ゴキちゃんの「スイッチは3DSの後継機論」が、ポケモン本編3DS発売で崩れた [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
3DSはまだまだ現役
下手したらMH5も3DSかもね かかるコストと得たい利益等様々な要因で価格が決定されてるだけで
携帯機だからとか据え置きだからとか関係ないような
あんまり深く物事考えられんのかな >>300
5K以下は間違ってなくね
任天堂の携帯機ソフトの話だが >>301
競争がある、売れないと判断すりゃ別なんだよ
ブルーオーシャン戦略だけどレッドオーシャンになれば別
DSにしてもわざわざPSPの発表会に価格を発表したり
やるときはえげつないぞ ライバル関係ないから25000円設定したり1万値下げしたりする >>298
だからこそだ
新型機にだって、ギミックを搭載、もしくは付加する事は出来るだろ。値段だっていずれ安くできる
スイッチが発売した今となっては、DSシリーズを継続する意義はもう二画面と3DSの互換くらい
まあ、かなり惜しくはあるんだけども
3DSでも初期苦戦したのに、それ以上に苦戦するハードになるのは必至だぞ
スイッチ以上の覚悟が必要になる >>302
任天堂の顧客層は「わたしの人生にゲームは関係ありません」みたいな人もターゲットだから価格は重要なんだよ
とくに携帯機ね >>305
ライバル関係無いって根拠一切無いなあ
DSでも発売前からPSPにちょっかい出してたのにw つかかろうじて捻りだしたのがDSPSP時代の話ってのが笑うなw >>309
わざわざPSPの発表があると言われてた発表会の2時間前だかに
電撃的にDSの価格をWebで発表とか
そんなえげつない事は普通はしません
ライバル関係無いってのが間違った認識だぞ
任天堂は結構えげつない >>310
お前に根拠無いじゃんw
何も出せないけど主張はしたいんだよね君 >>306
スイッチをこけると思ってた人が多いように
新ハードに懐疑的な意見を書くのは容易なんだよ
ただそこを打開するのが任天堂の仕事だ 任天堂って株主総会でもライバル機種との比較グラフを出すんだよね
ライバル関係無いとかアホなことばっかり止めときなよ 他社ハードとグラフで比較するのが一目で立ち位置を理解できるからだろ
あとライバル関係ないってのはハード価格の話ね
話が脱線するおばかさんは勉強するようにw 調子が良いときの任天堂は
株主総会とか決算の質疑応答でライバルとの比較グラフをよく出すけど
調子が悪い時はあんま出さなくなるw 懐疑的ねえ
スイッチが受け入れられてるんだから
それをそっくりそのまま受け継ぐ事で仕事とやらもリスクも減らせるやん
こんなこと言っててスイッチとは異なる携帯機出せって主張になるとかねじれてんのかね
逆でスイッチ廉価版なりを推してるならわかるけど真っ向から反論
意味わかんね 後継機じゃなかったら詰むのは任天堂なんだが頭大丈夫か?
携帯機と据え置き機の両方の役割持ってるのに
同じ携帯機需要食い合う様な真似する訳ねーだろ
最初の噂の出所の自称投資家って奴も、任天堂が応えてくれたとか馬鹿みたいな事言ってたし。
(機密情報を教える訳がない)
次世代機でたら前世代機が下火なのは仕方の無い事なんだから見栄榛名よ
むしろ後継機で無い事はSwitchに良い事だろ つーかSwitchが実質後継機じゃね? >>315
価格だけ関係無いとか無理があるわあw
任天堂ハードとライバル機は層が完全に被っているわけではないが
一定層は被っているのだから意識するのは当たり前だ
ライバルからモンハンを奪ってどうなったのかも
言うまでもないだろうがな 価格の話をしているといってるんだがわからんようだw >>317
スイッチは今売り切れてるし調子いいけど
まだ1000万台すら出荷してないからね
まあそれとは関係なく携帯機は出せる
そういう準備をしてきてる ちなみにDSってハード発表のときから150ドル説が流れてたからねw
えげつないとか言ってるのがバカw 要らんものが強制的についてるから外して少しでも安くしろって
PSNで何度も話題に上がってるから20000円とか言わずに少しでもやすけりゃいいって人もいるだろうね
とにかく色々決めつけが凄いわ >>313
俺は思って無かったけどね
っていうかまるっきり予想通りだったのだが。任天堂が次に出すのはスイッチのようなハードだということまでね
ただその中にはプラットフォームの統合まで含まれている
スイッチが上手い事爆売れしたのは良いが、二つも携帯ゲーム機を持ち歩くものか
それとも後継機はスマホ並の小型機なのか。ただその場合は任天堂が共生しようとしているスマホとは合わない
スイッチがスマホと連動してんのに、そのポジに3DS後継機がいないとおかしいやろう
この劣勢を本気で覆せるなら任天堂は本気で天才なんだろうけどねえ 要らん物(ジョイコンやドック)を無くして安くしてほしいって需要はあると思うけど
ジョイコンドックを大量に発注して全体のコスト(ジョイコンやドックもいる人)を安くするほうが経営的に正しい >>324
明らかな嫌がらせにえげつなくないと言われてもw もうそろそろ旧3DSは完全に切ってもいいと思うんだけどね
今後はNEW専用をデフォにすることにして Switchの様な新型携帯ゲーム機を出す位なら
Tegraをシュリンクしてバッテリー持続時間を長くするだけで十分な気が… >>327
馬鹿だなあ
それはスイッチの遊ばれ方次第なんだよ
携帯機としての遊ばれ方の需要が大きければ
経営判断は変わってくるだろ
馬鹿だなあ >>329
おれは君島というか任天堂質疑応答やらをそのまま解釈してるだけだよ >>332
君はスイッチのプレスリリースを100回音読してくればいいよ
据置というワードが3回ほどでてくるw >>333
それが間違いの元なんだなあ
一つの判断材料だけど、実際は違ってるだろ
ハードでも利益を出すって岩田の時から言ってるぞ
状況判断でコロコロ変えるのが任天堂というか
それが経営判断なんだなあ まあマルチでもいいと思うけど、任天堂は今の段階で3DSを切り捨てることだけは絶対にない
switchが完全に御家庭に行き渡ったと確信した時だろうね、フェイドアウトしていくタイミングは
来年くらいまでは3DSは安泰 >>333の読み解く任天堂の今後の展開はどうなってんの? >>337
抽象的すぎて何が言いたいかわからんわ
無理にレスしなくていいぞ >>334
現実の需要がどうであるかを無視した経営判断があると思ってるのかw
据え置きとして遊ぶか、携帯機としてばかり遊ぶかは客が決めて
それを見て判断するんだろうがよw
物を知らねえなあマジで 任天堂自身が言ってるだろ
3DSは継続するスイッチは据え置き機だってな
メーカーとは違う勝手な妄想するなよ >>338
任天堂は結果的に嘘ばっかりだからな
知らないのか?お花畑だな >>340
だからさ
スイッチはソフトや人数や環境によってスイッチできることが強みなんだよ
あれやこれなくしたらその自由がなくなるわけ
意味わかりますか?w >341
据え置きって言ってる癖に動画では携帯機アピールがほとんどなんですがw >>339は君島というか任天堂質疑応答やらをそのまま解釈してるだけなんだろ?(>>333)
そのまま解釈すると任天堂は今後どう動くか聞いてる https://www.nintendo.co.jp/corporate/release/2016/161020.html
Nintendo Switchは、家庭用据置型テレビゲーム機でありながらご自宅か外出先かを問わず、テレビモニターの前を離れて本体を持ち出して遊ぶことができ、
一人でも大勢でもどこででもお楽しみいただける、かつてない娯楽体験を世界中の皆様にご提供いたします。
Nintendo Switchが実現する新しい体験の一部を紹介する短いビデオを本日任天堂公式ホームページ内の以下のURLにて公開いたしましたので、ぜひご覧ください。
テレビ等のご家庭のモニターとHDMIケーブルで接続された「Nintendo Switchドック」から本体を取り外すだけで、
ゲーム画面はモニターからNintendo Switch本体上の画面に瞬時にスイッチし(切り替わり)、「家庭用据置型テレビゲーム機品質のプレイ」を体験できる場所がテレビの前から別の場所にスイッチします。 >>344
アピールしてるからなんだ
メーカーが口にして公言してることが全てなんだぞ
動画で見た印象は個々の勝手な主観だろ
女にその気があると深読みしてフラれるタイプだろw >>346
困ったらコピペとか...幻滅させないでくれよ
君には期待してるからもい一度チャンスを上げよう >>349
君が言いたいことが抽象的すぎて意味不明だし
君に幻滅されても痒くもないのでチャンスいらないですw >>343
イカ2やモンハンを見ても分かるけど
例えば家族や子供の兄弟で遊ぶなら
人数分の本体と一人につきジョイコン2個いるんだよね
でもドックは一つでいい
家族で複数持ちや携帯機として遊びたい需要は無視するのはアホ
実際、需要は強いだろうがな そういや昨日のポッ拳のPVも殆ど携帯機として使ってたな
ジョイコンを渡す場面もあれば
スイッチに接続したまま遊んでる場面もあった >>351
部屋が一つとは限らないのでドックが一つでいい理由はない >>353
なお、後からドックを欲しくなっても買える模様
携帯だけで安くしてくれたら欲しいって需要もあるだろうなー 11時から始まって100レスも費やしてるほどの熱の入れようなのに
任天堂公式を自身がどう理解したかさえ他者に説明出来ないとか見立て通りだったよ 11時から始まって100レスも費やしてるほどの熱の入れようなのに
任天堂公式を自身がどう理解したかさえ他者に説明出来ないとか見立て通りだったよ >>353
それなら家族、兄弟で買う人数分だけ必ずドックが必要って理由にはならないね
イカ2やモンハンが出れば必ず言われるだろうなあ
「家でドックが余ってる」ってねw 必要というよりセットだからなあw
ドックが余ってると死ぬ病気にでも掛かってるなら別だがw ドックは単品で買うと9000円するけど
ドックをなくしたスイッチ作ってもスイッチから9000円値下げできないからね
セットだからこそ安いんだ >>359
子供に需要がある任天堂ハードなのに
子供にイカやモンハンと一緒に買い与えても
かなりの無駄が出るのはもう分かってるじゃん
屁理屈が多いよ 無駄ってドックがってこと?
いや別に無駄じゃなくね?未来永劫部屋が一つでTVが一つしかない家に住む特殊な人ならアレだけどw >>360
うわあwまた詭弁ww
別に9000円の値下げじゃなくてもいいじゃねーかw
5000円でも何千円でも安けりゃ喜ばれるよw >>362
使わないなら無駄
必要になれば買う
スイッチに限らない当たり前のお話 >>363
ドックもセットでほしい人の需要を無視してるよw >>364
携帯でしか遊ばないってわかってる人は3DS買えばいいのではないかw >>263
これからもこの区分で売上計上ってされるんだとすると
Switchは据え置きでカウントされるの? 普通の家は最低テレビ3台くらいは有るでしょ
そこに全部ドック置くまではドック無しは必要にならない。
単身者は家にテレビ1台だろうけど、そういう人はそもそもSWITCHを2台買わない >>15
グラと言うより
Switchの快楽体感したら3DSには戻れない >>351
PVみたいな家族と友人と遊ぶって言うのってただの任天堂の理想でしょ?
大抵はネット経由で繋がって遊ぶんだし、Wiiの頃の栄光まだ未練持ってんの?
日本のそういう意味でのゲーム熱は冷めてるよ
モンハンも持ち寄りよりもネットメインになったし、Switchで売れてるのって一人用のゼルダばっかじゃん
つか家族と友人と遊ぶってマリカーとARMS位しかなくね? こういうことなんだよ
パターンA スイッチの需要年間1000万台
スイッチセット(ジョイコンドック有) 1000万台 ← 1000万台分のジョイコンドックの部品を発注できる 一つ当たりのコストが安くできる 全体のコストが安い
パターンB スイッチの需要年間1000万台
スイッチセット(ジョイコンドック有) 700万台 ← 700万台分のジョイコンドックの部品を発注できる パターンAと比べて一つ当たりのコストが高い
スイッチセット(ジョイコンドック無) 300万台 平たく言うとジョイコンドック無しがほしいって需要を満たそうとすると
ジョイコンドック有がいいって人が損することになりかねないんだよ 少なくとも、今みたいに売れてる間はドック無しなんか出ないよ
需要が鈍った時に単純な値下げじゃなくテコ入れで出すような物だから ジョイコン外して生産コスト言うなら新型携帯機なんて作れません
支離滅裂です >>365
本気で言ってるのか?
セットとセット無しを売ればみんなが幸せなんだが >>376
ほんとにそれでみんな幸せならスイッチロンチの時点でやればいいねw >>369
スイッチみたいな高いおもちゃを買おうというゲーム好きは、
ライトゲーマー含む全ゲーマーの中では、3DS好きより少ない
だから永遠にスイッチは3DSを超えられないし、3DSの後継機が出ればスペックも大差なく、
スイッチはすたれる >>377
最初だけはセットで必要なんだなあ
据え置き機と言い張ってるからな
問題はこの後はどうなのかだ
どんな遊ばれ方をしているのか?
どういった需要があるのか?だからな
現実はどうなのかを見て判断するだけの事 >>376
うちは2台目買って当面ドック無しじゃなくてもいい事に気付いた
テレビ5台有るから
リビングのテレビが埋まってる時に別の部屋に移動して据置きモードでやるの快適過ぎ
家庭内マルチドックはマジお勧め >>380
据置と言い張ってる以上これからもドック有は続くでしょw >>381
なるほどね
どうしてもドックセットじゃなきゃ駄目って奴がいるんだよ
必要な家もあるだろうが必要ない奴を無視してるんだよ >>379
なアホな
子供はみんな欲しがる
親が物の確保と金の工面にヒーヒー言うだけで >>376
需要が分散して片方に偏るだろ
そうしたら最初からそう売れって言われて需要ない方が消える
多少コスパかかるけど両方売るのと、切り売りして片方丸々消えるのどっちが利益でると思う?
ちなみに最初からそうしろって言われてそうしてても絶対文句は付けられるからな
その度に分散してたらキリがない
WiiUのタブコンもそんな感じだったけど、あれはイカのジャイロ以外はコントローラーとして不便すぎたからで
Switchとは違う。 最初から両方用意して売れないほうディスコンにすればいいだけだなw
でも実際にはそんなことはしてない 3DS後継機を出すなら
任天堂は早く発表しろよとは思う
スイッチ売ってそれで買うから >>376
横だがドック外しても製造原価は1000円ぐらいしか安くならん
大して値下げにならん上に別バージョン管理するコストのほうが高くつくから任天堂は不幸になるよ >>388
> 横だがドック外しても製造原価は1000円ぐらいしか安くならん
それはねーよ
もっともっとコストかかってるよ、あれ
分解記事みてみろ >>384
親から見て、3DSとスイッチで比べてみて、スイッチを選ぶと思うか?
スイッチは大がかりだし高い。3DSはポケモンもあるし3DSで十分と思うよ >>382
だから、それは遊ばれ方や需要でしかないっての
商売の大前提ですら無視するのかお前は
任天堂とて発言なんかいくらでも覆しとるよ
その時の都合に合わせてな
3D推しの3DSから3Dすら抜いて安く売るのが任天堂なのだよ >>387
中途半端なNew3DSがあるからなあ。専用ソフトもじわじわ出てきてるし
New3DSのタイミングでニンテンドーDS2を出せばよかったのに >379
アホかw
今のスイッチ品薄な状況で3dsの後継機出して売り上げ分散させるとか
任天堂絶対そんな馬鹿な事しないわw >>391
ドックがあることによって遊ばれ方は逐一変わるんだよ
テレビもってなかったやつがテレビを買うこともあるし逆もしかりだ
ドック有に統一してスケールメリットを享受するのが正しい経営 >>386
逆でしょ
最初はSWITCH出来る状態にしとかなきゃ変な事になるけど、ゆくゆくは色んな形態が考えられる。
ここら辺の事は任天堂の首脳も何となく匂わせてるよ
いずれせよ販売低調になった時に廉価版的位置づけの商品は投入される。
売れていると言う事は即ち今の商品形態が客に支持されていると言う事だから値下げ方向の商品は出ない ジョイコンを周辺機器にするのとプロコンを最初から周辺機器として売る
前者のほうが生産調整しやすいでしょ
売れ筋が完全にジョイコン無しの携帯バージョンに移るわけだし
Uプロなんて作りすぎでひどかったやん >>392
コストは本体とドックセットで167ドルって情報しかなくね?
仮にドック50ドルだとしたら本体117ドルとかモバイルパーツ的に安すぎるし本体もそれなりの値段すること考えたら10ドルか20ドルが妥当だと思うぞ
ジョイコンが90ドルだからジョイコンなくせばかなり値下げできるけど一体型にしてどれほど削減できるかは分からん >>395
早速、ドック余ってる人が来てるんですがw
お前の素人判断で経営をドヤられてもなあ
身の程を知ってくださいね >>399
余ってる人ってだれ?
2chの数レスに意味あると思ってる愚かな人?w 最初からドックの無い携帯機然とした形で売り出してたら、今みたいな据置きとのシームレス感にはフォーカスされず
単なる高性能な携帯機と捉えられて全然売れなかっただろうなー ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています