3DSを続行した方が儲かるに決まっている
0069名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 12:10:01.49ID:aGyrkteG0
>>66
じゃあサードソフトと言えよ
そしてサードソフトも出るけどな
要はPS4でしか出ないソフトは出ないってって主張だろ
そんなのは任天堂機にも存在するわけで
0070名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 12:10:08.35ID:EXnu0Pf30
スイッチからジョイコンドックを外してさらにメインチップをシュリンクしても
2万以下ではだせない
さらにいうと利益率を高めに設定してる君島体制になってもっとできなくなってる
0071名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 12:10:11.64ID:VrpHLeBE0
>>66
実際、WiiUと大して変わらん状況になると思うぞ
ハイブリッドなんて都合がよく見えて、結局スペック不足になるのは必然
だから俺が言うのは、任天堂ゲーをWindowsPCに出すのが一番だってことだ
0073名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 12:12:28.68ID:aGyrkteG0
>>67
つーか3DSを引っ張らせたがってるのがゴキだろｗ
引っ張れば引っ張るほど任天堂は苦しくなるしなｗ
もう3DSは発表済みの確実に売れるであろうソフトにだけ期待するだけだよ
今更新規に力入れる意味は無い
0074名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 12:14:58.96ID:aGyrkteG0
そもそもSwitchはスペック不足じゃ無いからなあ
携帯できるハードでSwitch以上の性能とプレイ環境を提供できるハードなんて存在しないし
0076名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 12:16:37.11ID:zJya9dLXM
つうか、任天堂は3DSは18年までと宣言しとる
来年にはなんらかのアクションがあるのよ
その中身がまったくの新規なのか、スイッチ互換なのか、そこにしか興味ないだろ
0077名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 12:16:51.08ID:TBx6+ptVM
>>71
ハイブリッドは都合の悪い所も両方出るって事を知らない人が想像以上に多いよな
0080名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 12:18:00.94ID:EXnu0Pf30
>>76
携帯機の価格帯を10000−20000円に設定するなら
スイッチ互換は無理
0081名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 12:18:54.21ID:TBx6+ptVM
>>80
今のswitchからJOYコンとドック外せばいいじゃん
0086名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 12:19:53.94ID:EXnu0Pf30
>>81
>>70
0089名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 12:24:37.12ID:aGyrkteG0
そもそもサードがいちいち限定する意味なんて無かろう
ファーストだろうがサードだろうが面白いソフトを数多く出した方が勝つだけ
出だしのサードの支援じゃ3DSより遥かに厚く、性能も上だったVITAが3DSに惨敗するんだし
0092名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 12:34:36.82ID:Hq6/VakRd
ゴキじゃないけどいい加減統合してほしかったわ
0094名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 12:41:48.48ID:EXnu0Pf30
>>92
世の中に高い商品と安い商品があるように
任天堂もそうあり続けるだけ
0095名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 12:51:27.27ID:VrpHLeBE0
WiiUと3DSのマルチもあったし、FE無双、MHXXはスイッチと3DSのマルチだ
ゴキが考えてるほど両機種のマルチは金がかからないようだよ
0096名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 12:54:28.58ID:VrpHLeBE0
スイッチ使いを自称してて、3DSを嫌ってるやつが異常に多いけど、
スイッチだけ持ってるやつより、3DSとスイッチ両方持ってるやつのほうが多いだろう
そういう人は、3DSとスイッチ両方ソフトが出続けてほしいに決まってるよ
つまり3DS嫌いはゴキ
0097名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 12:54:43.14ID:EXnu0Pf30
>>95
いや
そのへんはまあまあ金かかってるよ
ヨッシーウールワールドやマリオメーカー
次の携帯機はスイッチと互換はないけどISAが共通したものになって移植しやすいようになる

https://www.nintendo.co.jp/ir/events/140130qa/02.html
例えば今、Wiiで動いていたソフトをニンテンドー3DSに載せようとすると、解像度が違うだけではなく、
ソフトのつくり方の作法が全部違って、かなりの労力がかかります。
また、ニンテンドー3DSで動いていたものをWii Uで動かそうとすると、またかなりの労力がかかります。
もしソフトをあるプラットフォームから別のプラットフォームに簡単に載せることができていたら、（ハード発売後の）
序盤のソフト不足という問題をどれほど解決できるでしょうか。

十分に吸収できるだけの仕組みをつくり上げるという意味ですが、一旦そうなりますと、
コンソール機と携帯機というのは全く別々の二つのものではなくて、もっと近い兄弟のような存在になると思います。
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